Archiv do 4. srpna 2010

Autor Příspěvek Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1284 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 13:44:45       IDOK - neboli IDS pro Karlovarský kraj - polotajný projekt bez propagace - byl a je realizován jen na papíře a z naprosto špatného konce. Systém, kam není zapojeno MHD v krajském městě, nemůže fungovat. A podíl na tom nemají jen pěšáci typu Kusý, ale hlavně jeho nadřížení - Novák, Navrátil, hejtman atd..... Ty musí dát jasné politické zadání, kam by měla veřejná doprava v kraji směřovat. Zatím jen plkaj nesmysly typu "manipulační jízdy".... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3264 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 13:49:13       Mzitka: Já si myslím, že by se měla zpracovat nějaká odborná studie, předložit varianty včetně nákladů. Jen probůh ne UDI Morava, ty zk..vili, na co sáhli. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5673 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 14:44:24       MZitka - polotajnej projekt to není, spíš prostě nedotaženej z počáteční fáze a vůbec špatně nastavenej (protože na samým začátku prostě usnul), nezapojení MHD v KV (a ML a vůbec vynechání jednoho malýho kusu Mariánskolázeňska) na to nemá vliv. Kusý není pěšák, je pokrývačem, prostě břídil, kterýho už leta nikdo nebere vážně, uklizenej na místo, kde si sám připadá důležitě, ale ve skutečnosti neznamená pro krajskou politickou repre žádnou nutnost nějak politicky regulovat jeho činnost. Nebezpečí se skrývá v jeho momentálně "anonymních" chráněncích, jako jsou Stráský s Mládkem, kteří cosi optimalizačně-integračního pokoutně matlají, ale nikdo netuší, z čeho vycházejí, jakou logiku používají a co to bude mít za výsledky. Orky - současnej JŘ na 142 pod ČD neberte vážně, viz VIA na 149. Hodinovej interval spojů za Bečov je zbytečnej, potenciální poptávka je tam hodně slabá a tržby by se výrazně rozmělnily (jiná otázka je, pokud by kraj chtěl do takovýho vzduchovoziče dlouhodobě vrážet prachy). Primárně je ale spíš potřeba vyřešit celkovou provázanost mezi vlakama a autobusama, aby nedocházelo k tomu, co je na trase KV - Bečov (autobus do Toužimi jede prakticky v tutéž dobu jako vlak a vzájemně si kradou lidi). V tomhle úseku má vlak mimořádně opačnej smysl, než je obvyklý - pro lokální frekvenci, kdežto autobus má vyšší potenciál v rychlým transregionálním spojení KV - Bečov - Toužim. (A to i v případě spojení Varů s Plzní, než šototeoretická dostavba trati územím nikoho mezi Teplou a Bezdružicema). (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 15:06:36       Sokolovský Kaufland má ještě hromadu balíků se slonem a 2*SONE+ po 500Kč... Kusý není pěšák, je pokrývačem, prostě břídil, kterýho už leta nikdo nebere vážně, uklizenej na místo, kde si sám připadá důležitě, ale ve skutečnosti neznamená pro krajskou politickou repre žádnou nutnost nějak politicky regulovat jeho činnost. Nebezpečí se skrývá v jeho momentálně "anonymních" chráněncích, jako jsou Stráský s Mládkem, kteří cosi optimalizačně-integračního pokoutně matlají, ale nikdo netuší, z čeho vycházejí, jakou logiku používají a co to bude mít za výsledky. Dokud se do komunální politiky budou rvát negramotný tupouni, jejichž jediným účelem je co nejvíc si nakrást a zmizet, tak to lepší nebude. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3265 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 15:40:42       Petr_k: Upřímně, aby bylo první spojení Teplé (třítisícového města s krajským) možné v ranní špičce až na půl osmou a pak až za dvě a půl hodiny a odpoledne v tý největí špičce jednou za dvě hodiny, mně moc uživatelsky atraktivní nepřijde. Vzhledem k tomu, že autobus z Teplé do Varů nejezdí, tak si myslím, že většina lidí už dávno utekla k autům. Ale co Teplá - Karlovy Vary, ale Mariánské Lázně - Karlovy Vary. Autobusy taky fakticky nula a atraktivní dvouhodina? Já si myslím, že takový spěšňák na osmou ve Varech a kolem čtvrtý z Varů stavící Bečov, Teplá, ML by mohl být slušně vytížený. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1285 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 20:28:58       Nehoda v KV - http://karlovarsky.denik.cz/nehody/kv-vlak-srazil-a-zabil-cloveka 20100731.html Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5676 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 22:43:49       Orky - a) Teplá mnohem víc spáduje do ML, než do Varů, ale ani to není osa na hodinovej interval. Další silná vazba je na Toužim, kde ovšem taky celkem stačí bus každý dvě hodiny + několik vložek ve špičce odpoledne. b) motor od spěšňáku na osmou do Varů by se spíš hodil na zdvojení dnešního 7100 (na multiplayer, samozřejmě), kterej z Bečova jezdí našlapanej až po strop, což lidi odrazuje už teď. Větší smysl by měl sezónní turistickej autobus po devátý z ML, ovšem vyjíždějící z ML od City service, v Bečově stavící na buszastávce na 1/20 (do centra necelých 200 metrů) a ve Varech končící u Lázní I... Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3267 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 23:22:55       Petr_k: O víkendu dvouhodina stačí, ve špičkách PD je to doprava na levačku a pro cestujícího dost neatraktivní. Naštěstí z Teplý do Mariánek jezdí hromada autobusů, což dvouhodinu vlaků vyplní. Když už není třetí vlak, kterej by Teplou alespoň ráno trochu vylepšil, tak by se měl udělat buď novej bus do Varů nebo alespoň s vazbou na vlak v Bečově, v současnosti je dřívější možnost dle IDOSu akorát s nejistými dvěma minutovými přestupy v Toužimi s jízdní dobou hodinu a třičtvrtě. První vlak na půl osmou ve Varech je strašně pozdě a i ČD tam měly ještě vlak o hodinu dříve. Mě je jasný, že třetí vlak kvůli jednomu vlaku ráno do Varů a jednomu až dvěma odpoledne zpět by stál šílený prachy a systém by to značně prodražilo, ale tak ať alespoň udělají z Bečova autobusové vazby na posilové vlaky. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 581 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 01. srpna 2010 - 08:11:56       Krásné by bylo udělat i přímé spojení (byť bohužel jen autobusové) Teplá - Bezdružice v návaznosti na vlaky přímo na nádraží. Klukso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 6-2010 Odesláno Neděle, 01. srpna 2010 - 10:25:29       Dobrý den , doporučuju vám se podívat na tra Jöstadt - steinbach . moc hezká krajina Fotogalerie Ú.Di.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 178.77.216.231 Odesláno Neděle, 01. srpna 2010 - 21:40:46       Kečup: Krásné by to bylo, ale autobusové spojení Bezdružice - Kralovice "návazné" na vlaky může být taky příjemná záležitost, není-li(ž) pravda? Enjoy od prosince... Jabko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 01. srpna 2010 - 22:46:58       Klukso Kolik Ty máš těch přezdívek (nicků) ??? Milion ? http://www.brumlafoto.blogspot.com Klukso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 6-2010 Odesláno Neděle, 01. srpna 2010 - 23:32:35       Jabko : 3 (Slovem tři) Fotogalerie Mirda23 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 06:45:02       Alešku,Alešku,proč jsi byl na tak blbym místě? Dalo se to fotit daleko líp! Metal is not dead! Klukso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 6-2010 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 07:36:24       Blbým ? mě se to líbilo to místo . Ps. to jste byl vy pod náma ? Jak jste přeskakovali ten potůček nebo co... Fotogalerie Mirda23 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 08:06:03       Jo to jsme byli my,ale dalo se to vybrat daleko líp ale nebudem to tu plevelit hloupostma. Metal is not dead! Paya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 6-2009 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 12:14:08       Něco málo ze Staré Role z včerejška 1.8 2010 Nenávidím kamioňáky, kontejnery patří na koleje a trucky na ROLU http://payovolokodepo.webovastranka.cz/image/index/first Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5680 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 12:39:50       Orky - hodinovej interval je sice hezká věc, ale je nutno vědět, že se pracuje s omezenýma zdrojema, čili je k dispozici konečnej počet vlakovejch souprav, autobusů, obsluhujícího personálu a především peněz. Problém vazeb v Bečově je především v tom, že nádraží leží vzhledem k silniční síti trochu nešikovně (resp. jeho napojení na křižovatce Plzeňská (I/20)/Mariánskolázeňská (II/230) - do Mariánskolázeňské ve směru k nádraží se nechá zastávka nacpat hodně blbě) a Lignetu u v Bečově končících spojů nikdo nenutí tam zajíždět, což je chyba jak koordinátora, kterej nekoordinuje, ale i kraje, kterej neví, co má chtít. Kecup - možná v turistický sezóně na klasický dva páry spojů, oblast mezi tepelským klášterem a Úterým je sice přírodně hezká a přitažlivá, ale jinak je z hlediska potenciálu k přepravě naprosto mrtvá. Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3471 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 12:41:19       Petr_k: O víkendu dvouhodina stačí, ve špičkách PD je to doprava na levačku a pro cestujícího dost neatraktivní. Naštěstí z Teplý do Mariánek jezdí hromada autobusů, což dvouhodinu vlaků vyplní. Když už není třetí vlak, kterej by Teplou alespoň ráno trochu vylepšil, tak by se měl udělat buď novej bus do Varů nebo alespoň s vazbou na vlak v Bečově, v současnosti je dřívější možnost dle IDOSu akorát s nejistými dvěma minutovými přestupy v Toužimi s jízdní dobou hodinu a třičtvrtě. První vlak na půl osmou ve Varech je strašně pozdě a i ČD tam měly ještě vlak o hodinu dříve. Mě je jasný, že třetí vlak kvůli jednomu vlaku ráno do Varů a jednomu až dvěma odpoledne zpět by stál šílený prachy a systém by to značně prodražilo, ale tak ať alespoň udělají z Bečova autobusové vazby na posilové vlaky. Z Bečova do KV by to na hodinovku mohl posilovat motorák ze Žlutic, kapacitně by stačil, odpadl by přestup. Jinak samozřejmě i ten JŘ byla nastřelená koncepce, nicméně po ještě pár zrychleních na 60 by to ten Desirák stíhal... Maximálně by nestavěl v Jezu na starým... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3275 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 14:12:34       Petr_k: A co chcete? Lidi ve VHD a trochu za její kvalitu připlatit a nebo je nechat na šílené dvouhodině, do které se ani při troše snahy nebudou mít šanci trefit? Většina lidí dneska ještě pořád chodí do práce dřív než na 8. Ten, kdo bydlí v Teplý a dělá ve Varech tak ve většině případů musí jet do práce autem. H_k: Takže, když dám požadavek na výběrko na zajištění provozu na tratích 142+149, tak mi řeknete, tady máte dvouhodinu, víc vám neodjezdím a vloženou hodinu ať vám zajistí ČD ze starými 810? I kdybych to přijal, tak by to by znamenalo nárůst počtu souprav do Rakovníka o 1. Stihnout Bečov-Nejdek za 58 minut je hodně odvážně, když dneska je Nejdek-KV dolní 32 a KV dolní 30 v okrajových obdobích ve směru do Bečova. Bezpečný čas je tak toho času 65 minut s minutovým stáním na dolním. To by muselo být dost razantní zvýšení rychlosti. Zkrácení JD KV-Nejdek reálně moc nevidím, možná tak minutu, zbývá Bečov-KV dolní srazit tak 5 minut. I kdyby byl na 60 ten úsek celý, tak to reálně nevidím. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5681 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 15:39:13       Orky - já se Vám tu celou dobu snažím naznačit, že ne každý "vylepšení" nabídky se setká s nárůstem poptávky a využití, hlavně v oblasti, kde je poptávka velmi slabá a roztříštěná. (Teplá má papírově 3.000 obyvatel, ovšem v Teplý jich žije kolem 2.200 - ten zbytek je rozstrkanej po 23 připojených dědinách na 110 km2.) Ostatně nic nezaručuje, že se trefíte i tím hodinovým taktem... Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3474 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 17:51:29       I kdyby byl na 60 ten úsek celý, tak to reálně nevidím. Tak zcela v klidu. Ty dnešní jízdní doby KV - Nejdek stíhá 810 + 010 nebo Regionoha, ale bavíme se o něčem svižnějším. KV - ML taky nikdo nevěřil, že by šlo rychleji než za 1:35 - 1:40, léta se tak jezdilo, léta jsem tím jezdil... A co chcete? Lidi ve VHD a trochu za její kvalitu připlatit a nebo je nechat na šílené dvouhodině, do které se ani při troše snahy nebudou mít šanci trefit? Šílená dvouhodina už je tam teď, krom Bečova, a bavíme se o tom, jak vystačit s málem. Samozřejmě pokud nadále chceme 6 souprav v provozu, tak s tím bude v hodinovce celá linka Zwickau - Mariánky, určitě se to bude líbit, pokud na to budou peníze, proč ne. Jenom jsem chtěl ilustrovat, že nyní je na 142 jízdní řád naprosto šíleně neproduktivně zoufalý, a co by se dalo dělat za menší peníze a kolik nových možností spojení by bylo. Třeba by pak nebyl takový tlak na novou silnici do Zwickau - současnými vlaky se tam člověk bohužel pořádně nedostane, nehledě na přestupování. Z Bečova do Varů samozřejmě klidně může jezdit sprinter, když ho někdo zaplatí - ono kdyby na 161 nikde hodinu nečumákoval a souběžné busy by s tím taky byly proložené, nikoliv soubězné, tak by si to cestující taky našlo. Tím se dostávám k PK: (Teplá má papírově 3.000 obyvatel, ovšem v Teplý jich žije kolem 2.200 - ten zbytek je rozstrkanej po 23 připojených dědinách na 110 km2.) No a Bečov má papírově tisíc obyvatel, samo že něco taky patří jinam, a v současné době je vlaková hodinovka právě do Bečova, nikoliv do Teplý... I to by byla jedna z variant, jak vylepšit současný provoz, kdy spolu tratě 142 a 149 nesouvisí - otočit to a hodinový proklad mít právě do Teplé. Aspoň by byly přípoje od rychlíků. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3278 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 18:03:57       Petr_k: Vylepšení nabídky zpomalí pád poptávky a mnohde ji dokáže i zvýšit. Když se zaváděl takt v Porýní-Falcku, tak tam došlo k navýšení spojů a poptávka vzrostla poměrně výrazně. Hodinovým taktem se trefíte spíše než dvouhodinovým. Já neříkám, že ta vložená hodina musí být nutně vlaková, ale měla by být možnost, třeba s přestupem, která VHD jako celek intervalově zatraktivní. Stačilo by chtít koordinovat a mohlo by být spojení do Teplé podstatně lepší a kraj by nemusel vydat navíc ani korunu. Stačilo by třeba trošku zkoordinovat úsek KV-Bečov, kde jezdí po hodině vlak a k tomu další hromada dotovaných i nedotovaných busů. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3279 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 18:50:00       H_k: Co naplat, že máte žihadlo, když vám nedovolí trať jet rychleji. Potřebujete srazit 6-7 minut, přičemž na 149 už doby byly poměrně podstatně zkráceny. Podle Babitronu se dá zpoždění i na krátkém úseku KV - Bečov dost zkrátit, takže něco by šlo ubrat z vaty, ale nějaké doby na krev zase nejsou dobré pro stabilitu JŘ. Myslím si, že bez zásahu do infrastruktury to nepůjde. Na 161 se sice v jednom směru hodinu čumákuje, ale zase jsou ostré obraty v Bečově. Pokud by se nebraly ohledy na vazby v Bečově a dalo se křižovat v Otročíně, pak by to asi odjet do KV dolní a zpět šlo. Předpokládám, že by byla spíš snaha vázat oboustranně v Bečově v sudou a holt si to odstát v Toužimi. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2854 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 19:17:37       ad Orky: dovedete si představit, že na neupravené trati s moderním vozidlem jde velice výrazně krátit jízdní doby? Dovedete si představit, že jde ujet Praha hl.n. - Karlovy Vary s Desirem za 2:26? PŠ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3281 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 20:03:37       Petr_Šimral: dovedete si představit, že na neupravené trati s moderním vozidlem jde velice výrazně krátit jízdní doby? A já jsem řekl, že to nejde? Samozřejmě, že si to dokážu představit. Jen se mi zkrátka nezdá, že by bylo možné zkrátit jízdní doby natolik, aby se dalo zajet Nejdek-Bečov pod hodinu s nějakou vatou na současné infrastruktuře. Dovedete si představit, že jde ujet Praha hl.n. - Karlovy Vary s Desirem za 2:26? Když to říkáte vy, tak to asi jde. A kudy se to dá za takto krátkou dobu odjet? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 21:15:06       Petr Šimral Není ta trasa Desira KV - CV - Žatec - Lužná - Kladno - Hostivice - pražský semmering - Praha Smíchov - Praha hl.n. A nebo KV - CV - MO - Louny - Kralupy nad Vltavou - Holešovice - Praha hl.n. ??? A nebo z Loun odbočit na Podlešín - Středokluky - Jeneč - Hostivice a pražský semmering - Praha Smíchov - Praha hl.n. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2857 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 21:29:48       Praha hl.n. - Smíchov společné - Zličín - Hostivice - Droužkovice - odb. Dubina - Karlovy Vary. Dosažená jízdní doba 3:13, po odečtení pobytů 2:26. Použito max. cca 65% výkonu a cca 50% výkonu brzd. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 589 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 21:53:32       Petr Šimral z Hostivic na Kladno - Lužná - Žatec?? Koukám že jsem nebyl daleko od pravdy :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3284 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 02. srpna 2010 - 22:46:44       Kecup: Vždyť jste vlastně vyjmenoval krom koridoru (090+130+140) snad všechny možnosti, takže nebylo těžký se trefit. Přes Ústí by se to asi s Desirem stihnout nedalo ani po odečtení pobytů. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 00:11:38       Orky To bych neřekl, těch variant cesty by se jistě našlo více, ale ne tak, aby to byla krátká jízdní doba ;-) Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1287 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 07:42:37       H_k - tlak na silnici ze Zwickau zadání z MD - existuje mezistátní pracovní skupina. Kraj se k tomu oficiálně postavil negativně, ale prakticky chystanou realizací nových staveb na stávající silnici II/221, placených z tzv. ROP přeshraniční spolupráce SOUDRŽNOST zajištěných německou stranou, odstraní stavební překázky pro nákladní dopravu a jak se vyjádřil náměstek hejtmana Navrátil v TV reportáži, nikdo v kraji nemůže zabránit případnému převedení silnice na I. třídu bez omezení tonáže.... Kecup a další - trasu mimo CV přes Žatec, Kladno a Semering využíval podvečerní rychlík do Prahy na začátku osmdesátých let minulého století a byl to spoj velmi využívaný studentstvem.... ale to byly na trati 120 ještě některé úseky dvoukolejné /nyní již zrušené/.... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2859 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 12:06:10       Tam toho jezdilo více. Po staré trati ještě z Prunéřova do Března třeba expres Karlex, ještě s M 495.0. Nebo držitel rekordu ve spojení Praha - Karlovy Vary. Letní rychlík, vedený lokomotivou 464.0, se soupravou sedmi vozů, zastavující v Ostrově, Žatci a Kladně v roce 1936!!! jel z Karlových Varů do Prahy za 3:13. Mě mrzí, že se mi rekord nepodařilo překonat, pouze dorovnat. Kdyby Varští kluci tušili (teda oni věděli, ale rozhodnutí již nezměnili), o co přicházím rozhodnutím počkat ve Stráži na vjezdu, než přijede a odjede osobák (Desiro má magnetickou brzdu, která se občas započte, občas nezapočte a tudíž je potřeba občas počítače náprav resetovat ručně) a prostál jsem jenom tam 15 minut. PŠ Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 12:50:01       Tak z toho co tady zaznělo, tak bych byl pro Desiří Rychlíky Pha-Hostivice-Kladno-Žatec-Chomutov-Vary pohled na nynější stav umírající Buštěhradky mezi Lužnou a Žatcem je hrozný mluvím o tom, že ty spěšnáky Lužná-Chomutov jsou nevyužívané a je tedy otázka kdy budou škrtnuty, navíc je "ocasovina" jezdit vlakem Pha-Vary přes Ústí. Co se týče krácení jízdních dob tak se domnívám, že by Desiro dokázalo viditelně krátit na 142, stejně tak třeba na 087. Byl bych pro provázání 142 a 149 a pro linku Johan-ML, a byl bych proti dlouhému ramenu typu Ml-Zwickau, kde by bylo těžký se spoji trefit do vyhovujících časů pro lidi a dopravních konceptů pro návaznosti v uzlech a to jak u nás tak i v Německu. Co se týče vztahu mezi nabídkou a poptávkou tak třeba u nás na 114 způsobilo zlepšení nabídky kvantitou-navýšením počtu spojů to, že nedošlo k odlivu cestujících a tedy udržení těch stávajících, ovšem nové se moc získat nepodařilo a jestli se s tou tratí nic dít nebude,tak budoucnost vidím pesimisticky. Jestli to tu mám shrnout tak v podstatě tu v některých věcech souhlasím s Vámi se všemi. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5693 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 12:52:26       na tom je pěkně vidět, proč na trase KV - Prágl vlak objektivně prohrává... Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3285 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 13:54:45       Libochovičák: Do Libochovic, největší obce mezi Louny a Lovosicemi, jezdí dost autobusů, které nepochybně ubírají lidi. A ty další obce už dost malé a do některých z nich se to nechá od vlaku jít. A samozřejmě ta rychlost. Petr_k: Aby neprohrával! Jančura to odjede za 2:15 za 130 Kč. ČD přes Ústí za 3:15 za 221 zákaznické (296 obyč.), Eliška 130 nebo 140 Kč. Těch 2:26 je bez pobytů, tzn. nejrychlejší varianta bez zastavení. Při započtení nějakých zastávek, letmého křižování a nějaké vaty se s tím Desirem můžeme dostat řekněme na 2:45 (z Gymnazijní za 173/230 Kč, tedy z Masárny či hlaváku více). Vlaky dost prohrávaly i když ještě přímé přes Kladno jezdily a cena byla přijatelnější. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 16:34:27       Libochovičák: spěšňáky Lužná-Žatec-Chomutov-Jirkov by se měly změnit na osobáky a stavět všude (nebo skoro všude - kdomě Denětic atd.). Teď je to takový hybrid - někde courák (Lužná-Měcholupy), jinde spěšňák (Měcholupy-Chomutov) ... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2861 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 16:43:19       ad Orky: z TGM do KV se zastavením v Dejvicích, Žatci, Klášterci a Ostrově za 2:30. Kladno vynecháno záměrně z důvodu přeplňování vlaku. Ale nemá to smysl. R6/6 je dostatečně kapacitní a jízdní doba busu 2:15 je s rezervou. A až v Praze skončí šílenství zvané Blanka, tak vůbec nebude co řešit. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3475 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 16:48:24       Nicméně pátečně / nedělní rychlík do Sokolova býval využívaný, jednak do Sokolova / Chodova, jednak docela dost do Ostrova... Jenže to ještě dráha neznala "obyčejné" jízdné, jak se to zdražilo skokově o třetinu, tak už nebyl důvod, no... (A taky ještě nebyl Radim, pravda, a silnice do Prahy o něco pomalejší byla) Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1288 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 17:33:39       On byl problém sehnat místenky na busy - pokud jsem si v Praze nekoupil na pátek v pondělí, tak v úterý bylo už vyprodáno... A koupit v pátek v KV na neděli do Prahy taky nešlo.... Vlakem pod 3 hodiny by lidi zkousli výměnou za pohodlí, ale ta cena..... Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 17:43:16       Tak já si myslím, že ta prohra vlaku na trase KV-Praha je navíc umocněná dostavbou silnice R6 v úseku Pavlov-Praha a i v dalších úsecích došlo ke zlepšení a zaplať pánbu zato! Mě se po R6 jezdí dobře a jsem zato rád. A třeba ten Pavlov je malinká obec, odkud většina občanů dojíždí a přitom využívá často vlak, to je příklad obce kde nelze posuzovat jen počet obyvatel (asi 96) ,ale i možnosti a dostupnost další dopravy. Ten čas těch R Pha-KV bych viděl taky na 2:45-2:50 a troufám si říct, že třeba pro lidi ze Žatce by byly atraktivní. Z F J: Ano souhlas je to hybrid, já bych tam nezastavil ve dvou třech dírách typu Denětice a jinak bych stavěl. Současný stav nevyhovuje nikomu. Orky: Nemohu s tebou souhlasit, že by busy odebíraly cestující vlakům, ty bus linky mají svou klientelu. Těch busů je tolik, protože mezi Libochovicemi a Lovosicemi se dá dostat reálně 3-4 různými způsoby, nejde o šoto zajížďky. Díky tomu mají Libochovice nadstandardní obslužnost, lidé mají spád buď do Libo a nebo Lovo. Navíc ty busy mají po většinu dne odlišné časové polohy. A pro spojení obcí kde koleje nevedou např. Klapý, Sedlec, Chodovlice, Třebenice nebo Siřejovice, Vrbičany jsou ty různé linky nutné, o souběh spojů se nejedná. Je "docela fajn", když třeba se stane zpoždění rychlíku a ujede přípoj v 01, že můžeš použít bus ve 32 a nečekat třeba dvě hodiny na další. Co se týče umístění zastávek, tak až na Veltěže, Slavětín a Slatinu jsou zastávky umístěny na vhodném místě, nejlépe např. Sulejovice zastávka v podstatě na návsi. Problém je rychlost a stav nástupišť, které odrazují osoby s omezenou pohyblivostí. O soupravách nemluvím ty jsou nevhodné skoro všude. Já to tady nechci dál plevelit, protože to sem nepatří a navíc tyhle věci proč co a jak raději vysvětluji osobně než po netu. Jen jsem chtěl naznačit stav nebo změny nabídky a poptávky po dopravě. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6487 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 17:51:32       Orky: Takže, když dám požadavek na výběrko na zajištění provozu na tratích 142+149, tak mi řeknete, tady máte dvouhodinu, víc vám neodjezdím a vloženou hodinu ať vám zajistí ČD ze starými 810? - Kdyby byla plná integrace (tedy jak pro předplatní, tak i pro jednotlivé jízdenky), tak by bylo celkem jedno, že tam jezdí dva různí dopravci. - Kdyby to tak náhodou dopadlo, že by kterýkoliv jiný dopravce než ČD jezdil celotýdenně každé 2 hodiny s Desirem po 142+149; a do toho by jezdily ve špičce ČD s šukafony, nedalo by se na to dívat přesně naopak - že výhodu přece mají ČD, protože si vybraly ty nejlukrativnější spoje v takových časových polohách, kdy jezdí nejvíc lidí, a zajištění celotýdenní obslužnosti včetně méně vytížených sedlových spojů zůstalo na "chudákovi soukromníkovi"? (Minimálně kdyby to bylo naopak - kdyby ČD měly zajistit celotýdenní základ, a do toho by jiný dopravce zajišťoval špičkové posilové spoje - tak si myslím, že by někteří lidé tímto způsobem argumentovali.) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6488 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 18:02:09       Když už je tu diskuse nad tématem možného konceptu osobní dopravy na tratích č. 142, 149 a možné provázanosti s tratí č. 161, nadhodím ještě jeden dotaz do pléna. Má vůbec smysl držet nadále osobní dopravu na trati č. 161 v úseku Bečov nad Teplou - Žlutice? Nebylo by případně vhodné nechat vlak jen ve špičkách pracovních dnů (který by mohl jet až do/z KV - viz předchozí diskuse) + možná nějaké víkendové turistické; a zbytek přenechat spíš nějakým těm midibusům? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3287 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 20:15:26       Libochovičák: Určitě jsou lidí, kteří jedou z Lovosic do Libochovic je vlakem, ale jedou busem. David: Pokud by byla tarifní integrace, tak by to možná jedno bylo. Ale ve výběrku bývají stanoveny podmínky provozu. Pokud by šlo o model alá H_k, kde vychází Bečov v sudou celou, tak by bylo záhodno vést vlaky ze 161 nasudou celou, tudíž by nemohly být vedeny jako posilové Bečov - KV dolní. Má vůbec smysl držet nadále osobní dopravu na trati č. 161 v úseku Bečov nad Teplou - Žlutice? Já tu trať osobně příliš neznám, ale vedení trati, interval spojů a nasazení 1x810 napoví dost: Obávám se, že nemá. Jediná šance je přehodnocení vztahu ke Karlovým Varům a převést ji na vlak. Ale vzhledem k tomu, jak je daleko hlavní Toužimské sídliště od nádraží a jaký je rozdíl v jízdních dobách vlaků a autobusů je to nereálné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 20:47:44       Já trať 161 Bečov-Blatno taky neznám, ale obávám se, že nový návrh JŘ 160 ubere cestující ze 161 a ublíží tak 161. Podle mě je špatně, že vlaky budou jezdit pouze Plzeň-Žihle a né Plzeň-Blatno. Je otázka jestli by nebylo lepší příjezdy do Blatna ze 161 vázat na rychlíky. Zatím co jsem viděl úsek Blatno-Rakovník tak tam jsou 810,811 slušně obsazené. Na jaře co jsem jel z Blatna do Rakovníka tak v 810 jelo kolem 40 cestujících V podstatě tu oblast mám neprobádanou, protože špatná vlaková obslužnost je tam už nyní. A rozhodně až se tam jednou vydám, tak nebudu posuzovat využití tratě z pouze jedné návštěvy. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5700 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 21:06:39       ono na autobusák to v Theusing není o moc lepší (ten je sice asi o 400 metrů blíž městu, ale přesto v úplný pustině, okolo nádraží je aspoň něco, co vypadá jako osídlení) David - vazby na 161 jsou v tomhle úseku taky hrozně moc lokální, nechat na vlaku vazbu "až do Varů" by byla dopravní (sebe)vražda. Smysl by to mělo mít po kombinaci s busy, kdy ty zmizí z absolutně nevyhovujících silniček a budou moct ze Žlutic, Toužimi a Bečova dělat vazby na to, co neleží na štrece. Hlavně se to musí řešit komplexně včetně dálkovky, ne se jenom slepě omezit na to, co bude ZDO a co se jezdit nesmí, protože se za to nebude nikomu platit, jak to předvádí kokotordinátor. Až chcípneš, tak tě vykopu a obrátím ksichtem dolů. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 21:33:34       Ad trať 161: dříve se dost diskutovalo i o možnosti spěšňáku Rakovník-Bečov, nebo dokonce víkendovém rychlíku Praha-Rakovník-Bečov. Ale to je pasé. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3288 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 22:12:49       Petr_k: Autobus z Toužimi do Varů jezdí často a stihne to i za 40 minut, vlak potřebuje o půl hodiny víc. ZFJ: Může být, když si ho kraj zaplatí, třeba jako přímé vozy od nějakého rychlíku. Stát v tomto směru sotva. Ovšem nedělal bych si iluze, že by byl o moc rychlejší než na znamení zastavující osobák (viz Šumava). Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1289 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. srpna 2010 - 22:22:29       Jen na okraj - Karlovarský kraj výhledově plánuje přetrasování silnice I/20 z Toužimi zhruba ke Stružné a napojení na R6. Tím může dojít ke zhoršení dopravní obslužnosti Bečova a vlak se bude hodit..... Jpmp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 08:17:16       Petr_Šimral: Letní rychlík, vedený lokomotivou 464.0 ... jel z Karlových Varů do Prahy za 3:13 Tenhle rekord se podařilo vyrovnat (a i překonat) v roce 1996. Tehdy jezdil R258 Praha - Žatec - K.Vary - Marktredwitz v klasické soupravě s cca 5-6 vagóny, odjezd z Prahy hl.n. 6:45, příjezd do K.Varů 9:58. Párkrát jsem s tím jel za tehdejší studentské jízdné 27 Kč. A jednou to zvládnul přijet do Varů s náskokem 2 minuty - tedy za 3:11. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 08:18:30       Jak vypadá sterilizovaný, vykastrovaný Žandoff? http://zelezniceamhd.ic.cz/bec.html Karlovarský kraj výhledově plánuje přetrasování silnice I/20 z Toužimi zhruba ke Stružné a napojení na R6. V tu dobu už moje děti budou vydělávat a platit mi důchod... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2264 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 09:05:34       Karlovarský deník: odkaz Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 09:19:58       Vylepšení nabídky zpomalí pád poptávky a mnohde ji dokáže i zvýšit. Když se zaváděl takt v Porýní-Falcku, tak tam došlo k navýšení spojů a poptávka vzrostla poměrně výrazně. Jaúúú, člověče neděláte náhodou na Dráze? Já jen že s podobnými lidmi co maj IQ asi o 50 bodů nižší musím denodenně dělat.... Mainz, Koblenz, Ludwigshafen, Rýn jako hlavní vodní dopravní tepna Evropy, více než 4 miliony obyvatel, jeden z vůbec ekonomicky nejsilnějších regionů spojené Evropy! Nejste tak náhodou na hlavičku? Tohle chcete srovnávat s pidikrajem, u kterého navíc významnou část zabírá vojenský újezd Hradiště a další významnou část vysídlená oblast Tepelské vrchoviny? S krajem, který nezaměstnává žádný high-tech, kde se většina statků vytvoří rukama na šachtě nebo v elektrárně, lese nebo na poli? a Lignetu u v Bečově končících spojů nikdo nenutí tam zajíždět, což je chyba jak koordinátora, kterej nekoordinuje, ale i kraje, kterej neví, co má chtít. No, klasika, českej bordel. Petr_k: A s tím autobusákem v Toužími se nic nechystá? Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1290 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 09:23:32       M_k - pokud vím, tak reagovat na návrh JŘ bude i Nejdek. Bohužel jinak než pod nátlakem koordinátor nedělá vůbec nic, lépe řečeno jen odkývá zvrhlé návhry.... W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 09:29:01       Náměstek hejtmana Karlovarského kraje Petr Navrátil zdůraznil, že se kraj bude snažit o zajištění dopravy i na dolní nádraží. „Situaci konzultujeme a budeme se snažit spoj mezi horním a dolním nádražím zaplatit,“ přislíbil náměstek. V jakém rozsahu, však nezmínil. „To je předmětem jednání a našich ekonomických možností. Některé spoje však určitě na dolní nádraží jezdit budou, to můžu zaručit,“ řekl náměstek hejtmana s tím, že během dneška se bude o této problematice jednat a kraj přijme konečné stanovisko k návrhu. No vida, tak se nám probudil i pan zabezpečovák. Zdá se, že možná začíná vítězit rozum. Ale některé spoje na dolní určitě zajíždět budou - no to určitě ==> budou to ty od Bečova Jinak o tom, že je opravdu odborně nekompetentní svědčí i věta o ekonomických možnostech. Oni tady totiž jsou: NIKDO panu Navrátilovi nebrání v tom, aby ty prachy sebral na vzduchovozících osobácích Cheb - ML (resp. Planá), kde se prohání úžasně provozně drahé soupravy ve skladu "plecháč" 242 + Bdt + BDs + Bdt. A prachy na ten kousek zajíždění na dolní by byly hned, neboť jsou z jednoho účtu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3289 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:00:22       M_k: Nezbývá, než obcím držet palce. Já si myslím, že by se ty spoje daly zaplatit i zrušením některých okrajových vlaků jinde (viz výše). W.: Hele, klídek. Ta oblast má sice 4 miliony obyvatel, ale taky je velká jak čtvrtina ČR. Ale určitě tam budou oblasti podobné ose ML-Teplá-Bečov-Vary. Když srovnáte hustotu zalidnění, tak karlovarský kraj ji má oproti Porýní-Falcku poloviční. A pokud byste ještě ořízl zcela vylidněný vojenský újezd, tak se podstatně přiblížíte. Cituji z archivdz.wz.cz/ids/falcko.rtf "U koncepce RFT se očekávalo, že po třech letech plného zavedení tohoto systému vzroste poptávka v porovnání s rokem 1994 o cca. 38%. Skutečnost byla ovšem jiná. V polovině roku 1998 vzrostla poptávka o rovných 80 % (osobokilometry) v porovnání s rokem 1994 a nabídka přitom stoupla jen o necelých 40 %. K tomuto úspěchu přispělo zejména nasazení nových event. modernizovaných hnacích vozidel (zejména vozů s naklápěcí technikou), renovace nádraží, dobré přestupové spojení, znovuuvedení tratí do provozu či opětovné zahájení provozu o víkendech." Myslím si, že obnovování provozu a opětovné zavádění víkendového provozu bylo na tratích podobné 149, protože v Německu si troufli rušit i mnohem důležitější trati než leckteré tratě u nás, které jsou toho času v provozu. Já souhlasím s tím, že Teplá spáduje spíš do ML, ale vztah ke KV tam určitě bude a nemyslím si, že by byl zanedbatelný. To, co KV provedl Teplé přechodem z ČD na Viamont, kde zrušili jeden z nejdůležitějších ranních vlaků, by si snad nedovolili ani na Vysočině či v jihočeském kraji. V civilizovaném kraji by alespoň udělali adekvátní náhradu, ale tady? Ta trať má potenciál, když se dá trochu do kupy. Ale krom rekonstrukce ja potřeba nabídnout krátký interval a návaznosti, Bečov a Teplá se mohou stát vhodnými přestupními uzly. A má to o to jednoduší, že fakticky neexistuje autobusová doprava ML-KV a Teplá-KV. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3478 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:10:32       David - vazby na 161 jsou v tomhle úseku taky hrozně moc lokální, nechat na vlaku vazbu "až do Varů" by byla dopravní (sebe)vražda. Nemyslím si. Na 161 to nikdy nebude na hustý interval, ale naopak já bych z toho udělal vlaky Rakovník - KV, aby to krom lokálních vazeb souběžně ještě umělo dovézt lidi z Varů do Rakovníka. Protože jsem z Varů. Do Rakovníka se v podstatě nedá dostat. Klidně ať tam zůstanou 3 páry, když to pojede až do Varů, odhobluje to jeden motorák bez průvodčího a v čase toho vlaku nepojede souběžnej bus - tak proč ne. Dneska lidi nejsou zvědavý na přestupování uprostřed hlubokých lesů nebo na čtvrthodinový D3-křižování, vlaky do KV a bez hodinových čekání by tý trati trochu daly šanci. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3479 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:12:34       V civilizovaném kraji by alespoň udělali adekvátní náhradu, ale tady? Je nově udělanej přípoj busem, od tý doby co jezdí Viamont. Aspoň se jde dostat ráno do Varů i z Mnichova, to dřív nebylo. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 11:32:54       Ta oblast má sice 4 miliony obyvatel, ale taky je velká jak čtvrtina ČR. Ale určitě tam budou oblasti podobné ose ML-Teplá-Bečov-Vary. Když srovnáte hustotu zalidnění, tak karlovarský kraj ji má oproti Porýní-Falcku poloviční. No jistě! Tak nevím co furt řešíte? Srovnejte: Pfälzerer obnovili osobku do Wissembourgu (Alsasko, Francie), Bad Bergzabern, Bundenthal - Rumbach (dnes jen víkendy), Kirchheimbolanden; elektrizuje se Germersheim pro S-bahn a staví nově Hunsrückbahn na letiště Hahn. Srovnejte mi prosím za střízliva tyto lokality s údolím Teplé a já sežeru chrousta! Mimochodem všechny zmiňované tratě (+další travajové provozy) jsem navštívil osobně. Mohu vás ujistit, že např. z Wörthu do Lauterbourgu (Alsas) ani dnes není nijaká zajímavá poptávka, i když je to dotované. Ono je to totiž furt do Štrasburku rychlejší přes Appeweiler a to i regionálkou. To je prostě nebe a dudy. A nezáleží jen na hustotě osídlení, ale i struktuře. Něco jiného je Hesensko se svými opuštěnými drahami v horách a něco jiného Rhein - Pfälz se stovkami fabrik, desítkami (funkčních!) přístavů, intermodálních center, letišť a statisíci imigranty s vysokou porodností :-) Myslím si, že obnovování provozu a opětovné zavádění víkendového provozu bylo na tratích podobné 149, Konkrétní příklad? W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Středa, 04. srpna 2010 - 13:24:14       Nová zastávka MHD? Nebo také Budoucnost drážní dopravy v KVK?