Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 11. června 2011

Autor Příspěvek 7477010 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 1-2011 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 11:42:52       Hungry-Bear 717: Víte,já jsem tohle navrhoval už když se o zdanění benefitů pokoušel pan Kalousek poprvé. Jenže ono je to dost složité-kdo bude tlačit ČD (a jakéhokoli jiného zaměstnavatele),aby udělal něco pro své ,,nepoužitelné lidské zdroje"? Doufám,že to budou odbory,ale jist si nejsem. Jinak se s dovolením vrátám k In senior: Takový benefit si může bývalý zaměstnavatel strčit za klobouk. Něco jiného by bylo,vytvořit In 100 pro seniory za poloviční cenu,třeba s odpočty,jak jste napsal Vy. Z ní pak by vypočtená,,Kalouskova daň" dělala podle mne cca 1350 Kč + 250Kč cena roční prolongace. To by bylo ještě únosné,byť i to je podle mne nemravné. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 12:36:51       i to je podle mne nemravné. Jednu ze skutečných nemravností daňových zákonů vám namátkou nastíním: Dejme tomu, že řidič pana Hušáka se jednoho dne z cest vrací tak pozdě, že mu jeho šéf dovolí, aby si po jeho vyložení se služebním Bentleyem zaparkoval doma a měl tak na další den alespoň o trochu delší spánek. Leč zmerčí to "příčinlivý soused" a pošle foto-bonz berňáku. Co myslíte, o kolik toho šoféra za to jediné parkování doma skásnou na daních ? Jelikož jízda z bydliště na pracoviště a opačně není služební cestou, naplnilo toto přemístění šoféra služebním vozem obsah pojmu "poskytnutí vozidla zaměstnavatelem pro soukromé účely zaměstnance", které se dle zákona výslovně oceňuje zvýšením základu daně z příjmu o 1% pořizovací ceny vozidla (včetně DPH) měsčně, přičemž vůbec není rozhodující, jak dlouho či kolikrát v tom měsíci zaměstnanec předmětné auto skutečně pro sebe používal (dokonce ho nemusí použít vůbec, pro daň stačí, že mu to zaměstnavatel dovolil). Neboli při nějakých 20 milionech Kč ceny auta se šoférovi tou jedinou jízdou domu zvýšil základ daně o 200 tisíc Kč (aniž by z toho fyzicky dostal byť jedinou Kč) a musí tedy státu na dani zaplatit navíc 30.000,- Kč - kde si na to sežene peníze je pochopitelně čistě jeho problém. Takže uznejte, že nějaké "zdanění režijek" je mezi pohromami tuzemského zákonodárství vskutku prkotina (Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.) nostalgik Neregistrovaný host Odeslán z: 93.153.37.102 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 12:49:57       nevim co každej vidi furt na tech režijkach,jsou tu od nepameti tak at taky do nepameti zustanou,tady je problem v tom ze lidi zavistivi si řeknou chcipla mě koza tak at chcipne i sousedovy,a při tom všude je něco a lidi misto toho aby spolecne drzeli spolu proti tem všivakum nahoře tak se ještě shazujou navzajem...NEBLAZNETE LIDI,TO FAKT CHCETE DELAT DO 70?TO CHCETE PLATIT I ZA TO ZE DEJCHATE? Dyt za všecko se plati a furt to nikde neni videt ,co to je za bandu to nema obdoby, jenže každymu se libi jen otvirat hubu na leccos,cestovat k moři,svobodu mit a znat svoje prava to jo,ale mit naky povinnosti to ne,jen neco znicit posprejovat ,tak se neni cemu divit,ve vlade by byla potreba pevna ruka diktátora,nebot je jasne vidět že sami sobě lidi vládnout nedovedou. dnes uz nikoho nelituju,patri vam to lidi,platte si dluhy a hypoteky třeba 100let když se vam tento udajny blahobyt libi,ostatne 500 tisic lidi bez prace v teto zemi je asi porad malo k tomu aby lidi dostaly rozum,at propustej celou republiku, a udelaj si platy ješte větsí tak si to uzijte ten Blbobyt Hrr na ně Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.17.128 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 12:52:06       A kdyby se řidič vrátil se ze služební cesty a hned ráno jel z bydliště na další? To lze snadno papírově vykázat, i když by jel ráno do podniku. Teoreticky by jej to stálo 30 000, ale prakticky nic. A takto je to zde se vším v mnohem vyšších částkách. Chio Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 12-2008 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 13:22:38       A začala informační kampaň Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista. Vrůtky/Vrútky; Jablůnkov/Jablunkov; Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 13:49:50       Hungry_bear : ten váš příklad s řidičem pana Hušáka, konec konců je jedno o jakého firemního řidiče jde, není zrovna šťastný. I řidiči generálního ředitelství ČD, poté, co dovezli "svého" šéfa domů nevozili auto do garáže, ale jeli s ním domů, protože následující den zase museli být z rána u šéfa. Jízda do / z garáže by zaměstnavatele stála na PHM více než jízda do "řidičova" bydliště. Ten vámi uváděný případ má základní chybu v tom, že že místem nástupu do zaměstnání by u řidiče měla být garáž, kde přebírá nebo odstavuje vozidlo, takže použitím vozidla k soukromým účelům by musela být jízda z bydliště do garáže nebo naopak. Navíc, to vozidlo měl k plnění pracovnch úkolů přiděleno Hušák (nebo oprávněný funkcionář) nikoli řidič, protože ten mohl obsluhovat více vozidel ... Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2141 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 14:27:17       MZ: Ale guwno. Z hlediska daňových předpisů má HB pravdu. Je to vcelku absurdní příklad,avšak podle předpisů a zákona. Petr47 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 14:30:36       Že by stávka nebyla? http://zpravy.idnes.cz/soud-zakazal-odborarum-stavku-nedali-o-ni- vedet-vcas-f9f-/domaci.aspx?c=A110611_141310_domaci_jw Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5814 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 14:45:49       Petr47: Inu, jestli odboráři rozumějí všemu tak, jako právu na stávku, tak se vůbec ničemu nedivím a jejich protesty proti reformám považuji za irelevantní. Slepeckou holí se golf nedá hrát! ADR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.21.111 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:05:37       Když zdanit řežijky,tak pouze za jízdenky ,které jsou v rámci režijky zakoupeny za režijní cenu.A ne nějaké zdaňování jízdenek dopředu i když je nevyužiji.To potom nám mohou vypočítat kolik piva můžeme vypít a to zdanit preventivně dopředu.Jedno zda ho piji a nebo jsem nemluvně.Když spravedlnost a demokracii,tak bez úletů a vydírání p.Kalouska. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5815 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:08:47       InGold je taky zdaněný celý bez ohledu na to, kolik z něj kdo projezdí... Slepeckou holí se golf nedá hrát! 12345 Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:21:34       Tak tohle je od vlády hodně velká prasarna.Hlavně jakým stylem to provedla.No co na to říct.To je na generální stávku!!!! Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:23:24       takymamvlakyrad: legitimita této vlády je přibližně stejná, jako G. Husáka v roce 1989. S legalitou to nemá nic společného. Hungry_bear: jasně, není cena jako cena... Já taky nepsal o rušení berňáků, jak jste mi demagogicky podsunul. A posílení jejich úlohy?Hahahaha. Já měl z jednání na GFŘ dojem, že především nikdo neví co bude (tedy v Powerpointu to trochu fungovalo...). A pokud jde o cenu obvyklou, rozhodně ji berňák nestanovuje, ale posuzuje její stanovení (případně doměřuje). Je to věc daňového subjektu a případný spor s berňákem správního soudu. Pokud jde o toho řidiče, řeší se to standardně v interních předpisech subjektu a možné to je i bez vašeho zdanění. Podmínkou bývá nahlášení a určitá hodina před/po. Ale možná to má půlka veřejné správy i firem špatně Petr47: nic nového, na Slovensku v roce 2001 vyzkoušená metoda. Tehdy odbory couvly. Doufám, že nyní necouvnou. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:26:28       1) Stávku zakázal soud, ne vláda. 2) Když si odboráři ani neohlídaj takovou základní věc, tak jak je mají lidi brát vázně? Zřejmě se někteří odboráři těšili na prodloužený víkend a ono prd. Jinak mě je fuk, co budou dělat, ještě, že existuje VPN a home office. Dispečer_o11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1146 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:27:40       Tohle nařízení soudem je neplatné.Nejedná se o vyjednávání koletivní smolouvy.Pardon, ale jsem pro generální stavku.Tohle je opravdu svinstvo od vlády. Právo na stávku za jiné hospodářské a sociální zájmy zaručuje Listina v čl. 27 odst. 4 a neexistence zákona, který by stanovil podmínky výkonu tohoto práva, toto ústavní právo nezpochybňuje. Ke stejnému závěru dospěl Nejvyšší soud v rozsudku čj. 21 Cdo 2104/2001, kde v odůvodnění mimo jiné uvedl, že cit. „Upravuje-li zákon pravidla stávky jen v případech stávky v souvislosti s kolektivním vyjednáváním plyne z toho závěr, že jiného (zákonného) omezení práva na stávku v českém právním řádu není. Platí tedy, že právo na stávku je zaručeno (článek 27 odst. 4 Listiny) aniž by (s výjimkoustávek v souvislosti s kolektivním vyjednáváním) bylo v souladu s ústavními principy omezeno. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:33:00       to Petr47: říkejme tomu třeba "výjeb dle Nečase" (opravuji - dle tiskovky vlády je to "výjeb přímo od Kalouska") Očekávané setkání odborářů s premiérem a dalšími členy vlády kvůli pondělní stávce se vůbec nekonalo. Zástupci odborů přišli na Úřad vlády, kde dostali od soudního doručovatele předběžné rozhodnutí o zákazu stávky. Podle soudu nedali o chystané stávce vědět včas a neumožnili tak minimalizaci škod. Vysvětlení pro práva neznalé: Kdyby se toto rozhodnutí soudu do pondělí předákům zúčastněných odborových svazů nepodařilo doručit, nevěděli by o něm při zahájení stávky a tím by se stalo fakticky nevykonatelným. Takhle si pro něj hezky došli sami a doručením je už jen na nich, aby stávku zastavili, přičemž náhrady za případné škody jí způsobené tímto lze vymáhat z majetku jak odborových svazů, tak i jejich osobně (neb pokud se pánové stávce osobně nepokusí zabránit, dopustí se trestného činu "maření úředního rozhodnutí", z nějž osobní majetková odpovědnost plyne). Pro odboráře dodávám: - ano je to lidsky "svinský podraz", ovšem zcela oprávněné ve vztahu k avizovanému blokování komunikací (a dopravní cesty jek se proslýchá) i k utajování kdo stávkovat bude/nebude - osobně mně štve, že místo aby si stávkující "ukojili ego" v pondělí, kdy už s tím lidi počítají a kdy by to udělalo relativně nejmenší "bordel", tak se to přesune na termín horší. (Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.) Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:33:26       Fucida: o předběžné opatření požádalo MF, tedy vláda. Dispečer o11: přesně. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 400 Registrován: 10-2010 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:37:01       Jen ať stávka je, a pak se ukáže, že byla nelegální. A pak ať Zavadil a spol. platí mastné pokuty, nebo jdou sedět. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:37:47       Mkunt: o předběžné opatření požádalo MF, tedy vláda. Tak na to jsem nikde nenarazil. Ale o to může zažádat kdokoliv, ne? Takže bude teď záležet, jak je to přesně zákonech a jak se na to budou dívat vyšší instance. Mimochodem, co brání odborům vyhlásit stávku třeba na čtvrtek, aby se rozplynuly pochybnosti? Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:41:29       A vůbec, je sobota, věnujte se příjemnějším činnostem, než debatě o stávkách. Odcházím pomoci kamarádům zmařit sud Svijan. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:45:11       Myslím, že stávka bude. Účelový výklad soudu je irelevantní a nemůže jít proti Listině - viz dispečerův příspěvek. Omezení práva na stávku pouze na "kolektivní vyjednávání" není nový nápad a myslím, že to Kalousek jen zkoušel. Tím "vylákáním" k jednání to ale zazdili. Moc bych se teď nedivil, kdyby rozsah stávky byl daleko větší. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 10-2010 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 15:49:55       A nebo se naopak někteří zaleknou a budou pracovat. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:10:53       Účelový výklad soudu je irelevantní a nemůže jít proti Listině Vážený pane, poprosil bych o trochu méně právního bezvědomí, neboť tentokrát jim některé lidi (co vám uvěří) můžete dostat do pořádně drahého maléru První fakt je, že soud pravomocným předběžným opatřením konání stávky 13.6.2011 zakázal - můžeme o tom polemizovat, můžeme s tím nesouhlasit (s Ústavou zaručenou svobodou projevu i po projevu), ale to je asi tak všechno - rozhodnutí soudu je platné se všemi následky i kdyby se všichni odboráři na hlavu stavěli a odstrkovali se ušima - protože jediný kdo ho může zrušit je opět soud v odvolacím řízení a v případě předběžného opatření ani podaným odvoláním nevzniká odklad účinnosti a vykonatelnosti - alespoň tyto základy práva byste znát měl Za druhé - soud své rozhodnutí vůbec nezdůvodňuje tím, že by snad nebylo zaručeno právo na stávku i mimo kolektivní vyjednávání (jak se zde někteří snaží fantazírovat), nýbrž pouze konstatoval, že mezi oznámením termínu stávky a jejím termínem je natolik málo času, že to odporuje dobrým mravům (a výhružky blokádami dtto) - proto konstatoval, že její konání už 13.6.2011 je nezákonné (tedy nic společného se zdejším fantazírováním o smyšleném protiústavním zákazu "stávky jako takové"). Tož si vážení vklidu zastávkujte, já si mezitím prolustruju v katastru nemovitostí ve vlastnictví zúčastněných odborových svazů a jejich předáků, abych si stihnul včas dát stranou drobásky na jeho exekuční dražby (třeba penzionek "U Fírů" nebude marný ) BmbČ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3820 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:24:33       Zajímavé, že kdekdo poukazuje na pomalost soudů - a hle... Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům! Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.3 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:27:32       Je velmi zajímavé, že v roce 1995 - stávka ohlášená na 21.6.1995 - se podobně formulovaným návrhem na vydání předběžného opatření týž městský soud v Praze odmítl zabývat ... Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:33:56       A nebo se naopak někteří zaleknou a budou pracovat. Pokud se někoho v zaměstnání "chtějí zbavit", pak jeho stávkování v soudem zakázané stávce je vhodnou legální záminkou k vyhození z práce. A že se ve firmách typu ČD či ČDC bude vedení potřebovat vůči státním úředníkům "obhájit" předvedením rázného postupu, k čemuž zase bude potřebovat pár "obětních beránků", to už je součást "firemní kultury". Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.155.83 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:36:41       ADR, Bkp: In-gold je nejen zdaněný, ale přímo oceněný bez ohledu na to, kolik jízd projedu. :-) Chci ingolda takového, abych zaplatil jen jeho poměrnou část podle toho, kolik projezdím Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 938 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:38:12       Pokud se někdo díval na ČT24 bylo tam vyjádření advokáta, i pokud by stávka byla podle práva na stávku tak soud může pohlížet na příbuzné právní předpisy (tj. zákod o kolektivním vyjednávání.) BmbČ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3821 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:42:32       Nečas začal: Zároveň pověřil ministry dopravy a vnitra, aby zajistili opatření k zajištění dopravy, respektive veřejného pořádku. Resorty práce a spravedlnosti mají připravit legislativní úpravy práva na stávku. A je to tady! Strach z lidí vlastního státu. Neudělali někde pánové chybu???? Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům! Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 16:48:23       Hungry_bear: uvidíme, co na to právníci. Každopádně je otázka, zda a jak bylo předběžné opatření doručeno příslušným subjektům. O tom nikde moc informací není (předání ČMKOS a ASO na vládě je opravdu o ničem). Pokud se týká zdůvodnění, tak to v tom předběžném opatření postrádám ze všeho nejvíc (alespoň v tom, co bylo zveřejněno - http://www.novinky.cz/specialy/dokumenty/235947-dokument-text-pre dbezneho-opatreni-k-pondelni-stavce.html). Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5277 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:01:45       Začíná to být . Fakt je, že si odboráři mohli zastávkovat, půlka národa by si prodloužila víkend, mě by se odložila o týden jedna nepříjemná povinnost, ale takhle? Takhle akorát odboráře nas...u ještě víc, takže můžem od čtvrtka čekat kdoví co. Chápu, že to asi nebylo podle práva, ale já bych to snad ten jeden avizovaný den i přežil. Ovšem na mě to nestojí, že? Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:02:32       Pokud se týká zdůvodnění, tak to v tom předběžném opatření postrádám ze všeho nejvíc Kdo vidět nechce, ten nevidí ? Stávka byla vyhlášena v pátek 10.6. v 11 hodin na první následující pracovní den tj. pondělí 13.6., tedy bez reálné možnosti zajistit v průběhu pracovního volna minimalizaci škod. Za přiměřenou dobu pro vyhlášení stávky je nutné považovat lhůtu tří pracovních dnů tak jak požaduje zákon o kolektivním vyjednávání. S ohledem na způsob vyhlášení je avizovaná stávka zneužitím práva na stávku v rozporu s dobrými mravy a nelze ji proto považovat za zákonnou. Městský soud v Praze rovněž doplnil, že v souvislosti s důchodovou, sociální a zdravotní reformou byl i přes přerušení tripartity stále prostor pro jednání, nadto není zřejmé, zda byla stávka odsouhlasena dotčenými zaměstnanci a nahlášena příslušným zaměstnavatelům – tedy jestli byly dodrženy i další zákonné předpoklady pro vyhlášení stávky. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.155.83 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:05:27       host6258: Žádný DPhlmP neexistuje, to si pleteš s jinými třeba DPmP. V Praze je DPP. V praze je DPP? To usuzujete z čeho? Z webové stránky ? Takže před pár lety u nás nebyly ČD, ale cdrail, protože jejich webová stránka se jmenovala cdrail.cz? A televize se nejmenovala ČT, ale czech-tv? Když se podíváte na stránky dopravního podniku, tak mají v záhlaví "Dopravní podnik hlavního města Prahy". Na vozidlech a montérkách zaměstnanců je napsáno "Dopravní podnik hl.m. Prahy". Zkratka DPhlmP je tedy zcela v souladu s názvem podniku. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:08:42       Hingry_bear: viděl jste někdy zdůvodnění rozsudku nebo správního rozhodnutí? Ale chápu, tohle je předběžné opratření... Jinak: http://ekonomika.idnes.cz/pravnici-stavka-v-doprave-je-legalni-a- nemusi-se-hlasit-tri-dny-predem-12q-/ekonomika.aspx?c=A100303_114 309_ekonomika_fih Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5278 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:13:57       Hungry bear: tedy bez reálné možnosti zajistit v průběhu pracovního volna minimalizaci škod Náhodou, u "nás" to zvládli i ve dnech volna. Teď mi přišly oběhy vlaků po konci stávky. Chuťovkou mohlo být třeba nasazení 2x810 na 8845 v trase Beroun - Smíchov. Tedy lze-li to nazvat minimalizací škod. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Mol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:19:50       z www.fscr.cz: STÁVKA BUDE! Přestože soudní orgány údajně vydaly předběžné opatření o zákazu stávky, Federace strojvůdců České republiky stávkovou akci v pondělí 13.6.2011 uskuteční !!! Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5279 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:32:03       Mol: Teď mi málem prasknul monitor, příště menšími písmeny a stačí černě. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Mol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 10-2008 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:33:40       Takhle to tam mají napsáno Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5816 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:38:59       Přestože soudní orgány údajně vydaly předběžné opatření Já myslel, že to předběžné opatření dostali do rukou, tak jaképak "údajně"?! Slepeckou holí se golf nedá hrát! Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5280 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:45:29       Bkp: Třeba jim to nenakopírovali při té rychlosti. Začínám se ohromně bavit. Teď budou z obou stran lítat velkohubá prohlášení a hesla. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:48:09       Hungry:A tady se jedná o kolektivní vyjednávání?Nastuduj si právo ty chytráčku.Tady jasně vláda pošlapala ústavu České republiky.Jesli někdo viděl prohlášení premiéra tak to byl Hitler hadra.Ještě by to chtělo knírek pane Nečas.Stávka bude,bude razantnější,nepřetžitá a v sakra větší míře.Děkujte vládě,že vás bere jako živý štít Sipi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 5-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:49:23       Stávku ohlásit 3 pracovní dny předem. Copak v sobotu a neděli nikdo nepracuje? Všechno OK, soud se jen v té ohromné rychlosti s jakou musel rozhodnout na popud vlády (kalouse) unáhlil. A pak že máme nestranné soudy, když pro vládu rozhodují v řádu hodin a pro obyčejného člověka v řádu let. Výsměch. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:54:07       Já myslel, že to předběžné opatření dostali do rukou, No v tom je právě medvěd zakopán... To není jisté. Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 375 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:57:27       Jo a dneškem neuznávám rozsudky soudů této republiky.Prý nezávislé,ha,ha.Pracují na objednávku Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 17:58:52       to Mkunt 699: Kromě "hodícího se" titulku je potřeba zaregistrovat i to, na co přesně v onom loňském článku dotazovaní právnící reagují/odpovídají. Konkrétně vyvracejí (tehdejší) omyl některých novinářů, kteří oznámenou ("režijkovou") stávku označovali za stávku podle zákona o kolektivním vyjednávání. Konstatují, že pokud to není "stávka podle zákona o kolektivním vyjednávání", tak na ní zákon o kolektivním vyjednávání nelze automaticky uplatňovat a žádný jiný zákon upravující stávku nemáme - což je stanovisko zcela správné a pravdivé, ovšem k pochopení jeho významu je třeba vědět (z obecných základů práva), že i když nějaký právní vztah není konkrétně upraven samostatným zákonem, tak přesto jsou jeho konkrétní prvky soudy posuzovány a hodnoceny - s použitím jak právní úpravy obecné (např. "dobré mravy"), tak i analogie s právní úpravou vztahů podobných (přičemž tuto soud aplikuje nikoli automatickým podřazením celému tomu zákonu, ale individuálním posouzením jednotlivých prvků), čímž právě vzniká judikatura. No a konkrétně v případě posuzování podmínek "stávky zákonem neupravené" nyní svým předběžným rozhodnutím soud "začal psát judikaturu" v této věci (že o ní před více než rokem dotazovaní právníci nevěděli, to snad nepřekvapí ), když na posouzení jednoho konkrétního prvku /včasnosti oznámení/ použil analogii s jedním konkrétním ustanovením zákona upravujícího "vztah podobný" - nic víc, nic míň. 7036 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 458 Registrován: 7-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 18:00:58       Výp: Jo a dneškem neuznávám rozsudky soudů této republiky Ale to je úplně jedno, že je neuznáváte, závazné jsou pro vás i nadále. Smůla "pro tebe nejsem Plačko když už tak Martin Plačko nebo pan Plačko.. " Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 10-2010 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 18:41:07       Já myslel, že to předběžné opatření dostali do rukou To dostaly do rukou odbory, ne federace! FSČR není ČMKOS. FSČR rozhodnutí nejspíš neviděla... Glagol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 18:42:22       Už si otročtí zkurvysyni brousí žílu. Soudy a jejich výpotky snad nemá cenu komentovat. Ti vysmátí chlapci a děvčata jsou nezávislí asi tak jako je pannou šlápota z Nákladní (TP). Mérde! "Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5281 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 18:45:30       Výp: A že Vás rozhodí zrovna tohle? Když se podíváte několikrát týdně večer na zprávy, tak se s "nepochopitelnými" rozhodnutími soudu setkáte mnohokrát, jenže... Ono se to laikovi může zdát nepochopitelné, ale je-li to podle práva, tak s tím nic neuděláte. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 19:09:41       FSČR rozhodnutí nejspíš neviděla... a dokonce v něm nejspíš ani není jmenována jako "povinný", protože si na MF při podávání návrhu k soudu nevšimli, že není "zastřešena" žádným z těch dvou odborových svazů. Takže by čistě formalisticky vzato strojvůdci v pondělí stávkovat mohli, aniž by se tím dopouštěli trestného činu "maření úředního rozhodnutí". Jenže dábel se obvykle skrývá v detailech a souvislostech - zde v postupu soudů při následných sporech o náhradu škod vůči FSČR či o pracovněprávních postizích stávkujících zaměstnanců. Pokud totiž i při řízeních "ve věci samé" soudy "podrží" včerejší právní názor Městskeho soudu o "dobrým mravům nepřiměřené lhůtě mezi oznámením termínu stávky a tímto termínem", pak tento právní názor bude aplikován i na stávku FSČR (neexistence předběžného opatření nehraje roli, neb to právo nevytváří, pouze může/nemusí bránit jeho konkrétnímu porušení) která tím bude označena za nezákonou se všemi následky pro FSČR i stávkující - přičemž stávkování i za aktuální obecné informovanosti sdělovacími prostředky o vydaném zákazu stávky (byť pro jiné odbory) včetně jeho odůvodnění bude okolnost silně přitěžující. Takže bacha na "ruskou ruletu" a "vítězství Pyrhy". Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 10-2010 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 19:37:57       http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/praha/clanek.phtml?id=7 03705 Ha ha. Stávka se vám rozpadá jak domeček z karet. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ mf Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.136.99 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 19:51:53       Neraduj se předčasně,ještě není neděle odpoledne a mezitím se už mluví o dvoudenní stávce. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 701 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 19:56:25       Hungry_bear: Tak jestli zásadní procesní pochybení nazýváte jako "čistě formalistické", fakt není co dodat. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5282 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 20:10:41       mf: Ovšem bylo by fér se to dozvědět aspoň zítra do osmi do večera. Mmch to máte zprávy přímo z ústředí, nebo o tom mluvíte doma s manželkou. Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. 7477010 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 1-2011 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 20:11:37       Vypadá to tak,že rozhodnutí soudu stmelilo odbory daleko víc,než všechna vzájemná jednání,dohody a memoranda. Když se k tomu přičte arogantní chování hlavních protagonistů Něcase a Kalouska,je generální stávka v dosahu dnů. Tři dny nejsou zase tak dlouhá doba. Když se její vyhlášení udělá v pondělí,začne ve čtvrtek a zasáhne i pátek. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 702 Registrován: 10-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 20:17:39       Skutečnou judikaturu, kde je vysvětleno i právo na stávku najdete zde: http://www.nsoud.cz/JudikaturaNS_new/judikatura_prevedena2.nsf/We bSearch/C4351A63BE491D1CC12575EF0037A2B0?openDocument Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 376 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 20:39:08       Zapa:A ono bylo fér,když místo jednání přišla justiční stráž? Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 20:47:08       to Mkunt 702: Ano, odkazujete na judikát řešící přípustnost obecného práva na stávku - t.j. že je přípustná i mimo cíle kolektivního vyjednávání, že v takovém případě na ní nelze automaticky uplatnit příslušnou úpravu ze zákona o kolektivním vyjednávání, kým musí být vyhlašována, jaké smí mít cíle/požadavky. Ovšem jak je z podstaty zřejmé, není to judikatura "celá", která by řešila všechny podmínky a detaily takové stávky, nýbrž jen judikát dílčí, který řeší jen otázky "otevřené" předmětem toho jednoho soudního sporu - ostatními, včetně určení přiměřené lhůty pro oznámení stávky, se jak zřejmo nezabývá (a ani zabývat nemůže). Takže s právním názorem obsaženým v odůvodnění "aktuálního" předběžného opatření není v žádném rozporu, ba naopak se oboje vzájemně doplňuje (jak už je vlastností judikátů, které právě tím vytvářejí judikaturu). Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 20:54:55       A ono bylo fér,když místo jednání přišla justiční stráž? Dnes máte službu v Rádiu Jerevan ? Nebo jste jen "nechtěl postřehnout", že soudní doručovatel si odborové předáky (a také premiéra) "odchytil" na chodbě úřadu vlády ještě před tím, než na samo místo jednání došli, načež se dotyční urazili, do zasedačky (kde na ně čekala kompletní vláda) prostě a jednoduše vůbec nevstoupili a místo toho z úřadu vlády utekli jak malí kluci ? Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:00:11       Hungry:ředitel zeměkoule?Spíš k...t