Autor |
Příspěvek |
Adameichler
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122 Registrován: 6-2009
| Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 19:58:14 |
|
Kdyby si někdo chtěl zavzpomínat na bývalé stránky Karosy, nebo by odtud něco potřeboval, stačí si jen vybrat datum zálohy: odkaz (mimochodem se tam ještě dají sehnat nákresy některých vozů) |
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38 Registrován: 12-2010
| Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 20:38:20 |
|
Nemáte někdo propagační fotky (z katalogu, kalendáře) zlatého Arese 15m? Protože jsem byl u focení ale nikdy jsem je neviděl. Fotilo se v Brně na výstavišti. |
Tootti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3408 Registrován: 1-2007
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 18:25:43 |
|
Crosswaye v Trnave
|
Rutak11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225 Registrován: 9-2009
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 19:51:24 |
|
Slfi: Máš namysli tenhle? |
Lukytrans
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1413 Registrován: 7-2008
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:02:12 |
|
Tootti: To je ex. 301EM ex. 013EJ? Nejak často sa tam menia tie značky
Karosa 700, 800, 900... to najlepšie na našich cestách vDP LUKYTRANS a.s. ICQ: 432-162-205, lukytrans@gmail.com |
|
Tootti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3409 Registrován: 1-2007
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:26:12 |
|
Lukytrans: viem, jak zapal Smolenice bolo to jasné, tiež ten čas kedy som ho videl ako 013EJ a potom 301EM na tom spoji. No staré značky mal prišrobované, aj tieto ma, som zvedavý aká dalšia kombinácia mu výjde.
|
Čsad_bříza_dubňany_as
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30 Registrován: 3-2011
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:40:50 |
|
Chtěl bych se zeptat nemáte tady někdo nahraný zvuk motoru arese. |
Tootti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3410 Registrován: 1-2007
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:59:22 |
|
Čsad_bříza_dubňany_as: podla toho co som x- krát počul, tak z Aresa 12 pradie zvuk Iveco Cursor euro 3, takže doporučujem sa postaviť v ktorejkolvek Karose C95x počúvať prípadne nahrávať len ten zdravý zvuk motora Iveco.
|
Martbus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1542 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 21:22:34 |
|
Tootti: V ARESech jsou také také Renaulty (15m). (Příspěvek byl editován uživatelem Martbus.) |
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39 Registrován: 12-2010
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 21:43:25 |
|
Rutak11: Pokud mě oči neklamou, tohle je žlutý, ne zlatý (100% to byla metalíza) a navíc fotky tohohle žlutého znám, je focený na horní nádrži přečerpávací elektrárny Dlouhé Stráně. |
Martbus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 22:14:22 |
|
Slfi: Myslím že tuším který máš na mysli, neměl náhodou prostřední dveře jednokřídlé? |
Venca21
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413 Registrován: 6-2010
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 22:27:52 |
|
Rutak11: Tenhle bydlí ve Vodňanech |
Tootti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3411 Registrován: 1-2007
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 22:47:53 |
|
Martbus 1542: zmienil som sa o Arese 12, a preto som napisal 12, lebo u 15m verzie som si nebol istý.
|
Martbus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1544 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 23:09:12 |
|
Tootti: V pořádku, však já jsem jen doplnil Pokusím se někde toho zlatého dohledat, pamatuji si takové foto z výstaviště pod tou šroubovitou lávkou. |
Axer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3310 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 23:15:15 |
|
Nebude to náhodou ten co mají v Děčíně? ... Sifi: Jinak tě trošku poopravím, ten žlutý Ares v tom odkazu je focený na AN v Liberci a ne na DL. Stráních. (Příspěvek byl editován uživatelem Axer.)
30.8.2005 - 30.8.2011... 6 let mého působení na K-Reportu
|
|
Tootti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3412 Registrován: 1-2007
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 23:36:30 |
|
Martbus: ano ja viem, dík , Ares 15 m si pamätám len jeden a to SAD BBDS čo mali v Bystrici a to už bolo dávno . . .
|
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41 Registrován: 12-2010
| Odesláno Středa, 14. září 2011 - 23:59:56 |
|
Axer: Mluvím o těchto propagačních fotkách, na kterých byl nafocen. Martbus: Jaké měl dveře už si nepamatuju, ale jo, fotili ho i pod tou lávkou, to budou určitě ty fotky. (Příspěvek byl editován uživatelem Slfi.) |
Swe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2271 Registrován: 3-2005
| Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 19:25:59 |
|
Zlatý Ares na Autotecu. Viděno očima auto.cz |
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42 Registrován: 12-2010
| Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 22:07:52 |
|
Swe: Díky, ale jak jsem psal výše, jde mi o propagační fotky focené pro Karosu. U jejich focení jsem totiž byl ale výsledek jsem nikdy neviděl. |
Swe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 19:03:42 |
|
Slfi: Já jsem to pochopil, jen jsem chtěl ostatním připomenout, který byl ten zlatý. O jeho osudu je stručně zde. |
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43 Registrován: 12-2010
| Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 20:01:46 |
|
Tak to já můžu historii vozu doplnit o dopravce: Voyages Vandivinit z Lucemburska, tady je jeho 12m bráška (tady dokonce jako model). Mimochodem, tuhle variantu interiéru Crosswaye vidím poprvé. |
Swe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2274 Registrován: 3-2005
| Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 20:05:05 |
|
Slfi: Recréo? |
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44 Registrován: 12-2010
| Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 20:23:09 |
|
http://www.vandivinit.lu/upload/bus/26/dsc_0735_500x400.gif vypadá to na Crossway. |
Axer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3312 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 22:12:48 |
|
Swe: Ano Slfi: taky že to Cross je, ovšem uspořádání interiéru odpovídá Recreu
30.8.2005 - 30.8.2011... 6 let mého působení na K-Reportu
|
|
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138 Registrován: 2-2011
| Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 23:47:06 |
|
tooti: Přesně tak. Krásný zvuk motoru C95x je nenahraditelný. Zejména C954 (éčka mají zvuk zase jinčí). To když šofér vždycky podržel 2,3,4(-když byl 4 kvalt podržený na maximum při cestě do kopca [Kyjovský nadjezd] tak pomalu nebylo slyšet vlastního slova),5 kvalt do pořádných otáček, to se mi ježili vlasy na hlavě. A každý z těchto kvaltů měl u svůj charakteristický „zvuk“, takže nebyl problém poznat kdy má řidič zařazenou 2 nebo 3 a tímto seprávě liší od C954E. Ty už mají zvuk všech kvaltů stejný a Crossy to je už umělina. čsad bříza dubňany as: Doporučuji vám spoj 41 na lince 663 z Hodonína 13:45 a z Kyjova obratový spoj 52 v 14:25. A pokud byste zatoužil po Kyjovském zvuku tak doporučuji na lince 662 spoj 37 (už ten motor má něco za sebou stejně jak Hodonínské C 954 asi to bude tím že je řidiči topí v nízkých otáčkách) anebo spoj 41 (zachovalý zvuk motoru- až skončí ratíškovské výluky tak doporučuju sjet celou trasu až z Hodonína po 664 rychlým spojem 45 který pak bez přesupu v Kyjově navazuje na onen spoj 41 do Čejča). Pár C954 ze zmíněných Irisbusů mám nahraných do mp3 ale je to špatná kvalita. Co se týče Aresů tak jeden Kyjovský pendluje skoro celé odpoledne na lince 665 na jistotu spoj 25 do Strážnice..
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena. Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45 Registrován: 12-2010
| Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 10:05:37 |
|
No já nové recreo zevnitř nikdy neviděl... musím to napravit. |
Čsad_bříza_dubňany_as
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31 Registrován: 3-2011
| Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 13:28:31 |
|
ČSAD KYJOV má víc aresů? Já myslel že jen jednoho. Skusím si ho někde odchytnout snad se povede. Akorát škoda že sem to nescháněl dřív kdž je měli ještě i hodoňáci na toho jsem narážel častěji. |
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139 Registrován: 2-2011
| Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 13:43:03 |
|
Ne,ČSAD KYJOV víc Aresů nemají - napsal sem to špatně. Jak říkám spoj 25 na 665 100% ARES. (Pak se potuluje ještě na 664 ovšem nevím to 100%-tně.) Šťastný lov
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena. Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Čsad_bříza_dubňany_as
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32 Registrován: 3-2011
| Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 20:21:30 |
|
Vím že se objevuje i na 109 nevím ale v kolik. |
Swe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2278 Registrován: 3-2005
| Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 21:55:47 |
|
Čsad_bříza_dubňany_as: Kuk sem |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1784 Registrován: 3-2004
| Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 10:54:00 |
|
Čsad: Ares přijíždí do Brna ráno po lince 106 a vrací se před polednem do Hodonína. Najít to na jízdním řádu nebude moc složité, když je to jediný spoj Kyjova na lince 109 vedený v celé její délce.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl. (Jan Werich)
|
|
Zdenek102
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140 Registrován: 2-2011
| Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 13:33:39 |
|
Robert 08022: A já si dycky myslel že ten autobus co jede z Hodonína do Brna s ČSAD Kyjov jede i zpět po 109... Díky za vyvedení z omylu. Jinak si vzpomínám že sem viděl ARESe jet ranním spojem 16 do Brna po 106 a to v 6:56 z Kyjova. (Příspěvek byl editován uživatelem Zdenek102.)
Trať 257 nemusela být nikdy zrušena. Jenže co naděláme když někdo musí mít zas*anou cyklostezku ....!!!! |
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1786 Registrován: 3-2004
| Odesláno Neděle, 18. září 2011 - 14:07:03 |
|
Ano, to sedí, po osmé bývá v Brně. Zpočátku ale skutečně jezdil celé kolo na a-109.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl. (Jan Werich)
|
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 3-2004
| Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 10:28:06 |
|
Dotaz asi na Mirka: Ty pidivýklopky na Arwayích s vyměněnými skly byly nutnost, s posuvnými větračka mi se to nedělá? Něco mi říká, že pár týdnů nám sice nebude zima, ale po zbytek roku v tom chcípnem... P.S. Nešla by 2732 nějak zkočárkovatět?
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl. (Jan Werich)
|
|
Carchye
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4435 Registrován: 8-2006
| Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 12:23:44 |
|
Fermo má nový strieborný Arway 12 SA-957BZ. Podľa všetkého ide o jazdené vozidlo z CZ o čom svedčí nálepka CZ na kryte motora.
www.mestskadoprava.net 231-475-399 |
|
Ivanecko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628 Registrován: 7-2010
| Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 17:12:33 |
|
Carchye: Tento ? odkaz2 Pozná ho niekto ? Rok výroby 2009
|
Ares1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7091 Registrován: 4-2006
| Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 18:31:20 |
|
ad Carchye tento by to nemohl býti?
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
|
|
Carchye
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4437 Registrován: 8-2006
| Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 22:15:42 |
|
Ares1: Podľa tej nálepky CZ je to on Ivanečko: Čo to je za voz?
www.mestskadoprava.net 231-475-399 |
|
Ivanecko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629 Registrován: 7-2010
| Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 22:16:31 |
|
Carchye: To by mal byť ten arway. Všetko sedí.
|
Mirek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 23:31:52 |
|
Rob: co k tomu dodat? Ano, taky jsem slyšel, že ze zimního problému se možná stane problém letní. Je to celkově nešťastné vozítko. Zkočárkovatět? Čas možná všechno trošku změní... |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1795 Registrován: 3-2004
| Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 09:13:39 |
|
Mirek: Díky za odpověď.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl. (Jan Werich)
|
|
Bart Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5863 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 22:27:40 |
|
Transexpo Kielce: Arway: Crossway:
|
Tootti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3418 Registrován: 1-2007
| Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 23:07:15 |
|
Bart: 2. fotka, zaujal ma prospekt od Crossway 10,6 mohol by si mi ho poskytnut ako scan ? ? ? Ak samozrejme mas
|
Bart Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5865 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 23:38:26 |
|
Nemám. Prospekty já nesbírám.
|
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47 Registrován: 12-2010
| Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 23:58:13 |
|
Tootti: Stačí zkusit hledat. |
Tootti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3419 Registrován: 1-2007
| Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 10:24:02 |
|
Slfi: dík, tento mám. myslel som iný
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834 Registrován: 3-2004
| Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 19:58:22 |
|
Včera jsem tuhle jihočeskou potvoru potkal v Ostravě. To tam jezdí tak často, nebo je opravdu hlučínský a jen mate značkou?
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl. (Jan Werich)
|
|
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48 Registrován: 12-2010
| Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 20:20:31 |
|
Tohle je ČB, o Hlučínském nic nevím. Co by měli mít za bus? |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1836 Registrován: 3-2004
| Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 20:22:59 |
|
Nevím, měli něco shánět a snad už i kupovat. A tento jihočeský se tam objevuje nějak moc často.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je, kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá, na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl. (Jan Werich)
|
|
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49 Registrován: 12-2010
| Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 21:14:50 |
|
No vyhrál to TEZAS, ale co dodal, těžko říct |
Dopravce
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2214 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 28. září 2011 - 12:44:26 |
|
Tak nám začal výprodej autobusů západoněmeckých soudruhů. Kolik se jich to takového Arway vleze? http://www.autobusy-kobra.cz/detail.php?id=130&menu=2
je lepší zapalovat světla, než proklínat tmu |
|
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51 Registrován: 12-2010
| Odesláno Středa, 28. září 2011 - 13:06:36 |
|
Dopravce: Zaprvé, je to Crossway, za druhé svoje busy začaly prodávat už asi před rokem, protože jim chodí nové. |
Dopravce
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2215 Registrován: 5-2005
| Odesláno Středa, 28. září 2011 - 13:59:30 |
|
Slfi:tak to se ti omlouvám, že nejsem tak znalý, ale ten odkaz byl míněn pro někoho úplně jiného, který ví co jsem tím myslel
je lepší zapalovat světla, než proklínat tmu |
|
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52 Registrován: 12-2010
| Odesláno Středa, 28. září 2011 - 16:54:24 |
|
Karosa pilně testuje, dneska jsem už dvakrát potkal kolonu Crossway LE, Mercedes Benz Citaro LE a nějaké LE Volvo. Bohužel jsem moc línej postavit se s foťákem k silnici a čekat až pojedou kolem. |
Tbvdd Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58 Registrován: 11-2009
| Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 21:55:30 |
|
Já je mám cvaklý. Nebylo to testování, ale akce obchodního oddělení. Jezdili i v úterý (ulovil jsem je před obcí Řepníky), akce se odehrávala na polygonu v Mýtě. Bílej Arway (polepy Arway on tour), stříbrnej Cross (bylo to asi auto ze skladu, infopanely měly nějaký cizí hesla), Lions Regio od ČSAD Tišnov, Intouro od Quick bus, SOR z BDS - to byla kolona co jsem fotil já. A asi tam byla podobná sada LE aut. Na polygonu byl ještě nějakej žlutej Mercedes (Conecto?) a byly tam asi obě sériový krátký LE, rozhodně - ta krásná fialová metla a ještě jeden bílej, ale narychlo jsem si nevšimnul jestli to byl prototyp a nebo to sériový auto... Nicméně prototyp nemá AC řidiče, sériový vůz už ano, takže to byl asi prototyp... (Příspěvek byl editován uživatelem tbvdd.) |
Ares1
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7111 Registrován: 4-2006
| Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 22:36:50 |
|
ad Tbvdd promiň nechci se tě dotknout nebo tě nějak urazit. "a ještě jeden bílej, ale narychlo jsem si nevšimnul jestli to byl prototyp a nebo to sériový auto... Nicméně prototyp nemá AC řidiče, sériový vůz už ano, takže to byl asi prototyp..." Vypíchnu "nemá AC řidiče" To je prosím tě co? Nějak mě moc nenapadá o co to jde.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
|
|
Mirek Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1976 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 23:26:13 |
|
AC - že by "air condition"? To jsou ti angličtináři... A nebo AC/DC? (Příspěvek byl editován uživatelem mirek.) |
Venca21
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420 Registrován: 6-2010
| Odesláno Čtvrtek, 29. září 2011 - 23:43:03 |
|
Tbvdd: Žlutý Conecto (2ks) ma letos přijít do Písku. Nevím, jestli se testují v Mýtě, Citara k nám dodával dealer Mercedes Milan Král v Budějovicích. |
Tbvdd Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59 Registrován: 11-2009
| Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 06:28:13 |
|
AC řidiče, říkám to v podstatě trochu blbě, ale to je pracovní hantýrka. AC řidiče jakože klima řidiče jakože nezávislá klima jakože ten bobek co je na střeše vepředu nad šoférem, nikoli vozová klima, která chladí celý auto. Rozumíme si? |
Slfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53 Registrován: 12-2010
| Odesláno Pátek, 30. září 2011 - 15:19:13 |
|
Tbvdd: Na akci obchodního oddělení se mi to zdálo moc pravidelný, jezdili stejnou trasu po okreskách a střídali pořadí (vypadalo to jako test spotřeby) ale budiž. Jezdil bílý LE (ne předváděcí, asi ze skladu), žlutý mercedes (na manipulačních značkách) a bílé Volvo s celovozovou reklamou v němčině. Jinak bílý Arway on tour je předváděcí pro německo. |