| Autor |
Příspěvek |
Georgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 11:51:07 | 
|
Tommasel: RJ vozy vybraté a objednané má, len zatiaľ nemá potrebu to akokoľvek medializovať.
Čo sa týka lístkov, ani dnes nie je problém zakúpiť si u RJ lomený doklad, platný aj na úsek ČD. Akurát sa tam nedajú naskladať všetky zľavy/akcie.
Pred časom mi Jančura v rozhovore povedal, že pri diaľkových vlakoch sa uvažuje rovnaký koncept ako v autobusoch: povinná rezervácia, ale v cene dokladu. Ak je voľné miesto, môže nastúpiť, kto chce. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 13:27:43 |
|
"Pred časom mi Jančura v rozhovore povedal, že pri diaľkových vlakoch sa uvažuje rovnaký koncept ako v autobusoch: povinná rezervácia, ale v cene dokladu."
No tak to si na Ostravě může trhnout. Protože stačí mimo pá odpoledne a ne odpoledne přijít, nasednout a VYBRAT SI MÍSTO. Žádná onanie s rezervací netřeba. |
Mono_mono
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 13:42:04 |
|
Když ta povinná rezervace bude v ceně lístku proč ne.Např.páteční přeplněné vlaky, to je cestování o nervy, jak pro cestující tak i personál.
ICQ: 580-130-194
//RegioJet 4Ever!!!
|
|
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 14:38:42 |
|
Protože pak bude sice ve vlaku klídek, ale jen proto že cestující zůstanou na peróně (doma), či se všichni narvou do IC/EC, kde to pak bude ještě horší. A pak bude akorát Jančura držkovat v televizi, jak je fuj dotovat tyhle nechutné a přeplněné vlaky...
Což je přesně to, proč nemám rad myšlenku volné konkurence na trhu. Na druhou stranu doufám, že si tohle RJ uvědomí, a nějak to vyřeší - např. řazením alespoň 1-2 vozů "třetí třídy" kde bude za nějakou malou slevu jízda na stojáka umožněna. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3223
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 15:07:03 |
|
Protože pak bude sice ve vlaku klídek, ale jen proto že cestující zůstanou na peróně (doma), či se všichni narvou do IC/EC, kde to pak bude ještě horší. A pak bude akorát Jančura držkovat v televizi, jak je fuj dotovat tyhle nechutné a přeplněné vlaky...
Spíš bych řekl, že nových cestujících moc nepřibude (resp. nebude jich tolik, aby zaplnili celý nový segment spojů RJ) a RJ přetáhne pouze cestující z EC/IC a z Pendolín. Otázka bude, jak dále se ještě propadne ztráta spojů SC. Pak by ještě mohlo dojít k omezení financování spojů EC a IC, resp. dotovat pouze spoje, keré to skutečně potřebují.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte  |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3038
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 15:46:28 |
|
Happy: Je otázka, jestli se podaří Jančurovi vytáhnout tolik lidí z Pendolin, slovenského espresu a pomalého rychlíku, aby se zvládl vůbec zaplatit. Železnice není autobus, aby si konkurenti mohli dovolit jezdit 10 minut po sobě. Další věcí je, že Pendolino je v Ostravě asi o 35 minut rychleji. Pokud však vydrží, tak lze očekávat, že posune Pendolino za hranici rentability, pokud ji teda ještě má a není nenápadně dotováno ze dotací na jiné vlaky. Nechci domýšlet, jak pak dopadne doprava z Prahy do Ostravy, aby pak nezbylo střídání Ostravských EC a zbylých vlaků ziskového Jančury.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.202.132
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 15:47:23 |
|
No, třeba to povede i k tomu, že se ČD chytí za nos a zahrnou taktéž poskytovat rezervaci zdarma.
Jsem se nechal unést. |
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.54
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 15:47:55 |
|
Já bych toho Jančuru moc nedémonizoval.Ví se vůbec,kolik těch spojů chce denně provozovat?Kolik techniky bude potřebovat,kde bude zbrojit,jak vyřeší provozní zálohu lok.,atd.(vždyť už ustoupil od souprav ke klasice,loko 163)?On vlak není autobus.
A až popadají stromy nebo se najde nějaký skokan,tak bude mít zpoždění stejně jako ČD.Akorát v tom vagónu bude TV a ty 2 hodiny budete sledovat Ordinaci nebo Pojišťovnu. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3039
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 15:49:17 |
|
mic: Spíš do dopadne tak, že ČD budou chtít i Pendolino dotovat. Stát řekne ne a Ostrava zůstane na dvouhodině.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3040
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 15:53:08 |
|
mot: Přesně. Jančura nabídne služby - noviny, kafe, pojišťovnu, příjemné stewardky, wifi. Tím bude lepší. Naopak zase jeho slevy budou platit jenom u něj, slevy ČD i ve zbytku sítě.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 16:17:08 |
|
>Já bych toho Jančuru moc nedémonizoval.
Taky myslím.Nedotovaná doprava je drahý špás a komerční jezdění AB-Ova nemyslím,že vydrží dlouho,pokud vůbec.
Jinak některé zvláště couravé R jsou na 010,270 k okamžitému zrušení úterý-čtvrtek zralé už teď.
Dotované výkony s Desirem v osobce je zas něco úplně jiného,to je jistý výdělek.
Ad Pendolino-těžko říct,že by stát řekl ne-to zas budou šotouši vymýšlet Cheby a Budějice Pendem.. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3041
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 16:31:49 |
|
http://ekonomika.idnes.cz/jancurovy-vlaky-uz-maji-jizdni-rad-rych lik-predjedou-pendolino-ne-1cv-/eko-doprava.asp?c=A100620_143139_ eko-doprava_fih
Tady je něco, co o Jančurovi v příštím roce píše tisk. Sám pan Paroubek přiznává, že na trati Plzeň-Domažlice se asi bez dotací neobejde. Jsem zvědav. co na to Plzeňský kraj.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.54
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 16:55:05 |
|
Hezký článek.500 000 000 mil.loko,k tomu ca.20 nových vozů,RJ ...Aby chlapec neskončil někde na větvi nebo na Bahamách. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1346
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 16:57:03 |
|
mot: Podle návrhu by měl Jančura jezdit ve dvouhodině za pendolinem. Tzn.,že např. z Prahy pojede pendolino v 7:13, v 7:17 EC spoj na OL (a někam dál) a až v 7:27 pojede RJ. Alespoň dle návrhu. Jestli je dobře, že Jančura pojede až jako poslední, si netroufám soudit.
ad pendolino: Tak ono, když vynechám trasu na Ovu a ježdění do zahraničí, kam s nima jezdit? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3042
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:06:11 |
|
čelakovičan: Směrem do Prahy pojede zase jako první.
Pendolina snad můžou kamkoliv po Česku, kde jsou dráty, teda krom Bechyňky. No tak by si šouply ty Cheby a nebo Budějice, místní by to určitě přivítali.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:08:52 |
|
> Tak ono, když vynechám trasu na Ovu a ježdění do zahraničí, kam s nima jezdit?
?? No přece do té Ovy,zrušit některé klasiky.
No a možná se zruší SC zuschlag a povinné místenkování aspoň v některých vozech.
Holt ztratí 680 punc "nadvlaku"-díky Jančurovi.
Ale nepředbíhal bych..
Smysl ježdění s 680 do Chebu či Budějic po stovkové rozkopané trati mi přiznám se před dokončením koridorizace uniká. výstavka bude putovní a až s tím J. na zimu sekne,budem zas jezdit na Ovu..?
Pendo dostalo řadu lidí,co vlakem nejezdili,do vlaku,to je nutno si přiznat-i když za jakou cenu.
A jezdit do Ostravy klasikou v Béčku a do ČB Pendolínem-
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3224
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:13:59 |
|
Právě že jednotky s naklápěcí skříní by se hodily právě na 3. a 4. tk. Mezi Prahou a Ovou klopením moc času neušetří. Samozřejmě až by za ně byla náhrada a tk dostavěné.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3483
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:25:17 |
|
Na Ostravu bych viděl jako vhod jednotku s lokomotivou a řídícím vozem typu Railjet. 680 by se mi líbila na takových EC Praha-Linz, kde by využila klopení i všech napájecích systémů.
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1421
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:27:01 |
|
>Mezi Prahou a Ovou klopením moc času neušetří.
To ne,ale dynamika jízdy je tak mizerná,že na trati s rychlostním "cimbuřím" to takový zázrak nebude. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:30:23 |
|
>680 by se mi líbila na takových EC Praha-Linz,
Já teda nechci shazovat něčí šotosny,ale na vlacích Praha-Linz stačí za Budějicemi bohatě 2 vozy druhé třídy a půl jedničky. Vozit tam sedmivozové pendolino je..nehospodárnost.
Jo,to jsou ty nevýhody nedělitelných jednotek. |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:37:30 |
|
Mladějov: Vezměte na vědomí, že na PlChu za rok touhle dobou a od Berouna k Plzni z velké většiny od GVD 2012 nebo nejpozději 2013 pojede TIS prakticky komplet o 30 km/h víc než klasika. A právě pro pendolino rychlostní cimbuří odpadne.
Cheb je jediná trasa (krom Drážďan kam ho Germán nechce a Brna kde není dost souprav), kde má TIS nějaký smysl. Nezaměňujme tratě s potřebou naklápění a tratě s potřebou (nej)kvalitn(ějš)ích vozů! 15 kV začne využívat prostě až tehdy, kdy budou dráty do Říše (a tedy TIS v Norimberku přes Cheb cca stejně rychle jako dnes non-stop bus). |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:51:04 |
|
>Vezměte na vědomí, že
Tak za Plzeň to zas pojede prázdné.Tam frekvence upadá.Fest.Že by Klatovy ?
Zas ty nevýhody nedělitelných jednotek..
Vážně-mi to připadá kapku předčasné a hodně šoto balit krám (Ostravu) jako hotovou věc,když ještě J. ani nevyjel. Třeba se pletu,ale Ova je u něho propagační záležitost,dokázat,ž to umí aby dostal dotovaný výběrka jinde-nebo nakonec i do tý Ovy.
Takže rok,dva ježdění nedotované Ostravy tipuju osobně,pokud se nějak dramaticky nezmění podmínky.
Jinak mi to věčný šotoqedlání "680 sem,tady to ještě nejezdilo,Regíny tam a RS1 onam" připadá občas jen jako touha po změně,kuriozitě.
A na prázdné 680 za Plzní,stejně jako Budějicema trvám. A cyklisti budou Pendolínem přímo nadšeni,už takhle jim ČD házej klacky pod nohy,kde můžou.
Jinak Brno mám z průběžných EC myslím obslouženo velmi slušně? |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 17:56:55 |
|
>tedy TIS v Norimberku přes Cheb cca stejně rychle jako dnes non-stop bus).
Zase prázdný.. To Vás nezajímá? Ekonomy ano.
Ono jezděj busy z Nbg trojmo-čtyřmo plné..?
Ono je opravdu docela (teoretický)problém kam s ním (kromě Ovy a Brna-tam zas různá EC zdegradujou linku do náhodného výstřelu) ekonomicky jezdit.Nikdo to nechce,já jsem zvědav na ramena slavné 380,aneb Slovák má 350,takže Vídeň-Dresden napůl s Rakušákem a občas šotovýlet na 1 páru do Ostravy nebo Chebu ?
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 18:06:15 |
|
Mladějov: Dopadnout to může všelijak. Ale 4 dálkové vlaky Praha-Olomouc za sebou, to je fakt síla. Vlci se budou prát se dvěma nedotovanými vlaky po sobě (Pendolino/RegioJet) do toho další vlaky a pak... hodinu díra. A na druhou stranu se ruší sedlové rychlíky na méně vytížených tratích. Skoro bych přihodil Jančurovi pár korun za to, aby zastavil navíc v Chocni a pomalé rychlíky z Ústí ohnul do Lethoradu a vybrané vlaky do Polska a zavedl spěšňáky Olomouc - Luhačovice. Za ušetřené prachy obnovil zrušené sedlové rychlíky a posílil špičky na některých linkách.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 18:17:13 |
|
> 4 dálkové vlaky Praha-Olomouc za sebou, to je fakt síla.
Souhlas. Bude se redukovat-ale mám obavu že blbě,bezkoncepčně-viz JČ kraj.
Jinak ta redukce vzduchovozičů bude nutná. Hromada R jezdí skoro prázdných.Bohužel.A prachy nejsou.A to rozsekání na Os,Sp kraj,MD R+ nese svoje neblahé ovoce-viz třeba ten JČ,200,190,220. |
Libcha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 19:10:57 |
|
Mladějov#1426: na 221 ešusy (až budou, asi docela brzy, v našich měřítkách..) a na 212 nejspíš časem regíny. Ale nic víc |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 19:17:32 |
|
Tak mne zajímá spíš konkrétní data,to,že jednou..
Já to mezitím smazal,neboť jsem už na cestování vlakmo v podobě 221 zastávkový žbt Os Praha-Čerčany a dál 810 se 100% garancí po 30 let (!!!!)už prakticky rezignoval.
Jinak návaznost R na 221 na/z 212 byla fajn. Os je to opruz.
Já že dostala i po koridorizaci 221 přednost rozbitá 171. No nic,já už tím skoro nejezdím,ale lidi jsou naxxaní.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3484
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 20:03:56 |
|
Jezdit do Chebu Pendolínem je celkem zbytečné zazdívání jednotky, stačilo by jezdit Praha-Plzeň a rameno Plzeň-Cheb zvlášť obsluhovat nějakou klasikou s řidičákem a přestupem v Plzni, každé by si kmitalo na své straně barikády.
|
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.127.232
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 21:38:48 |
|
Pak by to Pinďoulino mohlo jezdit Plzeň-Praha-Ostrava. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2654
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 22:51:16 |
|
Ty TISy by mohly asi nejlíp jezdit "chebský střely" přes Oustí. Frekvenčně tak akorát téměř bez hluchejch míst, dvě napájecí soustavy, ouvrať v Ústí, těch 7 souprav "tak akorát", mezi Prahou a Ústím by se využilo i to klopení (škoda že ne podle Ohře). Akorát by to chtělo mírně upravit interiér a přidat místo na kola, kočáry a pod.. A trochu zkulturnit jedničku aby to nebyl takovej dobytčák a starý A proti tomu nebylo luxusem....
Jinak k Ostravě - tam by byl ideální hodinovej takt dálkovejch EC/IC, půlka by pokračovala na Žilinu. Pak hodinovej takt "obyčejnejch" R pokračujících střídavě Lideč/Luhačovice. S tím že i na těch "obyčejnejch" mělo bejt něco lepšího než koženky a "koridorový" A150.... Už tři vlaky za hodinu dnes zejou v tejdnu prázdnotou. |
R.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.242.204
| | Odesláno Neděle, 20. června 2010 - 23:19:50 |
|
Proč by nemohly klopit i podél Ohře? Minimálně v úseku Vary - Kadaň si myslím, že by to nebyl problém. Když se dělaly rekonstrukce svršku v rámci předelektrifikačních úprav tak se psalo o tom, jaká že bude rychlost pro klopící soupravy. V každém případě si ale myslím, že by 680 bylo na takový spoj škoda. Jaká že trať by pro ni byla v současnosti vhodná? Já se obávám, že žádná. Ale o tom se už tady diskutovalo mnohokrát, takže znovu to snad nemá cenu. |
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.46
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 00:00:00 |
|
A co takhle,když to v rajchu ani na slovači nechtějí:reko=vyházet naklápění,vyhodit něm. systém(nechat jen ES)a jezdit s tím doma všude. |
Georgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 00:42:11 |
|
Petr_vlček: on ten autobusový systém ale vôbec nie je taký zlý: súčasťou ceny lístka je "otvorená" rezervácia, použiteľná na ľubovoľný spoj. Keď zistím, ktorým vlakom chcem cestovať, tak len online alebo cez SMS otvorenú miestenku prilepím na príslušný spoj a obratom dostanem číslo sedadla. Doslova ale bolo povedané, že ak príde ku vlaku človek bez lístka a bude ešte voľné miesto, tak ho bez problémov nechajú nastúpiť a kúpiť si doklad na palube (POPky Regiojetu berú platobné karty) - to je ten hlavný rozdiel oproti SC, kde nastúpiť bez lístka znamená náklady +400 Kč. Akurát bude musieť stál personál pri dverách a sledovať, ako sú na tom s voľnými miestami (čo ale technicky nie je problém).
mot: mám potvrdené, že 500 mega to nebolo ani náhodou (bez ohľadu na to, čo padlo v novinách) - taký obchod by sa im údajne absolútne neoplatil |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2657
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 08:38:34 |
|
"Keď zistím, ktorým vlakom chcem cestovať"
tak do něj nastoupím, vyberu si místo a jedu. Nevím proč bych měl brouzdat po netu nebo SMSkovat kvůli tomu abych lez do vlaku obsazenýho tak mezi 30-60%.
S několika výjimkama v pátek a neděli kdy je dobrý si tu místenku koupit.
Ony třeba ČD přijdou i na to, že TIS nebude až na vybrané spoje povinně místenkovej a případnej doplatek bude inkasován bez pisného a pokuty.
Otázka samosebou je kolik vozů bude žlutej tahat. Pokud za tím italoperšingem budou 3 vozy tak to pak bude to místenkování asi občas potřebovat - to bude stačit i školní vejlet aby se z volnýho vlaku stal plnej. Pokud jich potáhne 6-8 tak zas u 90% vlaků se v tom budou substráti bát.
Třeba z takový Olomouce do Prahy Fatrou si lze prakticky v kterémkoli Bmee vybírat z prázdnejch kupat. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3050
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 09:51:53 |
|
Návrh Liberec:
http://www.iidol.cz/navrhovane-jizdni-rady.html
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2044
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 12:01:43 |
|
Orky: Spíš do dopadne tak, že ČD budou chtít i Pendolino dotovat. Stát řekne ne a Ostrava zůstane na dvouhodině.
Kdyby ta dvouhodina byla proložená s Radimovýma vlakama, oba měly stejnou JD a vzájemně si uznávali zpáteční jízdenky (při cestě zpět), cestující by na tom jen získali.
TZ: Protože pak bude sice ve vlaku klídek, ale jen proto že cestující zůstanou na peróně (doma), ...
V tomhle by bylo fajn se opičit po Japoncích - mít ve vlaku 2/3 druhé třídy rezervovaných prostorných míst a 1/3 jako nerezervovaný dobytčák (extrém je uspořádání 3+3 v E1 a E4 - ve vlaku o 0,6 m širším oproti našim rychlíkovým vagónům).
Ještě k Regiojetímu zajíždění na Wilson - podle mě to bude pro Radima dost silná motivace si pořídit i řídící vozy, aby tam nepotřeboval objíždět.
(Příspěvek byl editován uživatelem david_jaša.) |
Georgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:18:20 |
|
Petr_vlček: ale veď nikto netvrdí, že sa tá rezervácia nutne musí využiť cez SMS/net. Ak si niekto fandí natoľko, že predpokladá poloprázdnu súpravu, tak tam proste nabehne s tou otvorenou rezerváciou a niekam ho usadia. Ide skôr o to, že by bol blbý, keby to nevyužil - rozhodnúť sa môže prakticky na poslednú chvíľu a viem si predstaviť, že bude na webe online aktualizovaný údaj o obsadenosti, ako to svojho času mali ŽSR (a do istej miery to funguje v eshope ČD pri pendolinach). Skrátka oproti ČD tento prístup nie je v ničom horší - naopak, poskytuje určitú pridanú hodnotu, ktorú klasické miestenky neponúkajú.
A čo sa týka státia v pendolinach: nepísalo sa kdesi, že je tam na to nejaké obmedzenie? Navyše neverím, že by niekto takto riskoval narušenie povesti "nadvlaku". Prax ukázala, že preradenie IC/EC do "regionálnej dopravy" spôsobilo presne takúto deformáciu - diaľkový vlak chodí často krátkodobo preplnený (lokálna frekvencia) a rýchlik za ním vozí vzduch. Zrušenie povinnej rezervácie (lepšie povedané "obmedzenia maximálnej kapacity") spôsobí akurát to, že pôjde natrieskané pendolino a za ním prázdny IC - pretože akokoľvek ČD za posledné roky "vlaky vyššej kvality" zdiskreditovali, ľudia tie kategórie (zo zotrvačnosti) stále vnímajú. |
Mono_mono
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:19:45 |
|
Protože pak bude sice ve vlaku klídek, ale jen proto že cestující zůstanou na peróně (doma), ...
Doma nezůstanou, radši si pořídí auto.
A s japoncema bych vůbec nesrovnával, od těch se mají co učit i leckteří západní dopravci...
(Příspěvek byl editován uživatelem mono_mono.)
ICQ: 580-130-194
//RegioJet 4Ever!!!
|
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 16:28:57 |
|
Georgo: A čo sa týka státia v pendolinach: nepísalo sa kdesi, že je tam na to nejaké obmedzenie?
Psalo se, že stání cestujících se neslučuje s klopením.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 17:27:04 |
|
Stojící cestující by mohli způsobit překročení maximální hmotnosti, resp. nápravového tlaku. Pro srovnání - ICE-T stání umožňuje, ale při překročení hmotnosti se musí omezovat rychlost v obloucích. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2047
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 17:28:25 |
|
m_m - právě proto, že se od nich mají co učit i "západní" dopravci, se od nich lze co učit v ČR.  |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2663
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 20:08:35 |
|
"Prax ukázala, že preradenie IC/EC do "regionálnej dopravy" spôsobilo presne takúto deformáciu - diaľkový vlak chodí často krátkodobo preplnený (lokálna frekvencia) a rýchlik za ním vozí vzduch."
Tak leda na Slovensku. V Čechách je to kec. S výjimkou asi tří vlaků v pátek a tří v neděli.
Až tady nějakej pitomec prosadí jakoukoli opruzformu rezervace během tejdne tak bude v tejdnu o jednoho co toho dost najezdí po služebkách míň. U auta nic rezervovqat nemusím - sednu a jedu. U vlaku zatím taky. A až to u vlaku nepude tak zbejvá furt to auto. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 21:05:50 |
|
>chebský střely" přes Oustí.
Houstone,máme problém-lůžka a lehátka Moskva,Košice na 2 párech vlaků.. |
Georgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 21:07:17 |
|
Ale no tak, na Slovensku jednak EC/IC vlaky skoro nejazdia, a jednak sú obmedzené príplatkom A povinnou rezerváciou (platí len pre IC), čo mi zase pripadá zbytočne prekomplikované. Príplatky zahodiť a povinné rezervácie ponechať ako základný nástroj zaručenia určitého komfortu.
Hovoril som ale skutočne o Česku: o čom je podľa vás celá debata o zastavovaní EC v MuN? Presne o tom, že ich kraj a MD pohodlne využívajú namiesto regionálnych spojov. Odkedy sa zrušili príplatky (a to v žiadnom prípade nie som ich zástanca), tak sa zrazu začalo v EC jazdiť trasy typu Vsetín - ValMez, Kolín - Praha, Břeclav - Brno a ľudia si veľmi rýchlo zvykli, že môžu ísť aspoň v nejakom všivavom Bee namiesto hnusnej koženky. Vedľajší efekt je taký, že keď zrazu príde zvýšená diaľková frekvencia, EC je preplnené a rýchlik za ním vezie štyroch ľudí (a to sú tí, ktorí nestihli to EC). A kto na to doplatí?
1. Cestujúci na diaľkovej trase, ktorí tak cestujú ďaleko plnším vlakom, než by bolo zdravé.
2. Všetci v regióne, pretože sa umelo vytvára dojem, že rýchliky sú zbytočné, keď nikoho nevozia, a je len otázkou času, kedy to nejaký úradník prenesie do praxe v podobe zníženia príspevku.
Rozumne riešená, bezplatná a dostatočne flexibilná rezervácia je v každom ohľade plus - hlavne, ak sa uplatňuje len formou maximálnej kapacity. Kto príde k vlaku na blind, tomu nikto nebráni v ceste, ak je voľné miesto.
Medzi nami, na krátku trasu môžem využiť regionálku a na dlhú trasu tak či tak stáť odmietam - alebo snáď niekto bude cestovať na služobnú cestu na predstavku vedľa záchoda? |
Chio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 21:27:42 |
|
Georgo: za ostravské EC mohu říct, že mimo konce týdne (čt odpoledne + pá + ne) přijíždí do Ostravy a pokračují dál na Slovensko nanejvýš poloprázdné. Pokud nebudou vozit tu "regionální frekvenci", můžeme je přímo omezit na posilové vlaky, protože se stanou vzduchovoziči.
Jako skutečně narvaný vlak jsem naposled viděl rychlík KE-BA. Daň za málo IC?
Buzerovat lidi rezervací (byť bezplatnou) je jeden z účinných způsobů, jak ty lidi vyhnat z vlaku.
| Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 21:53:39 |
|
>keď zrazu príde zvýšená diaľková frekvencia, EC je preplnené
Hm,povinné místenky teda ne,to je zvěrstvo.
Co takhle po vzoru těch Japonců- EC,na konci 2,3 vozy koženka bez příplatku,ostatní důsledně nekoženka s příplatkem.Ne velkým,třeba 20.-Kč,to je pakatel pro cestujícího Praha-Žilina,ale velká částka Vsetín-Lideč.
Ti,co jedou úsekovku těch půlhoďky v B přežijí a nebudou přeplňovat dálkovou část.
Můžu zrušit R za tím,a relativně jsou všichni spokojení..? |
Babilon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:03:14 |
|
povinné rezervácie ponechať ako základný nástroj zaručenia určitého komfortu
To může fungovat, když vím dopředu, čím pojedu. Jinak nebudu riskovat, že někde zůstanu viset jenom proto, že bude vyprodáno a rovnou se poohlédnu po jiném druhu dopravy, který mě odveze (v některých relacích autobus, většinou auto). |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.167.9
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:09:21 |
|
Georgo:
lepší stát než nejet vůbec.
David_jaša:
a co švýcarský model? ve 2. třídě stojíš a jedničky jsou poloprázdné |
Babilon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:11:02 |
|
Já řešení vidím v tom, aby i v R jezdily vlaky na odpovídající úrovni. Pak by nebyl důvod, aby se lidi cpali do přeplněných EC.
(Mmch. když jsem se jednou vracel s kamarádkou z Přelouče do Prahy koženkovým rychlíkem, tak jsem dostal vynadáno, čím to jedeme a že příště raději 2x pomaleji, ale slonem.) |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:36:16 |
|
>aby i v R jezdily vlaky na odpovídající úrovni. Pak by nebyl důvod, aby se lidi cpali do přeplněných EC.
Tak oni tím R nejedou hlavně proto,že jede až ZA écečkem...Se do něj budou cpát stejně,když se dostanou o 15 minut dřív domů než čumět na nádru..
Jako třeba na té 270 je to vlakodrom,a cestující to prostě kromě těch pá/ne/po nenaplní.
Totéž bude s Jančurou,lidi vyzkouší a pokud bude cena podobná,tak..žádná sláva. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 22:37:47 |
|
Mladějov: Co takhle po vzoru těch Japonců- EC,na konci 2,3 vozy koženka
Co takhle raději všechny EC v RailJetech, a na nich jiné (menší nebo žádné) slevy sporoTiket? Případně změkčené v RailJetu možným doplatkem na místě do plné ceny ochotně vypsaným bez pisného?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6749
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 23:10:31 |
|
Georgo:
Vy jste studoval/studujete v Žilině? Jinak nevím, kam na takové nápady můžete chodit. Takže postupně:
Príplatky zahodiť a povinné rezervácie ponechať ako základný nástroj zaručenia určitého komfortu.
1) K čemu mi je komfort, když zůstanu stát na peróně (jak někdo poznamenal).
2) K vyššímu komfortu byla vynalezena 1.třída (chápu, na Slovensku jí moc nepotkáte). Tam máte jednak skutečně vyšší komfort a jednak je doplatek/příplatek/...(nazvěte jak je libo) odstupňován podle km a neplatí tedy stejnou sumu kdo jede 100 km a kdo jede 400 km.
Odkedy sa zrušili príplatky, tak sa zrazu začalo v EC jazdiť trasy typu Vsetín - ValMez, Kolín - Praha, Břeclav - Brno
I) Nepřehánel bych. Až na několik špičkových vlaků to není takový problém, jaký se z toho dělá. (Jezdil jsem posledních 5 let Praha-Pardubice, takže vím, o čem mluvím.)
II) Jsou relace, kde je dokonce regionální frekvence žádoucí, protože jinak pojede vlak v podstatě prázdný (př. příhraniční úseky: Ostravsko-Žilina, Olomouc-Žilina/Luhačovice)
III) Pokud by tady netrval monopol koženky ČD+výhradní dodejce techniky Plzeň, mohly by i na rychlících jezdit kulturní soupravy, což by měl být cíl (ne lidi vyhánět)
IV) Jak poznamenal správně Mladějov, lidi si vybírají především podle času, kdy spoj jede, resp. jedou prvním možným spojem.
Cestujúci na diaľkovej trase, ktorí tak cestujú ďaleko plnším vlakom, než by bolo zdravé.
V poslední době byl nejplnější vlak, kterým jsem jel, buď Os nebo teď nedělní SC z Ostravy s povinnou rezervací, tak nevím - mmch na chodbičce místo stojících lidí stály kufry, tak nevím, jaký v tom je rozdíl třeba pro minibar...
Mladějov:
Co takhle po vzoru těch Japonců- EC,na konci 2,3 vozy koženka bez příplatku,ostatní důsledně nekoženka s příplatkem.
Nevím, zda to rozdělovat zrovna na koženka vs. nekoženka, ale i toto si dokážu představit.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 23:29:48 |
|
>všechny EC v RailJetech
Já nevím,co s těma RJ všichni máte,že to tak adorujete-nemůžu posilovat/ubírat podle potřeby,ucelené jednotky je fakt nevýhoda.
Kvalitní Bmz,Amz,hospoda,rekovozy-pořád levnější,operativnější,pohodlnější(nebo minimálně stejné.
I Amz v kůži s byznys oddíly existují,dokonce už jezdí-i na pražské hlavní nádraží.
Hroch-tak to byl okamžitý nápad,k diskusi a dotažení. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2667
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. června 2010 - 23:40:52 |
|
Jo. Pokud nebude úsekovka tak jsou na zrušení přes tejden všechny EC přes Vsetín, možná v sezoně Košičan. Podobně zaplaťpámbu za úsekovku Oustí - Děčín, jinak to je prázdný už z Ústí.
Georgo: uveďte jeden konkrétní vlak a úsek kde je obsazenost díky "místní" frekvenci za celej tejden v průměru někde na 80-90% (t.j. jeden den v tejdnu to je opravdu na stojáka). To nebude ani legendární Perner a Hutník - ty se tomu možná budou blížit díky úseku Praha - Kolín/OPerníkov ve čtvrtek a pátek. |
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.167.9
| | Odesláno Úterý, 22. června 2010 - 00:01:43 |
|
ostatně když jsme u těch jedniček a dvojek, tak by stálo za to zavést určitý standard u jedničky. blbá klima by mi stačila... a marketingově by to byl pro čd hit. chcete zaručenou kvalitu, jezděte jedničkou. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2670
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 22. června 2010 - 00:17:00 |
|
Já teda nevím. Jsou lidi co vyžadujou "modernu". A pak jsou lidi co zas chtěj pohodlí. A s víc lidma jsem se shodnul že třeba nejpohodlnější jednička je (samosebou odblešený) A, ba ta úplně s nejpohodlnějším posezem je prehistorickej odporák A150 ještě s "Vůlbrychtovejma ušákama".
Podobně jsme jeli s kolegou a jeho přítelkyní nedávno na kola a nikoho neurazilo ani to koženkový B/BDs - mělo totiž přečalouněný sedačky byť koženkou takže z toho nesjížděla prdel a bylo spontánně prohlášeno za pohodlnější než sesle v Regionoze.
Čímž nechci říct že by v dálkovce neměla bejt klima - ono jet i blbejch 120 natož 140 s otevřeným oknem je hukot a průvan vysoce nepříjemnej. Spíš je to povzdech že se dnes dělaj "ergonomicko-nepohodlný" keply - odstrašujícím příkladem budiž jednička v ARmpee... |
Chio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 22. června 2010 - 06:57:01 |
|
uveďte jeden konkrétní vlak a úsek kde je obsazenost díky "místní" frekvenci za celej tejden v průměru někde na 80-90% (t.j. jeden den v tejdnu to je opravdu na stojáka)
Obávám se, že pro některé lidi je naplněný vlak EC "víc, než je zdrávo" v momentě, když je obsazeno víc, jak 50 % sedaček. Co je sice hezké, ale ekonomika provozu dostává pěkně na  .
| Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista. |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2673
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 22. června 2010 - 08:23:04 |
|
Chio - tak nějak. Mně je taky příjemný když si můžu v 5 Bmee vybírat u sudý Fatry prázdný kupata pokud se mi zrovna nelíbí tamní jednička nebo nejdu do hospody. Ekonomika provozu ale je zjevně v prdeli. A kdyby nebyl v Olomouci výstup zjevně místní frekvence od Valmezu tak to přijede úplně prázdný. Před 2 roky jsem s tím jel z Považský Bystrice a tehdejší na české poměry luxusní Beer ZSSK - první za lokomotivou - měl obsazený celý 2 kupata a v Praze jsme z toho s kolegyní vylezli sami. Kdyby mně někdo buzeroval s nákupem místenek do takovýho vlaku(jakoukoli formou a i za nulovou cenu) tak ho pošlu někam a pojedu autem. Šílenec co má nutkavou potřebu být v prázdným vlaku usazen na konkrétní místo si tu místenku může koupit i dnes |
Chio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 22. června 2010 - 08:44:13 |
|
Mě se docela líbí systém, který jsem našel v IDOSu u některých německých ICE.
V poznámce je uvedeno "V úseku X-Y pravděpodobně velmi vytížený spoj!". Převážně se jedná o úsek Frankfurt - Köln.
Pokud je nějaké EC pravidelně vytíženo až tak moc (kolik jich je?), tak raději do JŘ nějakou obdobnou poznámku + třeba, že je doporučena rezervace, než buzerace s nějakým příplatkem nebo povinnou místenkou.
| Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista. |
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 22. června 2010 - 08:44:43 |
|
No,já bych to "přeplňování" kromě toho pá/ne/po taky tak nedramatizoval.
A povinné místenkování je nepřátelské vůči cestujícím,ten vlak má zatím tu výhodu,že můžu s jízdenkou jet operativně teď/před hodinou/za hodinu,jak se mi to hodí,jak to vyšlo.
Na časy socíku jsem si vzpomněl loni v žst Poprad,kde jsme museli nechat ujet povinně místekové IC do Košic a jet až za hodinu dalším,protože se plán cesty změnil-stačí zdržení,ujetý přípoj a kilo za místenku v p..?
Tak z toho nakonec bylo posezení v parku před nádrem,protože v dohledu žádná restaurace,nic,jen automat na kafe.
Zase jsem si ošotoušil a představil staré trasování električky-ale nedobrovolně.
Ad Vlček-přes PX a Valachy ze ŽA jsem nejel sto let
Mmch jako kluka mne fascinovala SPZ PXA xx yy a byla to ta Povážska. |
