Archiv do 13. prosince 2010

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3985 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 13:15:04       MŠ: Hodně záleží na tom, jaký bude stav výstavby metra. Na Nuselák může dojít za 5 let a taky za 25 let. To Ti teď asi někdo neřekne. Pokud by se termín věděl dostatečně dopředu, je šance připravit schopný model náhradní dopravy s ohledem na stav MHD v době uzavření. Při troše snahy by se něco vymyslelo i bez déčka. Já ale věřím tomu, že Nuselák do déčka vydrží. Hlavní problém nebude zvládnout Florenc, to se nějak vymyslí, třeba určitými úpravami v zabezpečovačce, omezením intervalu na sever, kde se bude dát část frekvence přesunout na béčko apod. Horší bude dostat se přes Botič. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3405 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 13:52:45       Déčko se ale stále časově vzdaluje (každým rokem o dva). Magistrála přes Nuselák pro auta má milník ve zprovoznění Blanky. A to alespoň "nouzové", protože stavebním povolením je provoz podmíněn zprovozněním pražského okruhu Ruzyně - Březiněves a tedy oficiálně nám Blanka ještě dlouho nehrozí. Samozřejmě levnější než metro D i double most je visutá lanovka Pankrác - Soud - Kongresová - Karlov - I.P.P. .-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9030 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:09:15       Nuselák samozřejmě vyrží ještě dlouho přes D. Druhej most je dost dobrá vize, ostatně nebylo by to poprvé, že jo. Asi by řvali ekoteroristi, P2 a P4, Klub za starou Prahu a kde kdo. Ale mě by se to líbilo Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2393 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:23:35       Borovička: nechci se moc plést do pražských záležitostí, ale upřímně řečeno, o smysluplnosti "D" čím dál víc pochybuju (mám na mysli úsek z Pakráce "někam k centru"). Nusle, Michle i staré Vršovice mají spojení DC celkem dobré, navíc značnou část cestujících T11,18,22 a spol. tvoří ti, které "D" spolehlivě mine a museli by na něj přestupovat (přitom jenom na relativně krátkou část cesty, což by se asi časově nevyplatilo). Už jenom nekonečné debaty o tom, kde by vlastně "D" mělo v centru končit a jak ho vlastně z té Pankráce natrasovat něco naznačují - přinejmenším neujasněnost záměru. No, nevím. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3406 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:39:15       Nejen pro MŠ : Dezinformace cestujících dokonce ještě měsíc po výluce aneb jak to vlastně opravdu bylo?? Web dpp.cz: Občasná zastávka Lazarská pro noční linky ve Spálené ulice bude v provozu i pro denní linky, zřizuje se obousměrně zastávka Dlážděná v ulice Dlážděná u Senovážného náměstí. Zpravodaj KMD: V Dlážděné ulici u jejího vyústění na Senovážné náměstí byly zřízeny zastávky Dlážděná pro všechny tudy jedoucí linky A paní Dušková: na základě Vašeho podání jsme prošetřili záznamy řídícího systému o provozu tramvají dne 11. 11. 2010 a jejich rozborem jsme zjistili, že občasná zastávka Dlážděná byla zprovozněna pouze pro linku č. 33 a 34 v souvislosti s výlukou úseku Senovážné náměstí – Lazarská z důvodu havarijního stavu tramvajové trati. Omlouváme se Vám tímto za vzniklé nepříjemnosti a do budoucna přejeme příjemnější zážitky při cestování pražskou MHD. S pozdravem Blanka Dušková v. r. vedoucí odd. Kontrola a vyhodnocení provozu Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2356 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:40:44       Rudolf_33: No, on ten "druhý most" vlastně asi bude, protože si nejsem jistý, zda se bude Nuselák opravovat. Spíš si myslím, že se zbourá a postaví znovu... Přece jen, slouží 40 let úplně jiným účelům, než pro které byl projektován. Místo tramvají na dolní betonové desce, má zaraženej těžkej rošt do stěn... Možná půjdou použít pilíře, ale vršek půjde určitě pryč na dřeň, tam musí úplně jiná konstrukce. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:41:34       R33: Co řešíte? D se nemá stavět kvůli tomu, co je od Pankráce na sever... Když ho od jihu ukončíte na Pankráci, nepobere to C (a většině uživatelů přidáte přestup). I am the passenger, and I ride and I ride... Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2394 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:58:07       Mouser: Ale to, co říkáte, je zásadní omyl. O odbočce "C" někam směrem Krč se uvažovalo již při jeho stavbě (a v tunelech je na to příprava). A ta odbočka nepřivede na Pankrác (a dále směrem k centru) více lidí, něž je tam dnes. Pouze místo toho, aby jeli autobusem na Kačerov, pojedou metrem na Pankrác. A přestupovat nemusí - stačí, aby např. každý třetí vlak z centra/do centra jel místo na J. Město směrem na Krč a dál (a zpět taky, samozřejmě). Mezi "C+D" by přestupovali stejně. A že by na jihu Prahy vzniklo nějaké nové "Jižní město" se sto tisíci obyvateli nepředpokládám... Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3238 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 15:27:51       Jak jsem skeptik k dalším trasám metra v Prase tak D je asi poslední co má smysl. Otázkou jen je jaqk se podaří minout sídla na Novodvorský a spol. a "kam s ním" z Pangráce na sever. Vzhledem k frekvenci a směrům by se mi osobně líbilo via Hnusle (jeden výstup k nádr. Vršovice) via Mírák přes IPP na Karlák. Rozdělila by se tím frekvence mezi D a C (ti co dnes přesedaj na IPP na tram by jeli spíš tím D), vyřešila Ječná, zlepšily vazby MHD z Pankrácký pláně atd. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2395 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 15:35:42       MŠ: "Možná půjdou použít pilíře" Tak k tomu se, jako nestavař, vyjádřit neumím. Ale z toho, co jsem zaslechl, nemyslím, že by až takový problém byl. Moje upřesněná představa je přistavět (ale stavebně nespojovat) ke každému boku stávajícího mostu jednosměrný most (jedna kolej, dvoupruhová vozovka). Přejíždění ze stávající trasy metra na nové mosty by pak stačily na každé straně dvě osmdesátkové výhybky, stanice Vyšehrad by měla dvě ostrovní nástupiště. Automobily by sice měly po mostě celkem osm pruhů, ale to by zvládly šikany na jeho koncích, kde by se doprava vrátila do dnešního stavu (kolony z Pankráce by se tak přesunuly na most, kde by nemusely tolik vadit). Pokud by se neopravovalo, tak dvě nadbytečné koleje by mohly sloužit k nočnímu odstavování vagonů. A rozšířený most by panoráma Prahy nijak zvlášť neovlivnil. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 15:51:21       R33: Zásadní omyl je právě to, co říkáte Vy. D na jihu vygeneruje spoustu nových uživatelů. Žádné další Jižní Město tam růst nemusí, stačí když ho využijou ti, kdo dnes C (resp.VHD vůbec) neužívají. (Příspěvek byl editován uživatelem Mouser.) I am the passenger, and I ride and I ride... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3986 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 16:27:10       Rudolf: Od těch odboček se upustilo velmi rychle už krátce po stavbě. Dneska už je to nemyslitelné. Jednak už dneska je céčko kapacitně na hraně a volá po posílení, ale je prakticky neposílitelné. A počet cestujících stále roste... A nové domy za Prahou a na jejím okraji dále rostou. Jediným řešením je zřízení jiné kapacitní linky, která bude na céčku nezávislá a časově srovnatelná, s kapacitou mnoha desítek tísíc cestujících. Bohužel to dokáže splnit zřejmě jen fakticky nová a souběžná trasa metra. Déčko je poslední linkou metra, která má fakticky smysl. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 17:14:53       K debatě o spadlém Nuseláku před Déčkem: Existuje nějaký způsob, jak dostat metro od Pankráce z Kačerova přes depo na železnici a via Vršovice na Hlavák? Za a) by to řešilo, "jak přes Botič", za b) depo Kačerov by nezůstalo odříznuté od sítě. Si non confectus non reficiat. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2396 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 19:37:09       Lord: jednoduše, stačí bangle (740,741,742). V úseku Krč - Wilson pak můžete třeba použít i 380 Mouser: "D na jihu vygeneruje spoustu nových uživatelů" Jj, stačí postavit dráhu a cestující se najednou vygenerují. Obvyklá šotoušská argumentace. Už jenom čekám na tvrzení, že stavba drah zvyšuje porodnost (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18814 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 21:00:11       Jj, stačí postavit dráhu a cestující se najednou vygenerují. Obvyklá šotoušská argumentace. Nebo zavést autobus, třeba AE. Ve středu v poledne jsem to na Republice viděl, 3 platící . (já vím, v poledne letedala nelétají a vlaky nejezdí...) Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18815 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 21:09:34       Výkonnejch záloh místo Nuselák během jeho nějaký relativně krátkodobý opravy se dá vymyslet určitě několik: ešusy Krč - Vršovice - Hlavák, ešusy Smíchov - Hlavák, oboje s posílenými návaznými busy. Ani není třeba stavět tu "nepostavitelnou" zastávku Kačerov. Blbá je hlavně vzdálenost peronů na Hlaváku od ostatního vesmíru. To vidím jako největší problém. Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1816 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 21:10:56       nejlepší by podle mě byl zde již diskutovaný sci-fi návrh odklonu A od západu na jih po trase plánovaného D (linka A dejvická-písnice) a prodloužení někdejšího A jako D od východu na karlovo náměstí... (linka D depo hostivař-karlovo nám.) ví někdo, zda je to technicky proveditelné? Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1386 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 21:32:21       D toho moc nevygeneruje a proto je maximální kravina cpát ho na Pankrác, kde toho od Hájí má cíl minimum (doporučuji sledovat ranní špičku, výstup i nástup na Pankráci je zlomek Kačerova, Budějovické a dokonce nižší i než na Pražském povstání). Víc toho ráno na Pankrác přijíždí od Pavláku (a to docela dost - a to D taky neřeší). Další nesmysl je trasování D na jihu, protože míjí oblasti, kde se generují cestující pro všechny ty 139, 205, 150, 215 a spol. A ony ani 170/203/106/121 nebo 196 toho na KAčerov, resp. Budějovickou málo nevozí. A vrcholem chalupoidnosti je plánovaná stanice Nádraží Krč, která by nyní i pro autobusy mohla (měla!) být na znamení (frekvenčně slabší, než Sulická, případně Vrbova / Ve Studeném a podobně zoufalá jako ČSAD Smíchov) - tady metro nemá co dělat. Znovu si přisadím: Zálesí - Kačerov - Michelská - nádraží Vršovice - nám. Míru - I. P. Pavlova - Karlovo nám. Co můj návrh může přinést? Zaprvé odlehčení přetíženým tramvajím Pavlák - Karlák, zadruhé odlehčení přestupu C-A a A-C na Muzeu, zatřetí ušetřit část cest na hlavní nádraží, protože na Budějovice, Benešov a na slušnou část vlaků na východ mohu jet z Vršovic (Vršovice mají stejný význam jako Smíchov pro trať 170/171´a ještě větší potenciál, jen mnohem horší dopravní obslužnost), odlehčí C o přistupující na Kačerově a jedoucí na I.P.Pavlova (byla by rychlejší, než C) nebo směrem na A, B. Kacířskou myšlenku se zabezpečovačkou kompatibilní s C a možnost provozu souprav M1 (na C by trochu klesla potřeba a nové vozy mohou jít v podobném duchu, třeba s menší kapacitou) radši nebudu zmiňovat nahlas. A co z toho a co navíc by přinesl stávající návrh? A v čem by to bylo s přestupem u Thomayerovky a dalším na Pankráci rychlejší, než teď busem? Nemůžu si pomoci, přijde mi, jako by si šotouš namaloval metro v trase, kde toho moc nejezdí a tak tam uměle chce vynutit "poptávku". Další trasování ze Zálesí / Thomayerovka / Sídliště Krč buď rozvětvit (ideálně - jedna větev přes Novodvorskou na Lhotku - a třeba výhledově na Smíchov, druhou dle současných plánů), nebo holt zakřivit, protože by to nemělo minout sídliště na Novodvorské a ve Lhotce - stačí po jedné stanici a výrazně by to zredukovalo současnou potřebu autobusového spojení. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 4-2010 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 22:08:14       To déčko být musí. Vždycky jsme ho chtěli. Aspoň to bude abeceda ABCD. Já bych chtěl i okružní éčko a doufám, že bude taktéž. Snad se dožiji. Thriller Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.43.11 Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 22:15:45       Peta303: 1) maximální kravina cpát ho na Pankrác, kde toho od Hájí má cíl minimum 2) Zálesí - Kačerov - Michelská - nádraží Vršovice - nám. Míru - I. P. Pavlova - Karlovo nám 3) A vrcholem chalupoidnosti je plánovaná stanice Nádraží Krč 1) Za prvé, D se neplánuje z Hájů na Pankrác, a za druhé, když podstatná část těch, co přestupují na Kačerově, pojede do města "déčkem", tak vůbec nevadí, že "déčko" povede přes Pankrác místo Kačerova. Dokonce to bude rychlejší. 2) Naprosto nepoužitelné trasování. Na Zálesí ani nikde jinde po uvedené trase není volné pole 500x500 metrů, na kterém by šlo vybudovat depo, a bez depa nelze provozovat metro D. Z tohoto důvodu taky "déčko" prostě MUSÍ vést do Písnice a nikam jinam (samozřejmě s větví do Modřan, protože na Libuši není pro metro dostatečné množství cesujících). 3) Se zbytečností této stanice souhlasím, ale kvůli rychlosti dopravy nelze mezi Pankrácí a Krčí trasovat jinudy. Tady by pro metro stačily pouze dvě úzké spartánské postraní nástupiště jako u železničních zastávek. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2357 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 00:05:48       Rudolf_33: Třeba stavba Pražského okruhu na jihu vygenerovala denně v oblasti 40 000 nových cest vozidly, která tam předtím nebyla... Ne že se přesunuly z Jižní spojky, s těmi se počítá mimo toto číslo... Podobné je to s atraktivní MHD. Pokud z oblasti jezdí narvané busy nebo kolony aut, řada lidí si cesty do centra rozmyslí, nebo je nevyhledává, pokud nemusí. Když má možnost, nezvolí si tam zaměstnání, školu, večerní kurs vaření :-), hledá možnosti v okolí. Atraktivní metro pochopitelně zvedne poptávku směrem k C až o 20 000 lidí denně, což by C v dnešní podobě pochopitelně okamžitě odstřelilo. I když pak by ti lidé zjistili, že s přestupem to zas tak atraktivní možnost není a zase by ubyli... Nicméně vzhledem k tomu, že v okamžiku dostavby D na pankrác musí už jezdit tramvajová tangenta Opatov - Želivského a Budějovická - Smíchov, je celkový přírůstek směrovaný k D vyrovnán úbytkem cest přilákaných k tramvajím, takže skutečně souhrnná zátež C+D směrem k centru výrazně nepřevyšuje současný stav. Peta303: Dost těžko je možné srovnávat Kačerov a Budějovickou s Pankrácí. Když svedu všechny busy místo Kačerova na Pankrác, asi tam lidé budou. Když povedu D na Kačerov, budu muset nadále Olbrachtovu svážet busy. Právě Pankrác je vhodný pro přestup z metra na metro, Budějovická a Kačerov budou nadále vhodné pro přestupy ze zbylých busů. Co máte pořád s tím Karlákem, když z Budějovické bude tramvaj na Andělu za 10 minut? To odlehčí přetíženým tramvajím, zvláště spolu s tratí na VN... Jinak D už nemá cenu řešit, už je z Písnice na pankrác namalovaný a projektuje se... Dokonalý ovšem opravdu není, neboť doplatilo na 10 let nezájmu a odkládání... Nádraží Krč bude na znamení a bude se zastavovat jen když tam bude někdo stát :-))). 3xhonzík: Obávám se, že budeme mít problém s dožitím se i toho D... Pawel: Je to sci-fi :-). Daleko proveditelnější je D z Hlaváku na Negrelliho viadukt a na letiště :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 1-2010 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 10:32:10       Tak nám Ropid vymyslel haldu změn, ale aby zrušil 182, a nahradil 189 ho nenapadlo.. Sice by nebyla asi žádná velká úspra, ale proč by nemohla každá druhá 189 jezdit Kloboučnická-Sídl. Lhotka? Mohla tak jezdit 182, kterou takřka zlikvidovali, tak by mohla místo ní být 189.. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3987 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 10:40:57       Adalbertinum: Nabídka, kterou tam mezi Kačerovem a Kloboučnickou nabízí 106+139+150 je dostatečná. Spoje 182 v RŠ by klidně mohly být zrušeny bez náhrady s posílením 189 ve směru z centra v RŠ Kačerov-Lhotka. V zásadě nic nenamítám, aby každý druhý spoj 189 jel na Kloboučnickou, ale místo jiné linky. Navýšení výkonů je v tomto úseku neodůvodnitelné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 1-2010 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 10:53:02       Orky: Hmm, máte pravdu, jezdí tam toho dost.. Já to prodloužení té 189 myslel za 182ku, případně zobousměrnit 157, a vést jí Kloboučnická-Kačerov-Krč-Tempo-Sídl.Lhotka-Na Beránku. 182 by se mohla zrušit, a 157 by převzala její roli Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3988 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 11:06:40       Adalbertinum: A proč? kvůli těm 8 spojů, do centra a 4 z centra? A proč kvůli tomu tahat 157 přes Tempo. On to tam ROPID stejně dřív nebo později ráno dá interval 6 minut a trošku přerovná. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1122 Registrován: 1-2010 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 11:15:03       Orky: Ono jich ve směru ze Lhotky je víc? Já myslel, že jsou 4 tam, a 4 zpět..No, proč ji tahat přes tempo.. Pokud by jela místo té 182, tak by jela přes Tempo.. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3989 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 11:21:33       Adalbertinum: To byste tomu dal. Linka 157 je pro rychlé spojení Modřan a metra C a ne, aby se prodlužovala cesta přes Tempo. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pedro74 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 18:14:30       Osobně bych rekonstrukci Nuselského mostu z důvodu současné finanční a politické (nejdřív prodloužení A, potom D) situace pojmul následovně: 1) osvětová mediální kampaň "Využívejte alternativní trasy MHD" a "Praha bude obtížně průjezdná automobily" stejně jako při povodních 2) nasazení betonové lobby a výstavba kapacitních výtahů místo únikových schodišť ze stanice IPP 3) nasazení betonové razící lobby a vybudování křížového přejezdu za stanicí IPP směrem k mostu (přestup a druhý výstup na Florenci se taky dělal za provozu) 4) vybudování křížového přejezdu před stanicí Vyšehrad (je tam chvíli dvoukolejný tunel) 5) C1 Háje-vyšehrad 6) C2 IPP-Letňany 7) NTD 30 IPP-Nám. Bří. Synků-Vozovna Pankrác s maximální možnou preferencí (Kalifornien v ul. Bělehradská přejížděný l. 11 s cestujícími) 8) vyhrazený bus pruh Florenc-Kačerov 9) NAD 700 Florenc-Kačerov (po dálnici, bez zastavování IPP-Budějovická) 10) NAD X-C IPP-Vyšehrad-Pražského povstání 11) oprava mostu za provozu, s uzávěrou půlky jízdních pruhů a s postupnými zákazy vjezdu (odklony) na magistrále pro IAD už od Vltavské/Opatova pod heslem jako má ŘSD "Musíme to opravit". Holt bude v Praze masakr, no a co se dá dělat, snad né čekat na Déčko. 12) víkendové výluky celého mostu i pro IAD a NAD a výrazné posílení NTD 13) nasazení všech stavebních dělníků, které lobby má a stachanovské překonávání termínů Chce to odvahu. politiků. Teď se do mě prosím pusťe. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 18:42:41       Misto mega projektu OpenCard uz mohl byt Nuselak a jine veci pro VHD postaveny. Mohlo se zacit na trase metra D a nemusela se stavet ptakovina metro A. Mohl se stavet okruh okolo Suchdola a ne krtkovat Blanku. Ano povodne byly mimoradny prirodni ukaz, ale od te doby se staly (nejen) v DPP obtizne vratitelne zmeny pocinaje outsourcingem pres metrolinky konce prestavkami s prechodem na jiny vuz. Minulych 14 dni preste vystihlo lehkou agonii Prazske kolejove VHD, kdy heslo nechte automobil doma a pouzijte VHD bylo spise k placi. Nuselak velmi pravdepodobne vydrzi do otevreni Blanky bez nutnosti vaznejsiho zasahu. Soucasne vykriky o tom, jak se na jare zacne opravovat bych bral s rezervou. Pedro74: skoda ze tu predposledni vetu nemas ocislovanou Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3992 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 18:46:35       Pedro74: Já bych to radši nekomentoval. Nuselák nám ještě nepadá a ještě nějakou dobu vydrží. Dost možná ještě jednou tolik, co vydržel teď a pro nějaké větší opravy budou stačit víkendové výluky tak, jako to bylo naposled. Stále však platí, že je časovanou bombou, otázkou je, co, jak vážného a kdy zase stane. Teď to byla jenom kanalizace. A taky platí to, že je to důležitá tepna, která by měla mít schopnou alternativu v případě výpadku. Začít stavět áčko, když už se nějaký ten rok ví, že Nuselák taky stárne a začínají ho bolet klouby, považuji za nezodpovědné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3993 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 18:49:33       Gabuliatko: Miluju tyhle kecy a svádění všeho na OpenCard. Možná to byl tunel, nehodlám o tom spekulovat, ale z cen důležitých dopravních staveb je to zlomek. To by skutečně déčko neurychlilo. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 19:10:30       Orky: Pisu o tom, ze tyto projekty (a to je OC jeden z nich, dalsi jsou treba odpadkove kose, radiova sit DPP, oprava Karlova mostu) si vymysli soukromy subjekt a pak kdyz zjisti, ze je projekt mrtvy, jej protlaci do verejneho sektoru. Pak samozrejme chybi penize na jine veci. Jinak vymyslet OC kdyz nemam IDS je proste podle mne ptakovina, sry. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 19:52:59       R33: Nová kapacitní a rychlá cesta v síti ovlivní chování uživatelů těch ostatních. Samozřejmě musí být vhodně navržená, takové Áčko do Motola (nebo McBainovo AE) toho asi moc nevygeneruje. Svou roli hraje i MŠem zmíněný psychologický efekt, ale tomu bych takový význam nepřikládal. Peta303: Stáčet D z R.I.P. na Karlák je nesmysl. Musíte řešit příčinu, ne následek. Souhlasím ale s tím, že trasování D na jihu je diskutabilní. Uvažoval bych o jeho vedení trochu západněji, aby se vyhnulo přetíženému uzlu u FTN, a lépe podchytilo silné proudy od západu. Už několikrát jsem navrhoval trasu Písnice-Libuš-Krč-Novodvorská-Ryšánka-Pankrác-... MŠ: Jinak D už nemá cenu řešit, už je z Písnice na pankrác namalovaný a projektuje se... IWC2 ukázalo, že i projekt se dá zpracovat rychle, když se chce. Čas na případnou změnu by ještě byl, a to bych osobně před D předsunul i stavbu cancouru Strašnická-Nádr.ZM. Ale je to samozřejmě sci-fi. I am the passenger, and I ride and I ride... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3994 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 20:38:54       Gabuliatko: Co v tomto případě znamená IDS? Integrovaný dopravní systém sotva, protože ten pochopitelně máme: Mouser: Už jsme se o tom bavili jinde, ale přesto ještě jednou: Naštěstí to je scifi. Jednak by to klíčové déčko prodloužilo opět o další 4 roky, na nádraží je dostatečné množství tramvají, a lidi z centra stejně zřejmě už pojedou vlakem, než by na něj jezdili z centra metrem. Dalším negativem je nutnost dělit větve, tedy dvojnásobný interval. Vzhledem k reálné poptávce není příliš reálné zkrácení víkendového intervalu na takovou rozumnou míru, aby v každé větvi byl interval dostatečně krátký na to, aby se dala vhodně navázat povrchová doprava. Nevím, jaký by byl názor na víkendový interval metra na Skalce 15-20 minut, kde ta tramvajová alternativa není. Když jsem chtěl onehdá na jaře řešit šetření na áčku místo prodlužování intervalu, který by znamenal kolaps, pásmem na Želivského, dostal jsem vynadáno, že z hlediska návazné dopravy to není vhodné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3407 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 20:48:29       Gabuliatko: Jinak vymyslet OC kdyz nemam IDS je proste podle mne ptakovina To je naprosto mimo (včetně toho, že ta miliarda a kousek zamávala rozpočtem staveb, které jsou řádově jinde). Ócéčko má především problém, že nebylo původně primárně dopravní kartou. To bylo až únikovou variantou, která dnes vypadá na cílovou. Tím tam vznikla řada nedomyšleností, včetně toho, že se do původní koncepce nehodí anonymní karta. Tedy ji nekoupíte jako v jiných mětech za 5 minut v trafice (pravda s polepkou personifikačních údajů by to bylo asi 15 minut a trochu řidší síť předprodeje), ale čekáte na ní až několik týdnů a budou problémy s její omezenou 4 letou platností. A ta původně měla být jen 2 roky (kvůli poplatku 200 Kč/kus). Tedy by dnešní fronty "splynuly" s těmi, co si ji pořídili v roce 2008 (povinné celoroční kupóny na rok 2009). Přitom pokud má někdo na kartě aktivní kupón, bude kuriózní řešit třeba 3 týdenní období, kdy sice bude mít cestující zaplacený kupon, ale nebude ho moci použít. Ale možná nás první překvapení čeká už za pár týdnů, protože podle médii se stále další osud soutěží. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 20:49:49       Orky: Ano, a ktery to je ? PID nebo SID ? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3996 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 20:54:05       Gabuliatko: Tak přeci jenom Integrovaný dopravní systém. Tak ten v Praze a okolí máme. Holt končí 40 kiláků za Prahou. IDS může fungovat na libovolném typu lístků, stejně tak karta může fungovat na jedné lince, která má 5 stanic. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 21:08:22       IDS muze fungovat a v mnoha krajskych mestech funguje a v nekterych i bez OC ci jine karty. Ale to co je napr. v Hostivicich, Melnice ci na Kladne bohuzel IDS neni a v nejblizsi dobe nebude. Dokonce to vypada, ze jeden ucastnik IDS ted chce zdrazit a druhy nevi co s tim. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3408 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 21:13:59       Dokonce to vypada, ze jeden ucastnik IDS ted chce zdrazit a druhy nevi co s tim. - no protože je to IDS ve dvou "krajích" tak do něj přispívají 2 subjekty. Tak to bylo vždy a bude to i jinde, kde se podařilo dohodnout IDS přes více krajů. A není pravda, že se to nepodařilo vyřešit (pro 1.1.11). Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 21:41:22       Borovicka: Presne pro 1.1.2011, jen je trochu problem, se PID zna 1/4 rocni kupony a SID chce cenu menit k 1.2.2011. Tedy pokud nemas jine info nez ja. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3409 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 23:24:10       ČD třeba mění ceny za pár minut tj. 12.12. Vadí to něčemu? Přece zakoupené jízdenky za starou cenu platí až do konce platnosti. Je tu nějaký problém? Jinak je trend přejít z 1/4letek na 90 denní. (A nemotal bych SID a PID) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. prosince 2010 - 23:36:18       (A nemotal bych SID a PID) Ja taky ne, zrusil bych oba a udelal neco jineho. Ale mohu se zeptat na Vas duvod proc nemotat PID a SID? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9037 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 08:10:11       McB: Inu ano, třeba žádné letadlo nepřiletělo. Kolega setrval v pár km vzdáleném Frankfurtu o den déle. Prostě máš blbý dny na pozorování. To já si tvýho vagónu do hor všimnu dycky, a to máš štěstí, že nemá okna a není vidět, kolipa je toho vevnitř (na Avii ). ad Nuselák: 40 let na most je prd. D bude dřív než bude nutno Nuselák opravit při výluce. Do té doby proběhne možná pár oprav, které mu životnost prodlouží. provizorium by bylo asi dražší trvalé stavby. Podivejte se na Libeňák, vypadal na spadnutí, podepřeli ho, namalovali pár čar, zakázali potkávání tramek a jakej je to najednou jůra! ad D: Nic generovat nebude, ti lidé tam již jsou a jezdí busama nebo tramvajema. Trochu odlehčí C, ale to se záhy doplní. Další trasou bude okružní E, ale toho se tu nikdo nedožije. Peta303: BACHA: D na Karlák je MUJ nápad. zatím se mi ještě za něj smějí. MŠ: Supr, ale ani jedna z těch tramvajovejch tratí co píšeš nebude. Nedostaneme na ně dotace z EU. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3412 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 08:12:58       No tarif SID a PID nemá spolu moc společného. Jsou to dva oddělené systémy částečně napojené na jeden společný rozpočet. Nic víc.. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2358 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 09:03:32       KM: Vzhledem k tomu, že už z EU dostáváme reálně jen 1/4 toho, co přispíváme a za tři roky budeme na nule, je už fuk, zda EU dá či nedá. Budeme se o zdroje zas muset starat sami... Víc pěněz by tu pak spíš zůstalo bez nutnosti je posílat do Bruselu, tam zúřadovat a pak se slávou poslat o dost méně zpět... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) metrobus Neregistrovaný host Odeslán z: 193.165.218.2 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 09:18:11       Jesenické metrobusy Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3999 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 09:45:46       O Jesenických metrobusech už se mluví snad 10 let a pořád nic. Myslím si, že nejschůdnější a relativně rychle realizovatelná varianta je rozšíření Vídeňské ulice o buspruh. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9047 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. prosince 2010 - 19:08:58       Tak voni ty jř s 6 resp.12 min v předvánoční víkendy vyvěsili, tak to sorry za mylnou dezinfo, jaxem tu nedávno tak mrmlal. Ale vypadaj pěkně, kdyby to tak chtělo zustat Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4000 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 09:09:14       Tak jsem si říkal, že bych svůj 4000. příspěvek mohl pojmout trošku netradičně. Jde o srovnání názoru ROPIDu a postižených občanů jejich prací. Bohužel, taková situace se poslední dobou v mnoha čáastech opakuje. ROPID předloží nejlepší změny na světě, MČ si stěžuje na špatné projednání se šibeničním termínem (zřejmě, aby do toho ROPIDu moc nekecala) a za sebou nechá desítky rozhořčených občanů. Pravděpodobný názor ROPIDu: "Udělali jsme vše pro to, aby vaše cestování bylo co nejlepší. Občané a městské části, přestaňte nám laskavě kecat do naší práce..." http://www.ropid.cz/tiskove-informace/trvale-zmeny-pid-od-12.12.2 010-v-praze-9,-10,-14-a-21__s193x1096.html Názor MČ P14: "Informaci o návrhu změn jsme od ROPIDU získali se značným spožděním a přes veškeré naše úsilí se nepodařilo přesvědčit jejich zástupce, aby naše připomínky ve svém návrhu zohlednili. I nadále se budeme snažit v této věci zjednat nápravu." http://www.praha14.cz/info/aktuality/zmeny_mhd_12_2010_clanek.htm Názory občanů: Jan Novák: "Za poslední roky jsme přišli o přímé spojení se sídl. v Malešicích, s Prosekem, Vysočany, Hloubětínem i Lehovcem. Pokud dnes pojedu do Hloubětína nebo do Dolních Počernic, automaticky beru auto, nehodlám v rámci jedné MČ jednou nebo dokonce vícekrát přestupovat!" Richard: "vážení , uvědomil si někdo , že linka 181 dosud fungovala jako jediný přímý spoj z Jiráskovy čtvrti do základní a mateřské školy Chvaletická ? Školní linka funguje jen ráno . A zpátky asi pěšky kolem rybníka ? Dlouhé roky jezdila 181 z Čimic do Hostivaře ale na Ropidu se asi zbláznili a mění trasu každý půlrok. Na linku 110 nenavazuje ta nová 223. Doprava autem je tak jediné řešení..." Opět Jan Novák: "Zdá se mi, že všechny změny se pozitivně (pokud vůbec) dotýkají pouze obyvatel ČM, na ostatní části P14 nebyl brán vůbec zřetel!! Nebo se mýlím? Přesvědčte mě!! Myslím, že by mohlo dojít alespoň od ledna k navýšení počtu spojů 208 alespoň ve večerních hodinách a úpravě trasy 296 přes Rožmberskou ulici." Brice: "Zdá se mi, že všechny změny se pozitivně (pokud vůbec) dotýkají pouze obyvatel ČM, na ostatní části P14 nebyl brán vůbec zřetel!! Nebo se mýlím? Přesvědčte mě!! Myslím, že by mohlo dojít alespoň od ledna k navýšení počtu spojů 208 alespoň ve večerních hodinách a úpravě trasy 296 přes Rožmberskou ulici... O víkendu se tedy ztrácí spojení na linku A, což je škoda. Nový minibus jede na skalku asi 33 min, což je skoro trojnásobek linky 208... Novou linku jsem uvítal jako zajímavý doplněk dopravní obslužnosti, ale ne za cenu omezení provozu linky 208." VK: "Mohu Vás ujistit, že i pro obyvatele ČM jsou změny k horšímu. Zrušení 141, prodloužení intervalů 273 večer a v sobotu, nesmyslná návaznost linky 273 na metro (je již teď a zůstala zachována), nesmyslné proklady linky 273 linkou 296 (zejména o víkendech)..." Michaela Row: "Už jsem tady na diskuzi dlouho nebyla, ale změna autobusů mě opravdu vytočila. Na Jahodnici se postavilo nové sídliště a v plánu bylo navýšení autobusů. Místo toho se přes den na metro A nedostanete, pokud nechcete jet okružní jízdu Prahou na Skalku..." A o kus níže: "Také jsme měli radost z nové linky, než jsme zjistili, že zruší 208 mezi 9.00 a 14.30. To at si tu vyhlídkovou 296 raději nechají." ...a takových je tam desítky (viz http://www.praha14.cz/phtml/forum.php?mode=start). Bohužel, načítaní je dost pomalé, ale vyplatí se počkat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2360 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 09:13:31       Orky: Za trest doma stokrát opsat: Ropid nědělá změny pro lidi. Ropid ví, jak to má jezdit a lidi to prostě NAUČÍ :-). A vyhlídkové jízdy Prahou jsou přeci tak šotoušsky romantické :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4001 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 10:00:02       A ještě jedna věc. ROPID stále neuvěřejnil kompletní prosincové změny přesto, že již proběhly. Řekl bych, že to je dost velká ostuda. Oddělení pana Drápala nám nějak selhává. Zřejmě už rezignovalo a prezentaci nesmyslů, které vymyslelo jeho vedení. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2361 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 10:11:41       Orky: No, a co teprv já, co podle těch oficiálně nezveřejněných změn mám malovat mapy :-). Ze změnových karet těch linek je to fakt zábava si tam všecko hledat... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3417 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 10:33:25       Jinak mne zaujalo, že u linky 261. která jezdí pevně v 30 minutovém intrevalu 7 dní v týdnu a navazuje na vlaky ČD ve stanici Klánovice 7 dní v týdnu, je v jízdním řádu vyznačen přestup ve stanicii Smiřická jen u spojů o víkendu. Proč? A avizované 4 minuty na přestup (vyhrazený čas je 5 minut) je potřeba absolvovat spíše v mírném poklusu, s čímž mělo dost cestujících potíže. Ale vlaky jezdí tak 2 minuty zpožděné, tak se i na ledě stíhá. To je docela zajímavý "pokrok" v tamním přestupním uzlu. Dříve tam bylo na přestup podstatně více. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 10:48:41       Orky: Pokud bude vedení MČ Prahy 14 mít na několika řádcích 2 hrubky, tak je těžko bude brát někdo vážně. Btw., proč nejdeš do politiky? :-) To je jediná cesta, jak své návrhy realizovat. ROPID stále neuvěřejnil kompletní prosincové změny přesto, že již proběhly. Řekl bych, že to je dost velká ostuda. Oddělení pana Drápala nám nějak selhává. Co tady: http://www.ropid.cz/tiskove-informace/trvale-zmeny-pid-od-12.12.2 010-v-praze-9,-10,-14-a-21__s193x1096.html chybí? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2362 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 10:54:36       Klavírista: To jsou textově popsané změny bez parametrů provozu. Jaksi bych očekával, že vyjde tohle http://www.ropid.cz/trvale/zmeny-v-rijnu-a-listopadu-2010__s188x1 026.html pro prosinec. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 11:06:00       Jaksi by to každý šotouš očekával, ale proč by to mělo vycházet? Kdo s tím opravdu jezdí, vytiskne si z JŘ portálu nový JŘ a víc neřeší. Tabulky si udělejte za domácí úkol :D huhlal Neregistrovaný host Odeslán z: 147.231.139.39 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 11:52:29       "nehodlám v rámci jedné MČ jednou nebo dokonce vícekrát přestupovat!" -- tak ale tohle je taky dobrej hlod. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4003 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:03:53       Klavírista: Informovat cestující o kompletních změnách v dostatečném časovém předstihu je povinností koordinátora. V tomhletom souhrnu je to sotva půlka, chybí další podrobnosti, zejména intervaly měněných linek. MŠ: Ty nemáš co malovat mapy, to má dělat ROPID, teda pokud je nemaluješ pro ROPID. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 13:07:11       Orky: Oni na Ropidu ty neustálé změny snad fetujou, jinak už si neumím vysvětlit, proč se musí za každou cenu vrtat i ve věcech, které až dosud fungovaly. Tady pomůže jen defenestrace pana ing. Martina Jareše, PhD., a jeho nejvěrnějších v přímém přenosu. Tihle lidé ROPID zničili. Btw, proč má 151 jiný grafikon pro sobotu a jiný pro neděli, když polohy spojů jsou na chlup stejné, liší se jen pořadím, na kterém je garantovaný nízkopodlažní autobus (a zběžným pohledem na celkový JŘ i počtem vypravovaných autobusů). To je proto, aby v neděli bylo o jeden nedělní příplatek víc? Si non confectus non reficiat. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2363 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 13:30:44       Orky: To je další bod, se kterým jsem neuspěl u výběrového řízení na marketingu a komunikaci, že mapy se mají dělat na jednom místě, nejlépe na Ropidu...:-)) Pokouším se do schématických map DP, k nimž mě donutili marketingoví specialisté, namalovat tu ptákovinu jménem 296 a další... Jelikož to chtěli všechno rovné a ne podle mapy, ale jako schéma, maluje se tam každá ta Ropidí úchylnost děsně blbě... :-)) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)