Archiv do 5. září 2010

Autor Příspěvek Tomáš_hradecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 13:36:11       Jct: já jsem největší náskok zažil ve vlaku, a to na příjezdu do cílové stanice přesně jednu hodinu To ale bylo při změně času z letního na zimní, ne? Počítač Neregistrovaný host Odeslán z: 195.191.204.145 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 14:12:03       Orky: Koukám, že Lužec tam pořád je, ale u trati 070 už není jako přípojná trať 063. 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6254 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 14:43:41       Není náhodou Lužec 094, která tam v tom návrhu není? Web o veřejné dopravě. Nelíbí se mi SOR série NB. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3410 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 14:53:21       21272: Znova po 157.: Trať 074 není integrována do PID, takže není na stránkách organizátora PID. V návrhu prodloužené tratě 091 Praha-Vraňany stále vlaky Kralupy - Lužec figurují. Pokud máte zájem o návrh trati 094, požádejte středočeský kraj. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6255 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 15:06:05       Nemám o něj zájem, já narážel na to, že "Počítač" psal, že v návrhu je. Ale v tom seznamu jsem ji nenašel (protože je tedy pod 091). Navíc mi ty PDF nejdou otevřít, takže nějakou trať 091 neotevřu. Jinak mi to je putna. Web o veřejné dopravě. Nelíbí se mi SOR série NB. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6928 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 15:23:50       Bručoun: Nedivte se, že se po těchto zkušenostech raději zeptám na věrohodnost historky. Kdybych psal, že ujíždí jen autobusy vlakům, tak bych to chápal, ale jak jsem už psal, ujíždí se i obráceně, tj. vlak ujede busu (bo informáční vakuum o JŘ i poloze spoje). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4284 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 15:31:08       Hroch: V reálné praxi nevím, kdo by dokázal čekání vlaku na autobus v Stk vyboxovat. Čekání autobusu na vlak si v některých jednotlivých případech dokázala vyboxovat místní samospráva, ale opačně se to pokud vím ještě nikde nepodařilo. Naštěstí to většinou není potřeba, protože lokální autobusy až na vyjímky jezdí načas (alespoň tam kde to znám). Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 16:44:29       Pokud máte zájem o návrh trati 094, požádejte středočeský kraj. Cha cha... Copak Vy nevíte, že StČ kraj a Vysočina návrhy svých JŘ zásadně nezveřejňují ? ;-) 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 17:22:54       Orky nepiješ moc vína??. Moje trať tam je a gvd v plné své kráse, dokonce letos to vypadá, že neni na žádném ze smrtelných seznamů.... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3414 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 18:46:55       ZFJ: Ale požádat může. Že dostane ***, je jasné. 074: A tvoje trať je v PIDu nebo není? Ale, když to tady poslední dobou čtu, tak bych si mě jednu dvě dát. Možná bych se pak na to koukal víc s nadhledem. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." antigrafista Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.147.244 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 21:48:06       Mě příjde, že jízdní řád je tvořen tak, aby odradil cestujícího. resp. aby se to mohlo hodit na to, že s tím nikdo nejezdí a trať se mohla zrušit. Nikoho jsem v životě neslyšel, že by se zajímal o to, proč tam vlak nejezdí.. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 23:28:40       Zdravim vsechny na Kacku. Koukam, ze je tu zas rusno - novy JR se blizi, co zrusit rovnez - oblibene to kazdorocni tema radoby ekonomu a priznivcu bus.lobby - do ty doby, nez napadne trocha snehu - a tim nemyslim lonskou zimu - ta dala zabrat i zeleznici, ale to jen proto, ze se v minulosti zbavila sneh.frez a pluhu a lidi u SDC. A opet nam tu nejvic radi Brucoun , co by nejradsi zrusil zel.os.dopravu nejlip vsude. Jestli ono by nebylo nejlepsi zrusit VHD jako takovou uplne - auto ma temer kazdy, tak co. A tech penez co by se usetrilo - jeje. Takovou trat Olbramovice-Sedlcany, temer 8-tisicove Sedlcany. To, ze tady draha zaspala a znacna cast lidi jezdi do Prahy busem je zpusobeno nekolika faktory - drazsi jizdne, mnohdy nesmyslne nepripoje v Olbramovicich, stare, nevyhovujici 810 - pritom by stacila prozatim min.Regionova, spoje protahnout do Benesova k PIDce(zejmena ve spickach) a relacni slevy,napr. SE-BN, SE-PHA. Tim tak zvyhodnit nevyhodnou delsi km a casovou vzdalenost. Nedejboze,aby se trat opravila a tim zrychlila. Jenze, tohle melo prijit uz davno - min.uz pred 10,15.lety. Ono je jednodussi lidi z vlaku vyhnat ( zamerna podudrzovanost, nezajem neco zmenit) a nasledne zrusit nebo kdyz uz se stane zazrak, a nastane zmena mysleni, tak si pak naivne myslet, ze se na vylepsenou trat cestujici vrati behem 1-2.let po letech upadku. Ale co je nejdulezitejsi - vratit nakladni dopravu na koleje - tj.to co lokalku (a nejen tuto) vzdy zivilo. Proc jezdi po soubezne, nevyhovujici silnici tolik kamionu, vozici zbozi z/do Sedlcan ? (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 743 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 01. září 2010 - 23:41:34       Brucoun : jak dobre to tady znate ? Videl jste nekdy, v jakem stavu je silnice I/18.? Videl jste nekdy, co dokaze zpusobit naledi, snih na trhaku do Kresic, Voracic nebo Stetkovic? Opravdu si myslite, ze lide by sli na bus az k vyse zminene silnici - dochazkova vzdalenost, paklize by bus nezajizdel do obci. A paklize by zajizdel - jizdni doba by byla stejna, ne-li delsi. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 08:30:34       ad Sedlčanka: V dnešní středočeské příloze MFDnes je článek o tom seznamu ohrožených tratí v kraji. Nic moc nového tam psáno není (obce jsou proti, kraj taky, ještě nic není definitivní, do konce září se dál jedná, atd.) Zajímavé ale je, že tam píšou že ohrožených tratí s dopravou je ve STČ kraji "jen" pět: Zlonice-Roudnice Vraňany-Libochovice Vraňany-Lužec Bakov-Kopidlno Březnice-Rožmitál Takže např. Sedlčanka asi už na odstřel není. Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1539 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 09:50:15       Simba: A opet nam tu nejvic radi Brucoun , co by nejradsi zrusil zel.os.dopravu nejlip vsude... Obávám se, že si kolem sebe budujete jakýsi zjednodušený svět, a jeho kritiky raději rovnou předefinováváte na ďábly, co chtějí úplně vše zničit. To není zrovna zdravé. Vaše vnímání Bručouna nemá s Bručounem, který tu diskutuje, mnoho společného. Ale fotky máte dobrý! Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6518 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 10:33:36       Simba: A to si představte, že existují i (rádoby-? pseudo-?) ekonomové, podle kterých je zbytečné udržovat infrastrukturu, která je "navíc" (když se to vejde na silnici, nač mít vedle železnici), a podle kterých má smysl dotovat vlaky jen v blízkém okolí velkých měst. Mmch. Jak se dá poznat, kdo je ekonom a kdo je jen rádobyekonom? Sám píšete, že zimu nezvládá "dráha" o nic lépe, než "silnice". Tady opravdu výhodu nenajdete. P. S. Podle jízdního řádu ty přípoje v Olbramovicích pro směr jízdy Sedlčany - Benešov nejsou zase tak špatné, od většiny/k většině vlaků jede buď rychlík, nebo alespoň osobní vlak. Který konkrétní případ tam považujete za nesmyslný nepřípoj? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3324 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 11:34:06       Já bych se zastal Simby: Železnice ze svého principu je imunější k projevům zimy. Sníh, náledí atd. Je bohužel holým faktem, že lenost SŽDC a jednotlivých SDC, totální zkostnatělost, dělá pravý opak. Na JHMD se patrně nestává, že by zapomněli někde vymést vyhýbku, že by byli zaměstnaci líní na podzim vyrobit a postavit zásněžky, že by po sněhové nadílce přišli k fréze a ta nenastartovala (či byla jinak nefunkční).... Co se týče Olbramovice- Sedlčany. Je patrně jisté, že nelze žít z podstaty. ZDO se musí vyvíjet nějakým směrem. Bohužel nejjednodušším způsobem je zastavit provoz a následně vyškubat koleje. Samozřejmě s bus náhradou v poměru 1:1. O nějaké koncepci či výhledu raději nehovořit. Lidé už z principu odmítají přestupy. Je to logické. Zvláště nevhodné jsou přestupní stanice, které samy o sobě negenerují žádný potenciál a slouží výhradně k vyhnání z vlaku do vlaku popř. autobusu. Tedy např. Olbramovice. Proto bych považoval za vhodné udělat nějakou smysluplnou linku. Tedy s výhodou (jak už bylo zmíněno) Sedlčany- Benešov, kde by byla vazba na příměstskou dopravu a na R. Tedy příjezd do Benešova od Sedlčan v např. v xx:50. V xx:58 jede R na Prahu, xx:03 příměstská S9. Dále by nebylo špatné iniciovat další zastávky na 223. Např.: Sedlčany- Červený Hrádek, Kosova Hora (u hřbitova), Bořená Hora. Bylo by nezbytně nutné nasadit moderní vozidla s rychlostí alespoň 120 km/h. Tedy potřeba 2 vozidla + záloha. Dnešní kombinace samobs. šukafonu, plesnivého B, žabotlamu nikoho do vlaku nepřiláká. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 12:02:24       Ad Tomáš Hradecký (320): ne ne, žádné kvedlání s časem se nedělo. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6519 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 12:05:22       Z principu možná imunnější je, reálně tu ale máme - jak ostatně Simba připomněl - zkušenosti s tím, že některé tratě byly kvůli sněhu částečně nebo úplně nesjízdné i několik dní. Bohužel. Nevím, jak je tomu u tratě č. 223, ale na některých tratí a u některých vozidel bývá problém i na podzim, když je na kolejích spadané listí. Mají podobné problémy autobusy i další vozidla na silnicích? 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6261 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 12:49:26       Jistě, stačí když pořádně leje a řidič sedmistovky pořádně šlápne na brzdu. Web o veřejné dopravě. Nelíbí se mi SOR série NB. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 14:41:51       Happy to rekl za me. Reknu jiny priklad - jestlize 1km PHSky vysky 3,5m stoji cca 20.mil.Kc (overit to je ale problem), kolik km takove beton. obludy by zaplatilo koupi 2 tichych modernich dvoudilnych motor./elektr. jednotek kupr. pro Os vlaky, pendlujici mezi dvema okresnimi mesty ? Ano,jsou to ruzne dva baliky penez a dotaci, ale na zacatku vseho je jen jeden velkej pakl - a to jsou dane nas vsech, vybranych v EU. Takze o VHD by si mela rozhodovat inu ta verejnost a na jeji podnety by meli urednici reagovat. Zel,vetsinou se tak nedeje - stydlivost a drzhubactvi z jedne strany a arogance z druhe. Nerikam vsude - ale proc mam platit neco, co mi nevyhovuje - viz StC kraj a jeho SID. Integrace tak leda na papire, hlavne ze se "splnil plan." (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6520 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 15:20:14       Simba: Jistě, ty PHS jsou sporné a někde/někdy i nesmyslné, ale i kdyby se měly ušetřené peníze z nich použít na pořízení nových vozidel, tak by mělo jít o vozidla určená hlavně na místa, kde ty vlaky mají smysl, kde jezdí hodně lidí a kde se dá předpokládat, že jich bude hodně jezdit i do budoucna. Jeden příklad za všechny - vlaky závislé trakce na regionálních vlacích v Jihomoravském kraji. Tam jezdí cestujících dost, vlaky jsou nepochybně páteří systému, a co tam jezdí za soupravy? Bdmtee tažené lokomotivou, nebo cca 40 let staré jednotky řady 560. Něco jako bezbariérovost nebo nízkopodlažnost, nebo v případě Bdmtee i pohodlí, o tom nemůže být řeč. Až další v řadě by mohla být vozidla na vedlejší tratě, ale opět jen na ty, kde má osobní doprava smysl, jako například Vsetín - Velké Karlovice, (Jihlava-) Kostelec - Slavonice atd. Ne na tratě, kde by náhrada autobusem (samozřejmě provávazným s ostatními linkami + s vlaky) mohla znamenat zlepšení spojení pro většinu lidí (+ pravděpodobně i úsporu peněz, o které jde až v první řadě). Jistě je část lidí, kteří odmítají přestupy a chtějí jezdit přímo, napadá mě otázka - věděl by tu někdo, kolik lidí z obcí na trati č. 223 jezdí do Votic, kolik do Benešova, a kolik do Příbrami? Při inteligentní náhradě vlaku autobusem jedoucím přímo v trase Příbram - Sedlčany - Olbramovice (nádraží) - Votice by totiž tyto obce přímé spojení se dvěma ze tří uvedených měst právě získaly. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3325 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 15:35:42       ale na některých tratí a u některých vozidel bývá problém i na podzim, když je na kolejích spadané listí. Mají podobné problémy autobusy i další vozidla na silnicích? Jsem rád, že jsi to zmínil. Koukneme se trošku do historie. Zhruba od 30. let minulého století se v provozu objevují lehké motorové vozy pro regionální dopravu na méně vytížených ramenech. Většina těchto motoráků byla dvouosá s jednou hnanou nápravou. Buď přenos výkonu elektrický anebo mechanický. Ještě můžeme zmínit poválečnou éru M131.1. Všechny tyto řady v provozu rozhodně povětšinou nejezdily solo. Spíše šlo o trvalé přetěžování. Takže Hurvajs se dvěma šlapal do kopců na nejedné trati. Co tím chci říct? Že problém bude opět na straně traťovky. Dřív se křáčí kolem tratí vyskytovalo spíše vyjímečně. Buď to někdo vyřezal a v kamnech spálil, nebo to vypálila jiskra z parní trakce. Dnes se na větší výřez kašle. Uřeže se jen to, co bezprostředně brání provozu. Tj. cca max. 1m od svršku. Potom se nelze divit, že ani RN napěchovaná elektronikou (srovnání s M131.1 se dvěma) nezvládá na mnoha tratích podzimní reálie. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3420 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 15:44:13       Happy: ani RN napěchovaná elektronikou (srovnání s M131.1 se dvěma) nezvládá na mnoha tratích podzimní reálie. A není naopak problém v té eletronice? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 15:50:35       Simba: kolik km takove beton. obludy by zaplatilo koupi 2 tichych modernich dvoudilnych motor./elektr. jednotek kupr. pro Os vlaky, pendlujici mezi dvema okresnimi mesty ? Také by se mi to líbilo. Jenže to máme zastavit všechny železniční stavby a počkat roky (desetiletí?), dokud někde nevezmeme prachy na DOTACE SOUKROMÝM nákladním železničním dopravcům na obnovu 30 000 nákladních vagonů, a zahraničním dopravcům zakázat vjezd, pokud nebudou mít také obnoveno? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3326 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 15:52:02       Jeden příklad za všechny - vlaky závislé trakce na regionálních vlacích v Jihomoravském kraji. Tam jezdí cestujících dost, vlaky jsou nepochybně páteří systému, a co tam jezdí za soupravy? Bdmtee tažené lokomotivou, nebo cca 40 let staré jednotky řady 560. Něco jako bezbariérovost nebo nízkopodlažnost, nebo v případě Bdmtee i pohodlí, o tom nemůže být řeč. Až další v řadě by mohla být vozidla na vedlejší tratě, ale opět jen na ty, kde má osobní doprava smysl, jako například Vsetín - Velké Karlovice, (Jihlava-) Kostelec - Slavonice atd. To nemůžeš myslet vážně . A kdo jim může za to, že prachy z ROP narvali do tramvají a ne do souprav pro regionální železniční dopravu? Takže na Vysočině máme mít nárok na vozidla až tehdy, až když si Jmk koupí nová vozidla na páteř? Co je lidem z okolí Telče či Karlovic do toho, že někde u Brna jezdí 560 a Bdmtee? Navíc v tom jezdit nemuseli, kdyby chtěli (kdyby vypsali vř, kdyby peníze z ROP necpali do tramvají, jak kdyby celý Jmk byl Brno) Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3327 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 16:02:15       A není naopak problém v té eletronice? Předpokládal jsem, že RN bude po stránce regulovatelnosti pohonu na tom lépe než M131.1 Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3328 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 16:17:42       Související s novým GVD http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/osobni- vlaky-z-plzne-do-zatce-budou-od-prosince-koncit-v-plasich/523275 Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 16:34:35       Happy: to je již známo, koneckonců to vyplývá z návrhu JŘ. Akorát že by ty "delší" vlaky měly zajíždět až do Blatna a ne končit v Žihli, to by musel Plzeňský kraj platit úsek v Ústeckém kraji, a to nebude. No co se dá dělat. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 16:35:38       Toto je zajímavější - i Plzeňský kraj bojuje za své lokálky, a zdá se že není bez šance: http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/zpravy/plzensky-kraj-n esouhlasi-s-navrhem-szdc-na-ruseni-peti-trati/523357 A SŽDC se kroutí podobně jako v dalších krajích (cituji): SŽDC tvrdí, že jde pouze o pracovní materiál pro ministerstvo dopravy. Podle mluvčího správy Pavla Hally zatím nikdo neřekl, že se nějaká trať bude rušit. "Jde o první kolo diskuse. Ministerstvo si pozve dopravce a zástupce krajů a bude chtít znát jejich stanovisko a vědět, jakou mají kraje dopravní koncepci do budoucna," dodal. hosthosthost Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.205.136 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 16:45:57       odkaz odkaz Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 16:48:09       hosthosthost: o tom se již od rána diskutuje na vláknu "vlaky v okolí Prahy". David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6522 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 17:56:01       Happy: Psal jsem o - stejně nereálném - přesunu peněz investovaných do PHS, ne přesunu peněz v rámci jednoho NUTS2. Mmch. když vynecháme patriotismus, tak se na tom, že objektivně potřebnější a prvořadější jsou nové moderní soupravy potřeba tam, kde jezdí ve vlacích víc lidí, vlaky tvoří páteř systému (a dá se hovořit o skutečném systému, na rozdíl od toho druhého kraje, který žádný systém nemá), snad shodneme, ne? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6524 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 19:28:24       Přemýšlel jsem nad svým předchozím příspěvkem, asi je to nesmysl - spravedlivější, než "mít nová vozidla na Vysočině až tehdy, až JMK koupí nová vozidla na páteř" by bylo, kdyby se peníze, které by zbyly po odečtení příspěvku pro brněnské tramvaje, rozdělily na nová kolejová vozidla v obou krajích podle nějakého "klíče", jako je třeba počet přepravených cestujících. K dodávce vozidel (otázkou ale je, jaká vozidla závislé trakce pro 25 kV 50 Hz by byla dostupná, a také, na kolik souprav by zbylo) by klidně mohlo dojít současně. Pak by ale k tomu přesunu peněz v rámci jednoho NUTS2 (z Vysočiny do JMK) asi přece jen došlo. Případně je tu další věc - jak už jsem tu napsal nedávno - že JMK (a další kraje, které postupují v oblasti veřejné dopravy koncepčně) by si podle mě zasloužil větší procento příspěvku od MD na regionální dopravu ("dosyp"), než kraj Vysočina (a další kraje, které na pojmy jako přestupní vazby, návaznosti vlak-bus, tarifní integrace atd. kašlou), a že tento příspěvek by měl být více směřován do pořízení nových vozidel, případně modernizace vozidel stávajících. Ale to je jen teorie, realita se jak v případě nových kolejových vozidel pro "Jihovýchod" (JMK + Vysočinu), tak i v případě "dosypu" ubrala směrem jiným. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3330 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 20:29:58       K dodávce vozidel (otázkou ale je, jaká vozidla závislé trakce pro 25 kV 50 Hz by byla dostupná V tom je taky "jádro pudla". Pražská a ostravská příměstská doprava dostala nová vozidla a to i bez financí z ROP. A dokonce na půjičky od Eurofimy. Tady taky jde o to, že jen jedna správná firma vyrábí jen to jedno správné vozidlo (pominu-li verze do ciziny). RS1 pro Vysočinu jsou spíše jakousi anomálií, resp. dodávka malých vozidel nezávislé trakce nejméně leze do portfoliového zelí onoho výrobce, který zrovna nějakými super nízkými cenami zdaleka nevyniká. Takže stejně dodávka jednopodlažních vozidel pro Jmk bude možná až za několik let (až je nejmenovaný výrobce vyvine). Tvůj systém postupu priorit (nákup vozidel od využívanějších k méně využívaným relacím) je sice logický, ale bohužel bychom se asi nikam za současné konstlace nedostali. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Tomes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 21:13:29       V konečném návrhu ROPIDu jsou současné vlaky Ex 52x znovu Ex, ale v návrhu zlínského kraje jsou vedeny jako R 72x, neví někdo, v jaké kategorii budou, nebo zda-li pouze z Přerova budou jako R ? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4293 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 21:48:51       Simba: "jak dobre to tady znate ? Videl jste nekdy, v jakem stavu je silnice I/18.? Videl jste nekdy, co dokaze zpusobit naledi, snih na trhaku do Kresic, Voracic nebo Stetkovic?" Dost na to, abych věděl, že autobus projede po silnici první třídy č.18 s naprostým přehledem, včetně závleků do Kosovy Hory a Vrchotových Janovic. Možná jste si nevšiml, ale v každém jednotlivém úseku této silnice ve všední den autobus pravidelně jezdí, dokonce i s těmi mnou popsanými závleky. Novum by bylo jen v tom, že by jezdil pravidelněji, a jel celou trasu. Nechápu, proč naznačujete, že nelze dojít z Vojkova na hlavní silnici na zastávku. Je to daleko blíž, než na nádraží. Vybudovat novou zastávku i se zálivem není žádný podstatný problém. Nevybavuju si, že by u odbočky do Vojkova byla stávající autobusová zastávka, pamatuju si jen "klacek" na křižovatce mezi Bezmíří a Minarticemi. A u nových zastávek na silnici 1.třídy záliv být musí, jinak to policie neodsouhlasí. Evidentně jste chtěl naznačit že jsem mimoň. Ve skutečnosti jste odhalil jen vlastní fanatismus, nedostatek soudnosti, a totální neznalost místní autobusové dopravy. edit: v IDOSu, na lince z Vojkova do Sedlčan, nějaká zastávka Vojkov,rozcestí je. Nejsem schopný si na ni vzpomenout, může být jak na hlavní, tak na odbočce. Ať je to tak nebo onak, v případě páteřní autobusové linky by měla být zastávka na hlavní a se zálivem. (Beztak je to asi akademická diskuse, zdá se že koncepční VHD ve střeních Čechách není na pořadu dne, a rušení sedlčanky taky ne.) edit2: Báchorky o tom, jak železniční doprava méně podléhá povětrnostním vlivům než silnice, byly spolehlivě vyvráceny při posledních kalamitách. V nich ŘSD a SÚS jakžtakž obstály, zatímco SŽDC s velkou ostudou propadla. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4294 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. září 2010 - 22:57:58       Ještě bych podotknul, že celotýdenní autobusová linka jezdí z Šumperku do Jeseníku přes Červenohorské sedlo které je ve výšce asi 1000 metrů nad mořem. Máme-li zůstat v kraji, tak celotýdenní linka Sedlčany-Praha cestou absolvuje několik kopců zřetelně větších, než jsou ty na I/18 z Olbramovic do Sedlčan. Přesto i v zimě jezdí pravidelněji, než vlaky. Dobrou noc. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4296 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 00:20:24       David: "Jistě je část lidí, kteří odmítají přestupy a chtějí jezdit přímo, napadá mě otázka - věděl by tu někdo, kolik lidí z obcí na trati č. 223 jezdí do Votic, kolik do Benešova, a kolik do Příbrami?" To je docela náročný úkol. Člověk by musel sledovat nejen čím lidi jedou, ale kam pak jdou či jedou. Pokud přestupují z vlaku na autobus, tak se to nepozná ani z prodaných lístků. Možná by bylo jednodušší vytáhnout počty ze SLDB 2001, ale to je zase dneska zastaralé, jsou tam jen denně dojíždějící, a nerozlišuje se čím dojíždějí. Nemám zrovna čas se v tom nimrat, tak sem hodím brutálně hrubý vlastní odhad extrapolovaný z náhodných pozorování: Z Kosovy Hory, Vojkova, V.Janovic dohromady(ostatní vsi příliš nestojí za řeč): do Sedlčan - okolo 300 lidí za den do Votic - okolo 150 lidí za den do Benešova - okolo 200 lidí za den do Příbrami - okolo 50 lidí za den. Má-li někdo náladu, může se ponimrat v SLDB 2001 a uvést to na pravou míru. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3424 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 12:30:15       Konečný návrh KORDIS Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 13:39:28       Orky: no nevypadá to nejhůř. Snad to Bárta neproškrtá ... (třeba ten pěkný takt do Hustopečí se mu asi moc líbit nebude ). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3426 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 17:54:16       ZFJ: Bárta může seškrtat rychlíky a možná zarazit vyplácení dosypu krajům (čímž by ovšem porušil smlouvu s kraji). Zrušit trať není tak jednouduché, obzvlášť je-li zájem po ní jezdit. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." žel Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.178.74 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 19:32:44       Dotaz, nezajímám se o železnici dlouho, kde berete jř nákladních vlaků??? Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 20:09:45       Brucoun : vubec jsem to nemyslel osobne - spatne jste si to vylozil. Ale omluvaje na miste,dotknul-li jsem se Vas nejak. Mistni busova doprava ma mnoho nesmyslnych linek - mam doma knizni JR Veolie BN, takze to dokazu posoudit, stejne jako to, ze z 90% je tato doprava o vikendech mrtva. Napr. nechapu, proc alespon v zime treba nejezdi nejaky autobus v relaci Olbramovice - Moninec. Navoz lyzaru od R ke stredisku by preci mohlo byt dobrym kseftem. Co treba nejake navazne busy o vikendech od vlaku ze Sedlcan kupr. do skanzenu vesn.staveb na Vys.Chlumci ci Hornickeho muzea v Pribrami? Ale taky by se tomu musela udelat reklama a rozumne jizdne. Nezbyva nic jineho nez IAD Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4299 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 21:34:59       Simba: Pokud to nebylo myšleno osobně, pak jsem se unáhlil s osobními komentáři. ad víkendová rekreační doprava: Moninec: V zimě jsem na Moninci nebyl, sjezdovku znám jen bez sněhu. Nedokážu odhadnout, jestli by se nějaký lyžařský přibližovací autobus vytížil. V Krkonoších si skibusy platí samy lyžařské areály, ne kraj. Areál na Moninci ale nejspíš není ekonomicky tak silný, aby si sám mohl platit dopravu. Zkrátka nevím co s tím. Co se týče rekreačních cílů v Příbrami, tak do těch bych si představoval veřejnou dopravu od nádraží. Ze Sedlčan bych to viděl "jen" na rozšíření provozu autobusové linky Příbram-Sedlčany i na víkendy. Vysoký Chlumec: Pro Chlumec mám jasnou vizi. Uzel v Sedlčanech v 00, do kterého by se sjížděly autobusy z Příbrami, Votic-Olbramovic, Prahy-Chotilska, Milevska a Sedlce, možná i od Neveklova. Příbram, Votice a Praha o víkendu po dvouhodině, Milevsko a Sedlec spíš po čtyřhodině. Variantně by směr od Prahy mohl jezdit na opačnou hodinu než ostatní směry, v tom případě by každou hodinu něco jelo ze Sedlčan do Prahy. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 20:54:40       RegioJet (= dceřinná společnost Jančury) a JHMD vycítily šanci, a nabízejí krajům že převezmou některé ohrožené trati: http://www.ct24.cz/doprava/100469-soukromi-dopravci-chteji-prevzi t-nektere-ztratove-trate/ V zásadě proč ne. Kraje to taky nevylučují. Za životaschopné projekty ale považuji spíše ty které chtějí převzít provoz v určitém regionu, což je v tomto případě např. ten návrh na převzetí tratí Domažlice-Tachov, Staňkov-Poběžovice a Svojšín-Bor. I když ta první trať není na "indexu", tak převzetí všech těchto tří tratí by mohlo znamenat jejich dobré propojení. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 20:57:07       A zajímavé je na tom článku i to, že i o rušení jednoho procenta rychlíků chce MD ještě jednat. Inu, uvidíme. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6937 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 21:11:27       ZFJ: převzetí všech těchto tří tratí by mohlo znamenat jejich dobré propojení Propojení by měl zajistit spíš Plzeňský kraj. A ten se zatím do něčeho takového nějak nehrne. Pokud bude kraj vyžadovat "vyježděné" polohy, tak soukromník nesoukromník, to bude jezdit pořád stejně. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 21:22:13       Hroch: to jistě. Já měl na mysli spíš to, že pokud bude jeden dopravce (lhostejno který) provozovat všechny tři uvedené tratě, pak je šance na zlepšení situace. Třeba propojení některých vlaků Svojšín-Bor do Stříbra (zde přípoj na R Praha-Plzeň-Cheb a zpět) - bude zájem aby těmi vlaky někdo jezdil, ale i obyčejné přípoje v Poběžovicích či Boru. Pokud by "páteřní" trať Domažlice-Tachov provozovaly ČD a "bokovky" Staňkov-Poběžovice a Svojšín-Bor soukromník, pak by hrozilo že si budou nezdravě konkurovat a přípoje nebudou... Ale i tato varianta je samozřejmě lepší než zrušení těch tratí. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3436 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 21:49:38       I pokud by s tím kraje souhlasily, není náhodou potřeba na nového dopravce vypsat VŘ? Dost pochybuju, že by se to za 60 kč/km dalo pronajatým vozidlem vyjezdit. Zřejmě půjde o částku po odečtení jízdného. I když JHMD by si mohlo půjčit ze Zubrnic Hurvínka. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 22:16:39       Orky: no pokud by ČD neměly o tu kterou trať zájem a RegioJet ano, tak by asi výběrko být nemuselo. Koneckonců, pokud vím tak tratě Trutnov-Svoboda nebo Sokolov-Kraslice získal Viamont taky bez výběrka. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3437 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 22:20:41       ZFJ: Ano, pokud by chtěli jezdit na vlastní triko, bez dotací. Jenže v případě dotované dopravy už to nebude tak jednoduché. Od prosince 2009 platí nová směrnice EU, která takovou věc nařizuje. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 22:48:05       Orky: a za provoz na tratích do Svobody, Kraslic či KV-ML kraj (stát) Viamontu nedává dotaci ? Předpokládám že ano. Totéž pokud vím platí i o dalších tratích provozovaných soukromníky (Kouty nad Desnou, Vrbno pod Pradědem, JHMD,...). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3439 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 23:17:03       ZFJ: Dává dotace. Evidentně jsi nečetl můj příspěvek pozorně, tak ještě jednou. Od loňského prosince je podle směrnice EU povinost vypisovat výběrová řízení na provozování dotované drážní dopravy, až do prosince to možné bylo i bez výběrka (viz kauzy kolem smluv na 10 let s ČD těsně před tímto termínem). Předpokládám tedy, že by muselo být VŘ vyhlášeno a to by se do začátku roku vypsat a zrealizovat nestihlo. I když kdo ví, třeba by se nějaký způsob našel. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 09:14:54       Orky: tak to jo, omlouvám se za nepozornost ... Ovšem jsme v Česku, takže platí Vaše (Tvá ?) poslední věta. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3441 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 09:40:30       ZFJ: Klidně si můžeme tykat, nemám s tím problém. I na to, že ČD dostaly smlouvy na 10 let i před platností té směrnice, si stěžuje RegioJet u evropského soudu. Podle mého názoru by měl prohrát, protože by to mělo být právně v pořádku. Každopádně já problem se vstupem soukromníků na naši síť nemám pod podmínkou, že bude zmožné koupit lístek u jednoho dopravce a na něj bude možné jet s ostatními. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 10:08:20       Tak teda čau Orky, já jsem Zdeněk. S poslední Vaší větou naprostý souhlas. S tím by ale neměl být problém - v takovém Švýcarsku je více než třetina tratí soukromých, ale lístek si lze koupit odkudkoli kamkoli (mám s tím vlastní zkušenost). Machsebestova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 11:36:55       kdy zde bude návrh jízdního řádu Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 11:50:10       Machsebestova: průběžné návrhy jsou na webech většiny krajů, konečný návrh bude v říjnu. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Neděle, 05. září 2010 - 11:50:10       Machsebestova: průběžné návrhy jsou na webech většiny krajů, konečný návrh bude v říjnu.