Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 23. 02. 2011

Autor Příspěvek Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8442 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 12:06:02       ad.Wlasta: Proto považuji výkřik o 14 dnech dovolené jako hloupost. M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4676 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 13:03:39       H_k: aby nikdo neutrácel městský peníze popojížděním ve fábii a sledováním toho, co jde vidět v kanclu na monitoru. A jak od monitoru zajistíš námátkové kontroly na alkohol, kontroly, zda se řidič nevykecává za jízdy, nemá zapálené cigáro, nebo že střídal předčasně? O asistencích při DN a mimořádných událostech nemluvě... Ono při rozsahu plzeňského provozu není možné uhlídat všechna předjetá vozidla civěním na monitor, to nejde ani u nás, a to jsme provoz výkonově o téměř třetinu menší. Dispečnik bez traťového dispečera je jak běžec bez jedné nohy. Sauber. Leise. Obus. StadtBus ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8741 Registrován: 8-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 13:15:50       magiq: blbě čteš nebo jsi to špatně pochopil. dej si repete. v období V/2011 - IX/2011 pmdp, a.s. řidčům nařídil, že si smějí vybrat z celkový sumy dovolený pouze 14 dní a to jen v termínech, který jim zaměstnavatel sám určí. možná na to podle ZP právo má, ale tak jako tak je to vůči zaměstnancům prasárna nejhrubšího zrna (pro vzdělance: NEKOREKTNÍ JEDNÁNÍ). já myslel, že máme 21. století a ne nevolnictví - to snad už zrušil Josef II. v roce 1781, definitivně byla robota zrušená v revolučním roce 1848 dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4080 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 14:18:54       Pavel2: blbě čteš nebo jsi to špatně pochopil. dej si repete. v období V/2011 - IX/2011 pmdp, a.s. řidčům nařídil, že si smějí vybrat z celkový sumy dovolený pouze 14 dní a to jen v termínech, který jim zaměstnavatel sám určí. Takže to mimo jiné znamená, že do května 2011 a zase od listopadu 2011 si může vybrat zbytek ze zákonem daného rozsahu dovolené. Netvrdím, že to je správně nebo v pořádku, ale je to rozhodně něco úplně jiného než tvrzení, že řidič má nárok jen na 14 dní dovolené za rok. Takže ty a James_Bond jste to opravdu špatně pochopili, Magiq má pravdu. jo, tak na ty mongoly ze dne na den se těším. DP jim zaplatí rekvalifikaci z oslího povozu na Éčko a z bydlení v jurtě na bydlení v paneláku, fajn Ta formulace "ze dne na den" byla samozřejmě zjednodušení pro ilustraci. Ale pokud se vrátíme k vyděračské akci Děkujeme, odejděte: Lékaři ji spustili loni na podzim a už někdy v říjnu nebo listopadu začali sbírat hromadné výpovědi s termínem odchodu k poslednímu únoru 2011. Za tři měsíce si nového lékaře (tím spíše několik tisíc) nevychováte, proto měl jejich terorismus nějaký účinek. Ovšem v řidičské profesi je situace poněkud jiná, tam je ten čtvrtrok dostatečně dlouhá doba na potřebná školení, aby se z člověka (čistě formálně a papírově) stal řidič. Takže zpátky nohama na zem, prosím... takže klidně řidiče pomlouvejte, ale nejdřív byste si to měli zkusit na vlastní kůži Četl jsi vůbec tuto diskuzi, nebo něco jiného? Napiš mi, prosím, kde tu někdo pomlouvá řidiče... Jejich práce si vážím a jejich mnohdy složité pracovní podmínky (mezi které ale rozhodně neřadím snahu zaměstnavatele hlídat plnění pracovních povinností) nebagatelizuju. Jen jsem napsal, že teroristickou akci některých lékařů nemá smysl napodobovat, protože by se minula účinkem. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Občan Neregistrovaný host Odeslán z: 123.242.153.99 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 15:31:35       Martin_l: Vy jste to ale také špatně pochopil! Řidiči nechtějí odejít proto, že chtějí dostat přidáno (pokud si dobře pamatuji, přidáno několik procent dokonce i dostali!) Snad nikdo kromě Vás zde o "vydírání" kvůli mzdám nepíše! Chtějí odejít kvůli nekorektnímu chování nadřízených vůči nim, očemž snad ani nadřízení těch nadřízených neví. (neustálý psychologický nátlak, že mohou přijít o práci, chování k nim typu vy jste POUZE řidiči, vy si tu nemáte co vyskakovat. Když se pokusí s tím něco udělat (dát na jevo nesouhlas), nadřízení jsou poté na ně vysazeni jako supi a kontrolují jim pravidelně např. každou vteřinu nadjetí, občas mu nedají šichtu, ikdyž si o ni napíšou atd). Takhle je podle Vás správně? Mají si to nechat líbit? Nehledě na to, jak zde píší ostatní- nadřízení řidičů jsou tam nahoře asi příliš dlouho. Potřebovalo by to vyměnit. Vůbec nevím, proč sem taháte lékaře, s nimi to je o něčem jiném. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3938 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 15:50:15       Ono při rozsahu plzeňského provozu není možné uhlídat všechna předjetá vozidla civěním na monitor, Samozřejmě, to civění lze naprogramovat, takže člověk zkoukne jenom výsledky. I tím civěním na monitor ovšem vidí podstatně víc než jednu konečnou v jeden čas, kde se jednou za 5 minut něco pohne. A jak od monitoru zajistíš námátkové kontroly na alkohol, kontroly, zda se řidič nevykecává za jízdy, nemá zapálené cigáro, nebo že střídal předčasně? Řeč byla o nadjíždění. (Jinak alkohol by se měl řešit už ve vozovně, pravděpodobnost že si dá někdo pivo během směny není taková, jako že má v sobě ráno pořádnej zbytkáč. ) James_bond Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 17:07:31       Z Anhartova příspěvku vyplývá tohle: dovolené přiděluje zaměstnavatel od května do září a to pouze 14 dní. O tom že zbytek si dovybere jindy se příspěvek nezmiňuje. Samozřejmě že to je nesmysl, když dovolená v roce jsou 4 týdny. Myslím že zaměstnavatel zaměstnance nemůže nutit aby si část dovolené vybral v určitou dobu. Zaměstnanec má zaměstnavateli v předstihu oznámit kdy si bere dovolenou a má brát ohled na oprávněné zájmy zaměstnavatele. Pokud to tak není, rád se nechám poučit. Beztak drtivou většinu dovolené si řidič vybere o letních nebo vánočních prázdninách. Jindy je plný provoz a omezení o jarních prázdninách je vcelku nevýznamné (nejedou školské spoje). Kontrolovat časy odjezdu bych chápal u linek, které jezdí jednou za hodinu (tam když autobus ujede o 2 minuty a další jede za hodinu to fakt naštve). Možná to je reakce na to, že v červnu nás autobus 1A vyklopil v Radyňské ulici (na křižovatce Slovanská x Sladkovského dal tramvaji 1 galantně přednost) a ta samá navazující tramvaj 1 pravidelně ujížděla cestujícím před nosem dřív, než stačili dosprintovat těch 100 metrů. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3939 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 18:12:03       Myslím že zaměstnavatel zaměstnance nemůže nutit aby si část dovolené vybral v určitou dobu. Myslím že může. Ale samozřejmě jde především o to, aby si všichni nevybrali jeden a ten samej měsíc a podnik nemusel platit hromadu náhradníků navíc v jeden čas... Jinak to u DP moc smysl nemá... Něco jinýho je když v automotive nejedou automobilky v týdnu 32 a 33, někde třeba 34 - tam dá rozum že dělníci nebudou chodit do práce čumět na to jak stroje stojí, nařídí se jim dovolená a dělá se údržba. Ale to není případ PMDP, tam je provoz víceméně celoročně stejnej, ty prázdninový JŘ jsou sice slabší, ale stejně ne až tak moc, v celkové výpravě / personálním obsazení. Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2347 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 18:18:03       Mám pocit, že u poloviny dovolené zaměstnavatel může určit její datum. Podívejte se na takhle: Kařdý má 20-25 dní dovolené, to je zhruba měsíc. Každý ji chce vybrat celou o prázdninách. Zaměstnavatel má tedy po dva měsíce v práci polovinu zaměstnanců. Takhle seškrtaný JŘ asi nemáte... Cynik - tak říká optimista realistovi... Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8742 Registrován: 8-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 18:31:28       martin_l: Takže ty a James_Bond jste to opravdu špatně pochopili, Magiq má pravdu. omyl, já jsem to pochopil naprosto přesně. si tu historii příspěvků přečti. a proto ti to koneckonců i vysvětluju pakliže mě zaměstnavatel dá befelem, že půlku dovolený musím vyčerpat v létě a půlku v zimě, přičemž mi ještě sám určí KDY KONKRÉTNĚ mi volno dá, automaticky se ho zeptám, jestli si náhodou ze mě nedělá srandu! (nejen) českým zvykem je vybírat si dovolenou hlavně v létě. proč asi? ...v řidičské profesi je situace poněkud jiná, tam je ten čtvrtrok dostatečně dlouhá doba na potřebná školení, aby se z člověka (čistě formálně a papírově) stal řidič. , ano, formálně a papírově jistě. ale pokud by sem takoví neotesánci přišli, cestující by se asi hodně divili, kudy s nima hlavně ty vesnický linky jezděj a dispečeři by se z toho množství drobných i větších chyb posrali. asi by se přepisovaly jízdní řády... občas by se ňákej autobus s ožralým úkáčkem vyválel v pangejtě a třeba by přitom i několik cestujících zařvalo, ale ekonomové, ti by si mnuli ruce jakej balík na platech těch nemehel, co akorát kroutí volantem, ušetřili taky by se třeba časem přišlo na to, že se vyřazuje podezřele moc autobusů, který například někdo rozstřelil. Napiš mi, prosím, kde tu někdo pomlouvá řidiče... Jejich práce si vážím a jejich mnohdy složité pracovní podmínky (mezi které ale rozhodně neřadím snahu zaměstnavatele hlídat plnění pracovních povinností) nebagatelizuju. Jen jsem napsal, že teroristickou akci některých lékařů nemá smysl napodobovat, protože by se minula účinkem. jó někdo tomu říká hlídat plnění pracovních povinností, jinej to pojmenuje mačkat lidi jako citrón a já tomu říkám vymrdávání s lidma. každýmu co jeho jest uvědomte si laskavě, že LIDI NEJSOU STROJE dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4082 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 18:39:39       Občan: Řidiči nechtějí odejít proto, že chtějí dostat přidáno (pokud si dobře pamatuji, přidáno několik procent dokonce i dostali!) Snad nikdo kromě Vás zde o "vydírání" kvůli mzdám nepíše! Já nikde o žádných mzdách nepíšu. Já píšu jen to, že pro řidiče nemá smysl napodobovat akci lékařů, protože by se minula účinkem. A je úplně jedno, co požadují, pokaždé se bude jednat o vydírání, pakliže budou vyhrožovat hromadným ochodem. nadřízení jsou poté na ně vysazeni jako supi a kontrolují jim pravidelně např. každou vteřinu nadjetí, občas mu nedají šichtu, ikdyž si o ni napíšou atd). Takhle je podle Vás správně? Nikde jsem nenapsal, že to je správně. Vůbec nevím, proč sem taháte lékaře, s nimi to je o něčem jiném. Já jsem je sem tahat nezačal: A výhledově bude ještě veselejc, řidiči připravují akci Děkujeme - Odcházíme (Anhart, 16.2.2011, 11:39) RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4083 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 18:43:09       Pavel2: jó někdo tomu říká hlídat plnění pracovních povinností, jinej to pojmenuje mačkat lidi jako citrón a já tomu říkám vymrdávání s lidma Takže podle tebe řidič může klidně přijít do práce ožralej a z konečný si odjíždět třeba o pět minut dřív? A když ho za to zaměstnavatel potrestá, tak je to vymrdávání s lidma? Zajímavej přístup... RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8743 Registrován: 8-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 18:49:58       martin_l: pakliže nechápeš o čem mluvím, tak radši prosímtě mlč. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Idaho Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 11-2010 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 18:55:42       Pavle pojďte dělat k nám, to teprv něco zažijete. 5 měsíců v kuse 6ti denní pracovní týden (běžně 250hodin měsíčně) a dovolenou jsem v létě vůbec neměl. Pracovní podmínky podobné jako zde popisované v PMDP. Nicméně vše podle zákoníku práce, takže stěžovat si můžu akorát sám na sebe, že tam dělám. Stejně tak řidiči. Martin_L má pravdu. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2698 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 19:19:42       Když už tu někteří teoretizují v oblasti dovolené, tak co takhle si ho nejprve prostudovat příslušné ustanovení zákoníku práce.... § 108 (1) Dobu čerpání dovolené určuje zaměstnavatel podle plánu dovolených stanoveného s předchozím souhlasem příslušného odborového orgánu tak, aby si zaměstnanec mohl dovolenou vyčerpat zpravidla vcelku a do konce kalendářního roku. Při stanovení plánu dovolených je nutno přihlížet k úkolům zaměstnavatele a k oprávněným zájmům zaměstnance. Poskytuje-li se zaměstnanci dovolená v několika částech, musí alespoň jedna část činit nejméně dva týdny, pokud se zaměstnanec se zaměstnavatelem nedohodne jinak. Určenou dobu čerpání dovolené je zaměstnavatel povinen oznámit zaměstnanci alespoň 14 dnů předem; tato doba může být výjimečně zkrácena, dá-li k tomu souhlas příslušný odborový orgán, pokud dále není stanoveno jinak. (2) Zaměstnavatel je povinen nahradit zaměstnanci náklady, které mu bez jeho zavinění vznikly proto, že zaměstnavatel změnil jemu určenou dobu čerpání dovolené nebo že ho odvolal z dovolené. (3) Zaměstnavatel nesmí určit čerpání dovolené na dobu, kdy zaměstnanec vykonává vojenskou činnou službu nebo civilní službu, kdy je uznán dočasně práce neschopným podle zvláštního právního předpisu 17a), ani na dobu, po kterou je zaměstnankyně na mateřské nebo rodičovské dovolené a zaměstnanec na rodičovské dovolené. Na dobu ostatních překážek v práci na straně zaměstnance smí zaměstnavatel určit zaměstnanci čerpání dovolené jen na jeho žádost. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13540 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 19:22:12       To bych viděl na výpověď dispečerovi. Přesně pro tyhle situace se pořídil dynamický dispečink - aby nikdo neutrácel městský peníze popojížděním ve fábii a sledováním toho, co jde vidět v kanclu na monitoru. Dovolil bych si podotknout, že na východě měli dispečeři v popisu práce za úkol mimo jiné i to, že ověřovali obsazenost vozidel tím způsobem, že se zaparkovali na nějaké místo s pěkným výhledem a koukali, kolik lidí veze ten který vůz, co jede kolem. Krom toho samozřejmě řešili třeba i to, když zjistili, že se řidič s někým baví za jízdy a podobně. Co vy víte, co tam ten dispečer doopravdy dělal... Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3940 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. února 2011 - 23:56:37       Njn. Jinak tímto bych chtěl pro změnu upozornit lepiče jízdních řádů, že u Carrefouro-Tesca visí jízdní řád linky 15 pro zastávku Nová Hospoda. Minuty by si člověk dopočítal, jenže z NH jezdí třetina spojů, tak to už je opravdu na houby. Ani při výměně JŘ 30ky nebylo všimnuto a opraveno. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2699 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 07:45:47       ad H_k: Sem to nepiš, na email PMDP!!! Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8744 Registrován: 8-2002 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 08:21:16       Idaho: management by měl vědět jestli se mu vyplatí chovat se k lidem slušně anebo je osírat kde může, takže lidi chodí do práce s odporem a mají strach dotknout se vedení - jako elektrikáři i když i to je zvrácená logika - lidi by spolu měli vycházet normálně a chovat se slušně, nejen člověk k člověku, ale i šéf k podřízeným (a samozřejmě naopak). ale to je každýho boj a každej si musí srovnat v hlavě svoje priority... btw smíme vědět v jakým vypečeným podniku pracujete? vlastník je českej nebo zahraniční? je třeba známo, že maloobchodní řetězce v .cz s lidma nepěkně zametaj. proto ani já jsem ani v tescu ani v bille před lety nedal ani celou zkušební dobu. (Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.) dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná M__r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4678 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 09:50:40       Řeč byla o nadjíždění. To sice byla, ale celkově to vyznělo tak, že je pro tebe traťový dispečer problém. Jinak alkohol by se měl řešit už ve vozovně Což se zejména u těch, co v poledne vystřídají, dělá skutečně dobře. Alkohol ve vozovně před nástupem se jistě i u PMDP řeší. Sauber. Leise. Obus. StadtBus ŠOTOUŠ = nepřítel moderní veřejné dopravy Idaho Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 11:54:43       Pavle: Takto s tebou souhlasím. Ještě bych dodal, že spíše pracovní prostředí vytváří takový ten střední a nižžší management, to často dělají lidi, kteří by se neuživili ani u pásu. Majitel je takový, jak to napsat, obyčejný člověk a těmto lidem jde nejvíc po krku. Kde dělám, máš soukromě. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8745 Registrován: 8-2002 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 12:24:47       jojo, tak to často bývá. majitel/ředitel nemůže řešit všechno a tak hodně špíny mají na rukou menší šéfíci. z toho, jak já to vidím zvenku, bych řekl, že v pmdp je to přesně jak popisuješ - management vymyslí něco, co by mělo prospět všem (třeba GPS), ale menší šéfstvo to tak dokurví, že je z toho ve výsledku akorát pořádnej bič na řadový zaměstnance, který mimochodem tvoří třeba 80% všech pracovníků v podniku. a kdyby se hromadně vzepřeli, bude mít vedení plný ruce práce, aby podnik udrželo v chodu... a je to i tak, že ti řada těch lidí zespoda řekne, že jejich šéf je úplný pako, vymejšlí naprostý bejkárny a krávoviny a že by bylo nejlepší, kdyby se vrátil k lopatě/pásu/ponku/volantu (dosaď si tam co chceš). takoví šéfové jsou pak velice oblíbení a každej podřízenej je miluje. pracovní činnost se pak scvrkne do hesla držet hubu a krok a veškerá aktivita byť jen desetinu procenta nad rámec nařízených povinností (umýt zasviněnej vůz zvenku, vyházet na konečný papíry, utřít hadrem zašpiněnou sedačku, napsat drobný závady typu uvolněnej šroub, vrzající kryt...) jde do kopru. pmdp v určitých ohledech přesně takhle funguje. pakliže to nikomu nevadí, asi je to v pořádku. (Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.) dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Tom120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 14:35:18       Obří dům kultury v Plzni zřejmě padne, nahradí ho obchodní centrum Aréna Sice to sem moc nepatří, ale kdysi se to tu řešilo. Tak kdyby to někoho zajímalo: http://plzen.idnes.cz/obri-dum-kultury-v-plzni-zrejme-padne-nahra di-ho-obchodni-centrum-arena-13t-/plzen-zpravy.asp?c=A110219_1535 717_plzen-zpravy_meb Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 14:35:51       Ad Pavel2: Ty v Pmdp pracuješ, že přesně víš, jaká "buzerace" tam probíhá? Nedávno jsem se bavil s jedním řidičem a ten byl spokojenej s prací u Pmdp jako želva. Takže taky názor a rozhodně to nebyl mladý nadšený kluk, ale pán kolem padesáti let. Mimochodem, žádný šéf nebude nikde moc oblíbený. Z logiky věci, člověk který mi úkoluje a kontroluje a navíc má možnost vůči mně aplikovat různá nepopulární opatření, tak asi můj velký kamarád nebude. Někdy mám z podobných diskuzí pocit, že zaměstnanci si právo svého zaměstnavatele na kontrolu vykládají jako buzeraci. Mohu Tě ujistit, pakliže já bych byl majitelem či managerem podniku, tak bych byl velice nekompromisní. Velice dobře si pamatuji, když jsme v našem obchodě měli prodavačky a nehlídal jsi je, tak co za tvými zády dělaly. Za chvíli by Tě podobní zaměstnanci přivedli na mizinu. Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3641 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 15:35:18       Já to tady pročítal jenom velice zběžně, tak sorry, jestli se budu po někom opakovat: a) Zaměstnavatel má skutečně právo nařídit 14 dní dovolené dle jeho potřeb. Zbytek si můžeš určit sám. V Ostravě to u nás funguje úplně stejně. V Plzni jsem měl dovolenou jenom místo nemocenské...sehnat střídače je problém, naše pobočka žádného stabilního nemá. Takže to není tak, že by to magiq blbě pochopil, ale Anhart (nebo kdo) to špatně napsal. b) bývalého kolegy soused dělá řidiče tramvaje, taky si nestěžuje. c) ano, nejlepší zaměstnanci jsou ti spokojení. Ale papírově (a o to jde, aby za ten volant někdo sednul. Když se vybourá, je to jeho problém. A můžeme s tím nesouhlasit (...), ale to je tak všechno, co se s tím dá dělat) je výroba nového řidiče otázka dvou měsíců. Pokud dají řidiči hromadně výpověď, nebude problém je nahradit jinými. d) když jsem ještě dělal v pizzerce, vyšplhal jsem se z rozvozce až na hlavního kuchaře. A během jednoho dne jsem přestal být kamarád, co se zašívá v zapadlé uličce s kolegou, ale nadřízený, který po nich řve, kde se flákají. A bylo mi úplně jedno, co si o tom kdo myslí, hlavně, že mi to fungovalo. Sorry kámo, zaměstnavatel si tě může hlídat jak chce. Pokud se ti to nelíbí, můžeš jej změnit nebo lépe...začni taky dělat zaměstnavatele Chtěl bych to vidět Jinak pokud vím, řidiči mají v palubácích hlášení "čekáme na odjezd dle JŘ"...tak pokud už si nechci stěžovat u nadřízeného např. na špatně postavený JŘ, pouštím to lidem dokola. A pokud nestíhám? V OV (nevím, jak v Plzni) se do denního záznamu psaly všechny zpoždění nad 3 minuty včetně "důvodu zpoždění." Tak tam napíšu prakticky cokoli (co si umím obhájit, kdyby to skutečně někdo četl) a neřeším. Pak si taky uvědomte, že jsou mezi řidiči i chlapi, co nadjíždějí úmyslně, aby byli dřív na pauze (stihli si koupit svačinu apod.). Než začnete nadávat na dispečery a jiné nadřízené, zameťte si (skupina řidičů, která "chce odejít") před vlastním prahem. Snad jsem na nic nezapomněl PS: Pokud máte s PMDP nějaký problém, klidně se můžeme prohodit Zrovna z týhle výplaty mi přišla srážka -1000 za sestřelenou srnku. Mám prý předvídat (a opět - můžu s tím nesouhlasit, ale podle zákonů je to prostě tak). MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2701 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 16:56:43       ad VL: Kolegyně z práce měla kdysi s bratrem v Líních kavárnu. Všechno vcelku fungovalo dobře několik let, ale pak z nedostatku času si musela vzít na výpomoc servírku(y) a nechat ji tam třeba půl dne bez dozoru. Na buben šel celý podnik během několika měsíců.... V podniku, kde jsem původně dělal, byli dva řidiči s náklaďáky, co jezdili pro materiál a rozváželi hotové výrobky. Každej den jsem v šatně poslouchal jejich nářky, jak tamten vedoucí je debil, tamten je idiot a jak nic nestíhají a jak by se bez nich podnik zhroutil. Pak se párkrát stalo, že mě s nima poslali někam něco vykládat....a ukázalo se, že jde o pěkné ptáčky....zašívali se.... Místo nich se přijal jinej řidič - mladej kluk, který jejich práci zvládnul sám a v mnohem lepší kvalitě. Dodnes s ním chodíme na pivo... Takže zkazky o zlých nadřízených a přemíře práce, je nutné brát s jistou rezervou a prověřovat... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8746 Registrován: 8-2002 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 17:02:45       pánové asi tolik: já jsem pracoval pod píčusem několik let. vymejšlel si (nejen na mě) libový kraviny, do práce si chodil jak chtěl, a přestože byl spolumajitel, stejně 60% pracovní doby strávil nad kšeftama, který šly do jeho kapsy. plus samozřejmě bral za hodiny v kanclu plat jako ostatní společníci. ale hlavně jsme si nepadli do oka a tak mě buzeroval docela drsným způsobem a cokoliv jsem udělal, bylo špatně, protože pan šéf byl nejchytřejší, nejšikovnější, nejproduktivnější, nejkreativnější, všechno věděl nejlíp atd. atp., prostě arogantní kretén, kterej vám s chutí dává vědět, že on je Pan Někdo a vy jste to poslední hovno. já mám rád vztahy postavený na vzájemný důvěře. ale jestliže vidím, že šéf se mnou vymete co může a na svý vedení chčije z vejšky, začnu se v rámci možností chovat stejně. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 19:42:55       Ad Pavel2: Ano, vztah založený na důvěře, čili slušný zaměstnanec (zaměstnanci)a solidní šéf je stav ideální. Ale víš moc dobře, že takhle to funguje málokde a kontrola musí být. Myslím si, že lidé, kteří mají pod sebou velké množství podřízených by tě mohli vyprávět. Nemá smysl tu uvádět další konkrétní příklady, ale před časem jsem mluvil s personálním manažerem jedné firmy na Borských polích a pár zážitků s lidmi mi také říkal. Nechci tady jakkoliv zlehčovat práci řidiče, ale ruku na srdce pánové, řidič autobusu nepatří vůbec ke špatně placeným profesím ve vztahu k požadavkům na vzdělání. Další věcí je, že máš ohraničenou pracovní dobu, což je věc o které se třeba mně může jenom zdát (podotýkám, že si nestěžuji, vybral jsem si to dobrovolně). A mimochodem chtěl bych vidět jednoho stěžovatele tady na k-reportu, který by dělal půl roku non-stop vč. víkendů, Vánoc a Silvestra. Ale holt jsem se na to dal a měl jsem dvě možnosti. Buď to vydržet nebo pověsit šéfovi foťák na krk a říct: "Je mi líto kamaráde, končím." Každá práce má své. Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 20:06:24       vztahu k požadavkům na vzdělání - no, ale tam máte zase trošku jiné priority a ten řidičák také neni zadara. Toto dělení prací dle vzdělání bych nebral tak vážně, mnohdy jsou ty požadavky dost nadsazené, ve vztahu o jakou práci se jedná, vše má svá pro a proti.. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13542 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 21:41:59       Mimochodem, žádný šéf nebude nikde moc oblíbený. Z logiky věci, člověk který mi úkoluje a kontroluje a navíc má možnost vůči mně aplikovat různá nepopulární opatření, tak asi můj velký kamarád nebude. Někdy mám z podobných diskuzí pocit, že zaměstnanci si právo svého zaměstnavatele na kontrolu vykládají jako buzeraci. Tohle máte těžké. Měl jsem nad sebou různé dispečery - jeden z nich byl obzvláště neoblíbený, ale to jen proto, že po všech požadoval, aby dělali, co mají a zjištěné prohřešky bez milosti postihoval. Pokud jsem ale dělal, co se po mě chtělo, problém jsem s ním neměl. Jiný dispečer zase považoval za prohřešek vyřešený tím, že řidiče někde bokem seřval. (A do hlášení za nějaké nepředpisové kraťasy mě dal až ve chvíli, kdy jsem byl už zase brigádník - tedy on vykázal činnost a já jako brigádník jsem nebral prémie, neměli mě tedy jak postihnout.) Když po něm řidiči chtěli, aby jim prohodil směny, vyhověl každému, když pak on zas na oplátku potřeboval něco po řidičích, nikdo ho neodmítl, pokud k tomu nebyl vážný důvod. Že je dotyčný dispečer mezi řidiči mnohem oblíbenější, asi netřeba dodávat. Ranní zaspání někdo řešil tak, že tam poslal zálohu, "chybějícího" řidiče zapsal do dispečerského deníku a když se dotyčný nedostavil do konce směny, přišel za neomluvenou absenci o celé měsíční prémie. Jiný dispečer to vyřešil tak, že když jsem si špatně nařídil budík a nepřišel ani deset minut po nástupu, zavolal mi na mobil s dotazem "Jdeš dneska do práce a nebo už na to kašleš?", já vzal auto, dojel na konečnou, ranní záloha mi tam z vozovny dovezla autobus a vrátila se do podniku mým autem, klíčky od auta jsem dostal od dispečera, když jsem v devět ráno skončil. Do hlášení mě nikdo nedal, o prémie jsem nepřišel, všechno dobře dopadlo, všichni byli spokojení. Dva různé způsoby, jak řešit jeden problém, oba jsou v souladu z předpisy a je jen na rozhodnutí dispečera, jak to udělá. A i z takovéhle maličkosti se odvíjí, jestli ho budou mít jeho podřízení rádi a jestli budou v zaměstnání spokojeni. Samozřejmě, tohle je jeden příklad z mnoha. Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. Breník J. Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.125.19 Odesláno Neděle, 20. února 2011 - 23:30:47       Podle očekávání jezdil 31Tr SOR č. 393 jako jediný kloubák i o víkendu na šestnátce, musí co nejrychleji najezdit potřebné kilometry pro schválení typu. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8747 Registrován: 8-2002 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 01:19:07       jasně, moje práce taky nemá charakter a není hodnocená podle nějakýho normovanýho výkonu a na přesčasy se u nás nehraje, ale pokud přímo šéfovi nebo firmě pomůžu s vyřešením problému třeba tím, že zůstanu v práci dýl, že zapojím do řešení svý kamarády, že udělám něco výraznějc nad rámec svých běžných povinností, logicky očekávám, že mě vedoucí dá třeba vyšší prémie, nebo půl dne volna v pracovní den dopoledne nebo např. firemní auto k dispozici na víkend. pokud neřekne ani děkuju nebo mi neproplatí účet za věc, kterou jsem k nestandardní činnosti potřeboval koupit a ještě se se mnou pohádá, že jsem si mohl koupit šroubovák za stovku místo za pětikilo (přestože se na zakázce vyvaří desetitisíce s 50% zisku), pak se na něj příště vykašlu, protože ten člověk si takovou vstřícnost jednoduše nezaslouží. no a pokud někde šéfuje takovej debil, kterej jedněm kryje i docela solidní průsery a na drtivou většinu ostatních je jak dráb, taxe nedivte, že lidi o něm neřeknou dobrý slovo. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8448 Registrován: 3-2005 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 08:00:10       Docela zajímavé odbočení. Za sebe můžu akorát říct, že jsem rád kde dělám a s kým dělám. Vážím si toho a jsem za to rád. Samozřejmě nikde není nic optimální. A asi by to nebylo ani úplně dobré. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8748 Registrován: 8-2002 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 12:36:13       magiq: bohužel na některých místech v pmdp to tak funguje. vím, že to tady čtou dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13546 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 14:36:50       Něco na čtení: Dopravní průzkumy na podzim 2010 Ještě je v přípravě nějaký článek o plánovaných tramvajových výlukách na letošní rok, který by měl snad jít časem taky na web. Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2703 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 14:49:59       ad Martin_j: Výtečně!! Myslím, že takové články jsou výborné. Śkoda, že něco takového - lidově čtivého k aktuálnímu dění a problémům v dopravě, PMDP na svém webu nezveřejňuje. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Anhart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:12:10       M_K: na toaletě je to vynikací čtení M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2706 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 22:19:35       ad Anhart: No jo no, není každej génius, aby všechno věděl.... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Breník J. Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.125.19 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 01:12:22       V pondělí na šejdrech linky č. 30 dva nové SORy NB12 č. 539 a 540 (30/15). Vyjely snad s cestujícími už dříve ? H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3941 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 09:44:25       Ad Panasonic od dubna - návod z roku 2005: rg Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.143 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 16:28:32       Dnes nová sorka č. 540 na a-24/1. Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3643 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 17:46:53       539 pak lítala na 33. V cca 17.07 jsem ji viděl na Košutce MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 Wlasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 18:20:29       Martin_j: Problémem se ukázalo dopoledne. V tu dobu jsou tramvaje v severním úseku poloprázdné, zatímco na borské větvi jsou plné až přeplněné. Využití jednotlivých tramvajových spojů je však značně nerovnoměrné. Hmm ... a co takhle interval linky 4 v dopo sedle 7,5 minuty a posílit sólem linky 3 (Sady - Bory), která bude půlit interval? Kilometrově to vyjde nastejno, posílíš Bory a Košutka 7,5 minuty v sedle přežije... Plzák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 18:52:27       A 538 jsem dneska viděl na lince 53 532 na lince 28 s novou mladou řidičkou Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh! HC Plzeň 1929 H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3942 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 20:41:11       a Košutka 7,5 minuty v sedle přežije... Pochybuju, je to plný i při pěti. 4-min interval by byl ideální, stačil by pouze během VŠ semestru, tedy 26 - 27 týdnů v roce. Ušetřit se na to dá dřívějším koncem špičky pátečního odpoledne (na všech linkách) + něco se vyšetří tím, že nepojede příslušné X-ko na Slovany a za 3 hodiny zase zpět. Mě spíš děsí že je "vyhovující" obsazení 12 - 40 - 14 - 42 osob linek 10 a 13 - to přímo žádá alespoň o posun intervalu na proklad 10 - 5 namísto 7,5. Takhle má z 55 přepravených osob 10 poloprázdný trolejbus a 45 plný - zbytečně, šlo by to rozdělit lépe. (Krom toho ty čísla jsou dost optimistický, bylo před vánocema, jenže bylo posíleno Očkem...) Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8752 Registrován: 8-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 20:45:19       plzák: a co takhle fotky? jsou? kb_tr sorka jela cca v 18 h od nádraží na 16ce opačným směrem než já. holt příště. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná kanix Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.166.118 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:05:28       Dneska sem jel se sorkou na 24 a 51. Ale musim rict ze me moc nenadchli, usporadai interieru je velmi zajimave a sedacky mi prijdou ze jsou vsechny nejak vysoko. Thr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2010 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:36:32       Proč je na jízdních řádech napsáno "jízda jen s předem zakoupenou jízdenkou" (nebo nějak tak), když si ji dnes člověk může koupit u řidiče? Jinak linka 24 do Skvrňan je skvělá, jenom ten takt ve všední dny se nějak nepovedl, dopoledne to jezdí jinak než odpoledne a jinak než večer, přitom jsou to posuny o jednotky minut.. Takže se stejně musím koukat, kdy to jede, například od ZČU do Skvrňan v 18:03, proč je to takhle brzo (oproti ostatním hodinám)? Plzák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 21:54:15       Pavel2: Nejsou, jel jsem od doktora A ani poslední dobou není čas fotit, jsem rád, že tak nějak pobírám změny ve vozovém parku, natož mít to všechno nafocené, to už nedávám a ani na to není potřebné počasí... Jinak SOR mě také vážně nenadchl, vzhled interiéru je na úrovni 15 let starých 21Ab a když vemu v potaz ten genitálně řešený zadek... Třeba já, se svými 181 cm, si nemůžu pořádně zvednout ze sedaček na levé straně před motorem, protože bych si dal pecku do hlavy o strop. Podle mě nejlepším autobusem i trolejbusem pro cestující, co se týče komfortu jízdy, či vzhledu interiéru a exteriéru, je bezkonkurenčně Solaris. Sice nevím jak jsou s nimi spokojeni řidiči, ale já, jako cestjící, jsem velmi spokojen. Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh! HC Plzeň 1929 Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4089 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 22:14:20       Thr: Proč je na jízdních řádech napsáno "jízda jen s předem zakoupenou jízdenkou" (nebo nějak tak), když si ji dnes člověk může koupit u řidiče? Ale i tu jízdenku u řidiče si musíte koupit dříve, naž započne jízda. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8754 Registrován: 8-2002 Odesláno Úterý, 22. února 2011 - 23:46:52       thr: nesmysly typu předem zakoupená jízdenka bych neřešil každej čech i slovák emhádou jezdit umí, tak proč to komplikovat... dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3644 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 08:26:15       Možná se tou větou snaží naznačit, že běžný tarif je "předem zakoupená jízdenka"...u řidiče je jízdenka za příplatek a je to jen DOPLŇKOVÝ PRODEJ. Ale jinak má pravdu P2: Nesmysly bych neřešil A ani poslední dobou není čas fotit Přesně..hokej je hokej MHD je pro lidi ! ! ! Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně ICQ: 260 116 510 M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 08:38:24       ad Trolino: Vychází to i z platného přepravního řádu. Nástup s předem zakoupenou jízdenkou a nebo po nákupu jízdního dokladu u řidiče, neprodleně po nástupu do vozidla. Proto jsou k tomu u PMDP určeny přední dveře, i když jinak se pro nástup (s výjimkou invalidů) nepoužívají. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13547 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 11:19:29       (Krom toho ty čísla jsou dost optimistický, bylo před vánocema, jenže bylo posíleno Očkem...) Opravte mě, jestli se pletu, ale s óčkem tehdy jezdil Wlasta a moc lidí zrovna nevozil. Takže tahle čísla budou spíš nadsazená s ohledem na to, že prosinec. každej čech i slovák emhádou jezdit umí, tak proč to komplikovat... Z revizorského hlášení z obce V. (jezdí tam MHD, nástup předními dveřmi, nákup jízdenek u řidiče): Cestující nastoupila předními dveřmi jako poslední cestující před přepravním kontrolorem a posadila se. Po zahájení kontroly, držíc v ruce minci asi 0,50 EUR, nepředložila žádnou jízdenkou, tvrdíc, že čekala na příchod průvodčího. Tento argument byl později zpochybněn skutečností, že cestující č. 1 měla trvalé bydliště ve V. A dáme si hádanku: Určete evidenční číslo a typ vozu, z něhož pochází tyto dvě jízdenky. Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. Wlasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 12:40:25       M_j: Kdepak, před vánocema jsem jezdil s Céčkem ke Cradefurtu. Plzák, Pavel2: Pánové, pánové, fotky oné slečny jsou jen o pár příspěvků výš, stačí se pořádně dívat. Dokonce jsem na ně upozorňoval. Mimochodem, plzeňské ulice brázdí už nějaký ten rok, jenom loni změnila dres ... a já po ní zdědil to céčko... Na skutečnosti, že je na co se dívat, to ovšem nic nemění (doufám, že to nečte :-P ). Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8758 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 13:10:09       wlasta: ale to já zase číst i dívat se umím:-) jen když sem psal matěj, taxem nabyl dojmu, že jde o nějakou novou mladou tvář za volantem MJ: no... vzhledem k tomu, že trolejbus #531 pravděpodobně ještě není v činný službě, tak to asi bude nynější dočasná 393, tedy kb_elektrosorka ale hádanka dobrá, musí se u toho chvíli přemýšlet dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13548 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 13:34:06       Čímž se nabízí otázka, jak je to vlastně s tím číslem vozu. Když tu tak někdo vykřikoval, že to má být 993 a ne 393 Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8760 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 15:45:03       16ku dnes krom soru hobluje i 15 TrM #467 a pravděpodobně když se trochu přišlápne brzda, tak se celej vůz dost rozvibruje. jestli to má vliv na bezpečnost provozu nedokážu posoudit, v každým případě je nepříjemný, když člověk vleze do vozu a zrovna je to takovej vodlítanej kus, do kterýho se evidentně nechce nikomu lít "zbytečný" peníze abysme nedopadli jak v sokolově... doporučuju začíst se tam trochu. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná kanix Neregistrovaný host Odeslán z: 62.240.166.118 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 18:56:31       PMDP vyresili problem s preplnenou trecitkou, ted budou misto jednoho autobusu hned dva.... aneb kdyz jedou dve kloubovy tricitky na borsky pole :D Strejcekms Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 11-2010 Odesláno Středa, 23. února 2011 - 19:37:48       kanix: Jenže když jedou třeba dvě třicítky a jsou na dohled, tak se stejně většina lidí nahrne do prvního busu, přitom ten vzádu je poloprázdnej