K-report
 

Archiv do 19. července 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv do 19. července 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2010
Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 17:11:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidi, kde ten GVD 2011 berete?
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 3-2006
Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 17:27:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se podíváš do archivu tohohle vlákna, najdeš hromadu odkazů. GVD jsou vyvěšeny na webových stránkách většiny krajů.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.57
Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 17:41:34    Odkaz na tento příspěvek  

Např.
www.engines.wu.cz/gvd2011.htm
Petrjablo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 2-2007
Odesláno Středa, 07. července 2010 - 09:20:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: ptal jsem se na to, a bylo mi vysvětleno takto: v době, kdy návrh vznikal se skutečně uvažovalo o přestupu v Doudlebách do jiné soupravy, která by jela pod stejným číslem, protože nebyl znám rozsah nákladů na soupravu. Dnes už se ví, že velký motor se do finančního limitu pro úsek Doudleby - Letohrad vejde a tudíž už značka o přestupu neplatí.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 07. července 2010 - 10:55:24    Odkaz na tento příspěvek  

Petrjablo: díky za informaci (navíc pozitivní).
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 513
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 07. července 2010 - 22:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohu se zeptat, proč je tak stupidní u HŽ(Chorvatských železnic) přípoj Praha - Split? R Linski, s lůžkem WLABmee Praha - Zagreb přijede v 8.39, zatímco IC 521 do Splitu odjíždí v 7.50. Ale spíš mě napadá, což takhle odjezd toho IC posunout o 20 minut, a mezitím tam připojit WLABmee? Mě se ten nápad líbí, co vy?
//REGIOJET
*** ICQ:418733638 Skype:Vantju ***
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6779
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 07. července 2010 - 23:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vantju:
Nevím, kam co chcete šoupat o 20 minut, zdá se mi to nějak zmatené - nevím, jak posunem čehokoliv o 20 minut kamkoliv dosáhnete času na přepojování vozů.
Nicméně tak či tak mám pocit, že to lůžko by šlo na dotčenou jednotku (co tam, předpokládám, na IC stále jezdí) připojit docela blbě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 09:20:02    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se jmenuju Jančura a mám k dipozici 9 mašin 163 z nichž jednu si nechám jako provozní zálohu a rozhodnu se jezdit Praha - Ostrava s jízdní dobou Pendolina tj. něco těsně nad 3 hodiny tak udělám s jednou mašinou denně 2 páry vlaků (v nejhorším případě když beru provozní ošetření někde v depu) tj. s 8 provozníma mašinama min.16 párů vlaků ? Asi bez problémů nebo ne ?....
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 09:44:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Praha - Ostrava s jízdní dobou Pendolina tj. něco těsně nad 3 hodiny


Při Vmax=120 km/h ???
Nebo reko podvozků na 140 ? Ani tak nestíhá za 3h..

Pánové,zůstaňte při zemi.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 09:58:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PAUL RED ADAIR: Pokud Jančurovi bude stačit 25 minut na obrat v Českém Těšíně, taky by mu mělo na zajištění dvouhodinového taktu stačit 5 souprav, na vložení dalšího vlaku ráno do Prahy a odpoledne z Prahy + neděle šestá. A dál musí počítat s tím, že sem tam nějaká lokomotiva bude v opravě a samozřejmě minimálně jedna jako záloha. 9 lokomotiv na Ostravu je nutné minimum.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 10:46:34    Odkaz na tento příspěvek  

ad Mladějov:

Ty 163 by měly být v rámci BOHEMIZACE (= Jančurův "terminus technicus) předělány na V = 140 km/h a když si jako soukromý dopravce vyhodí z jízdního řádu VATU předepsanou vyhláškou UIC pro národní žel. podniky = nikoliv však pro soukromníky, tak se může lecos povést.....Jančura nebude jaksi povinen upravit jízdní doby vlaku tak, aby PENDOLINO bylo vždycky první, že...
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4154
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 11:02:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde všude s tím chce stavět? Zastavení, nástup výstup a rozjezd takováho vlaku jsou vždy min. +4 minuty k JD. Pokud bude mít mít peršány na 140km/h a minimum zastávek + jízda podle horních rychlostníků, tak věřím, že je schopnej to při hodně ostré jízdě a minimálních pobytech zajet pod 3 hodiny. Na druhou stranu si nedělám ani trochu iluze, jak budou jeho lidé dodržovat povolené rychlosti. Že trať s traťovou rychlostí 120km/h snese i 130 a že rychlej peršing bez problémů umí i 150km/h, ví i RJ.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3089
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 11:10:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: Pod 3 hodiny to nestihne. Těsně pod 3 hodiny to stíhá s odřenýma ušima Pendolino se zastavením v Pardubkách a Olomouci. Jančura dle návrhu chce stavět v Libni, Pradubicích, Ústí, Zábřehu, Olomouci a Hranicích, jízdní doba je srovnatelná s EC a IC.
A jestli jeho lidé nebudou dodržovat povolené rychlosti, tak se vystavují postihům.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4156
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 11:43:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Počítal jsem to, máš pravdu, to nedá. No tak musí jedině vítězit lepšíma službama a nižší cenou.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2009
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 12:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes a spol.: Nejsou náhodou podvozky X6X,37X schváleny na 160 ? Někteří bastardi tu 160 schválenou mají. A nebo ne? Nevím, ptám se.
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 515
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 12:36:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jo, omlouvám se, už jsem si všiml. Ale dostat se tam jde, a to celkem v klidu. Antonín Dvořák/Croatia/Adria. Z Prahy tedy v 10.39 a ve Splitu v 7.44

EDIT: Rudolf33: Pokud mi paměť slouží, 371 mohou jezdit 160

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)
//REGIOJET
*** ICQ:418733638 Skype:Vantju ***
R.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 136.173.162.130
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 13:20:49    Odkaz na tento příspěvek  

Vantu: Hlavní problém přepojení toho lůžka by bylo to, že denní vlaky Zagreb-Split jezdí klopidla a ty lze spojit jen z klopidlem. Navíc i kdyby to byla klasická souprava tak se už to lůžko do Zagrebu do večera nevrátí a zůstane viset ve Splitu do druhého dne. Rozumným řešením by byla vozba kurzáků skrz vámi naznačené Vídně. Tam se zase staví jak o život a prehazování kurzáků je nyní obtížné.
Naroznej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 13:30:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes 38: A co kontroly státní správy. Dle mého názoru bude RJ "na objednávku ČD" kontrolován daleko častěji a důkladněji.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2010
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 13:34:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli je tedy opravdu pravda, že 371 je schválena na 160, pak postačí "osvědčení o shodnosti" (nově dosazených dílů), vystavené výrobcem + TBZ ke vzniku řady 161. Slyšel jsem, že 371 dosahuje dík výkonu onu 160 s potížemi, ale nemyslím si, že by Jančura začínal s devítivozovými soupravami. Ostatně, prý poptává 30 vozů - takže soupravy o 5-6 vozech. A sehnat takový počet RIC vozů (schválených třeba na 200) nebude problém. Půjde-li o RIC vozy zahraniční firmy (pronajaté, např.), pak na Ostravu bude jezdit na Vvyj, a to 160. A bude tvrdou konkurencí Pindě.

Tím neříkám, že bude úspěšný. Zaměstnanci ČD, skrytí jako "pronajatí" u SŽDC mu mohou nadělat řadu problémů. Stačí jej odklánět v kdejaké stanici na předjízdnou kolej čtyřicítkou. Než to soud vyřeší, cestující utečou. Navíc, ekonomika je pes a ceny přepravného jsou státem regulované, což může vydržet státem dotovaná firma (penízky jdou z kapsy do kapsy, že áno), ale může to dělat problémy obchodní firmě soukromé (narozdíl od té "obchodní firmy" státní, která byla už před svým vznikem dotována vložením majetku, který nepotřebuje, ale může spokojeně prodávat).

Já bych tu odvahu jako Jančura neměl, ale uvidíme.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4158
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 13:35:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslíš, že ČD mají ještě dnes gebíry na to, aby na někoho "objednaly" kontrolu třeba DI, DÚ? (Nevím, ptám se.)
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 13:41:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když si jako soukromý dopravce vyhodí z jízdního řádu VATU předepsanou vyhláškou UIC pro národní žel. podniky = nikoliv však pro soukromníky, tak se může lecos povést

????
Jízdní doby počítá SENA jako pracoviště SŽDC a to vydá JŘ.Že by si z něj někdo něco "vyhazoval"??

Představujete si to fakt zajímavě.

Ad Rudolf: Schváleny pro 163 jsou podvozky s převodem pro 120 či 140. Musí se dosadit LS-90 a další detaily,na italkách je jiné ovládání brzdy a další technické věcičky jinak.

Zajímavé by bylo používání dálkového řízení,to bych musel nastudovat,co by tam muslo být+problematické schvalování v ČR.
Naroznej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 14:01:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes 38:
organizace složená z DÚ,DI,ČD,SŽDC,MD,ČDC na mě vždy dělala dojem , že jde o jednu instituci. Takže MD tvořilo legislativu na tělo šitou ČD , DÚ neschválil nové mašiny Railtransu ale Pendolino schválil , rychlíky stát objednal bez výběrového řízení u ČD atd atd.
Každého , kdo do této organizace nepatří , chce tato organizace zlikvidovat.A použije k tomu veškerých možných prostřdků
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 56453
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 14:10:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov:
A co marketingově vypočítaná JD pro SC? To byl taky výpočet SENA, kterému se nijak "nepomáhalo", aby to vyšlo, jak má?
Největší část vaty vzniká tím, že dopravce si nechá napočítat JD pro soupravu s nižší rychlostí, než s kterou tam pak v reálu převážně jezdí. Takže zatímco 350 s mzety do Brna krásně nakrátí i 15 minut, jakmile bude v soupravě vůz na 140 (nebo nevyjdou procenta), už to tak slavný nebude.

Mohl by teoreticky mohl RJ požadovat JD pro soupravu s rychlostí třeba na 145? SŽDC těžko může zajímat, zda taková vozidla má (ostatně ČD si taky nechaly napočítat JD pro plecháče, když na tom pak lítala 814 nebo 810 s vlekem...). Tím by se nejspíš takové JD bez vaty vytvořit nechaly a soupravy na 140 by je za ideálních podmínek stíhat mohly.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2011
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 14:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: "Schváleny pro 163 jsou podvozky s převodem pro 120 či 140. Musí se dosadit LS-90 a další detaily,na italkách je jiné ovládání brzdy a další technické věcičky jinak."

Jo, jenomže podvozky pro bastardy a pershingy jsou shodné. Konstrukční rychlost těhle podvozků je shodná: 160 km/h. Převod mezi motorem a nápravou pro 160 je schválen. Takže může být dosazen. Zabezpečovací zařízení pro 160 jsou v ČR taky schválena a nic nebrání jejich dosazení. A protože ty "italky" byly původně vyrobeny pro ČSD, tak nevidím problém v odstranění dodatečně dosazených "talianských špecifík" a vrácení toho do českého normálu - pokud to vůbec bude nutné.

Touhle akcí, totiž zakoupením lokomotiv, vyrobených pro ČSD (a pro provoz zde schválených jako typ) totiž Jančura zlikvidoval možnost ČD obstrukcí na téma: Desiro má pochybné šuntovací schopnosti proti 810 a proto přes přejezdy jedině Op.. Upravit je na standard, předtím již schválený pro ČD je totiž jednoduché a případné napadení toho by vyvolalo přesně to, po čem Jančura možná touží: zpochybnění vážnosti úmyslu ČR pohybovat se v EU jako člen, dodržující (byť mnohdy nesmyslná) pravidla Unie. Pokud mu někdo chce v tomhle nahrát, budiž - to považuji za vrcholný důkaz debility, byť jsem proti členství v Unii hlasoval.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 543
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 14:55:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VATU předepsanou vyhláškou UIC
Můžete prozradit, kolik ta vata je, nebo jak se určuje? Docela by mě to zajímalo.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 15:16:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov, nějak jsem přehlédl: "Zajímavé by bylo používání dálkového řízení,to bych musel nastudovat,co by tam muslo být+problematické schvalování v ČR"

Nevím, zda se u Jančurů uvažuje o dálkovém řízení. Každopádně, Škodovka ho umí (nemusím snad argumentovat obecně známými fakty) a momentálně se připravuje pro řadu 263 (push-pul soupravy pro SR). Zas žádný problém.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 15:31:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já mám na mysli,že italky mají funkční dálkové řízení zae řídících vozů FNME a dokumentace je u Škodů-takže by se nemuselo bastlit nic na loko ale upravil by se nějaký"interface" mezi řv jiné produkce a loko.

Přepokládám,že se onoho dálk.ovládání nebude zatím využívat,ale výhledově je to značná výhoda.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 16:05:24    Odkaz na tento příspěvek  

ad Babilon

V mezinárodní dopravě platí pro všechny dopravce kodex UIC 451-1 "Přirážky k jízdním dobám pro zajištění přesné realizace provozu", pro vnitro není závazný, ale ČD se jím řídí.

Přirážky jsou:
a) pravidelné - slouží pro vyrovnání zpoždění (resp. plánované udržovací práce, náhodně vzniklé potřeby)
b) zvláštní přirážky - velké stavební práce ("korytorizace"), vzájemné rušení jízdních cest v uzlech apod.)

Sumární výsledná přirážka se člení na:
a) přirážky závislé na vzdálenosti (min/km),
b) vztažené k jízdní době (v %)
c) konstantní přirážky (min/stanice nebo uzel)

Pokud pominu nákladní dopravu, tak osobní vlaky tažené lokomotivami jsou rozdělené do rychlostních stupňů (méně 140 km/h, 141 - 160 km/h, 161 - 200 km/h, 201 - 250 km/h, víc než 250 km/h) a podle stupně dopravní hmotnosti (méně než 300 t, 301 - 500 t, 501 - 700 t, víc než 700 t).

Pravidelná přirážka pro osobní vlaky vedené lokomotivami - nejméně 1,5 min/100 km (viz. a) a k tomu % podle jízdní doby (to je dáno tabulkou) - viz bod b):

300 tun - 3,3,4,5 %
301 - 500 tun - 4,4,5,6 %
501 - 700 tun - 4,5,6,7 %
víc než 700 tun - 5,5,6,7 % z jízdní doby vlaku

první numero je rychlostní pásmo Vmax méně než 140 km/h, druhé 141 - 160 km/h, 161 - 200 km/h, více než 200 km/h

Nebo lze použít i druhý postup, a to:
- nejméně 1,5 min
- nejméně 2 min/100 km jízdy vlaku

Pro vlaky vedené elektrickými nebo motorovými jednotkami (třeba RAIL JET, Ešus, Desiro, Stadler...) platí toto:

- nejméně 1,0 min/100 km jízdy vlaku a k tomu zase % z JD:

3,4,5,6,7 % pro zase rychlosti méně než 140 km/h, 141 - 160 km/h, 161 - 200 km/h, 201 - 250 km/h, více než 250 km/h ...hmotnostní dělení ZDE u jednotek odpadá (!)

a nakonec to c):

Uzlová stanice - max. 3 minuty
Stavební práce - se dělí na delší než 3 měsíce a kratší než 3 měsíce a přirážka se dává podle aktuální potřeby dle charakteru stavby - není na to tabulkové numero.

U nákladních vlaků je to takto:

- pokud je Vmax víc než 120 km/h - platí stejná pravidla jako u osobních vlaků,
- pokud je Vmax méně než 120 km/h se postupuje následovně:

- 1 min/100 km a 3% nebo
- 3 min/100 km nebo konečně
- 4% z jízdní doby

Poznámka: Do výpočtu se bere čistá jízdní doba NETTO čili čistě jen dle zátěžových nomogramů příslušné vozové řady + dopravní zátěž na háku v tunách.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 16:19:55    Odkaz na tento příspěvek  

a ještě doplnění k minulému..:

Při konstrukci GVD se k jízdní době poítají ještě:

a) přirážky na rozjezd vlaku
b) přirážky na zastavení vlaku

Oboje má velký vliv hlavně u vlaků nákladní dopravy, u osobky by se mohlo vystačit s cirka s 1,5 min na rozjezd a řekněme 1,0 min na zastavení v každé stanici, u lehkých jednotek určitě méně..

A tož teď mudrujte učenci...
Martin_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 306
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 17:32:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někde jsem čet, že Jančura bude jezdit Ostravu za 3h30minut.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3092
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 17:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_b: Praha hl.n. - Ostrava Svinov 3:33 a zpět za 3:34. Stačí se podívat do návrhu JŘ.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 409
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 21:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejak se nam ta diskuse mota:
- jizdni doby se pocitaji z trakcni charakteristiky vozidla, ktera je zadana v systemu SENA + predepsane prirazky k jizdni dobe. Takze velke taktizovani s JD delat SA nemuze. Ostatne ty polohy vlaku, ktere jiz jsou v GVD to rikaji jasne. Navic sve JD jiz Jancura verejne oznamil, tekze nevim, o co tu jde...
- Jancura uz oznamil upravy svych 163 na rychlost 140 km/h. Nic jineho ostatne nema smysl (vykon stroje), takze nejake podvozky zde resit
- Jancura poptava 50ks vozu pro rychlost 160km/h - pro doplneni.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 545
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 22:28:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PAUL RED ADAIR: Díky moc, netušil jsem, že je to až tak propracované. Vedl jsem bakalářku na téma "Šíření zpoždění v síti" a tam jsme dali paušálně 7 %.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1435
Registrován: 8-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 22:37:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když si jako soukromý dopravce vyhodí z jízdního řádu VATU předepsanou vyhláškou UIC pro národní žel. podniky = nikoliv však pro soukromníky, tak se může lecos povést...

Snad se již poučili na kozině a jízdní řád "bez vaty" nebudou požadovat.Protože je to v pravidelné dopravě blbost.
Málokdy se by jim povedlo,že celou cestu nebude výluka koleje a přejíždění mezi hlavními kolejemi,nebo porucha přejezdu,pomalá jízda,porucha návěstidla,špatné adhezní podmínky,zvýšená frekvence cestujících a prodloužení pobytu,bezpečnosní pomalá jízda kolem prac.místa a mnoho dalších omezení,které lze částečně eliminovat "vatou".
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 00:29:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Jasně, také to tam tak vidím. Tak nějak nechápu, jakou diskusi tady rozproudil ten nesmysl od P.R.A:
"Jančura ... a rozhodnu se jezdit Praha - Ostrava s jízdní dobou Pendolina tj. něco těsně nad 3 hodiny"
(Pha->Svinov: Pendolino 2:56, ČD EC 3:37, RJ IC 3:33)

Jeho výklad o vatě je samozřejmě cenný.

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 08:11:29    Odkaz na tento příspěvek  

ad Tomassel:

Jo, to moje..těsně nad 3 hodiny byl takový "provokatérský" "výstřel od boku"...jako aby se v tomto vlákně rozpoutala vášnivá diskuse jestli je vůbec reálné to za tu dobu klasikou zajet...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3097
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 10:28:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.R.A.: Průměrná rychlost, aby se to stihlo na Svinov za 3 hodiny, je 117 km/hod. Do toho je potřeba započítat zastavení a pomalé úseky, které cestou pořád jsou. Já se domnívám, že klasika to pod 3 hodiny zajet může - bez zastávky a při max. rychlosti 160 km/hod.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Chocholoušek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 10:43:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navic sve JD jiz Jancura verejne oznamil, tekze nevim, o co tu jde...


Že spousta lidí sežere kdejakou blbost tzv. i s navijákem a akorát ji hloupě papouškuje.
Chocholoušek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 383
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 10:50:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

....Jestli je tedy opravdu pravda, že 371 je schválena na 160, pak postačí "osvědčení o shodnosti" (nově dosazených dílů), vystavené výrobcem + TBZ ke vzniku řady 161....VATU předepsanou vyhláškou UIC ...Mohu se zeptat, proč je tak stupidní u HŽ(Chorvatských železnic) přípoj Praha - Split? R Linski, s lůžkem WLABmee Praha - Zagreb přijede v 8.39, zatímco IC 521 do Splitu odjíždí v 7.50. Ale spíš mě napadá, což takhle odjezd toho IC posunout o 20 minut,..

Tedy to jsou neuvěřitelný třesky plesky.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1360
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 18:37:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za kolik to zvládala klasická souprava, když pendolino bylo v plenkách a tenkrát v zimě byly všechny spoje SC nahrazeny klasickými soupravami? A pendolina se tam vrátila až po několika týdnech?
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4163
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 08:16:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Průměrná rychlost, aby se to stihlo na Svinov za 3 hodiny, je 117 km/hod. Do toho je potřeba započítat zastavení a pomalé úseky, které cestou pořád jsou. Já se domnívám, že klasika to pod 3 hodiny zajet může - bez zastávky a při max. rychlosti 160 km/hod.

To nepochybně může. A teď počítejme. Je potřeba, aby po většinu cestu jel 120km/h a více.

Praha hl.n.-Úvaly : (80)100-120km/h
Úvaly-Pardubice :120-140+ km/h (a více)
Pardubice skrz: 100km/h
Pardubice-Choceň: 140+
Choceň-Ústí nad Orlicí 80-85km/h
Ústí nad orlicí-ČT: 140+
ČT skrz 60km/h
ČT-Olomouc až na jednu vyjímku 120-140+
Olomouc skrz 60km/h
Olomouc-Dluhonice 120+
Dluhonice-Hranice (80)100-120
Hranice-Ostrava 120-140km/h

Pokud bude mít rychlýho peršána a bez zastávek, podle mě to při zelené ulice zvládne s klasikou pod 3h, natabene, když pojede podle horních rychlostníků. Nejvíc omezující záležitost je výjezd z Prahy a omezení v úseku Choceň-Ústí na Orlicí. Znovu upozorňuji, že zastavení nástup/výstup a rozjezd jsou MINIMÁLNĚ 4 minuty k jízdní době. Také upozorňuji, že pendolino má o něco málo horší akcelerační schopnosti, než 162, zejména, pokud bude mít za tím peršingem méně, než 8 vozů.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 10:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A má smysl jezdit Pha-Ova bez zastávek? I pendolino zastavuje Pce a OL. A v návrhu na nový JŘ má RJ psané zastavení Pha-Libeň, Pce, ÚnO, OL a Hranice n.m. Co se týče vozů, méně než 8 jich asi bude. Můj odhad je 5-6 vozů.
Spíše bude zajímavé sledovat, jak bude RJ řešit odklony, pokud se třeba v OL stane nehoda typu posunovací loko s nákladním vlakem.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3119
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 11:00:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan:
A má smysl jezdit Pha-Ova bez zastávek? - Systémově pochopitelně ne. Ale v čase největší špičky (pátky/neděle) si myslím, že šanci na naplnění má.
Na RJ má mít 9 lokomotiv a 50 vozů. Pokud bychom čistě rozdělili vozy k lokomotivám, tak to vychází 6-7 vozů na jednu lokomotivu.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3970
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 11:11:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Znovu upozorňuji, že zastavení nástup/výstup a rozjezd jsou MINIMÁLNĚ 4 minuty k jízdní době."

Omyl. Zdržení 4 minuty vyjde tak leda při zastavení z velmi vysoké rychlosti, kombinovaným s velkým výstupem či nakládkou a vykládkou kol ve stanici.

Pokud u každých dveří vystupuje a nastupuje dohromady do 10 běžně pohyblivých lidí, nenakládají se kola a nikdo nezdržuje, tak se zabrždění z rychlosti cca 120 km/h, zastavení, výstup, nástup, vypravení a rozjezd běžné rychlíkové soupravy na cca 120 km/h stíhá celkem za 2 až 2,5 minuty.

Při nižší rychlosti, nebo vyloženě malém obratu cestujících, je celková přirážka k jízdní době ještě menší, jen okolo 1,5 minuty na jedno zastavení.
Nádražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 899
Registrován: 3-2006
Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 11:13:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čelakovičan: Ještě v tom výčtu chybí Zábřeh . Jinak myslím že 3,5 hoďky v klasice Pha - Ova je celkem slušný. Pamatuju doby kdy se takhle dlouho jelo do Práglu ze Zábru. Pokud nasadí RJ nějaký "luxusní" (za ty peníze co do toho bude investovat to asi nebude úplně TOP), tak by to mohlo lidi když už ne do vlaku přitáhhnout, tak je aspoň udržet i po dokončení D1.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 11:26:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: V čase největší špičky možná ano. Ale to neznamená kratší JD. Páteční SC Sprinter má stejnou JD jako ostatní SC spoje, i když nikde nestaví.
9 loko a 50 vozů vypadá na 8 souprav po 6-ti vozech.

Nádražák: Na Zábřeh jsem nějak zapomněl. Jinak souhlas s tím, že 3,5hodiny je slušná JD.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3120
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 11:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan: Tak nějak to vychází. RJ potřebuje bez záloh a správkového procenta při ostrých obratech v Těšíně 6 lokomotiv - 5 na dvouhodinu a 1 na ty vložené posily ve špičkách. A ty zbylé tři mohou být buď v záloze nebo opravě. Z vozy to bude podobné. Při 15% správkovém procentu to vychází na 7 schopných 6 vozových souprav.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 11. července 2010 - 14:17:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9 loko a 50 vozů vypadá na 8 souprav po 6-ti vozech

Tuším že v E15 bylo, že do startu potřebuje 30 vozů na 6 souprav...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 10:09:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chci se zeptat, nenašel by se někdo ochotný, kdo by mi mohl zaslat pomůcky 2011? Kdyby se někdo našel, tak mu děkuji.
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 626
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 13:01:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pomůcky na 2011? no kdyby existovaly alespoň v návrhu tak bych si je taky rád přečet
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 14:22:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa: Myslel jsem třeba návrh řazení pochopitelně.
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 17:43:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude v roce 2011 ještě něco jezdit ,alspoň na části trati 063 Bakov n.J. - Kopidlno
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4165
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 19:08:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omyl. Zdržení 4 minuty vyjde tak leda při zastavení z velmi vysoké rychlosti, kombinovaným s velkým výstupem či nakládkou a vykládkou kol ve stanici.

Pokud u každých dveří vystupuje a nastupuje dohromady do 10 běžně pohyblivých lidí, nenakládají se kola a nikdo nezdržuje, tak se zabrždění z rychlosti cca 120 km/h, zastavení, výstup, nástup, vypravení a rozjezd běžné rychlíkové soupravy na cca 120 km/h stíhá celkem za 2 až 2,5 minuty.

Při nižší rychlosti, nebo vyloženě malém obratu cestujících, je celková přirážka k jízdní době ještě menší, jen okolo 1,5 minuty na jedno zastavení.


Dobrá. Vezmeme si klasický IC, rychlíková souprava, 10 vozů, mašinka ř. 151, zastavení v Pardubicích.

Odrychlení 100-0Km/h, aby napadaly kufry: +1 minuta

Nástup výstup, v létě vždy min. jedno kolo, občas invalida, pozavírání dveří, výprava vlaku, rozjezd: Když budu hodně optimistický, 1,5min-2min (čest vyjímkách a rychlejším četám)

Zrychlení 0-100km/h ( se 151 a deseti vozy se to i na hranici adheze pod 1 minutu nestihne)=+další min. + 1 minuta.

Něco jiného je zastavení a rozjezd 810 na lokálce při 50-0-50km/h a frekvenci 0/0.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3135
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 19:44:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při vyšších rychlostech na koridorech to ty 4 minuty jsou, stačí se podívat třeba na rozdíl v časech mezi Kolínem a Pardubicemi. Mezi rychlíkem zastavujícím v Přelouči a Vídeňském EC je až 6 minut, a to ještě když zkrátím pobyt v Přelouči ze 2 na 1 minutu.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3987
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 20:52:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Mezi rychlíkem zastavujícím v Přelouči a Vídeňském EC je až 6 minut,"

Na 1.koridoru jsou výrazně delší časy R proti IC kvůli tomu, že se počítá s rozdílnými rychlostmi souprav. Podle toho se naprosto nedá odhadovat velikost časové ztrtáty způsobené zastavením.

Podívejte se třeba na 090, kde mají chomutováky stejnou rychlost jako běžný R. Když zprůměruju oba směry, tak vychází jedno zastavení za 2,7 minuty. A to se tam ve čtyřech stanicích z pěti zastavuje z docela slušných rychlostí.
Zkrátka, v závislosti na rychlosti a výměně cestujících to vychází zhruba od 1,5 minuty do 3 minut. 4 minuty vycházejí jen vyjímečně, při kombinaci vysoké rychlosti a vyloženě velké výměny cestujících.
Voldemorďák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 10-2007

Odesláno Středa, 14. července 2010 - 00:41:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdyby se někdo koukal na návrh JŘ na trati 180, tak je to paskvil návrhů z mojí diplomky :-)
Voldemord
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3137
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 16:02:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak po chvilce odmlky se objevil další kraj s návrhem JŘ, tentokráte Zlín.
http://www.koved.cz/jizdni-rady/
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 16:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Rožnovce je chyba. První vlak do Rožnova přijede 4.10 a zpět odjíždí 4.05. Pochybuju, že by se křižovaly v Zubří, což je nákladiště se zastávkou.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3170
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 12:41:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A další návrh na světě, tentokrát karlovarský kraj.
http://www.kr-karlovarsky.cz/kraj_cz/cinnosti/Doprava/seznam/nzjr _2009_2010.htm
Některé zásadní věci:
- zrušení většiny vlaků z hlavního Karlovarského nádraží na dolní (zůstavá jen několik vlaků VIAMONTu)
- až na dva páry vlaků v PD opět všechny vlaky končí v Lokti
- značně omezena vlakové doprava na trati 147, zůstávají 3 páry vlaků
- 148 zrušeny rychlíky Fr.Lázně - Cheb
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 12:55:29    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: k té trati 147, není to tím že ještě není znám JŘ vlaků Vogtlandbahn v relaci Cheb-Zwickau ? Anebo chce Vogtlandbahn tuto relaci zrušit ?