Archiv diskuse Tratě 034, 035, 036, 037, 038 a 039 do 09. 10. 2011

Autor Příspěvek projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 14:13:40       Ještě ad "Orky" = 5754: Omlouvám se = "v zápalu boje" jsem se pomýlil, byť jen mírně: ten harrachovský "pražák" není v neděli úplně prvním spojem z Tanvaldu do vnitrozemské "civilizace" - když pominu ty možnosti časných cest s přestupem v Jablonci nad Nisou či Liberci na přímé nikde nezastavující "pražáky", je tam ještě osobní vlak z Tanvaldu ke křižování východočeských rychlíků v 7 hodin ráno v Železném Brodu s vazbou v Turnově na osobní vlak směr Mladá Boleslav - ale ani to není "žádné štěstí", protože první ranní víkendová vlaková skupina na Mladoboleslavsku je už dávno "v háji". Rozhodně by bylo vhodné časem přeorganizovat VHD tak, aby i z Tanvaldu bylo možno rozumnou cestou stíhat v Turnově R 1137, a to po oba víkendové dny i za cenu, že R 1139 pojede jen z Turnova, kam už k němu v tu dobu lze snáze udělat přípoje i z Tanvaldu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11308 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 14:21:01       Co to muže bejt, pls? Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 14:32:24       od té doby se ovšem cyklistika silně rozmohla Tak co si pamatuji, tato cykloturistika je rozmohnutá daleko déle, než od roku 2007. Mimochodem psal jste: "A ujišťují Vás, že kdyby do Polska jezdil z Harrachova (či přímo z Tanvaldu přes Harrachov) autobus či dokonce cyklobus (a v zimě skibus), nemalá část těch "cyklistů, rodinek s dětma, turistů, borůvkářů...." by mu stejně dala před vlakem přednost ". Jen Vám s T.H. vysvětlujeme, že je to blbost. Autobusy už jezdily a klientelu si prostě nenašly. Zase na druhou stranu, nabídka byla omezená a jednalo se o nedotované spoje (alespoň jestli si to dobře pamatuji). Mimochodem píšu v absolutním klidu a krásně vychladlý :-) Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1755 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 14:33:07       Hroch#7575: Maximálně část. (Může zůstat, ale k čemu jsou mezi možnou plochou parkoviště a nástupními hranami?) Zbytek pod tím šroťákem a dále k záp. zhlaví je ČD (Frýdlant 1426/1). Nejlepší příklad, co se místa na parkování týče (a případnou smyčku busu) a kde jsem byl, jsou podle mne Vizovice. Orky#5742: asi tak... Pane Káeme, vy nepoznáváte měřící jednotku? Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 14:33:51       Káem: Probíhá měření, jedou na kopec. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 14:39:39       a krásně vychladlý :-) ve frontě u patologa ? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5758 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 15:18:04       Inkonginto: Tak je vidět, že absolutně neznáte potřeby cestujcích. Každý má rozhodně času dost, aby jezdil s vlakem o 2 hodiny déle do práce a z práce... Hlavně, že vy je znáte, když tady obhajujete vlak, kterým jezdí 30 lidí (1137) jako vlak životně nezbytný pro obyvatele Libereckého kraje. Nevím, jak porušení rychlíků Tanvald-Praha natáhne lidem cestování do práce o 2 hodiny. Ať si Jančura vezme Tanvaldy komplet ve dvouhodině, určitě to pro něj bude luxusní kasovní rhák, který odjezdí bez dotací. projížděč NAD: a právě v sobotu, kde se dost jezdí na delší jednodenní "výpady", měl přímo z Tanvaldu jezdit R 1137 a nikoli R 1139) - a že neděle bude bez R 1137 "úplně v p..." Takový vlak s odjezdem v 5:39 z turistické lokality na jednodenní výpady, to bude trhák! Můžu se zeptat, kam bych takovým vlakem měl jet? Když budu chtít jet někam blízko, tak nebudu kvůli courání stávat o půl pátý. A když pojedu někam dál, což je v tomto případě fakticky do Prahy, tak je ten autobus v 6:00, který pro ty, co chtějí stávat v noci, stačí. Já jsem pro to, aby ten vlak 1137 jezdil. Jestli ten vlak jezdí prázdnej, má alternativy, tak radši zruším ten, než vlaky alá 1119, který evidentě jezdí plnější a který rozumné alternativy nemá. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 15:31:02       Kde je ta alternativa? Hlavně, že vy je znáte, když tady obhajujete vlak, kterým jezdí 30 lidí (1137) jako vlak životně nezbytný pro obyvatele Libereckého kraje. Ano, znám. Neříkám, že je životně důležitý. Ale pro lidi, kteří do nás (Tanvaldsko) jezdí do Bolky pracovat, je opravdu velmi důležitý. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5759 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 15:40:23       Inkonginto: Alternativa se jmenuje 670090, spoj č.1. Odjezd Tanvald 6:00, příjezd Mladá Boleslav 7:35. Jede 1-6. A odveze Vás blíž centru než vlak. Je to jenom přijmout fakt, že pojedete jiným dopravním prostředkem. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 15:57:35       Třeba je to o tom, že tam autobus přijede o 20 minut dýl... A pro ostatní bez dalších návazností. To je stejně jedno. Vy 1137 nepotřebujete, tak Vám je ukradený. Já nehodnotím Váš 1119, protože to tam absolutně neznám a ani si to nebudu zjišťovat. (Příspěvek byl editován uživatelem inkonginto.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5760 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 17:25:20       Třeba je to o tom, že tam autobus přijede o 20 minut dýl... ...což dorovná nutnost dostat se do města (pokud teda zrovna nepracujete na nádraží). Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 18:30:35       Ad "Orky" = 5758 + 5760: Jestli ten vlak jezdí prázdnej, má alternativy, tak radši zruším ten, než vlaky alá 1119, který evidentně jezdí plnější a který rozumné alternativy nemá. Tentokrát jste (opět = ?) dost "vedle jak ta jedle": nemám nic proti rychlíkům jezdícím mezi Českou Lípou a Rumburkem (i když tam už bych viděl jako lepší zařadit je do kategorie spěšných vlaků), ale "vlaky alá 1119, který evidentně jezdí plnější a který rozumné alternativy nemá" rozhodně alternativu mají: ta alternativa se jmenuje (například) autobusová linka 510901, a kromě ní existují i kombinace dalších autobusových linek a železničních spojů - trochu problémem snad je sobotní večer, ale i po vlaku R 1119 existuje stále ještě dost možností, jak ze Šluknovského výběžku ujet do "civilizace" (do Prahy třeba přes Českou Kamenici a Děčín, do východních Čech případně přes Varnsdorf a Liberec) - a předpokládám, že kdyby bylo ke zrušení objednávky těch rychlíků ministerstvem došlo, Ústecký kraj by je v předmětném úseku nějak nahradit dokázal, a dál z České Lípy už jakous-takous náhradu mají. A propos: za to, že ty rychlíky do / z Rumburku v objednávce MD ČR nakonec zůstaly, můžete (-me) asi paradoxně poděkovat nejvíce tamním romským obyvatelům - jsem přesvědčen, že to, že vlaky do / z Rumburku nakonec nebudou redukovány, ovlivnila rozhodujícím způsobem aktuální politická situace ve Šluknovském výběžku, kvůli níž si nikdo z politiků netroufl a v nejbližší době netroufne ještě dále čímkoli "dráždit hada bosou nohou" ... Takový vlak s odjezdem v 5:39 z turistické lokality na jednodenní výpady, to bude trhák! Vy jste asi skutečně moudrosti příliš mnoho nepobral - to si opravdu myslíte, že v Tanvaldu a okolí je pustina obývaná jen příležitostně rekreanty? Já netvrdím, že R 1137 musí nutně jezdit ráno přímo z Tanvaldu, ale minimálně by k němu měl být z Tanvaldu DENNĚ (= nejen v pracovní dny, kdy je zřejmě v praxi potřebný nejméně, protože nabídka spojení je podstatně širší) nějaký přípoj nějakou VHD do Turnova - k tomu, jak to udělat, jsou kompetentní ti, kteří jsou za to placeni z daní nás všech (a minimálně několik možností jsem ostatně už naznačil také). ...což dorovná nutnost dostat se do města (pokud teda zrovna nepracujete na nádraží) Nemusíte na nádraží pracovat - stačí jen třeba to, že tam potřebujete přestoupit na vlak do Nymburku, protože žádný vhodný autobus z AN tím směrem nejede. Jak už jsem napsal, v sobotu by to vyřešil posun toho autobusového spoje o cca 10 minut "doleva", takže by stíhal v Turnově přípoj na (výchozí) vlak R 1137 - dopravu v neděli ráno ale neřeší ani to, protože v neděli ten autobus nejezdí a žádná jiná časně ranní alternativa neexistuje. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5761 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 18:44:32       projížděč NAD: A můžete mi, prosím, to alternativní spojení zhruba v podobných časových polohách o víkendu nalézt? V čase 1119 jsem žádné nenašel (zajímají mě třeba Doksy). Pokud si vzpomínám, tak velký kritik rušení tohoto vlaku sem dával fotku a stálo se v něm. A neměla to být výjimka. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 19:36:07       Orky: Nebo pro ně jezdí známí rovnou na nádraží, aby stihli nástup do práce, to Vás nenapadlo? projížděč NAD: A můžete mi, prosím, to alternativní spojení zhruba v podobných časových polohách o víkendu nalézt? Vidíte? Už ten vlak hájíte jako já 1137. Ať si Jančura vezme Tanvaldy komplet ve dvouhodině, určitě to pro něj bude luxusní kasovní rhák, Pokud by se jednalo o objednávku MD, věřím, že by jezdil levněji a s moderními vozidly. A rychleji. Také věřím, že by si díky tomu našlo pár dalších cestujících cestu na železnici. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 19:52:35       Inkonginto Nebudu reagovat na všechno, ale aspoň něco: 1) Kola do RS - v zájmu KORIDu, potažmo LK je toto vyřešit. Nemůžu prozrazovat detaily, ale je fakt, že moc řešení se krom 015-ky nenabízí. 2) Rychlíky - nechci to moc rozebírat, protože už jsme tím ztratili spoustu času i v rámci práce. Redukce se mi nelíbí. Ale holý fakt je, že LK nemá peníze navíc, aby si doobjednalo vše, co MD pustí. A tím spíš ne na spoje, které mají alternativu ve stejném čase. I když gumokolem... Sice s Vámi souhlasím, že vlak je pohodlnější než autobus, ale tenhle názor je subjektivní a nesdílí ho zdaleka všichni cestující - kdyby ano, tak by autobus ty frekvence vlakům nevyžíral... Z pohledu toho ranního rychlíku je škoda hlavně ten přestup v uzlu MB, pro cesty do Bolky je autobus (až na subjektivní komfort) lepší volba. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5762 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 19:55:23       Inkonginto: Nebo pro ně jezdí známí rovnou na nádraží, aby stihli nástup do práce, to Vás nenapadlo? A kolik je takových lidí? Typuju 1. Vidíte? Už ten vlak hájíte jako já 1137. Akorát že počet cestujcích 1119 je oproti 1137 několikanásobný. Otto_pospíšil: Tak zrovna některým Tanvaldům vyžírají cestující autobusy vedené v podobných časových podobách. A to je z dopravního hlediska špatně. Ale s tím Vy asi stejně nic nenaděláte, protože půjde vesměs o komerční linky. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 20:07:39       Jen šotouš nebo trouba může napsat že trať do Poreby je šotoušská. Nevím, proč tady tolik emocí vzbuzuje pojmenování té trati jako šototrať. Máte něco proti pojmu šotouš? Asi Vám vadí, že Vám tak nadávají, že? No nic - Váš problém... Když to shrnu: 1) zhlediska denní pravidelné dopravy má přeshraniční spojení takřka nulový význam 2) tím vlakem jsem jel - značná část lidí jela tudy poprvé a naposledy... minimálně do doby, než si Poláci opraví úsek do Piechowic 3) veškerý přínos spočívá pro Česko v dopravě do Jakuszyc, spojení je využíváno ještě dost hojně do Poreby (návazný program si tady lidé najdou 4) Poláci si jezdí šotit do Harrachova můstky, kde skáče Malysz... :-) Ano, na Váš rozkaz tomu klidně budu říkat "turistická" trať, když Vám vadí slovo "šoto-"... Ale já to nemyslel zle. Teď realisticky - kolik znáte tratí, které se obnovily po víc jak 60-ti letech jen pro to, aby vozily v sezónách turisty a mimo sezónu vzduch? Z mého pohledu jde o zázrak a kdyby o tu trať nebojovali železniční nadšenci (blázni, šotouši - v dobrém slova smyslu), tak by bylo prd! Howg... P.S. A protože se tu nedávno řešila heřmanička - tak i tenhle projekt může být pro FOD inspirací. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 20:15:29       Orky Vesměs jde o komerční linky. Ne ale všechno. Nevím z hlavy, co přesně LK platí (na to máme smlouvy), ale nějaké Harrachovy tam asi budou - celkem logická věc. Jde o historická spojení Harrachovska s Prahou (to by nás v HA sežrali tohle zrušit). Já si sice dovedu představit leccos, ale rychlík z Harrachova do Prahy v pracovní dny pro zaměstnance tedy ne. Alespoň ne po stávajících kolejích. Je to prostě blbé připustit na železničním fóru, ale v téhle relaci prostě vlak bude za autobusem kulhat. Naopak ale právě turistické spojení (rodiny, velká zavazadla) je podle mě mnohem lepší vlakem. projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 20:36:47       Ad "Orky" = 5761: Asi jste špatně hledal - z Doks do Prahy (pokud Vám jde o Prahu jako cíl) je už dávno každodenní spojení vlakem se dvěma přestupy přes Nymburk = Os 6015 / Os 6055 / R 858, v neděli navíc ještě i rychleji s rychlým přestupem v České Lípě (nutno přejít na AN) = Os 6014 / bus 510900-15 (možný je případně i "přestup" v Jestřebí, ale tam je to odhadem asi 2 km dlouhý pěší přesun). Je to samozřejmě "nouzovka", ale připomínám, že už nyní jezdí vlak R 1119 z České Lípy dál do středních Čech jen o pátcích, sobotách a nedělích ... A propos: kdyby Os 6015 jezdil ve dnech, kdy za Českou Lípu už nejezdí R 1119, "netaktově" přibližně už v trase toho rychlíku, a R 1149 na něj počkal v Bakově nad Jizerou (místo dlouhého pobytu v Mladé Boleslavi hl.n.), bylo by to sice "nesystémové", ale pro cestující asi o dost užitečnější, než stav, který tam panuje nyní (když Vámi jako "životně důležitý" R 1119 jezdí). A jsme vlastně oklikou zase zpět u mého tvrzení, že celý ten "severozápadní kvadrant" (nebo asi spíše skoro vše na sever od "štégu") by bylo dobré přeřešit - ale "komplexněji", tedy samozřejmě nikoli jen stylem "posunout současný model o půlhodinu", jak jste se to pokoušel prověřit Vy (a je dobře, že jste tím vlastně prokázal, že pouhý posun, N.B. o půlhodinu, asi nic skutečně významně lepšího nepřinese, takže nemá smysl dále ztrácet čas tím, že se tím bude někdo dále znovu zabývat). Wool Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 1-2005 Odesláno Pondělí, 03. října 2011 - 21:47:32       Otto_pospíšil - nemáte vyčíslení celkových přepravních proudů v regionální mezinárodní železniční dopravě mezi PL a ČR (od ostatních krajů a vojvodství, jen tak pro info) a podíl vámi uvedené dráhy na těchto přepravních proudech? Domnívám se, že v tomto relativním vyjádření to vyjde pro Porębu velmi dobře (a nenamítejte, že regionálka mezi oběma státy prakticky neexistuje). Pravidelná denní přeprava je tak, jak jí asi chápete vy (služba využívaná v pravidelných periodách jedinečnými přepravci), na dráze do Polska také - jen záleží na délce periody. Z Lbc do Ta jezdí určitě méně jedinečných přepravců častěji, zatímco z Kořenova do Poręby je více jedinečných přepravců v delších periodách. Netvrdím, že to v konečném výsledku dává stejnou hodnotu, to v žádném případě, nicméně nutnost zajištění dopravní obslužnosti přes kopec je jasná (málokde vezete v osm večer do Polska vlak lidí). Problém (viz váš "jediný přínos pro Česko") je přesně v tom, co trápí naší dálkovku - prostě se objednává, jak se říká, na čáru. Tím vlakem jste jel? Doufám, že "relevantní data z vaší jízdy vlakem" slouží pouze k rozhýbání jinak spícího vlákna na K-reportu K turistické dopravě - souhlasím, je to samozřejmě převážně turistická trať. To ovšem neznamená, že je trať využívaná 6 měsíců v roce - v současnosti cyklisti jezdí do prvního sněhu a od odtání posledních centimetrů, zatímco běžkaři dřou skluznice už na lehce poprášeném štěrku, pěší samozřejmě běhají po horách celý rok... Jen tak pro zajímavost - Karkonoski Park Narodowy (tedy polskou část) navštíví každoročně cca 2 mil. turistů, dělí se mezi Porębu a Karpacz. Někde hore padl argument, že jste zachraňovali JŘ na úrovni KORID, SŽDC, VIAMONT a "polský úředníček", zatímco někde v povzdálí si to mezi sebou špitali PR a PLK. V tom případě by mě zajímalo, čeho jste se za daného uspořádání kolegia museli dopustit, aby JŘ dopadl takhle :-) PLK do toho má co kecat akorát tak z hlediska přidělení trasy - na 311 není kapacita vyčerpaná tak, aby znemožňovala nakreslení normálního JŘ, neboť tu vyčerpávají právě prakticky jen vlaky do ČR). PR jsou na tom stejně, protože vlaky budou v českých náležitostech a pro ně to znamená akorát tak otázky návozu personálu (žádné oběhy DV polského dopravce, ne?). Mám dotaz - řeší se nějak otázka snížení úhrady prokazatelné ztráty pro ony mezinárodní relace na českém území? Inkonginto - ano, řešením pro Tanvald jsou lepší vozidla a poflikování infrastruktury s jejím verifikováním pro naklápěčku (třeba 612) vč. likvidace nesmyslného technického řešení vazby linky Kolín - Rumburk s "pražáky" v M. B. (B. n. J.) - pražáky tam dle mého nemají vůbec čekat, pro rychlíky na Rumburk rozhodně žádnou zásadní zátěž nenavážejí. Zkoušel někdo z vás nakreslit rychlý JŘ pro Tanvaldy??? (Příspěvek byl editován uživatelem Wool.) 29,844 – 43,138 na 311? Jednou Vám to budu všechno vyprávět... Režimy se mění, Zubačka zůstává. Michal_Ř Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 00:37:04       Sakra, tady to žije. Co takhle místo toho kecání přiložit ruku k dílu? Třeba v sobotu v Kořenově. To zase nebude najednou čas, co? Wool: ve středu to proberem, ty pražce jsem nestihl, soráč, měli jsme bebíčko na vagónu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5771 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 08:22:04       Wool: "Inkonginto - ano, řešením pro Tanvald jsou lepší vozidla a poflikování infrastruktury s jejím verifikováním pro naklápěčku (třeba 612) vč. likvidace nesmyslného technického řešení vazby linky Kolín - Rumburk s "pražáky" v M. B. (B. n. J.) - pražáky tam dle mého nemají vůbec čekat, pro rychlíky na Rumburk rozhodně žádnou zásadní zátěž nenavážejí. Zkoušel někdo z vás nakreslit rychlý JŘ pro Tanvaldy??? " To si děláte srandu, ne? Vazby Rumburků a Tanvaldů jsou jedním ze základních podmínek fungování těch linek. Pokud nebudou vazby, pak nebudou lidi. Rychlejší Tanvaldy se řešily v jiném vlákně někdy na jaře. Pokud mají jezdit v taktu a vejít se do současného konceptu pražské příměstké dopravy na 070, tak je problém, neboť je potřeba bezpečně stihnout kříže v Příšovicích. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Wool Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 717 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 09:14:02       Orky - blbě jste mě pochopil - nejde o to ty vazby zlikvidovat úplně, jde o to, aby u pražáků byla zajištěna vazba na rumburky bez nutnosti dlouhých pobytů pražáků... 29,844 – 43,138 na 311? Jednou Vám to budu všechno vyprávět... Režimy se mění, Zubačka zůstává. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5774 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 09:29:59       Wool: Aha. To bude mít stejně smysl za předpokladu, že se bude dát nakreslit rychlý model Tanvaldů, což zatím není. Je totiž potřeva zajistit vzájemný kříž Tanvaldů, který se děje v Mnichově Hradišti a do Příchovic se nestíhá (854 na současné infrastruktuře). Ty Rumburky jsou navíc vázané křižováním v Bělě a uzlem v Lípě. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4387 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 10:13:09       Šmarjá už zase - ty Tanvaldy se musej "trefit" nejen do skupiny v Boleslavi/Bakově ale taky třeba v Urnově a Všetatech z/do Oustí. Když něco z toho zaříznu tak tím že zkrátím o 5-10 minut rozhodně nezískám tolik cestujících jak to co ubyde. Mch Tanvaldy i sedlové a proti srsti jsou obvykle plnější než nejeden R na 010... S prací v Bouleslavi to je asi tak - bus je víc u Škodivky a špitálu zatímco nádraží Čejetice to má výrazně blíž do fabrik v oudolí a těch taky není málo. Ostatně prakticky od všech vlaků z Čejetic jede přípojný vlak na ten autobusák a je to 10 minut. Za tu dobu městskej bus tak akorát odbaví v Čejeticích předem nastupující lidi.... Mch ten bus 6-7,35 - na to že kus jede po dálnici tak je docela neskutečně pomalej proti rychlíku co je až po Turnov pomalík a na infrastruktuře z počátku minulýho století. Ono podobně to ale je třeba i s jinými dálkobusy a pak není divu že umíraj. Jako malej kluk ještě dávno erťákem jsem jezdil z Rokytnice do Prahy. Jelo to 4 hodiny i s přechcávkou v Jičíně u bufáče v Tyršový a na Florenc. Přičemž silnice neobsahovala tyto změny: - bylo koleno v Arnoštově + stará křižovatka v Hrabačově - Jilemnicej se jezdilo Dolení, autobusák byl vedle náměstí a na Lomenici se jezdilo Zvědavou uličkou. - u odbočky k Janatově komoře bylo parádní koleno - z Jičína do Boleslavi se jelo hupama u Ohařic, skrz Sobotku, Osek a Horní Bousov k "Pomníkům". - 1/10 vedla v Bolce přes náves a serpentinou oudolem, skrz Benátky, Starou Boleslav a Brandejs, Podolánku, Kbely a serpentinou z Klíčova kolem Pakáren... Dnes to jede ca. 3:20 na ČM, k tomu min 20 minut na Florenc (spíš ale 25 neb 17 je čistá jízdní doba) a celý zkrácení "Crossway+dálnice" proti "erťák po polňačkách" je za 40 let 15 minut. Naproti tomu vlak z Jablonečku tehdy při nevalné nabídce rychlíků byl lehce nad 4 hodiny (Krakonoš 4:10 - 8:25), zatímco dnes máme - na stávající infrastruktuře - dvouhodinu za 3:29, tedy prakticky stejně jako ten bus dnes.... T478.3002 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1383 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 10:49:25       Petr vlček: zatímco nádraží Čejetice to má výrazně blíž do fabrik v oudolí a těch taky není málo A kterépak to jsou, smím-li vědět? Akuma, Mlékárna Čejetičky nebo jiná? Ostatně prakticky od všech vlaků z Čejetic jede přípojný vlak na ten autobusák a je to 10 minut Škoda, že Sp1941 Jizera, který jediný se dá použít pro ty, co pracují ve směnném provozu (vozmistry ČD Cargo, kteří mají službu na vlečce Škoda nevyjímaje) a jezdí ze směru Turnov/Liberec, míjí Os16401 zhruba u Česany. Další spoj ze směru Turnov, Os9561+Os16421 už je nepoužitelný, pokud pracujete od 6.00. Je to sice jediný případ, ale bohužel takový, který lidi nutí použít bus namísto vlaku. Ostatně i ti vozmistři svého času přestupovali v Bakově městě na autobus... projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 14:10:35       Ad "Wool" = 716: Asi byste měl změnit svůj kryptonym, aby ta dvě "o" za sebou náhodou nějaký přičinlivý čecháček neoprávněně nečetl jako kroužkované "ů": skutečnost, že také někdo další konečně pochopil, že je naprostým přežitkem (a z dnešního pohledu nesmyslem) udržovat prehistorickou vazbu původně libereckých rychlíků s českolipskými v "boleslavsko-bakovském archipelu", rozhodně nesvědčí pro to, aby by Vám to "ů" kdokoli přisuzoval oprávněně! V současnosti tam mají smysl jedině vazby mezi rychlíky na jednom rameni a osobními vlaky na druhém rameni (někdy možná "zrychlenými" = dokonce možná třeba i Sp vlaky relace Bakov nad Jizerou - Tanvald či Liberec = co já vím, to záleží na dalších okolnostech, například na možnostech vazeb v Turnově, ale třeba i na idiotském ekonomickém ukazateli "vlakové kilometry", atd.), rychlíky obou ramen je třeba "proložit" o cca hodinu proti sobě a v Nymburku zachovat co nejtěsnější "zárohový" přípoj mezi českolipskými rychlíky a rychlíky relace Praha - Hradec Králové - ..., samozřejmě s tím, že tarifně bude "ošetřeno", že jízdenky budou mezi Prahou a Mladou Boleslaví platit pro obě možné trasy = jak přes Všetaty, tak i přes Nymburk. To je (mimo jiné) jedna z možných (a žádoucích) zásadních změn, k níž by při komplexním přetváření "dopravní koncepce" v prostoru severně od "štégu" mělo být přihlíženo především: odpadnou hloupé dlouhé časové souběhy tras rychlíků a osobních vlaků, úsekové jízdní doby rychlíků a osobních vlaků na těch relativně nedlouhých ramenech se liší tak málo, že v uzlových stanicích se celková cestovní doba snadno "srovná" a přípoje to nenaruší, z Prahy bude možno dojet na sever Čech dopoledne dříve (o cca hodinu) a vracet se večer později (o cca hodinu), aniž by to narušilo stávající vazby ve středních Čechách (Nymburk, Kolín, apod.), atd., atd., atd. - jedinou nevýhodou je poněkud nepohodlný přestup "katakombami" v Nymburku, který by asi minimálně v jednom směru byl nezbytný ... Samozřejmě to není jediná "zásadní" teze pro přípravu smysluplných změn koncepce dopravní obsluhy severní poloviny Čech veřejnou dopravou, ale většina jich by patřila spíše do jiných sekcí tohoto DF, tak je zde raději nebudu ani "načínat" ... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7577 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 18:36:38       projížděč NAD, Orky: Pokud si vzpomínám, tak velký kritik rušení tohoto vlaku sem dával fotku a stálo se v něm. A neměla to být výjimka. K fotkám se hlásím a byť to není na stojáky, obsazenost 4 lidi na čtyřce + obsazení sklopných sedaček není zdaleka výjimka. K tomu sem tam nějaká kola - většinou skupiny dle počasí. Jinak terčem kritiky nebyl úsek Rumburk - Nový Bor (mmch placený v případě R 1119 kraji), ale úsek Č.Lípa - Kolín. Úsek Rumburk - Č.Lípa je de facto regionálka a jsem si jist, že Ústecký kraj a KORID LK by si s náhradou R v tomto úseku (ať už autobusouvou nebo vlakovou) poradily. z Doks do Prahy (pokud Vám jde o Prahu jako cíl) je už dávno každodenní spojení vlakem se dvěma přestupy přes Nymburk = Os 6015 / Os 6055 / R 858, v neděli navíc ještě i rychleji s rychlým přestupem v České Lípě (nutno přejít na AN) = Os 6014 / bus 510900-15 Mohl byste mi laskavě vysvětlit, proč bych se měl z Nového Boru, Mimoně, České Lípy nebo i těch Doks harcovat courákama de facto o hodinu déle? Anebo jezdit přes Prahu (případ bus), když potřebuji do Nymburka/Kolína/Hradce/Pardubic/...? z Prahy bude možno dojet na sever Čech dopoledne dříve (o cca hodinu) a vracet se večer později (o cca hodinu), aniž by to narušilo stávající vazby ve středních Čechách (Nymburk, Kolín, apod.), Vidíte - mě naopak současná časová poloha R vyhovuje a především ráno nemám zájem o nějaké posuny. Wool, projížděč NAD: ano, řešením pro Tanvald jsou lepší vozidla a poflikování infrastruktury s jejím verifikováním pro naklápěčku (třeba 612) vč. likvidace nesmyslného technického řešení vazby linky Kolín - Rumburk s "pražáky" v M. B. (B. n. J.) - pražáky tam dle mého nemají vůbec čekat, pro rychlíky na Rumburk rozhodně žádnou zásadní zátěž nenavážejí. Zkoušel někdo z vás nakreslit rychlý JŘ pro Tanvaldy??? Přestupoval jste někdy v Boleslavi? Já mám pocit, že asi ne, jinak byste toto nemohl tvrdit. Nejčastěji a dlouhodobě využívám vazby 1138/1108 a 1119/1149 a tam si mohu dobvolit tvrdit, že jde o desítky přestupujících oběma směry (tj. jak v relaci Praha-Č.Lípa, tak Nymburk-Turnov). Jinak ke zrychlování tanvaldských R - cestovní doby Neratovice - Mladá Boleslav - Mnichovo Hradiště těch rezerv opradu moc nemají a každá pomalá jízda se projevuje nějakou tou minutkou zpoždění, takže já bych se primárně snažil dosáhnout zvýšením rychlosti ve vybraných úsecích větší stability. Pak je možno se teprve bavit o nějakém zrychlování. (Dtto platí i o JD Nymburk - Bělá p.B..) Počítat na této trati s naklápěčkami nebo s významnými investicemi do infrastruktury (typu nová výhybna) je podle mě chiméra, které bude chybět jakákoliv ekonomická návratnost. Inkonginto: Ať si Jančura vezme Tanvaldy komplet ve dvouhodině, určitě to pro něj bude luxusní kasovní trhák, Pokud by se jednalo o objednávku MD, věřím, že by jezdil levněji a s moderními vozidly. A rychleji. Také věřím, že by si díky tomu našlo pár dalších cestujících cestu na železnici. Mohl byste být více konzistentní a nezapomínat, že R Praha - Tanvald není jen R 1137, ale i jiné R, často přepravující významné množství kol a zdaleka si nejsem jist, že by byl pro kolaře Jančura se sice novými, ale pravděpodobně pro kola málokapacitními, vozidly úspěšný. Taktéž si dovolím pochybovat o té rychlosti, neb jízdní řád určuje objednatel a také je Jančura vázán infrastrukturou, která je pro každého dopravce stejná. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 20:03:48       Mohl byste být více konzistentní a nezapomínat, že R Praha - Tanvald není jen R 1137, ale i jiné R, často přepravující významné množství kol Však já to chápu. A neříkám, že je tato větev závislá na 1137. 1137 je pouze důležitý pouze pro cestující jedoucí do Prahy. Významné množství kol lze přepravit jakýmkoliv dopravcem, pokud v zadání VŘ bude toto podmíněno. Pak by i Jančura musel kola přepravovat dle zadání. Všichni příznivci redukcí si musí uvědomit jednu věc. Cena za ztrátu je vypočtena ze všech vlaků, tedy i z těch prázdnějších. Pokud ty prázdnější vlaky vyškrtneme a zachováme poplatek za vlkm, získáme tím rapidní nárůst reálné ceny za vlkm. Myslím si, že pokud zredukujeme nevytížené spoje, je třeba vypočíst novou cenu, kterou objednatel musí za vlkm zaplatit. A to se také neděje. Z toho vidím, že se udělala z objednatelů dojná kráva. Zaráží mě, že si objednatel dopravy toto nechá líbit. Proto vidím jediné východisko. Tendrování. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 993 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 20:17:45       Z toho vidím, že se udělala z objednatelů dojná kráva. Zaráží mě, že si objednatel dopravy toto nechá líbit. Člověče, čemu se divíte ? Vždyť role "dojné krávy" je politickým zadáním od nepaměti, nota bene její zabetonování bylo hlavním účelem kvapného uzavírání 10-ti letých smluv. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 20:36:22       Wool: Porovnání mezistátní regionálky PL/ČR na železnici nemáme. Pro mě osobně by šlo o bezcenná data. Žalostný stav infrastruktury (především na polské straně, ale ani u nás nejde vždy o terno) vede k mizerně obsazeným vlakům. Pokud je pro vás obsazenost Harrachov - Sk.P. dobrá ve srovnání s jinými tratěmi, pak ano - máte pravdu, ale to jste si vzal pěkné měřítko. :-) Autobusů přes čáru zas tolik nejezdí, protože na polské straně není autobusová doprava organizovaná. Suma sumárum: česko-polská spolupráce má velký potenciál, ale je otázka, na kolik ho umí obě strany využít... PLK do toho má co kecat akorát tak z hlediska přidělení trasy - na 311 není kapacita vyčerpaná tak, aby znemožňovala nakreslení normálního JŘ, neboť tu vyčerpávají právě prakticky jen vlaky do ČR). PR jsou na tom stejně, protože vlaky budou v českých náležitostech a pro ně to znamená akorát tak otázky návozu personálu (žádné oběhy DV polského dopravce, ne?). Tak pro Vaši informaci - (už to opakuju asi po desáté): Vlaky na polské straně se objednávají i podle jejich návazností. Mrkněte na uzel Jelenia Góra, jaká to je paráda se odtud kamkoliv dostat. :-) Na polské straně funguje systém z hlediska kapacity obdobně jako u nás. PLK přiděluje kapacitu dopravci - dopravce si tedy musí zažádat, ne objednatel. A mně prostě přijde smutné, když nad grafikonem se potí všichni krom zástupců těhle dvou... My jsme s Poláky dohodnutí už byli a právě tihle - co do toho podle Vás nemají co kecat - do toho hodili vidle... Takže asi tak. Řeknu to ještě jinak (a schválně, kolik lidí zase naštvu): Polská strana nám dává tak nepříjemné mantinely pro jednání o JŘ, že si kolikrát říkáme, zda má vůbec cenu tam ten provoz držet. Beztak jsme za blbce zase jen my, že se vůbec snažíme. LK má o provozu přes čáru zcela jiné představy, které (min. do doby rekonstrukce trati Sk.P. - Piechowice) není polská strana schopná (nebo ochotná?) splnit. Nakonec se ten zlý kraj vždy rozhodne tam nacpat, co se dá - pokud možno, aby tím i nějací lidi jeli... Takže tolik k tomuto. Můžete být nespokojení se stavem JŘ. Věřte, že v tom jsme s vámi. Ale pak člověka mrzí, že si vyslechne kritiku od lidí, co do situace nevidí a stále jsou přesvědčení, že "za ten blbej jízdní řád může KORID/odbor dopravy". PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Úterý, 04. října 2011 - 20:56:49       Včerejší návštěva měřící drezíny v Kořenově projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 11:28:57       Ad "Hroch" = 7577: Mohl byste mi laskavě vysvětlit, proč bych se měl z Nového Boru, Mimoně, České Lípy nebo i těch Doks harcovat courákama de facto o hodinu déle? Anebo jezdit přes Prahu (případ bus), když potřebuji do Nymburka/Kolína/Hradce/Pardubic/...? Proč chcete vysvětlení práce ode mne? Zeptejte se těch, kdo R 1119 objednávají, proč jej pro období 9 měsíců v roce na většinu dnů v týdnu z České Lípy do Kolína neobjednali, takže existuje jen ta nepříliš lákavá "náhrada", o které "Orky" tvrdil, že neexistuje - já s tím mám společné jen to, že jsem mu ji našel (resp. jsem pro jednoduchost využil k jejímu nalezení IDOSu). Osobně zrušení R 1119 v úseku Česká Lípa - Kolín bez posunu Os 6015 v úseku Česká Lípa - Bakov nad Jizerou do jeho trasy + zajištění přestupu z něho na R 1149 dost dobře nechápu a samozřejmě neschvaluji. Vidíte - mě naopak současná časová poloha R vyhovuje a především ráno nemám zájem o nějaké posuny. Já bych přece žádná spojení v přibližně současné časové poloze nerušil - pouze bych je prokladem zmnožil na cca hodinový interval ve všech směrech, pravda, s tím, že každé druhé by asi vyžadovalo nějaký přestup navíc - ale to podle mě za ten hodinový interval místo dvouhodinového určitě stojí. Nejčastěji a dlouhodobě využívám vazby 1138/1108 a 1119/1149 a tam si mohu dovolit tvrdit, že jde o desítky přestupujících oběma směry (tj. jak v relaci Praha-Č.Lípa, tak Nymburk-Turnov). Zdá se, že už jste tam ve skutečnosti nejel už hodně dávno, protože přípoje ve směru na sever už dávno (konečně) nejsou v Mladé Boleslavi, ale v Bakově nad Jizerou (= od té doby, kdy organizátoři dopravy konečně pochopili, že přípoje je třeba umísťovat do poslední stanice společně pojížděného úseku). A těch přestupujících bývá obvykle okolo dvaceti - třicet a více je výjimkou v extrémně frekventovaných termínech. takže já bych se primárně snažil dosáhnout zvýšením rychlosti ve vybraných úsecích větší stability Tak dejte peníze na nákup výkonnějších HKV, aby na trati s traťovou rychlostí 90 - 100 km/h této rychlosti skutečně dosahovala i při relativně častých zastaveních, a snadno bude po Vašem ... Ad "Otto_pospíšil" = 62: Obdivuji Vaši trpělivost a zřejmě i sebezapření: když čtu některé ty bohapusté žvásty leckterých "vševědů" a "prudivců", které se zde objevují, dá mi hodně práce se udržet, abych k nim nenapsal nějakou hodně vulgární či aspoň "peprnou" reakci. Vaším přičiněním se tu objeví aspoň občas něco inteligentního = díky! Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 12:21:44       Ad projížděč NAD: Samozřejmě to není jediná "zásadní" teze pro přípravu smysluplných změn koncepce dopravní obsluhy severní poloviny Čech veřejnou dopravou, ale většina jich by patřila spíše do jiných sekcí tohoto DF, tak je zde raději nebudu ani "načínat" ... Jen to načněte, třeba v sekci GVD obecný, ať se dozvíme "jak lépe a radostněji" na to ... Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 19:39:49       Zaráží mě, že si objednatel dopravy toto nechá líbit. Proto vidím jediné východisko. Tendrování. Máte sice pravdu, ale vzhledem k antikoncepci otevření trhu, kdy MD čeká, jaké rozinky si na hlavních tratích vyžerou mezi sebou ČD, RJ a Leo, aby pak doobjednali na té samé trati něco dalšího (pomalíky), je docela pravděpodobné (a z toho mám husí kůži), že až se bude tendrovat, tak na rychlíky nejnižší priority (mj. Rumburky a Tanvaldy!) nezbyde ani floka a neobjedná se vůbec nic... projížděč NAD: Díky. Jsem rád, že se tady najdou lidé diskutující věcně. A s těmi ostatními si aspoň potrénuju trpělivost a sebeovládání. Zhor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 21:29:00       V Plavech se měl rušit jeden z přejezdů na Hampejs a Zlatníky, obec s tím však nesouhlasí... http://jablonecky.denik.cz/zpravy_region/plavsti-zrejme-sve-preje zdy-uhaji20111005.html?utm_source=poutaky&utm_medium=banner&utm_c ampaign=poutaky_120x600 Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7580 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 22:28:14       projížděč NAD: Proč chcete vysvětlení práce ode mne? Protože Vy tu tvdíte, že za R 1119 existuje náhrada, ale zmíněný Os náhrada není - jak co do rychlosti, tak do využitelných směrů. Myslím, že vedení R 1119 s omezením jaké platí v současnosti sice není ideální (ideální by bylo vedení denně), ale je při současné finanční situaci ještě přijatelné. Kompletní zrušení ale přijatelné není. pouze bych je prokladem zmnožil na cca hodinový interval ve všech směrech, pravda, s tím, že každé druhé by asi vyžadovalo nějaký přestup navíc Hlavně jste zapomněl přiznat, že by minimálně půl cesty byla při Vaší variantě osobákem. Zdá se, že už jste tam ve skutečnosti nejel už hodně dávno, protože přípoje ve směru na sever už dávno (konečně) nejsou v Mladé Boleslavi, ale v Bakově nad Jizerou (= od té doby, kdy organizátoři dopravy konečně pochopili, že přípoje je třeba umísťovat do poslední stanice společně pojížděného úseku). Točíte se na nepodstatném a navíc uvádíte zavádějící informace, takže o tom, kdo v Boleslavi dlouho nebyl, bych být Vámi pomlčel. Ve směru Nymburk-Turnov je možné přestoupit v Boleslavi a také se tak děje a má-li R od Kolína pár minutek, tak je možné přestupovat v Boleslavi i od Prahy na Lípu (už jsem tak párkrát činil). Podstata informace Vám ale uniká - že přestupující tvoří v případě rumbursko-kolínských R tak polovinu a pražsko-tanvaldských tak 1/3 cestujících, o něž by narušením vazeb přišly. Tak dejte peníze na nákup výkonnějších HKV, aby na trati s traťovou rychlostí 90 - 100 km/h této rychlosti skutečně dosahovala i při relativně častých zastaveních, a snadno bude po Vašem ... Já nepotřebuji, aby stavěly R častěji, takže nevím, proč bych měl dávat peníze na nákup vozidel. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) 833 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.48 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 22:28:39       jen takova otazka: merici vuz (drezinu) jsem videl v Zeleznem Brode, byla na zubacce, vcera vecer stala ve Frydlante atd; videl ji nekdo treba na useku trate z Jablonce do Liberce? Lepe receno videl tam nekdy nekdo nejaky merici vuz?? Ja totiz ne. Asi by to z fleku museli zavrit. malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 22:57:51       jen taková otázka: znamená fakt, že jsem něco neviděl, že daný jev nenastal??? jen taková otázka podruhé: kudypa asi tak dojela měřící drezína z Brodu na zubačku a ze zubačky do Frýdlantu? Občasné použití selského rozumu neškodí Zhor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 05. října 2011 - 23:17:46       833: Letos jsem depeši nezahlídl, ale třeba z loňska si pamatuji jak "blbě jelo". Zatímco "buchvíodkaď", myslím z Martinic to Zubačku s návratem do Tanvaldu zvládlo za den, proplécti se na Smržovku a Josefodolku trvalo další den a až třetí den odjeli do Liberce a dále na bobešovo území. Myslím že tímdle tempem té jedné drezíně vychází celá síť zhruba na třičtvrtě roku, přes zimu vyhodnocují údaje a na jaře zase vyjedou..:-) malý bobeš: zjistili u vás někdy nějakou nepřehlédnutelnou odchylku od normálu/závadu? Páč u nás jim to imr vére hlásilo chyby (menší/větší - dle akustického varování), některé evidovali, některé ignorovali, ale žádných oprav jsem si nevšiml. K vám by se výsledky měření dostat mohli ne? ;-) Díky 833 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.48 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 08:27:32       maly bobes: selsky rozum pouzivam a mnohem radeji nez jedovate vypady a narazky.... z Brodu je to na zubacku nejkratsi cestou primo via Tanvald, co ja vim a cestu do Lbc a Fd klidne zase pres Brod kvuli kapacitnimu vytizeni 036, me to tak nelogicke zas neprijde. A navic ja netvrdim ze ten jev nenastal prave proto se ptam (chapeme??). Ja jen ze je mi divne ze za cca necelych 30 let co se kolem jablonecke trati motam nikdy zadny mericak nevidel (ale to nutne NEznamena ze tam nikdy nebyl!!!). Navic je mi jeste vetsi zahadou jak usek pod jabloneckym dolnim nadrazim muze merenim projit??? Ach jo,priste se asi pujdu zeptat na lamparnu... Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 11:19:40       Navic je mi jeste vetsi zahadou jak usek pod jabloneckym dolnim nadrazim muze merenim projit??? MD jezdí pomalu 2x za rok, stačí sledovat. Jezdí i do Josefova Dolu. Oblouk pod ŽST Jablonec nad Nisou dolní nádraží je sice vysoce nekomfortní, ale není nebezpečný. Jsou zde velké výtluky. Naopak může být úsek, kde to nehází, přesto je daleko nebezpečnější. dy MD čeká, jaké rozinky si na hlavních tratích vyžerou mezi sebou ČD, RJ a Leo Jaké rozinky zase??? Vždy jsem si myslel, že odborník nebude o rozinkách mluvit. Rozinka je takový vlak, který je dotovaný. Janek_lemoch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1620 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 11:34:02       Kamarád mi říkal, že Rakušanka 2 byla již z výroby provozně nespolehlivá. Co je na tom pravdy? projížděč NAD Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.181.23 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 13:03:28       Ad "Hroch" = 7580: Protože Vy tu tvrdíte, že za R 1119 existuje náhrada, ale zmíněný Os náhrada není - jak co do rychlosti, tak do využitelných směrů. "Zmíněný Os" je úplně stejnou náhradou R 1119, jako je například spojení Os 26263 / Os 5402 náhradou R 1137 (víc podobných případů hledat nebudu) - umíte-li číst a přitom i myslet (nejlépe navíc s rozvahou), pak jste si nemohl nevšimnou, že jsem napsal, že "... úsekové jízdní doby rychlíků a osobních vlaků na těch relativně nedlouhých ramenech se liší tak málo, že v uzlových stanicích se celková cestovní doba snadno "srovná" a přípoje to nenaruší ..." (a na tom trvám!): navíc jsem také napsal, že Os 6015 by měl jezdit už v "čáře" jen občas jezdícího R 1119 a mít v Bakově nad Jizerou přípoj na R 1119, a že (v současném stavu) je to i otázka tarifních opatření (= "oklika" do Prahy přes Nymburk by měla tarifovat stejně jako směr přes Všetaty). Hlavně jste zapomněl přiznat, že by minimálně půl cesty byla při Vaší variantě osobákem. a Podstata informace Vám ale uniká - že přestupující tvoří v případě rumbursko-kolínských R tak polovinu a pražsko-tanvaldských tak 1/3 cestujících, o něž by narušením vazeb přišly. Vy opravdu neumíte číst (a u toho i přemýšlet) ??? Pravda, u africké zvěře to lze jen těžko předpokládat, takže znovu a jinak: 1) Má-li rychlík a osobní vlak stejné cestovní doby, je z pohledu cestujícího a naplnění jeho přepravních potřeb úplně jedno, jakou kategorii pro jeho označení zvolí organizátor dopravy (= dodavatel "přepravních služeb") - podstatná je reálná kvalita poskytovaných služeb, a ta na označení vlaku není (a ani nemůže být) a priori závislá: Os 6015 tedy může klidně být veden náležitostmi od R 1119, který formálně jako rychlík skončil v České Lípě. 2) Žádná "podstata" mi neuniká: nikde není řečeno, že přípoje je nutno zajišťovat výhradně v Bakově nad Jizerou či v Mladé Boleslavi (= do / z Prahy lze přestupovat třeba v Nymburku) - stávající "přímé" vlaky nechť klidně jezdí i nadále, jen v posunutých (vzájemně vhodně "proložených") časových polohách, s tím, že ve vazbě s nimi budou na "doplňujících" ramenech jezdit (podle potřeby vhodně posunuté) jiné dosavadní vlaky, aby i současná spojení (v přibližně dosavadních časových polohách) zůstala zachována (vše samozřejmě "+- nějaké minuty", abyste mě snad hloupě nechytal za slovo). A o potřebě návazných tarifních opatření už jsem se zmínil vpředu. Já nepotřebuji, aby stavěly R častěji, takže nevím, proč bych měl dávat peníze na nákup vozidel. Třeba proto, aby i při stávajícím počtu zastavení se vlaky mezi nimi vůbec dokázaly rozjet na skutečně plnou traťovou rychlost a netrvalo jim 10 minut, než dosáhnou aspoň jejích 0,8 - 0,9 násobku. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7583 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 19:29:21       projížděč NAD: Nechte si ty nejapné poznámky příště od cesty a raději čtěte pořádně sám. (Řešte obsah, ne nick pisatele.) A) Pořád nevidím ve Vašich návrzích náhradu R 1119 v celém úseku Č.Lípa - Kolín. B) Já si nemyslím, že by se jízdní doby lišily tak málo: Č.Lípa-Ml.Boleslav 55 min. vs. 83 min.; Ml.Boleslav-Nymburk 25 min. vs. 40 min.; Nymburk-Kolín 22 min. vs. 27 min.. Pouze v úseku Nymburk-Kolín je to řekněme srovnatelné. C) Zkuste (nejlépe do tématu GVD obecně) dodat nějaký komplexnější návrh SV-kvadrantu, ať je více zřejmé Vaše tvrzení: celková cestovní doba snadno "srovná" a přípoje to nenaruší. Os 6015 tedy může klidně být veden náležitostmi od R 1119, který formálně jako rychlík skončil v České Lípě. Nejde přeci jen o náležitosti, ale i o rychlost a komfort. Třeba proto, aby i při stávajícím počtu zastavení se vlaky mezi nimi vůbec dokázaly rozjet na skutečně plnou traťovou rychlost a netrvalo jim 10 minut, než dosáhnou aspoň jejích 0,8 - 0,9 násobku. Máte nějaký důkaz nebo jen tak střílíte od boku. Já si myslím, že to druhé. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 9-2009 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 20:28:08       Rozinka je takový vlak, který je dotovaný. Najděte si definici rozinky. Schválně, jestli naleznete něco o dopravě. :-) Pojem vybrat rozinky vnímám jako "vyberu si to, co chci" a tohle je přesně princip nekoordinovaného otevření trhu. A přesně tahle cesta povede k tomu, že až bude MD "zbytek koláče" soutěžit, tak na okrajové záležitosti (Jeseníky, Švejci, Rumburky, Tanvaldy...) nezbydou peníze! Zajímavé, že diskutujete o rozinkách a Vaše srdčení záležitost (tanvaldské rychlíky) je Vám najedou ukradená... malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 21:06:34       833: nic ve zlým; měření probíhá v rozsahu stanoveném zákonem (= zde 1 x ročně); zjednodušeně řečeno všechny regionální trati v okolí měří Měřící drezína, trati celostátní Měřící vůz (to je ten tažený většinou brejlovcem) Letos jela drezína v pondělí z Brodu do Harrachova a Smržovky, v úterý J. Důl - Bílý Potok - Frýdlant, ve středu Ft - Jindřichovice - Žizníkov - Srní - Č. Lípa - Jedlová ... s tím, že lokálky měřila, po 037 a 086 jen projížděla... malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Čtvrtek, 06. října 2011 - 21:17:41       Zhor: - co je "nepřehlédnutelná odchylka" nevím... Závady se dělí podle závažnosti (ke sledování, k odstranění v údržbě a k okamžitému odstranění)... - akustické varování neznám, výstupy jsou ve formě grafu a výpisu (druh, stupeň a poloha závady) - 034, 035, 036 neznám - ale třeba na frýdlantských lokálkách bývaly desítky (až stovky) závad; dnes je stav obou tratí (pozor, samochvála )výrazně lepší... a poznámka na závěr: neznám traťmistra, který by si dovolil výstupy z měření ignorovat - on je totiž (na rozdíl od úředníka ) v případě jakékoli nehody trestně odpovědný - a skutečnost, že o závadě věděl, neodstranil ji a následně došlo k nehodě stačí i soudci - začátečníkovi 833 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.195.48 Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 05:58:13       maly bobes: Dekuji za odpoved neco v tomto smyslu jsem puvodne chtel "slyset".. Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 07. října 2011 - 19:45:14       A přesně tahle cesta povede k tomu, že až bude MD "zbytek koláče" soutěžit, tak na okrajové záležitosti (Jeseníky, Švejci, Rumburky, Tanvaldy...) nezbydou peníze! Vždyť jste úplně mimo. Uvědomujete si vůbec, co zde píšete? Rychlíky Praha - Ostrava byly dotované. Díky konkurenci v podobě RJ (a v budoucnu Leo) se dotace na této trati ruší. Pokud kdokoliv převezme další vozbu do provozu na vlastní riziko, nemusí MD dotovat další vlaky a ušetří další peníze. Tak o čem to mluvíte? Myslíte si, že najednou stoupne cena za vlkm u ostatních vlaků? Kde žijete? Je tedy pravdou, že cena za vlkm rychlíků Lbc - Pce a Plzeň - Most (dumping) se již nebude opakovat. T. H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Sobota, 08. října 2011 - 12:52:51       Uvědomujete si vůbec, co zde píšete? Rychlíky Praha - Ostrava byly dotované. Díky konkurenci v podobě RJ (a v budoucnu Leo) se dotace na této trati ruší Oni podobní šotoodborníci většinou konzumují píárko ČD i s chlupama - samozřejmě, že ušetřených sto miliónů z dotování tzv. "lukrativních rozinek" lze (teoreticky) naopak na ty "okrajové záležitosti" použít. Na druhé straně je fakt, že MČD akorát ty prachy protlačí do ČD jinudy (začne dotovat nové vlaky Praha - Přerov - někam a Olomouc - Ostrava, protože "zlomené" přece nejsou přímé). A na třetí straně je fakt, že před škrty jsou uchráněny akorát vysoutěžené tratě, čemuž byl v Libereckém kraji naštěstí v minulosti položen dobrý základ, takže teď to stačí udržovat. A na čtvrté straně - příští rok budou stejně ty Tanvaldy a Rumburky zase seškrtány a tentokrát už nenávratně, protože ochranná ruka nad ČD dost slábne, stát má napřesrok v plánu opět +100 miliard dluhů a ani odboráři stávkující celý rok s tím nic neudělají (a nakonec se tím stávkováním ušetří nejvíc). Pak ještě budeme celkem rádi za to, co udrží zlí zavilí vyzobávající soukromníci na "rozinkách" za své, protože ČD kdyby podnikaly na Sahaře, tak se tam bude dotovat prodej písku... Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 08. října 2011 - 13:23:50       příští rok budou stejně ty Tanvaldy a Rumburky zase seškrtány a tentokrát už nenávratně Na ilustraci přidám burzovní strašidlo Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 12-2003 Odesláno Sobota, 08. října 2011 - 23:30:08       Medvědí trh, medvěde? 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 546 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 02:47:14       Turista: Medvěd sem dal předpokládanou křivku hosp. procesu... Medvěde: Ta ypsilonka bude platná pokud zkrachuje euro, potom to bude doopravdy průser jak trám. Ale pro ochranu č. ekonomiky naštěstí začínají zahraniční kap. investice (zkrátka nezkrachujeme) a koruna, poděkuj jí to pán bůh se stává světovou měnou, ani o tom v čechách nikdo nepíše.... Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 09:19:19       Inkonginto Mimo jste, bohužel, Vy. Ministerstvo totiž mohlo zvolit jinou strategii - soutěžit i linku (linky) Praha - Ostrava. Vždyť soutěžená trať se nemusí rovnat automaticky dotovaná! Vítězná nabídka by klidně mohla být i s nulovou dotací a rozhodnout mohla "lepší služba" pro cestující. Neděje se tak. V relaci Praha - Ostrava bude stát nečinně přihlížet, jak se tři perou. A to, co se nezajistí v rámci konkurence (pomalíky pro Choceň, ÚnOr, ZnM atp.), doobjedná v MD v rámci neefektivního rozhazování peněz. Pro Vaši informaci, pokud linka Pha - Ostrava byla dotovaná přesto, že se uživí sama, a s přihlédnutím k faktu, že ČD chybí v globálu peníze, je každému (kdo prošel elementární matematikou) jasné, že do ČD budou muset natéct peníze odjinud. Mimochodem, Vy znáte strategii soutěží rychlíkových ramen MD? Když říkáte, že jsem mimo... Možná si to nepřipouštíte (nebo nechcete), ale až MD dojdou peníze v rámci soutěžení rychlíkových linek, tak prostě soutežit nebudou! A hádejte, jaká priorita je pro MD rychlík Praha - Tanvald... Stále mi nevěříte? Fajn. Nevěřte. Někdy se žije lépe s pocitem vědět méně. Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 09:45:00       Ad Turista (254): Ani bych se nedivil, kdyby si tento graf někdo vymyslel / nebo hodně upravil s cílem ovlivňovat skutečnost k prospěchu svému ... Ad Otto pospíšil (72) - s prvním odstavcem plný souhlas, tak nějak to funguje ve Velké Británii. Na premiantních dálkových relacích jako je u nás Praha - Ostrava (London - Edinburgh / Liverpool / Manchester / Glasgow atd.) jezdí pouze jeden vysoutěžený dopravce. U nás jsme na tom zřejmě lépe než v UK, neb máme prostor pro 3 dopravce na jedné trase, kde už nyní vlaky skoro "zakopávají jeden o druhý" ... Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 10:17:30       Pro Vaši informaci, pokud linka Pha - Ostrava byla dotovaná přesto, že se uživí sama, a s přihlédnutím k faktu, že ČD chybí v globálu peníze, je každému (kdo prošel elementární matematikou) jasné, že do ČD budou muset natéct peníze odjinud. Třeba z Lbc kraje... Takže připouštíte, že ČD podnikají nehospodárně a přelévají peníze z různých zdrojů? A je to správné? Vždyť soutěžená trať se nemusí rovnat automaticky dotovaná! Vítězná nabídka by klidně mohla být i s nulovou dotací a rozhodnout mohla "lepší služba" pro cestující. A proč by se tak mělo dít? Pokud je někde zájem nahradit dálkovou dotovanou rychlíkovou službu, tak těch pár pomalých vlaků je už nic... Navíc právě tyto pomalé vlaky se klidně mohou vysoutěžit. nebo máme prostor pro 3 dopravce na jedné trase, kde už nyní vlaky skoro "zakopávají jeden o druhý" ... Ať zvítězí ten nejlepší... Nejlepší podmínky k vítězství mají ČD, ale stejně namítnete, že to tak není... Wool Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 11:13:38       A přece se točí... Zvláště dokončovací práce při dnešním okamžitém stavu podnebí byly lahodné 29,844 – 43,138 na 311? Jednou Vám to budu všechno vyprávět... Režimy se mění, Zubačka zůstává. Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 11:20:45       wool: Neříkej, že jste s tím pohnuli? Je tam vidět kus práce. Wool Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 1-2005 Odesláno Neděle, 09. října 2011 - 11:39:32       Točna se bez problému otočí o 360 stupňů, nehoupe se - z tohoto hlediska je v pohodě. Ale jinak by chtělo odborný názor někoho znalého, ať se ví, co s tím dál...(jasně, kromě opískování šutru, přespárování a vybetonování dna jámy). 29,844 – 43,138 na 311? Jednou Vám to budu všechno vyprávět... Režimy se mění, Zubačka zůstává.