|
| Autor |
Příspěvek |
Honzamhdol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 16:09:52 | 
|
Slim,Verusha: Díky pánové! |
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 19:30:27 |
|
Mimochodem považuji Škodu Auto za příklad velmi dobře zprivatizovaného podniku. Je jisté, že kdyby se s jejím prodejem otálelo, tak by dneska nebyla na takové úrovni, co je. Pokud by vůbec existovala.
Přesně tak! Stačí se podívat na všechny ostatní automobilky v sovětském bloku (většinou s menší tradicí, ale své doby třeba s modernějšími nebo rozsáhlejšími výrobními kapacitami). Nebo na české výrobce nákaldních vozů.
Je třeba si přiznat, že to byl VW, kdo ze Škody udělal globálně konkurenceschopný podnik. Nemusíme mít Němce ve všech směrech vždycky rádi (citově) a nemusí si s nimi každýá rozumět, ale je třeba uznat, že jim automobilový průmysl šlape, auta umí a škodovku postavili na nohy. Pokud se budou snažit škodovku udržet výbavou o něco pod VW, nemusíme mít radost, ale je to v podstatě jen a jen logické.
Všech fňukalů po "ryze české" automobilce v českých rukou bych se rád zeptal, který strojírenský podnik privatizovaný do "českých rukou" by si troufli označit za úspěšný. Mýtus o "zlatých českých rukou" v tomto směru naprosto nefunguje. Navíc v dnešním světě se na nějaké "národní automobilky" vůbec nehraje.
Jinak druhý vážný zájemce byl skutečně Renault, ale pokud se dobře pamatuju, měl z Boleslavi v úmyslu udělat výrobnu (tehdy připravovaného) Twinga, možná montovnu nějakých dalších modelů. Zachování značky Škoda Francouzi nezaručovali a asi ani neměli v úmyslu. |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4098
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 19:40:40 |
|
Já bych o jedný ryze český automobilce věděl.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
Najbrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 20:41:43 |
|
    
| Kdo se směje naposled, je obvykle natvrdlej ... |
|
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5052
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 10:54:53 |
|
Najbrt: No smysluplný příspěvek 
|
Tomino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2365
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 11:37:15 |
|
MMM: Ako vždy od neho...
Aby nebol príspevok úplne o ničom, prikladám (nekvalitný) obrázok podvozku Yetiho 4x2 bez paketu pre zlé cesty, s mierne strhnutou tepelnou izoláciou
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=490904.jpg&httpref =54342/59686
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6522
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 11:52:27 |
|
Ještě bych Jefa doplnil, že z původně jedné modelové řady se díky VW stalo řad pět. A i když není škodovka česká, tak je to přece jen pořád škodovka (aspoň podle názvu) a především fungující a prosperující automobilka.
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 13:28:05 |
|
Ad Martin 100 - 4098
"Já bych o jedný ryze český automobilce věděl."
Omyl, stačí si ten doporučovaný odkaz prokliknout a přečíst si tuto větu:
ROMAN JIROUŠ – držitel osvědčení o akreditaci zástupce zahraničního výrobce vozidel...
Takže jak je to s tím ryze českým? 
Admini, nestálo by za zvážení další působení Najbrta? Zatím jsem od něj zaznamenal jen samé negativní příspěvky, ale možná že mi něco smysluplného uniklo. |
Najbrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 13:40:01 |
|
@že_by: nestálo by za zvážení další působení Najbrta?
protože zase až tak všechno nečteš a nebo si v záplavě všech diskuzí tolik nepamatuješ. a pro MMM: k vyjádření na předcházející příspěvek (já bych o jedný ryze český automobilce věděl) mi opravdu stačilo použít smajlíky. že_by holt na to potřeboval dva řádky a jinak že_by, já tě taky nevyhazuju, když se mi tvé příspěvky nelíbí a to je ani je nekomentuju
| Kdo se směje naposled, je obvykle natvrdlej ... |
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 13:43:59 |
|
Ad Kamby: To si trochu nerozumíme. Já tvrdím, stejna jako Vy, že nebýt favorita, tak by Škodovka nebyla tam kde je, protože její hlavní deviza při prodeji bylo to, že byla schopna vyvinout auto z velké části konkurenceschopné vůči západním vozům.
Favorit se dal ještě několik vyrábět v tržním prostředí a zásadní modernizací (felicia) jej posunout dál.
Hlavním problém tohoto auta nebyla konstrukční řešení, ale jen a jen socialistické zřízení.
Proč nešly u favorita stahovat přední okna až dolů, protože se musel použít stahovák z řady 105/120. A tak by se dalo pokračovat.
Já jsem svým příspěvkem měl pouze na mysli, že už při vývoji favorita bylo potřeba se "otevřít světu", protože s použitím technologií, které byly pouze v socialistickém bloku by to auto nikdy ve své podobě nemohlo vzniknout.
Za příklad uvedu licenci na výrobu plastové palivové nádrže, dovážené a později licenční karburátory Pierburg atd atd.
Mimochodem podvozek pro favorita pomáhala ladit firma Porsche. |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4100
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 13:59:29 |
|
držitel osvědčení o akreditaci zástupce zahraničního výrobce vozidel...
Slovensko je zahraničí jak noha.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
Vihorlat_snina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 15:15:33 |
|
držitel osvědčení o akreditaci zástupce zahraničního výrobce vozidel...
Navíc slovenský "zahraniční výrobce" vyráběl auta vyvinutá předtím ve Vrchlabí, takže tady bych fakt asi pana Jirouše a jeho kovotepeckou dílnu Martinovi uznal jako ryze českou automobilku  .
| Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe! |
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 20:00:32 |
|
Jef: což o ručičky, myslím, že máme dobré inženýry a řemeslníky (i když možná už ani to pomalu nebude pravda, protože na dnešních absolventech technických škol se už začíná projevovat, že brali rozum až v porevoluční době). Poblém ale dneska není navrhnout a vyrobit dobré auto. Problém je dneska vyrobené věci lidem prodat a vydělat na tom. A to tady umí opravdu málokdo.
Škoda Auto v rukách VW je myslím pro ČR velkým přínosem. Lidi tady totiž nežijou z patetických keců o firmách vlastněných výhadně vychcanými českými akcionáři, ale z toho, že ten podnik funguje, vydělává, platí daně, živí spousty dalších firem a lidí. Možná bychom se až divili, co všechno u nás úspěchy té jediné firmy ovlivňují - různé ratingy, které mají vliv na úrokové sazby, možná i kurz koruny, který zase má vliv třeba na ceny pohonných hmot a to se zase promítá do ceny každého rohlíku atd. Přitom byznys na této úrovni se prostě nedá dělat na národní úrovni. Jak a za co by se dělal vývoj všech těch motorů a podvozků, které dneska úspěšná automobilka potřebuje? Konkurence mezinárodních koncernů by národní škodovku prostě převálcovala. A co bychom z toho měli? |
Kamby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 23:29:08 |
|
Vlastimil
možná to vidíme stejně, je to řečeno jinými slovy. Ale v každém případě i předchozí modely na bázi motoru vzadu bylo také potřeba zařídit licencemi a technologiemi od evropských konkurentů. S Favoritem to bylo stejné, všechny licence včetně Bertoneho "skin line" tam byly vloženy jako investice, pokud byly použity předchozí komponenty nebo technologie, nebylo to kvůli neschopnosti, ale pro vyčerpání limitů finančního krytí na různé části projektu. Celý projekt Favoritu přišel v tehdejší době a cenách na 210 mil Kčs. S licencemi úplně na všechno by to finančně bylo úplně jinde. U Porsche se pro 781 dělala v podstatě oponentura výrobku - motoru, spojky, převodovky, přední nápravy, zadní nápravy, celé karoserie. Další analýzy a měření dělala fa.Porsche ve věci - zavěšení agregátu, měření vnitřního a vnějšího hluku vozidla, komfortu jízdy a jízdních vlastností. Podstatou bylo mimo jiné to, že Porsche měl k dispozici takovou měřící techniku, která v Československu pro vývoj vozu nebyla.
S podvozkem to bylo tak, že v počátku měl vůz špatnou stabilizaci, a rozkmitával se v závislosti na síle přenášené do volantu. Takže se postupně předělalo více věcí - náprava, volant, pružiny i tlumiče. Celý projektt měl na starosti ing.P.Hrdlička a ten to také celé přivedl k cíli tak, že první Favorit sjel z linky ve Vrchlabí 9.12.1987. Mám to za velmi dobrý manažerský výkon.
Mám za to, že na Favorita si nelze stěžovat. V té době to prostě byl po 20 letech normalizace zázrak a funkční. Názory se na to mohou různit, záleží samozřejmě na osobních zkušenostech. Já mám celkem vzato dobré.   |
Kamby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 23:39:42 |
|
Ještě k Favoritu,
dnes to může být i směšné, ale Favorit vznikal "heroickým" způsobem, stejně jako každé jiné vozidlo za socialismu. Dnes více jak dvacet od doby jeho vzniku to dává dobrý pocit v tom smyslu, že to celé k něčemu bylo.
 |
Slim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 10:07:38 |
|
Zásadně souhlasím, Favorit byl v té době heroický výkon, ale když to otočíme s výhledem na porevoluční perspektivu firmy, nutno souhlasit, že bez VW bychom už asi jen vzpomínali...ono totiž těch 210 mil. CZK za socialismu bylo možno vzít třeba z prodeje obilí nebu uranu, zatímco u zkapitalističtělé, i když samostatné, firmy by je něbylo kde vzít. Fabrika zastaralá, nemoderní (nemluvím o tom, co se nakoupilo v souvislosti s favoritem, ale i tam se určitě nebralo to nejlepší). takže další vývoj za své by dopadl tak, že by nejspíš nedopadl...Viz Škodovka a třeba Karosa versus Liaz a Tatra...Škodovka si aspoň zachovala ksicht a značku, u Karosy už dneska těžko říct, čím vlastně jezdíme a napohled nepoznáte auto z Mýta a zvenku v rámci skupiny. Ostatně - aktuálně běžící rozhlasová reklama na "české auto Hyundai" by tohle diskusi posunula dál směrem k chimérám.
Mimochodem když jsme u toho Bertoneho, aniž bych chtěl snižovat jeho práci nebo úroveň favorita: viděli jste, jak jsou první skici totálně podobné citroenu BX, taktéž od něj? Nakonec u vědomí toho když se podíváte na hotového favorita a BX, lze nalézt mnoho hodně podobných rysů...Skoro bych řekl, že si to velký Nuccio za naše dělnický prachy trošku usnadnil...větší světla holt dodal socialismus, bylo třeba použít paraboly ze stodvácy..;-))) ale na prvních skicách byly ty nižší citroenovní.... |
Mirous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 10:51:51 |
|
Karosu už vůbec nepovažuji za českou firmu...jediná totál česká firma je fakt asi jen pan Jirouš..Avia, Tatra, Škoda..tři výrobci, jež mají z větší části zahraniční majitele, stejně jako zahraničí dodává hromady dílů..ale úspěšně fungují a pod stále známým názvem, který býval český..takže alespoň něco českého..zatímco Iveco Czech Rep. česky ani nezní a české autobusy v tom ani nevidím..zlaté staré Karosky..
| ,,Tam kde ostatní končí, Tatra začíná..." |
|
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 11:40:11 |
|
Mirous: Tatra 810 taky moc česky nevypadá...
|
Mirous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 11:44:55 |
|
Pravda..
| ,,Tam kde ostatní končí, Tatra začíná..." |
|
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5057
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 12:25:23 |
|
Iveco CR sice česky nezní, ale můžeme být rádi, že tu takhle velká firma je, že se tu nějaké ty typy stále vyrábějí, a ač je Crossway možná víc francouzský než český, vyrábí se tady a díky tomu tu má spoustu lidí práci. TPCA nebo Hyundai v Nošovicích jsou naproti tomu zahraniční firmy, jen tu mají svou továrnu, což je dobře, protože opět se tam zaměstnávají stovky lidí, o práci pro dodavatele nemluvě.
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6523
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 17:02:11 |
|
No, prostě za dvacet let, žijeme v úplně jiných podmínkách. Dobré je, že se těm podmínkám automobilový průmysl u nás přízpůsobil. Jako důkaz slouží výše zmiňovaná Mladá Boleslav, Nošovice, Kolín nebo Vysoké Mýto. Bez zahraničního kapitálu bychom byly s parabolou ze stodvacítky v
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 19:40:34 |
|
Já hlavně pořád pátrám po tom, co je to ta pravá "česká firma". Čím se vyznačuje? Všichni akcionáři musí mít české občanky? Všichni manažeři musí mít české občanky? Všichni inženýři musí mít české občanky? Všichni dělníci musí mít české občanky? Musí nakupovat jen u subdodavatelů, kteří splňují všechny tyto podmínky? Název musí být schválen Ústavem pro jazyk český AV ČR?
To opravdu chcete, milovníci českých značek? Je opravdu třeba kvůli nějaké hloupé hrdosti nebo čemu něco z toho po nějaké firmě vyžadovat? Nepřipadá vám to absurdní? |
Kamby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 21:21:28 |
|
ještě tedy dodatek
Slim
za komunistů tady byl Ministerstvo financí a Státní plánovací úřad a tím vším pevně daná struktura rozpočtu. Úřady a instituce nebyly žádný holubník a struktura příjmů, výdajů, investic, deviz a valut byla pevně daná. A hlídala se každá koruna, k tomu sloužilo všechno včetně kontraktace, fakturace a realizace, měsíčních a kvartálních závěrek. Hlášení plánů a čísel na ministerstva. A za vším byli lidé, kteří ta čísla hlídali a nešlo je jen tak oblafnout. Jak si to myslíte vy, přesunout prachy z něčeho jiného, to byste měl na krku v tu ránu hospodářskou kriminálku. Mimoto jsem psal Kčs a ne CZK. To je podstatný rozdíl. Podstata těch 210 milionů Kčs, korun československých, je v tom, že to lidi díky tomu heroismu dokázali "za málo". Ten heroismus spočíval mimojiné v tom, že když nebyla po roce 1968 "povolená" 720, tak když dostali konečně v MB šanci a úkol, tak se do toho zakousli a toho Favorita dokázali nakonec i přes mrtvolu Husákovu.
Favorit je politická záležitost, ale povedlo se ho nasměrovat do budoucna. Za komunistické peníze do budoucnosti a pokračováním přes Felicii ho udržet při životě tak dlouho, jak jen to bylo možné. No a co naši lidé dokáží dnes zase po dvaceti letech? To je právě odpověď na to, jestli tu je nebo není česká firma. Firma nemusí být ani česká ani třeba švédská, musí fungovat globálně, ale hlavně v ní musí být lidé s velkým L.
Přeji všem pohodové vzpomínky na Favorita a příjemný večer.
3260 - vy jste hodně veselá kopa.... |
Comfort
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 22:01:37 |
|
Rýchla hádanka 2:
Aké auto je na obrázku?
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5238
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 22:05:40 |
|
V první chvíli jsem se lekl, že je to hodně překopaná AR 75... Ale na něco italského bych to osobně, ač neznale, viděl - viz různé, typicky italské, detaily. Nebo nějaká jejich licence, nevím. |
Hřib
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 22:21:53 |
|
Comf: Giulietta |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5239
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 22:25:50 |
|
Ha, no, tak alespoň výrobce jsem trefil. Gdyž já vod Alfy znám jen 33 a GTV6, z těch starších kár. |
Comfort
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 23:09:00 |
|
Hřib: Super. Je to Alfa Romeo Giulietta z roku 1977. Vyrábala sa len 8 rokov. Nahradila ju Alfa 75. V 1982 bola predstavená Giulietta Turbodelta 2.0 s výkonom 175 koní a zrýchlením na 100-vku za 7,5 s. V Alfe sa tento model berie ako mierne revolučný z hľadiska technológií, keďže v každej doteraz predstavenej novej Giuliette bola použitá nejaká nová technológia.
|
Slim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 00:01:35 |
|
Úřady a instituce nebyly žádný holubník a struktura příjmů, výdajů, investic, deviz a valut byla pevně daná. A hlídala se každá koruna, k tomu sloužilo všechno včetně kontraktace, fakturace a realizace, měsíčních a kvartálních závěrek. Hlášení plánů a čísel na ministerstva. A za vším byli lidé, kteří ta čísla hlídali a nešlo je jen tak oblafnout. Jak si to myslíte vy, přesunout prachy z něčeho jiného, to byste měl na krku v tu ránu hospodářskou kriminálku.
To Kamby: nedejte se vysmát, pořádek za komunistů? Já jsem za nich neco života prožil a takovej Jyřyk Paroubkojc by Vám o tom mohl o dlouhých zimních večerech hodně povědět...te řetězový vtip, jak za socialismu všichni kradou, ale přesto nikde nic nechybí, je krutě výstižný...Zaměňujete pořádek s totální byrokracií, které měla zakrýt neschopnost a nezájem kohokoliv cokoliv řešit..Hospodářská kriminálka přišla, když se to někomu (případně režimu)hodilo... Nicméně v tom, co jste napsal, si pouze nerozumíme, já jsem nemyslel, že ty prachy někdo ukradl a potají nalil do vývoje Favorita. Myšleno to je tak, že za socialismu, kdy všechno patří všenm, vzniká ze všeho jedna hromada peněz (teda spíš hromádečka) a soudruzi ve Státní plánovací komisi (nikoliv úřadě) na léta a pětiletky dopředu rozhodovali, kam tu hromádečku nasypou. Takže vývozem piva jsme sponzorovali výrobu tanků, vývozem tanků třeba zrovna ten vývoj favorita, vývozem favorita třeba nákup nákladních Volv pro MKD ČSAD nebo sanitky Mercedes pro gerontokracii na ÚV KSČ a tak podobně...podle toho, co zrovna sypalo a co zrovna soudruzi potřebovali podpořit (takže akademik Wichterle si stavebnici Merkur koupil za svý, ačkoliv dneska ultrazmrd Filip/Falmer vyřvává, jak komouši podporovali vědu, pod čímž zřejmě rozumí fakt, že Wichterleho, ač příslušníka poražené třídy, rovnou nepopravili). to vše v rámci zákonů a plánu, takže legálně a nepostižitelně, naopak odměnitelně...;-))) A v rámci toho všeho se holt našly party nadšenců a fanatiků typu Zbyněk Kořínek (Inženýrská odysea) nebo Petr Hrdlička (AZNP - nechci ho shazovat srovnáním s Kořínkem, aby bylo jasno, Kořínek byl jen čítankový příklad takového typu), kteří si šli za svým a proti všemu a dokázali dát dohromady a uvést v život auto jako favorit. Nesporně to byl jeden z největších úspěchů socialistického průmyslu posledního desetiletí jejich křeče a skutečně snesl srovnání s konkurencí, tedy co do konstrukce. Kvalita výroby holt závisela na výsledcích socialistické soutěže a profesní struktuře chovanců Sboru nápravné výchovy...;-) |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6525
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 13:01:29 |
|
vy jste hodně veselá kopa....
No a? Mě skutečně netrápí zda je Škoda německá nebo česká... Doba se měnila, mění a měnit bude. Tím jak jsme starší si idealizujeme to co jsme nezažili nebo naopak co zažili.
Favorit byl sice možná podařený, ale v roce 1989 pro většinu nedosažitelný (pořadníky, průměrná mzda...) Dneska stojí nová Fabie dejme tomu 15 platů, tehdy Favorit 80 platů. Nemluvě o laciných ojetinách...
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 14:12:35 |
|
3260: zase na druhou stranu, ono asi stále není jisté, že taková dostupnost automobilů (nové za roční plat, ojeté za dva až tři měsíční platy) nepáchá víc škody než užitku. Já vím, že na individuální mobilitě už téměř stojí principy naší civilizace. Ale na druhou stranu, čert ví, kam se ta civilizace řítí. Někdy si říkám, jestli tu svobobu, kterou nám automobil dává (a už dnešní generace ji bere jako samozřejmost či snad dokonce právo) nedostáváme příliš lacino. Ona to |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6526
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 14:31:20 |
|
Risan: souhlasím - to je druhá strana mince. Jednou to naší potomci draze zaplatí...
|
Abrum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 17:09:57 |
|
http://www.youtube.com/watch?v=CDu2UoDmrIE&feature=player_embedde d#! |
Kamby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 17:15:30 |
|
Pánové, samozřejmě že to je dojmologie a idealizování, jak píše 3260. Ale vzpomenout se na to dá. Přece jen jsou to zážitky a zkušenosti a koho tato historie skutečně potkala, tak o ní něco ví. A může občas něco přihodit do mlýna. To byl smysl debaty, můžeme se klidně o FAV781 bavit dál. O nic nejde, ta auta si už své téměř na 100% odsloužila a dnes jsou na šrot, budiž jim recyklace lehká.
Počet platů na jejich pořízení ale vycházel jinak. Základní cena byla stanovena výnosem FCÚ na 84.600 Kčs. A průměrný plat se pohyboval zhruba na úrovni 3.000 Kčs. Takže 60 platů jste za Favorita nedali. Leckteré profese a zejména dělnické braly mnohem více, takže Favorit se pro mnohé lidi nestal nedostižným snem ale běžnou realitou. Kdo na to neměl, tak si ho prostě nekoupil, stejně jako dnes BMW nebo Mercedes.
Designové studie, které Bertone vytáhl ze šuplíku po oslovení Škodovkou ukazují na obyčejný italský Fiat jménem Ritmo a jeho skicy, studie. Favorit je tak derivátem českých možností "po 120" a Bertoneho prací pro Fiaty v průřezu 80.let.
Byla tu zmínka o BX. K tomu poznatek ze silnice před dvaceti lety - Drobná řetězová havárka několika aut kde BX strčil předek do kufru Favorita. Následek - Favorit, odřený nárazník naproti tomu BX zničená celá příď včetně světlometů, proražený chladič. Favorit bez potíži odjel, BX na odtah.
Před několika lety jsem viděl stejnou situaci, jen vozy se posunuly dál. Místo Favoritu Škoda Octavie a místo BX Xantia. Následky naprosto stejné, jen ta Xantia na tom byla ještě hůře než BX. Byla na odpis.
Slim
no to víte, nikdy to není tak, aby měl někdo pravdu na 100%, to je pochopitelné. Ale jak to říkáte vy, tak to vypadá, že to byla vlastně legrace. Ovšem takové snadné přesunování něčeho někam to zase nebylo, těm případným přehazováním financí odněkud někam a zase jinam vděčilo právě zásobování za rozkolísaný trh. Je to stejné jako na farmě - když nedáte do žlabu včas a denně, tak vypadnete z rytmu a už se vezete v prostoji a v dluhu zásob a nestíháním. Pokud si to pro své pohodlí vezmete ze zásoby připravené jinam a máte ty problémy najednou dva atd. A úkolem manažera je toto nepřipustit, ale předejít tomu. Proto ten Hrdlička to zmáknul a levně, protože takovému systému předešel a tím je ten Favorit z té doby právě vyjímečný. I když už dnes je to auto, které je nebezpečné, neekologické atd. atd.
 |
Mirous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 18:10:44 |
|
které je nebezpečné, neekologické atd. atd.
...přesto mnohým lidem stále věrně slouží..zatímco mnohé staré západní vozy z téhle doby se už rozpadly (berme ted v úvahu spíše motor než karosářsky)
My ho třeba dodnes máme. Máme ho už asi 13 let. Má najeto asi 260 tisíc a stále dost slušně jezdí. V motoru prosakuje olej a víc čudí (momentálně je to dáno prasklým těsněním hlavy) Jinak tomu motoru prakticky nic není. Jezdí s ním mamka a celej život jezdil prakticky dlouhé trasy v rámci ČR (Praha - Brno apod.) a vzhledem k tomu, že dlouhá léta byl jediným rodinným autem tak jezdil často naložen s boxem na střeše..
Sem tam se něco podělá, ale za pár kaček se to opraví. Na karoserii je původní snad jen střecha, haupna a zadní dveře..jinak vše měněno.
A zrovna každým měsícem ho čeká nahrazení nečím novým, co musí být přinejmenším stejně spolehlivé..a pochybuju, že i když vybereme novou káru tak vydrží tak moc jako Fáčko..od rodinných dovolených v zahraničí až po tahání klád z lesa na chalupě..
A dokud bude jezdit za opravy v řádech stokorun, a dokud bude procházet STK tak to auto z rodiny nepůjde..je to náš klenot a s velkým smutkem bychom se ho zbavovali..přece jen je to člen rodiny nějaký ten pátek...
| ,,Tam kde ostatní končí, Tatra začíná..." |
|
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5060
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 18:18:24 |
|
(a už dnešní generace ji bere jako samozřejmost či snad dokonce právo
No, tím si nejsem tak jist. Např. v USA a Kanadě si generace z let 1945 - 1963 dělala řidičák v 64%, zatímco generace z osmdesátých až devadesátých let si dělá řidičák jen v 46%.
|
Slim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 21:39:22 |
|
To Kamby: Při vší slušnosti a uměřenosti vlastní Vašemu příspěvku nemůžu s Vámi souhlasit, mluvíme každý trošku o něčem jiném. Ona to opravdu sranda byla, ale jen pro ty, co ty peníze přehazovali podobně jako si generálové hrají na mapě bojiště s figurkami a na poli umírají tisíce vojáků.
Prostě stát vzal všem podnikům všechny vyprodukovaný prachy, hodil je na jednou obraznou hromadu a soudruzi rozhodli, kam se ty prachy zase nalejou...to samozřejmě nemá s trhem nic společného, naopak to znamená konec jakékoli motivace k aktivitě, proč by se kdokoliv o cokoliv snažil, když z toho bude mít podnik kulový (že z toho bude mít kulový i on osobně, to byl první krok k likvidaci všeho pokroku).
Takže někdo musel přijít na to, že stodváca s motorem vzadu už fakt není a nikdy nebude to správný ořechový (dost se mluví o Štrougalovi, možná neprávem) a ten musel hodil AZNP na hromadu hrst peněz z toho společného balíku, resp. musel jí je nevzít..a právě za tyhle prachy se ten favorit mohl vyvinout, že ty prachy stačily a že se to povedlo, že se směla navázat spolupráce se západními firmami a nakoupit licenci třeba i na blbou gumovou okapovou lištu, to už je jednoznačně zásluha Hrdličky a jemu podobných a to je ta manažerská kvalita, o které mluvíte...ale to, že se na tom vůbec smělo začít dělat, to ne...Řečeno s panem režisérem Krejčíkem, "o tom rozhodují jiní soudruzi..." Ostatně pamatuju se na vlastní uši, že Husák se na brněnském veletrhu při představení favorita (při pohledu do tenkrát revolučně hnědého interiéru) zeptal. " Tie barvy tie Vám náhodou tak vyšli?" To hovado v podstatě vůbec netušilo, co se za ty jimi přihozené prachy událo...;-))) |
Karlos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 645
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 01:01:09 |
|
Slime, jak jsi oslavil tisící příspěvek?
Dlouho jsem tu nebyl, ale mám k tématu Škoda ještě jednu připomínku. Rozhodovalo se mezi VW a Renaultem a jsem moc rád, že vyhrálo VW, protože jinak by se asi u nás vyráběl v licenci R19, nebo něco podobnýho... Na nový model by se asi čekalo dlouho, koukněte na Dacii...
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 10:07:08 |
|
Abych se Bertoneho taky trochu zastal - na design karoserie s dotažením do přípravy pro sériovou výrobu měl myslím taky dost šibeniční termín. Tak asi nemůžeme čekat, že před sebe položil čistý papír a začal přemýšlet. Logicky asi navázal na to, co do té doby dělal a využil třeba i to, co zatím neprodal.
MMM: s těmi procenty to nějak nechápu. To jako že 54% mladých v USA nemá řidičský průkaz? A čím se prokazujou u baru, aby jim nalili?
Slim: a ty barvy interiéru jim nevyšly náhodou? Já bych skoro i řekl, že ano. Ono mezi hnědým interiérem, který vypadá podivně a hnědým interiérem, který vypadá elegantně, je velmi, velmi tenká hranice. A výrobci těch favoritových interiérových dílů se prostě přesně do té hranice trefit nepodařilo. I když věřím, že se snažili.
To vůbec není kritika favoritů. Sám mám tuto řadu rád, jako milovník karoserií s hranami Bertoneho design obdivuji (i když ve sbírce žádného čistého Bertoneho nemám, jen dvě různé variace od Krále) a felicie mi proti favoritu připadá jako středně opotřebované mýdlo proti novému. I hnědý interiér mám rád a oceňuji jeho originalitu i odvahu, i když je na něm vidět, že to je low-cost. Když to srovnáte třeba s tím, jak uměli tehdy hnědý interiér třeba sladit Angličani... Měl jsem kdysi Jaguára s hnědým interiérem a to byl jinačí koncert hnědých tónů. A ten interiér taky uměl elegantně stárnout. To vyšisovaný hnědý interiér favorita je prostě... řekněme problematický. |
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5065
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 11:16:25 |
|
s těmi procenty to nějak nechápu
Chápete to dobře. CCA 54% mladých v USA nemá ŘP. V průzkumu jim vyšlo, že místo aby někam jezdili za kamarádama atp., tak zalezou k pc, najedou na Skype, Icq a Facebook a tím to končí. A leckdy jsem podobný trend viděl i tady.
|
Slim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 11:41:15 |
|
no ta vyšisovanost souvisí samozřejmě s tím low-costem...levné materiály neumějí stárnout s noblesou jako u Jaguara. Ale kdo to pamatuje v novém, nebylo to až tak nejhorší, rozhodně to nevypadalo na náhodu. Body je třeba přiznat právě za odvahu jít z černé do hnědé...
Ovšem co se týká případné kritiky Bertoneho, to si dovolím nesouhasit s tím šibeničním termínem...pokud by to nezvládl, neměl do toho jít, je to neprofesionální. Spíš mám z toho pocit, že do toho šel s krátkým termínem a vědomím že komunisti budou u vytržení i u relativně opsaného návrhu (což předpokládal správně). Navíc počítám, že ani finančně se moc rozmáchnout nemohl a úpravy studií podle omezených možností socialistických technologií se taky táhly...To je to použití paraboly ze stodvacítky, omezení co do tvarů kvůli nedostateční hlubokotažnosti plechů z VSŽ, přechod z původně plastických dveřních výplní na ploché sololitové apod.... |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6528
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 13:10:58 |
|
Byla tu zmínka o BX. K tomu poznatek ze silnice před dvaceti lety - Drobná řetězová havárka několika aut kde BX strčil předek do kufru Favorita. Následek - Favorit, odřený nárazník naproti tomu BX zničená celá příď včetně světlometů, proražený chladič. Favorit bez potíži odjel, BX na odtah.
Tenhle příklad je dost zavádějící. Ono záleží jak se co do čeho trefí Pokud si to nepletu, tak BX má dost nízký čumák a Favorit zas vysoký zadek. Takže možná proto... Tím ale nesnižuji případné festovnější materiály na favoritu.
Základní cena byla stanovena výnosem FCÚ na 84.600 Kčs. A průměrný plat se pohyboval zhruba na úrovni 3.000 Kčs.
I tak je to 28 platů, dnes dle průmerné mzdy platů 8 (základní Fabia 200 000, prům. mzda 25 000). Což je pěkný nepoměr...
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2636
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 14:19:58 |
|
Tenhle příklad je dost zavádějící. Ono záleží jak se co do čeho trefí
Přesně tak. Viz jak zde kolega Verusha popisoval nehodu, kdy do starého "bytelného" Oldsmobilu narazila zezadu nějaká malá moderní dodávka na podvozku osobáku.
Navíc důkazem dobré úrovně bezpečnosti není málo zdeformované auto, ale auto (v oblastech mimo kabinu pro cestující) hodně zdeformované. Když narazí třeba starý opancéřovaný vůz do pevné překážky, tak se nemusí zdeformovat ani trošku, ale posádka uvnitř dostane plnou energii nárazu, takže s vysokou pravděpodobností bude na placku. |
Hynek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 15:01:04 |
|
Jef: Není to tak úplně pravda, třeba Volvo považované za vrchol bezpečnosti není navenek po nárazu příliš zdeformované, jde spíš o to, jak se pohnou nejtěžší celky jako motor a nápravy, současná vozidla jsou dimenzovaná tak, aby se motor po čelním nárazu sunul pod vozidlo, auto navenek nemusí vypadat ani moc pomuchlané, přesto je motor třeba o půl metru jinde. Posádka je pak chráněna i aktivními prvky, které z větší části tu rychlost pohltí. Při vysoké rychlosti ale zpravidla nepomůže ani aktivní, ani pasivní bezpečnostní prvky vozu, tělo to tak jako tak nevydrží, vnitřnosti jsou dle slov ohledávajícího lékaře u jedné z nehod, u kterých jsem zasahoval, pomíchané jak guláš, v podstatě vše se utrhne od svalových úponů a cestuje libovolně tělem nehledě k roztržení například žaludku energií jeho tekutého obsahu... Takže stejně je vše limitováno tím, co snese lidské tělo - jestli se z 130 km rychlosti zastaví za 5 nebo 50 milisekund je stejně prakticky irelevantní... Většina řidičů si myslí, že má superbezpečné auto (a podle toho jezdí), ale šeredně se mýlí - nárazové testy se dělají při poměrně nízkých rychlostech, na to jsou karoserie dimenzované, ale ve vysoké rychlosti bohužel nepomohou ani všichni svatí. Už jsem jednou zažil prakticky nepoškozené auto po nárazu do zdi v cca 60 km/h, jehož připoutaný řidič byl na místě mrtvý - prostě to nevydrželo to tělo... |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6529
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 16:21:50 |
|
Navíc důkazem dobré úrovně bezpečnosti není málo zdeformované auto, ale auto (v oblastech mimo kabinu pro cestující) hodně zdeformované.
Říká se tomu deformační zóny - tlumiče energie vzniklé po nárazu. Takže další argument proti Favoritovi
|
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5068
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 16:32:14 |
|
starý opancéřovaný vůz
Nemusí jít ani o pancéřák. V 80. letech se z některých vozů stávaly pojízdné tanky, které menší vozy rozmáčkly jak placku. Poté následovalo sledování nejen toho, jak dopadne auto, ale jak dopadne posádka uvnitř (tj. auto ať se zničí jak chce, ale aby posádka zůstala v OK), ale dnes s módou SUV se to vše vrací zpět, viz. Audi Q7, BMW X6 a další mnohatunová monstra, která menší auta rozmáčknou.
|
A tak dále
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.152.5
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 16:51:58 |
|
Stejně jako SUV může být rozmáčknuto kamionem. |
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5069
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 17:02:12 |
|
A kamion může být rozmáčknut řízenou střelou (či přesněji srovnán se zemí), že?
|
Karosa_b731
Moderátor
Číslo příspěvku: 3067
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 19:40:12 |
|
3260: ale deformační zóny má Favorit taky. Když jsme ho rozebírali, tak jsem si všiml, že na hlavním nosníku má udělány vruby (ačkoliv bych řekl, že to bude nevalné kvality).
|
Risan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 20:25:33 |
|
Jak to popisuje Hynek, tak se obávám, že to není úplně jasné. Ale jako obvykle nám může k porozumění pomoci fyzika matematický popis jejích pravidel. Síla, která působí na objekt (řekněme třeba orgán v těle člověka) a snaží se ho při nárazu urvat, je F=m.a, tedy je úměrná hmotnosti toho orgánu a velikosti zrychlení. S hmotností orgánů toho moc nenaděláme, takže sílu můžeme ovlivnit tím druhým číslem, zrychlením. Toto číslo (ve skutečnosti není konstatní po celou dobu nárazu) je třeba snížit co nejvíce nebo lépe řečeno, udržet pod určitou hranicí, aby síla působící na orgán nepřekročila v žádném okamžiku celého děje nárazu nějakou mez, kterou orgán a jeho uložení vydrží. Jaké jsou možnosti udržet zrychlení pod určitou "bezpečnou" mezí?
Zrychlení, a tím pádem i síla, která bude rvát orgány z jejich uložení se dá popsat rovnicí a=dv/dt. Jak vidíte, ovlivňuje je určitě rychlost vozidla v okamžiku kontaktu vozidla s překážkou (to chápou i "dopravní experti" a blondýny z BESIPu, že bourat v nižší rychlosti je bezpečnější) a také čas, na který se celý děj rozloží. Protože čas je ve jmenovateli zlomku, lze říct, že čím delší čas, tím nižší bude výsledek, tedy číslo a. A to chceme.
Jak prodloužit co nejvíce dobu, po kterou klesá rychlost z počáteční až na nulu? Nejlépe nechat "dojíždět" člověka a orgány v jeho těle co nejdéle od okamžiku prvního kontaktu auta s překážkou. Celé auto už asi nikam nepojede, pokud by překážka neuhnula, ale pokud bude člověk v něm ještě o chvíli déle pokračovat proti překážce, získá více času na to, aby se jeho rychlost snižovala pomaleji. No a přesně proto je potřeba, aby se auto deformovalo a nechalo ještě nějakou chvilku člověka v něm se k překážce přibližovat.
Toto je základ a pro orgány v těle a sílu působící na ně není důležité, jesli padáte do airbagu nebo ne, kam a jak letí motor atd.
A ještě poslední dodatek k tomu, co napsal Hynek, že crashtesty se dělají při poměrně malých rychlostech. Ano, ovšem je to proto, že se jaksi počítá, že řidič pochopí nebezpečí dříve, než dojde ke kontaktu s překážkou, a začne brzdit. Ve většině případů se tak podaří snížit rychlost v okamžiku nárazu do překážky na mnohem nižší hodnotu, než je cestovní. Jistě, ve všech případech havárií se to nemusí podařit. Ale jako všechno, i pasivní bezpečnost je otázka jakéhosi kompromisu. Technicky by nebyl problém vyrábět auta, kde posádka přežije i při nárazu v rychlosti (v okamžiku kontaktu s překážkou) přes 100 km/h. Problém je v tom, že taková auta by se dost špatně prodávala. Nevypadala by pěkně, nikam by se nevešla, byla by drahá a měla by velkou spotřebu. A to jsou všechno věci, kde pokrok musí jít opačným směrem, aby lidi auta kupovali. |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 20:39:52 |
|
Já nejsem zvyklej se spoléhat na někoho cizího tak jsem jak v trabantu tak v transporteru sám sobě deformační zonou
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5072
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 22:03:42 |
|
B731: Tak už tehdy byly nějaké bezpečnostní předpisy, které kvůli vývozu měla i auta za Železnou oponou. Apropó, vzpomněl jsem si, že jsem ve Světě motorů četl, že i (ne)slavná 1203 při jedné modernizace dostala nějaký poddajnější materiál kvůli bezpečnosti chodců. Jen už si nepamatuji, kde se ta změna vyskytla, jen vím, že z dnešního pohledu to vypadalo vtipně.
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 22:05:30 |
|
Jo dostala gumovou lemovku na ten lem sváru mezi maskou a plechem pod přednim oknem...opravdu vtipný zlepšení.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
Kamby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 02:49:39 |
|
3260
měl jsem dojem, že jste větší kofr,
ale zdání klame, vypadnul z vás jen obyčejný demagog, co se nechce pustit svého omylu.
Vy na Moravě berete průměrně 25.000? Proč tedy brečíte o těch počtech platů? |
Kamby
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 03:02:20 |
|
Slim
asi to je na jinou debatu než pár vět a slov tady na tom netu.
V každém případě díky za názory, je to solidní debata. Jen doufám, že vám něco říká pojem konvertibilita měny a nekonvertibilita československé koruny, tedy počmáraných papírků jako v tombole. |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6530
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 08:23:00 |
|
Kamby: proč tak zhurta? Já to beru podle statistického celostátního průměru. Nevím přesně jestli je v současné chvíli průměrná mzda 23 524 Kč nebo 23 256 Kč. Z něčeho vycházet musím. Výše zmiňované 3000 Kč v roce 1988 také mohly být třeba 2 945 Kč nebo 2 847 Kč.
Já si myslím, že dnes je auto (nové nebo ojeté) dostupnější. Ostatně kdyby tomu tak nebylo, určitě by počet aut klesal. Nebo Ti to přijde demagogické?
Možná by stálo za to vypátrat kolik se v Československu za rok 1988 prodalo nových aut a kolik se prodá nových aut dnes. Opravdu nevím co je na tom nepochopitelného?
Ta nedostupnost v roce 1988 nebyla navíc jen finanční, ale i technická. Nebo jste už na pořadníky (které třeba dnes mohou vytvářet dojem obrovského zájmu - ve skutečnosti však dokazují spíše neschopnost socialistického plánování) zapomněli?
|
Slim
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 09:25:31 |
|
Kabmy: Taky souhlasím s 3260, relativně objektivním měřítkem je statistický průměrný plat a ne regionální a profesní standard...Ale úplně jsme nepochopil, jak s favoritem souvisí ta konvertibilita, která mi samozřejmě něco říká, ale jak to souvisí s touhle diskusí? Samozřejmě soudruzi museli uvolnit valjútu ze svých skromných zásob, o to větší dík patří tomu, kdo tohle dokázal prosadit...
Karosa 731: Podle čeho jste odhadl, že ty deformační vruby na favoritu budou nevalné kvality? Takový paušální odstřel něčeho bez argumentů....? To auto v době svého schvalování plnilo veškeré zahraniční předpisy pro bezpečnost i ekologii... |
Hynek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 568
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 11:14:28 |
|
Risan: Díky za převedení do srozumitelného jazyka Jinak cca od osmdesátikilometrové rychlosti výš už je velikost deformačních zón prakticky bezpředmětná. To zpomalení nárazem je natolik drastické, že bývá poškození těla fatální nebo velmi vážné. Alespoň takové mám nepříliš hezké zkušenosti. A samozřejmě čím méně je odolné auto (případně čím více je odolné auto "soupeře"), tím větší je zároveň vnější mechanické poškození těla od zdeformovaných součástí karoserie a interiéru, záleží samozřejmě i na tom, odkud "rána" přišla. Samostatnou kapitolou jsou úrazy od věcí přepravovaných ve vozidle nebo třeba od zvířat, která stále ještě hodně lidí vozí v kabině namísto kufru odděleného přepážkou eventuelně v přepravní bedně v kufru. I malý jezevčík přilétnuvší po nárazu ze zadní sedačky nebo zadního okna vám bez problému zlomí vaz stejně jako třeba kufřík nebo taška s nákupem.
KarosaB731: Měl jsem s Favoritem celkem nehezkou nehodu s Avií a musím říci, že deformační zóny jsou naopak velmi kvalitní, musím říci, že co do poškození Fáčko vyhrálo na plné čáře a já z něj vylezl jen s rozříznutými prsty od skla...
(Příspěvek byl editován uživatelem Hynek.) |
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5078
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 11:41:59 |
|
Proto by i ten nákup měl být v kufru. Stačí taková bunda na zadních sedačkách a prudce zabrdzit a hned je na čelním skle. Samostatnou kapitolou jsou pak věci na zadním platě nad kufrem
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5244
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 11:51:51 |
|
V dnešní době taky záleží na tom, jak moc je ten Favorit sežranej...
Jinak kdo sledujete občas pořad "Bořiči mýtů", tak v jednom díle docela pěkně řešili létající věci v autě při nehodě - žel teď nevím název dílu. |
|
|
