Archiv do 13. prosince 2010

Autor Příspěvek Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3109 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 13:53:03       A on je ridici vuz v Cechach u normalnich souprav vec obvykla? ex fíra ovi Neregistrovaný host Odeslán z: 194.0.200.3 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 13:57:54       MZ, už to tu je někde od včera: 380ka Neregistrovaný host Odeslán z: 77.93.216.69 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 10:32:07 Pokyn_12-2010_pro_HV_řady_380_s_příl._1_a_2.pdf http://www.nahraj.cz/content/dw/481368ee-2346-424c-af67-4d56ca9eb 753/b590d495.pdf Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7901 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 14:00:55       A on je ridici vuz v Cechach u normalnich souprav vec obvykla? Marně pátrám, na co reaguješ. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 14:55:26       No jak by u nás byly řídící vozy normální když se u nás dost dlouho razil názor, že řídící vůz je dílo satanovo, které by na naší železnici přineslo zkázu, chaos, smrt a nepatrnou pravděpodobnost vykolejení. Co na tom, že v mnoha zemích na nich stojí regionální doprava a zkušenosti z jejich provozu nejhorší noční můry, které se vybavily vedení ČSD při slově řídící vůz, jaksi nepotvrzovaly Martin2: jo trochu jsem to se chvalospěvem na jejich stranu přepísk, ale co jsem se doslechl, jaký prachy za to dostavaj ... no fakt žádná velká sláva Qěcy nereg. Neregistrovaný host Odeslán z: 213.192.3.1 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 15:21:45       MZ: Pošlete mi to prosím. Díky. VláďaH Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.6.26 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 15:47:26       Opět úžasná diskuze, dovolil by si jeden dotaz na zabezpečováky: Je nějaký technický důvod toho, že musí být západní zhlaví Praha hl.n. osazeno počítači náprav a nikoli standarními kolejovými obvody? A nebo se jedná o báječně zvolený testovací úsek? Stejně tak ta Libeň, všude KO a ze čtyři výhybky pod počítači náprav. Díky. ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 15:58:14       ex fíra ovi:A kdo tu pochůzku provede?Od té doby,co výpravčí přišli o červené čepice,do SJŘ se nacpaly černé puntíky(odjezd bez výpravy),fíra výpravčího neuvidí.Kolega jel z Břeclavi do Petrovic u K.(cca 207 km), kolik myslíte,že viděl výpravčích? Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 16:42:03       VláďaH: Důvod byl finanční i provozní - zabezpečit spleť výhybek a angličanů počítači náprav vyšlo levněji, než kolejovými obvody. Rozizolování jednotlivých KO izolovanými styky by bylo dost šílené... Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 16:42:13       ex fíra : jen 207 km ? Dneska je červený jen v Ústí nad Orlicí a po dobu přestavby v Přerově ... Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 16:55:08       Drn : a jak se přes to zhlaví dostane bez výkonu dostane. To tam bude speciální záloha nebo nějaké Ečko na odtahy ... Při rozjezdu od cesťáku uprostřed peronu samostatná lok projede, se soupravou bych si už tak 100 % jistý nebyl ... Pochybuji, že provozovatel dráhy přistoupí na tyhle experimenty provozovatele drážní dopravy ... i když to je jeho malér..., ale rozhoduje... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7903 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:03:16       a jak se přes to zhlaví dostane bez výkonu dostane. Úplně jednoduše. Říká vám něco průjezd samotíží? Od tunelů je to malinko z kopce a rozjezd na 40 z kteréhokoliv tunelu i z místa v pohodě stačí na projetí toho úseku všemi cestami. Z opačné strany, pokud to bude nutné, z půlky koleje od cesťáku rovněž, nebo v nejhorším případku strčením zezadu jinou mašinou. Takový malý odraz. Když dělali Hlavák, vystrkával jsem takto do tunelu po příjezdu rychlíku od Ústí dva i tři vlaky směr tunel, protože nemohly mít mašiny nahoře smeták, první byla vždy 209 (Rusák). Dělal jsem to s esem, nebo 162kou. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7904 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:05:27       provozovatel dráhy přistoupí na tyhle experimenty provozovatele drážní dopravy ... i když to je jeho malér. Toť otázka. Když tam naládovali zařízení, které náhle nevyhovuje? Jinde počítadla náprav s 380kou problém nemají. 380ka jezdila měsíce pod výkonem z Ústí do Chebu a zpět se štěpkou a tam jsou také počítače náprav. Bez problémů. Princezna Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.93.15 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:11:26       Pokud dovolíte, tak bych přispěla taky svým málem. Nehodlám se navážet do problému, zda-li 380 dobrá, či nikolivěk, ani zda modrožlutí zase vymysleli zmetek, pravdou je, že za problém na Wilzoňáku a na Libni nenese zásadní vinu ani jedna z uvedených stran, ale třetí. Je nutno věděti, že jde o jmenované počitače náprav typu PZN-1, které při bližším nahlédnutí do tzv. zaváděcího listu nemají certifikát EMC, jsou tedy zarušitelné a jako takové z tohoto důvodu maji omezené použití dle tohoto listu pouze na nekoridorové tratě. Za to, že přesto, že Wilzoňák, ani Libeň těmito nejsou a tedy by se zde vyskytovat neměly a přesto se vyskytují, může souhlas bývalého odboru 14 (dneska má jiné jméno) s použitím zařízení v lokalitě hln, vydaného tímto odborem na přímou žádost monopolního dodavatele. Zde se zakopal hlavní pudl. 380 má pouze tu smůlu v tom, že zrovna ona se trefila svými frekvenčními produkty do Achillovi paty PZN-1. Máslo se tedy vyskytuje na čtrnáctce a částečně u dodavatele, protože si jej na hln prosadil a do Libně dodal dokonce bez papíru, zde však lze polemizovat s myšlenkou, že v Libni je ještě staveniště, nikoli korytor. Že bude problém na 25Hz obvodech, to se dalo vcelku čekat, bo jsou to zařízení poplatné době, těžce morálně zastaralé a relikt, který bohužel zatím přežil, leč nemá asi smysl kvůlivá pár lokalitám dělat jiná TSI a následně konstrukce. Nakonec, do Kutné Hory nemůže ani 680 ani jiná mašina z rodiny Taurusů. Sečteno a podtrženo, vozidlo zásadní problém s infrastrukturou nemá, PZN-1 jsou asi taky vcelku funkční, jen v Praze blbě a chybně použité, což samosébně degraduje obé. V tomto případě však stačilo dodržet již vegenerovaná lejstra. Mimochodem, na prezentované Masaryčce a ve Všenorech jsou počitala AZF, která s novýma mašinama nikdy problém neměla. Tož tak, ring volný. Princezna Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7906 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:14:57       Díky Princezno. Takže stačí pouze prohodit ty počítadla PZN-1 za AZF a je to? Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:25:21       Drn : Říká vám něco průjezd samotíží? no vždyť jsem to napsal, samostatná lok projede ... Když zastaví v příslušné vzdálenosti před odjezdovým návěstidlem, tak asi těžko ... To bude docela fajn, když bude výpravčí fofrovat, aby mu souprava co nejdříve zmizela - v díře už něco cení zuby - a dozví se, že si musí sehnat nějakou "pomocnou" lok ... Stavební práce jsou přece jen něco jiného ... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3110 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:28:13       Kdyz ty AZF najdes na nejake nezadratovane nekoridorove trati? Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7911 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:34:34       samostatná lok projede Bez problémů tam samotíží projede i 10ti vozový rychlík oběma směry. Sice ne 40, ale tam stejně není radno jezdit přesně 40. Já tam ladím na ARR 30-35 a v klidu to stačí. P.Š.: Proč bych to dělal? Nejsem AŽD, ani SŽDC. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1907 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:47:12       A nekteri odbornici pri jizde smerem do/z tunelu jezdi se stazenym kostetem, bo tech pavouku je tam hodne. A kdyz jeden nevi kam to zrovna stoji... Je ale fakt, ze nektery pavouky maji zlutej balonek a nektery ne. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7915 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 17:56:20       Je ale fakt, ze nektery pavouky maji zlutej balonek a nektery ne. Jo, a kdepak tam jsou u tunelů nějaké děličníky? Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1908 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 18:06:03       Si mlhave na nejakej balonek vzpominam. Ale uz je to dlouho, tak uz je to treba zase jinak. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7918 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 18:08:04       No tak to máte hodně staré poznání. Není tam ani jeden. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 18:09:51       za problém na Wilzoňáku a na Libni nenese zásadní vinu ani jedna z uvedených stran, ale třetí ... Máslo se tedy vyskytuje na čtrnáctce a částečně u dodavatele Ctěná princezno, ale to jsou přece kluci, co spolu chodí! Takže de iure za to sice možná může ČD, a.s. O14, ale de facto (jaký překvapení) modrožlutí kamarádi. OAE Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.108.192 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 18:19:47       Ale vždyť stačí vhodně zatlačit a OAE kývne na jakoukoliv cypovinu. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7919 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 18:19:59       Desiro: Každej s někým chodí. Klientelismus v našem 20 let budovaném pseudokapitalismu bují, jen vy se tomu asi divíte. Vy (RTT) snad s nikým nechodíte? Zeptejte se vašeho smluvního právníka, kolik rodin šéfuje této zemi. Princezna Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.93.15 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 18:28:11       Bať, dyk já to taky nikde nepopírám :-)))). Že vazby čtrnácky a Žirovnický jsou dvojné až trojné, svědčí i fakt, že čas od času příjde dřív telefonát odtamtud, než mejl ze 14... Ale promnezamne, já jen chtěla dostáti práce své Kanceláře pro Uvádění Technických Informací na Pravou Míru :-)). Kromtoho, láska nehněvaná není milovaná. Drn: Stačí, dokonce jedna ze 380 se vypraví/vila do Němec, aby jí tamní vyzkoušeli na svých počitadlech čehosi a pokud se potvrdí, co píšu, že tedy mašina je čistá, tak by se skutečně měli demontovat PN v Libni, což sice na první pohled žádná výhra, v provozu jsou dva, ale v připravované ese je jich plná nákladní skupina vysočanského zhlaví a počet již namontovaných střev činí kolem 50. Co bude z Wilzoňákem zatím netuším, ale bude to boj politický a interní (ona nehněvaná láska). Do tý doby se budou počitadla resetovat. MMCH, nemá někdo seznam vlaků, osazených 380? Jsem líná ho hledat... Princezna Martan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 20:09:52       Ad Hajnej a požadavky na počítače náprav: Jak už jsem říkal, je PN uzlíček kompromisů (podobně jako KO): ... * snímač by měl reagovat na zúžené okolky tříosých podvozků, ale neměl by reagovat na trámce magnetické brzdy, ... No nevim, školy na to nemám, ale nejsou zúžené okolky náhodou jen na prostředních nápravách těch podvozků? Pokud tomu tak je, není nutné s nimi vůbec počítat. Prostě se na vstupu "nepřipočtou" a na výstupu "neodečtou". Zároveň však nikdy nebudou poslední nápravou v soupravě, která by potenciálně o chvíli dřív úsek uvolnila a mohlo by dojít např. k podhození... Takže v čem je problém? Proč to nenadimenzovat jen na "nereakci na trámce Mg brzdy"? pjezek Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.149.38 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 20:28:33       http://www.azd.cz/fileadmin/user_upload/katalog-produktu/pdf/cs/K at-list-A20.pdf Člověk by zaplakal, jak dokonalá zabzpečovací zařízení se to v AŽD vyrábějí... A propos, kdopak pošle ty správné mejlíky na ty správné adresy, aby se s věcí MUSELO hnout? Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2563 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 20:29:50       Podle mne Drne výměna počítadla PZN za AZF bude znamenat i výměnu (vybrakování) krabičky u počítadla (v ní je vysílač) plus výměnu elektroniky pro dané úseky, které jsou v reléovce. Takže tento špás pro jeden blbej úsek vyjde přes 100tis Kč a to jsem ještě hodně slušnej. Tak tak Princezno, PZN je na hodně nekoridorových tratích (160,200 a další) a chodí tak nějak normálně, i když je udržujicí pracovníci nemají moc v oblibě. Jak jsem psal včera, holt to bude souboj Titánů a jen můžem doufat, že ho dráha (né SŽDC) neprohraje. Nejdříve se mluvilo o 4 párech, teď prý dva, ale moc to nesleduji. S 25Hz máš Princezno pravdu, ale Škoda tlačí na SŽDC a VUZ, aby dostala na 380 papír, že může jezdit i na těchto kolejácích. Argument je, že tyto kolejáky jsou vlastně impulzní a tedy jsou více odolné rušení, plus na to mají nějaká měření. Pokud to razítko dostane, tak se těchto prakolejáků jen tak nezbavíme:-( Martin Antonín Novák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.88.169 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 20:38:43       Jela již dneska 380 na vlacích, jak má, nebo ještě ne??, Díky Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4185 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 20:43:51       Martan: Pokud tomu tak je, není nutné s nimi vůbec počítat. Prostě se na vstupu "nepřipočtou" a na výstupu "neodečtou". Zároveň však nikdy nebudou poslední nápravou v soupravě, která by potenciálně o chvíli dřív úsek uvolnila a mohlo by dojít např. k podhození To je hodně děravá úvaha. Co když snímač na vjezdu reagovat nebude, ale snímač na výjezdu ano? Pak může nastat situace, že mi poslední dvě nápravy obsazují obvod (a třeba čučí přes námezník), ale ten je hlášen jako volný. Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1146 Registrován: 4-2009 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 20:45:01       Martan: A jak budete řešit případné načtení/nenačtení takových okolků? To vyrazíte po každém "rozhození" zabzař do kolejí a zkontrolujete úsek "okometricky"? Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 21:02:08       Má PZN-1 ten štemp o používání nebo je ve zkušebním provozu? 103185 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 12-2010 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 21:53:41       Uz pres pul roku peclive sleduji tuto diskusi a expres tempem procitam stare archivy. Nekdy jsem se i poradne zasmal. Posledni dobou se vsak vse toci jen okolo zabezpecovaci techniky, ktere moc nerozumim. Me by vic zajimalo, jak jsou daleko ostatni stroje?? Ktere 380tky budou tedy zajistovat to Brno a kdy bych ji mohl na hlavnim videt? Chystam se do Prahy. Dekuji za odpoved. Zbyněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 1-2004 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 22:03:40       M2: s tou cenou jednoho úseku PN jsi opravdu hodně slušný...jedná se průměrně minimálně o 4-násobnou částku... Milan81 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.147.15 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 22:24:36       Zdravím Vás z povzdálí. Dneska jsem si myslel jaké budou hezké fotky z prvního dne provozu ř. 380 a ono houby. Zazdili je hned na hlaváku. Je to obdobná situace jako s pendolíny. Také ke svému datu vůbec nevyjely.Jsem osobně hodně zvědav za kolik dní se ten problém vyřeší. Každým dnem utíkají těžký prachy za nemožnost využívat ř. 380. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3261 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 22:42:18       M81: Jenže dneska žádné 380ky v osobní dopravě vyjet neměly. To se ví minimálně tři měsíce. A i předtím se psalo pouze ve smyslu, že nejdříve od změny GVD a to ještě né jistě. Příště nemyslete, ale přemýšlejte a zjišťujte. Ušetříte se zklamání. Když budete pátrat, měl byste na netu objevit jedno datum. I to se ale ve světle událostí posledního měsíce jeví jako nereálné. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Nereg Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.236.228 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 22:56:19       Drn x Desiro Je zajimavé, že i na druhé straně barikády než je Desiro jsou stejně zapálení soudruzi. Jen je to opačně polarizováno. Drne, asi nemá smysl plýtvat elánem. Pro jisté jedince je to jasný a čenobílý a ...basta. :-) Snad anihilují. PJezek: To je z jiného soudku, ale na tom letáku PZN-1 je napsána rychlost 0-250km/h. Laicky mi vrtá hlavou, kde a jak se to zkouší při těch 250km/h? Na okruzích široko daleko to nelze a že by to bylo na nějaké VRT??? Může k tomu někdo znalý nastínit odpověď? Existuje na to snad zkušebna (kolo >=350mm @ 250km/h)? O odolnosti proti rušení ani úrovni bezpečnosti se tam kupodivu nepíše nic. Multi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 22:58:29       Ten termín výjezdu 380 je 1.5.2011? Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1909 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 06:40:18       Drn: Hbf V Praze jsem nevidel od r. 2005. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 08:54:10       když to tu tak čtu. Taurus k vinohradským tunelům taky nesmí, nebo se zrovna trefil a zmiňovaným počítačům "nevadí". Jo a copa bude teda s turnusem? Brňák má přebytečný 4x 362? Bude to normálně nahrazený jako celej turnus, nebo se to bude lepit každej den jinak? dík Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4186 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 08:56:25       No, já bych si ještě omočil na téma EN 50238 - to nikomu fakt nevadí, že je v ní mezi řádky skryto legislativně požehnané drancování neobnovitelných přírodních zdrojů...? Prostě když my normotvůrci nejsme schopní (jsme líní?) stanovovat nějaká konkrétní čísla, která by se měla dodržovat, tak se vy vývojáři riďte podle §4 - nedělejte problémy a nějak se dohodněte...? Podobně dostala v průběhu novodobé normotvorby na prdel i sama kvalita - od souboru vlastností zajišťujících uspokojování potřeb uživatele nám postupně zdegradovala na dodržení parametrů, s nimiž byl výrobek vyvinut a schválen. Stačí se podívat na normy 50 12x - vůbec v nich nejde o výsledek, ale o dodržení jakéhosi postupu. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 09:45:50       Ad Láďa_2: Slyšel jsem cosi o tom, že z Brna měla jít do Plzně nějaká ESa, která tedy nakonec "dočasně" zůstanou v Brně. (Tudíž bude chybět něco někde jinde.) Ale je to bez záruky. Jinak doufám, že jednotkou dočasnosti v tomto případě řady 380 nebude 1 furt. Mmch., když se tu mluví o nekompatibilitě se zabzař, tak ostatní problémy už byly vyřešeny, nebo jen zastíněny? Ad Hajnej: Jj, naprostý souhlas. Celý obor spolehlivosti se tak nějak proměnil v plácání a žvatlání. Stačí si najít definici spolehlivosti podle nějakých těch RAMS, EN 50 12x apod. Je problém to pochopit, i když (nebo právě proto, že) je to psáno česky (resp. přeloženo do češtiny). Můžu vyrobit sebevětší zmetek, ale musím dodržet postup, vykázat pěknou tabulku a mít všelijaké ISO... Láďa_2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 10:03:18       no on je ten turnus stodevítek napsanej hlavně kolem brna, se spaním v brně. asi to nebude náhoda... Mildaiv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:04:29       Hajnej: Že je pes zakopanej v chybějících/nedostatečných normách mě napadlo hned. Žijeme v zemi, kde sou normy na křivost banánú a ne na rozdělění frekvencí u kolejových obvodú. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1792 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:08:53       Hodíme to na normy? :-) Nereg Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.236.228 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:19:10       Hajnej, Ythomas_ct: Jj. Podle těhle norem jde asi bez problému schválit výrobek, který nefunguje nebo je k ničemu. Pokud již funguje, tak to je problém :-(. Ono když se podíváte na 61508, tak ta se zabývá víceméně funkční a technickou stránkou věci (prý vychází z norem Shell), kdežto její drážní deriváty 5012X jsou soupisem výkřiků do tmy, které může i jen lehce alibistický posuzovatel překroutit podle libosti. Ještě bych si postesknul na ortodoxní výklad 50388, tam už začíná být rekuperace zase černým učením :-(. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4187 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:33:40       Desiro: no rozhodně si svůj díl zaslouží. Strnda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:36:51       MIroslav Zikmund: Mohu Vás porposit o zasální avízováného dokumentu SŽDC ohledně 380 v Praze na email? Díky předem. Strnda Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1793 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:57:42       No dobře, jsem ochotný přistoupit na kompromis, že normy na výrobu PN a jejich odolnost nejsou jednoznačné, a proto mohl vzniknout ne zcela vyhovující výrobek. Jenže abych se ještě vrátil ke tvému předchozímu příspěvku, tak v okamžiku, kdy: - 3f HV na PZN1 vyhovují, a to vč. zahraničních, - 380 na PN zahraničních výrobců (Frauscher AZF, Alcatel SEL) taky vyhovují, - a jen 380 na PZN-1 ruší*, mi z toho vyplývají jedině následující závěry: - nevyhovující (nekvalitní) je 380, - nevyhovující (nekvalitní) je PZN-1, - nevyhovující jsou oba předchozí výrobky. Mně tyhle závěry přijdou logické a vůbec ne naprosto pitomé a ubohé, jak jsi poznamenal v minulých příspěvcích. Nebo se v něčem mýlím? * když se zrovna sejdou pracovní frekvence střídačů a snímače a všeliké integrační či jiné vyhodnocovací doby a hrozí/je z toho posun do poruchového stavu nebo dokonce špatné započítání/odečtení nápravy, tak se to obvykle nazývá rušení ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 13:59:43       Asi to chce každý vodič obalit ALOBALEM,aby se vše dokonale odstínilo.380 001 se vyrobila asi před 2roky,nepropadla ji už záruka? Koudy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3162 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 14:33:20       Exfíro, Vám taky na zboží běží záruka ode dne vyrobení? Jinak PN by celý obalený do alobalu fungoval dost blbě Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4188 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 15:18:21       Desiro: mně Tvé závěry logické nepřijdou. Ona totiž ta 50 238 jaksi neřeší fakt, že vývoj čehokoliv trvá nenulovou dobu a tudíž se může celkem snadno stát, že se v průběhu vývoje vozidla objeví nový detektor, na jehož vlastnosti už není možné reagovat, a vice versa. On totiž každý vývoj má svém začátku nějakou deadline, po níž jsou vstupní požadavky fixovány, jinak by se taky mohlo vyvíjet donekonečna (ledaže by bylo stanoveno, že se v lichých letech vyvíjejí vozidla a v sudých zase infrastruktura). A přesně tady se chytil pes za ocas: v době zadání 380 neexistovaly PNZ a naopak. Pak je to prostě loterie, jak to dopadne. No a tady zrovna nedopadla... IMHO je opravdu potřeba stanovit i pro PN frekvenční pásma, kde co pracuje a kam nic jiného nesmí lézt s intenzitou větší než nějakou, přesně jako je tomu u KO. Je to nepříjemné, ale je to tak (a včera bylo pozdě). Rušením se v jazyku mého kmene nazývá jakýkoliv vnější vliv. Ten se buď podaří potlačit tak, že činnost zařízení neovlivňuje (pak mluvíme o tom, že je zařízení vůči takovému rušení odolné), anebo se to holt nepodaří (a to zařízení funguje špatně z důvodu zarušení). Tvoji konstrukci proto zkusím postavit jinam: "upršená" výseč na meteoradaru, kdy byl radar zarušen nějakým radioreléovým čudem, znamená vždy jenom to: - (1a) že je radar nekvalitní, - (1b) že je nekvalitní to čudo, - (1c) že je nekvalitní oboje, anebo třeba někdy i to, - (2a) že je bordel v legislativě, která má řešit přidělování frekvenčních pásem, - (2b) že je sice ta legislativa v pořádku, ale jeden či oba provozovatelé mají cochcárnu...? Osobně mám za to, že u PN versus mašiny je nejblíže realitě varianta 2a s tím, že se v tom sice pokouší zavést pořádek 50 238, ale v případě paralelismu nemá z principu šanci na úspěch. Rozhodně ale na základě toho nemohu velkohubě vytrubovat do světa cosi o problémech s kvalitou, natož hned u obou zúčastněných výrobců najednou. Tos fakt trochu přehnal... Multi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 15:31:46       Tady je to marné vysvětlování, škodovka je podle většiny zdějších diskutérů špatná fabrika a největší zlo, ačkoliv většina o této problematice dohromady nic odborného neví. Es499009 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 16:13:43       A co bude dál?Už tkhle je nasazení 380 ve skluzu jak hovado a teď tohle.Může se ČD proti tomu nějak bránit? Bude jim to vůbec něco platný? NÁCHOĎÁK JAK POLENO ex fíra Neregistrovaný host Odeslán z: 89.29.9.122 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 16:32:54       Škodovka prakticky nevyráběla lokomotivy 20let. V Ostravě se vyrábí Elefanti a jezdí skoro spolehlivě.Proč se začlo vyrábět něco,co stejně nepřekročí hranice ČR.Tramvaje a METRO jim také jezdí.Ani JÁNOŠÍK nesmí do Blavy.Asi chtěli předběhnout svět,ale ujel jim vlak.Asi se nepočítalo s nějakým PZN-1,že jim to spočítá. Fagat Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 17:35:50       ex fíra - Sloni na začátku provozu taky nebyli kdovíjakej zázrak. Myslím, že nejdůležitější je momentálně dostat 380 do provozu, aby se mohly vychytat mouchy v osobce. Copa nemůžou jezdit na přípřeži jako jezdíval třeba Asynchron? http://blatenske-lokalky.huu.cz/ - web o blatenských lokálkách http://www.flickr.com/photos/fagat/ Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 17:39:32       Ad Desiro a Hajnej: To je podobnej problém, jako byl při příchodu tramvají 15T do Prahy. Tramvaj splňovala platnou normu pro obrys vozidla; nástupní ostrůvky jsou stavěny podle platné normy tak, aby nezasahovaly do průjezdného průřezu. A ejhle, zjistilo se, že by na několika místech docházelo ke kolizi. A kde je chyba! Také si myslím, že blbě není ani tramvaj, ani ostrůvek, ale že blbě jsou ony normy, jejichž linie když si nakreslíte přes sebe, tak zjistíte, že se ostrůvek a tramvaj prolínají, což jde v reálu dost blbě. A jenom proto, že Škodovka dodala plně nízkopodlažní vozidlo, které využívá obrys na doraz, se na to náhodou přišlo... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7922 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 18:05:39       Rozhodně ale na základě toho nemohu velkohubě vytrubovat do světa cosi o problémech s kvalitou, natož hned u obou zúčastněných výrobců najednou. Tos fakt trochu přehnal... Mně zase překvapuje, že sis ještě nezvykl na staré známé diskuzní figury. Holt se našla jen další náhodná hůl na fujfujAŽD a fujfujŠkodu. Pozice tvého oponenta a chlapců, co s ním chodí, jsou přeci dávno známé a předvídatelné. A navíc už jsi vyvracení jejich nesmyslných závěrů (přání otcem myšlenky) věnoval tady i jinde taková kvanta času, že bys za tu dobu postavil barák svépomocí. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7923 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 18:14:53       Myslím, že nejdůležitější je momentálně dostat 380 do provozu, aby se mohly vychytat mouchy v osobce. Na osobku už toho krom vyjmenovaných problémů asi moc nezbyde. Už se dost dobře osvědčily na nákladce, kde se jim rozhodně pardon nedával a byly brány "u držky". Ložené štěpky do Hájku 80km rychlostí na sotva 2/3 "plynu" (15promile) jako prd. Robert Úl by mohl vyprávět o jejich schopnostech s loženými Opatovicemi, nebo Řečany do Hoštky a pod. Ta mašina je trakčně hodně dobrá a už to dokázala jak v jízdě, tak v brzdě. 1700t z kopce do Berouna, korigováno téměř výhradně EDB. Totéž z Vršovic do Libně. Skluzy slušně citlivé. Já z ní měl po trakční stránce dost dobrý pocit. Multi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 18:27:17       Nasazení 380 asi stojí jen na papírování, ne?