| Autor |
Příspěvek |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:09:40 | 
|
Vypadá to tak,že rozhodnutí soudu stmelilo odbory daleko víc,než všechna vzájemná jednání,dohody a memoranda.
Snad se neurazíte, když s vámi budu souhlasit.
Kalouskův tah byl sice "majstrštich" který ocení 11 z 10-ti sadistů, leč při troše přemýšlení je po něm vidět cosi jako tágem protržené plátno.
Zjevně zapomněl, že strategické vítězství si někdy žádá neskákat nenasytně po každém "nabízejícím se" taktickém vítězství (zvláště když se protivník snažil vyhrát v disciplíně "skok na hrábě"), byť by se zdálo sebebrilantnější.
No, každý svého štěstí strůjcem - bohužel, někteří i toho našeho  . |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5817
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:18:58 |
|
Vypadá to tak,že rozhodnutí soudu stmelilo odbory daleko víc,než všechna vzájemná jednání,dohody a memoranda.
Jen to doby, než bude známý výsledek. Potom se bude hledat buď vítěz, anebo viník.
Vždyť ani odborářští vůdci ani to soudní rozhodnutí nedokázali využít ve svůj prospěch. Namísto toho, aby jej sice převzali, ale pokračovali na schůzku s vládou, tak se chovali jak dítě na pískovišti, kterému někdo šáhl na bábovičku.
Krásně ukázali, že král je nahý.
| Slepeckou holí se golf nedá hrát! |
|
Johnson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:25:32 |
|
Hungry bear: Nemyslím, že by to v celkovém důsledku byla pro vládu prohra. Minimálně se jim podařilo získat čas, alespoň do čtvrtka. A je otázka jestli opravdu se opravdu ve čtvrtek nějaká stávka uskuteční. Já sem čekal že na té tiskovce odbory prostě prohlásí že se stávka jenom posune a jedeme dál, Zavadil sice oznámil "Stávka bude." ale to byl spíš výkřik chlapečka kterému rozkopali bábovičky. Já bych prostě počkal. Ony emoce za chvilku vychladnou a vláda s odbory stejně usedne k jednacímu stolu. |
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:39:09 |
|
Bohužel vím, že si tímto na.... do vlastního hnízda, Ti co mne znají mi asi budou nadávat, ale Medvěd má bohužel pravdu.
| Historie železnice na Jesenicku : http://heide.sweb.cz/ozeleznice.htm |
|
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:45:15 |
|
Hungry_bear 729: také si dovoluji s Vámi souhlasit.
Ad příspěvek 727: odůvodnění předběžného opatření samozřejmě využívá onen judikát NSS. O doplňování těžko mluvit.
Jinak nechápu, proč někdo (třeba z odborářů) nezvedl "nahrávku" MF, které zpochybnilo cíl stávky. Alespoň uveřejnilo "nepřežvýkaný" text na svém webu: http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/ministerstvo_financi_626 64.html
Podle mě použití nesouvisejícího zákona o kolektivním vyjednávání je skutečně na hranici zákona. Zvláště když sám soud konstatuje, že ČR tedy měla právo na stávku jinou než pro kolektivní vyjednávání upravit - jednoznačně přiznává, že upraveno není. Analogické použití, o kterém jste psal, je absurdní. Těžko domyslet, jaké důsledky by to mělo v jiných oborech lidské činnosti (i práva). |
DotazKNavratkam
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.2
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:48:30 |
|
Z jiného soudku:
„Jízdné budou České dráhy kompenzovat cestujícím v následujícím rozsahu:.......
Návratek nebude uznán při částečném nevyužití traťových jízdenek, jízdenek IN 100 a IN business a u časových doplatků do 1. vozové třídy.“
Jak to? Vezměme třeba In100 - očekával bych vrácení dejme tomu (16-3)*22500/365/24 Kč (pro případ původní avizované pondělní stávky)  |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 414
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:52:51 |
|
Hungry_bear 729: Určitě se neurazím. Nejsem z těch,kteří si ,,neúspěch" v odborné diskuzi fixují na věčné časy. Prostě někdo má pravdu-nyní bych si ale dovolil doplnit slovo faktickou a druhý zase pravdu morální. Doufám,že se situace vyvine tak,jak naznačujete. Až trochu zchladnou rozpálené a právem naštvané hlavy odborových funkcionářů tak z toho,co provedla vláda,potažmo ministr Kalousek,vytřískají kapitál. Na zneužití soudů,bez ohledu na pohnutky,je společnost dost citlivá. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9023
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 21:55:34 |
|
třeba penzionek "U Fírů" nebude marný
Ty nějaký takový znáš? Při tvé inteligenci a dokonce praxe přímo z oboru bys měl znát rozdíl mezi penzionem a rekreačním zařízením. To ale nic nemění na faktu, že tato chaloupka není majetkem FSČR, ale členů ZO Ústí nad Labem.
Mmj. jsi mne utvrdil v tom, jaký jsi vychcaný spekulant. Součást těch, co tu vytvářejí všechny ty cenové bubliny na trhu s realitami, dříve holandskými tulipány, zlatem, stříbrem, ropou, teď půdou v Africe. Holt, vidina snadno vydělaných prachů je mocná, co?  |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 22:12:41 |
|
Analogické použití, o kterém jste psal, je absurdní
Uznávám, že jsem své vyjádření příliš zjednodušil až na úkor formulační přesnosti.
V odůvodnění soudu je to takto:
V uvedené věci, i když je soud toho názoru, že věc nemůže být analogicky posuzována podle zák. č. 2/1991 Sb. o kolektivním vyjednávání, přesto má za to, že i v této věci je na místě dodržet podmínky ustanovení § 17 odst. 4 citovaného zákona v tom směru, kdy tři dny předem musí být písemně oznámeno zaměstnavateli odborovou organizací kdy bude stávka zahájena, důvody a cíle stávky, počet zaměstnanců, kteří se stávky zúčastní a seznamy pracovišť, které nebudou v době s távky v provozu. Tato lhůta je dle názoru soudu i v tomto rozhodovaném případě přiměřená a jiná- kratší lhůta by byla v rozporu s dobrými mravy. Ani navrhovatel ani další subjekty nejsou schopny zajistit minimalizaci škod které vzniknou za situace, kdy mezi vyhlášení stávky a jejím konáním není ani jeden pracovní den. Za této situace se jedná o stávku, která není využitím práva na stávku ale zneužitím tohoto práva v rozporu s dobrými mravy, kdy stávka by zasáhla další subjekty, které se stávce neúčastní. Stávka byla vyhlášena způsobem odporujícím dobrým mravům.
Zvláště když sám soud konstatuje, že ČR tedy měla právo na stávku jinou než pro kolektivní vyjednávání upravit - jednoznačně přiznává, že upraveno není.
Však zaplať pánbůh, že teď už snad odbory vládu i zákonodárce k vyřešení tohoto restu dokopaly - ekonomika napovídá, že v příštích letech bude potřeba jako sůl. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 731
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 22:26:53 |
|
bys měl znát rozdíl mezi penzionem a rekreačním zařízením
Myslíš gramatický mezi časem budoucím a přítomným ? 
Součást těch, co tu vytvářejí všechny ty cenové bubliny na trhu s realitami, dříve holandskými tulipány, zlatem, stříbrem, ropou, teď půdou v Africe.
Kdepak, já se přednostně zaměřuji na prodáváni toho co nemám a ani nikdy mít neplánuji 
Mmch, všechny bubliny vytvářejí "obyčejní lidé z ulice" když vidí předchozí výdělky profíků a hnáni chamtivostí se perou o to, aby právě od oněch profíků právě oni vykoupili jimi držené za co nejvyšší ceny (pomatencova logika - čím dráž něco koupím, tím cennější to je a tím jsem tedy bohatší). |
BmbČ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3824
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 22:41:07 |
|
všechny bubliny vytvářejí "obyčejní lidé z ulice"
A posledním stádiem některých bylo vytváření bublin v Orlické přehradě.
| Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům! |
|
Cajickar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 23:27:26 |
|
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/bohuslav-sobotka.php?itemid =13412
http://urfaust.bloguje.cz/895553-aktualne-aneb-bleskem.php |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 10:53:20 |
|
Hungry_bear : souhlasím s vámi, že čertovo kopýtko je skyto v detailu, leč není tím detailem i skutečnost, že celý žalobní návrh je modelu "práce kvaplná, málo platná" aneb "veliké kvaltování toliko pro hovado dobré jest".
Jak to, že žaloba (zjevně) nepožaduje zdržení se stávky i jiným odborovým svazům působícím na železnici a v rozhodnutí soudu je - pokud čerpám z internetu a sdělovacích prostředků - jmenována pouze ČMKOS a OSŽ. Pokud skutečně v žalobním návrhu nejsou ostatní odborové organizace žalovány (žalobce nevěděl, kdo vlastně stávku vyhlásil ???), tak i žalobní návrh lze označit jako návrh podaný "v rozporu s dobrými mravy", protože je určen pouze proti někomu ...
Zatím každá žaloba o neplatnost stávky skončila v "hluboké temnotě vesmíru", buď zamítnutím nebo zpětvzetím žaloby. Pokud by se kdokoli chtěl domáhat náhrady škody, tak nejdříve musí existovat pravomocné meritorní rozhodnutí soudu o tom, že stávka byla nezákonná - jako podklad pro oprávněnost žaloby - což je při rychlosti tuzemského soudnictví běh na dlouhou trať, tím spíše, že to skončí u Ústavního soudu ... takže k odškodňování by mohlo dojít až za několik let ...
Bude-li stávkovat ten, kdo žalován nebyl a komu to zákon nezakázal, tak jistě pan předseda vlády tuto skutečnost ocení a bude nekompromisně trvat na tom, aby způsobenou škodu nahradil ten, kdo podal neúplnou žalobu ... |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2144
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 11:29:00 |
|
Pokud skutečně v žalobním návrhu nejsou ostatní odborové organizace žalovány (žalobce nevěděl, kdo vlastně stávku vyhlásil ???), tak i žalobní návrh lze označit jako návrh podaný "v rozporu s dobrými mravy", protože je určen pouze proti někomu ...
Jak jste na tohle přišel ? Vy jste studoval práva ?
O mašinkách a provozu s vámi rád diskutuji,
ale kam chodíte na tyhle teorie ? To jste si vymyslel ? |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5818
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 11:59:09 |
|
Oddělujem dvě věci. Legálnost případné pondělní stávky a páteční předběžné opatření.
To jestli případná pondělní stávka bude legální, nezáleží ani tak na předběžném soudním opatření a tedy ani na tom, kdo byl anebo nebyl žalován. Bude-li nelegální, tak bude nelegální tak jak tak a ty odbory, které nebyly v žalobě/opatření uvedeny, poruší zákon jednoznačně.
Každopádně se z uvažované stávky a blokád stala slušná (a tedy i zcela nedůvěryhodná) fraška, namísto legitimního vyjádření názoru.
| Slepeckou holí se golf nedá hrát! |
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 732
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:09:54 |
|
tak i žalobní návrh lze označit jako návrh podaný "v rozporu s dobrými mravy", protože je určen pouze proti někomu ...
Vskutku zajímavý výklad práva, tak nějak "dialekticky" zaměňující pojmy "právo" a "povinnost".
Když například bude například tlupa fotbalových fanoušků rozbíjet výlohy (nebo demolovat vagon), tak by stíhání a souzení kteréhokoli z nich bylo v rozporu s dobrými mravy dokud nebudou obviněni a souzeni všichni tam přítomní do posledního ? |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5819
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:12:44 |
|
Tak jak, zvládnou to strejdové a další bafuňáři (alespoň trochu) v pořádku připravit když už tak na ten čtvrtek?
| Slepeckou holí se golf nedá hrát! |
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 733
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:21:16 |
|
Na čtvrtek by stávku přeložil jen absolutní pitomec (nebo zmocněnec vlády ) - ale když u někoho převládá zatmění mozku vztekem a touha co nejrychleji ukázat světu, "jak ho má velkého", tak dobře mu tak. |
Pan_zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:42:10 |
|
Tak bude stávka, nebo nebude? http://www.fscr.cz/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5821
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:45:58 |
|
Pan_zababa:
To už je tam od včerejška... Kdo ví, kdy to aktualizují (tedy pokud jestli)...
| Slepeckou holí se golf nedá hrát! |
|
Pan_zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 13:11:25 |
|
FSČR stávku také odložila |
Sipi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 13:37:10 |
|
Lukfi: Ha ha. Stávka se vám rozpadá jak domeček z karet.
Ha ha. Čtvrtek 16.6. od 0:00 do 24:00 se nepohne ani kolo |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5283
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 14:06:47 |
|
Sipi: Takže další chyba odborů. Pátek by byl mnohem lepší, protože by dostaly body za prodloužený víkend. I když je to teď na mínusy vlastně stejně. "Pondělní" prodloužený víkend překazil Kalousek, pardon soud.
Takhle se kladné hlasy chlapci nezískávají.
No co, tak si alespoň půjdu v době přerušení směny zahrát badminton, když nebudu dřepět v Praze, ale v Berouně.
| Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9024
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 14:15:17 |
|
Zapa:
Ty jsi fakt docela nevkusný posměváček. Docela dost jsi mne překvapil. Všechno víš nejlíp dávno dopředu a zpovzdálí kritizuješ, ironizuješ a posmíváš se ..... No, hlavně, že máš svůj klídek a badminton a všichni tě za to mají rádi, posero.
P.S. V jedné zdejší větší stanici slouží taky takový jeden vnější výpravčí. Když jsem se ho ptal, jestli se zúčastní, odpověděl, že se nedostane do práce (ač jinak jezdí zásadně autem), když jsem mu to auto připomenul, řekl, že se mu občas to auto sere, nebo může přijít o řidičák..... |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9025
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 14:18:12 |
|
Na čtvrtek by stávku přeložil jen absolutní pitomec
Ano? A na jaký den bys nám ji doporučoval přeložit ty, Méďo? Rád to "bafuňářům" tlumočím. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 14:32:46 |
|
to Drn:
o jeden jediný den později - proč, to napsal Zapa. |
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 15:28:09 |
|
Já bych je navrhoval všechny zavřít do jedné místnosti jen o vodě a nepustit ven, dokud se nedohodnou. A když říkám všechny, tak všechny - vládu, představitele odborářů, ale i Bohouška, Škromacha, Štěcha a další.
Já dokážu souhlasit s řadou motivů a důvodů, ale naprosto nesouhlasím s formou (stávka - budiž, ale žádné blokády). A tím, že mi budou bránit dostat se do práce, mě na svou stranu rozhodně nedostanou. Demonstrací síly si proti sobě poštvou i zbytek lidí, kteří mohou mít pifku na vládu, ale tohoto se účastnit nechtějí.
Také by mě zajímalo, zda mají kromě popírání všeho nějaké reálné alternativy (a teď nemyslím výkřiky do tmy), protože bez nich je to jen prázdné plácání do vody. Tady se musí rapidně snížit výdaje státu, na straně příjmů už není téměř kde brát (ani přísnějším výběrem daní, progresí nebo nedejbože Bohouškem navrhovaným ještě vyšším zdaněním zaměstnanců).
Ať se na mě nikdo nezlobí, ale KSČ měla lidové milice a odbory mi začínají připadat jako lidové milice ČSSD. Mám k vládě milion a jednu výhradu, ale bezpečně vím, že se socany to tady lepší NEBUDE. A celé to na mě působí jako snaha protlačit Bohouše k moci pučem.
(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 735
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 15:46:12 |
|
Já bych je navrhoval všechny zavřít do jedné místnosti jen o vodě a nepustit ven, dokud se nedohodnou. A když říkám všechny, tak všechny - vládu, představitele odborářů, ale i Bohouška, Škromacha, Štěcha a další.
Jen to ne - protože až vylezou (objímaje se kolem ramen, neb nic než přetahovná o obsah koryta je nikdy nedělilo), tak nám všem ostatním svorně seberou i použité slipy  |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4513
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 15:46:29 |
|
Peta303: to jako to větší zdanění zaměstnanců rovnou daní? To je mysli? |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 16:04:15 |
|
to Peník:
Jakékoli zvyšování státních příjmů (tedy daní a poplatků) vždycky nakonec zaplatí tuzemské obyvatelstvo, zejména pak zaměstnanci - a je úplně jedno, jaká daň, o kolik a komu se zvýší - ekonomika to zvýšení vždycky "doručí" skutečnému plátci.
Zvýšíte odvody firem za zaměstnance ? Fajn, o to méně zde tytéž firmy vyplatí na mzdách (případně rovnou naberou zaměstnance mimo ČR) nebo si o to zvýší ceny, za které "obyčejní lidé" nakupují.
Zvýšíte zdanění firem ? Fajn, o to méně zde tyto firmy vyplatí na mzdách (případně rovnou svou daňovou povinnost převedou jinam)nebo si o to zvýší ceny, za které "obyčejní lidé" nakupují.
Zkusíte "ztrestat" bohaté ? Ti skutečně bohatí lehce "uhnou" jinam, ti co "neuhnou" holt navíc odváděné musí na někom "navíc" vydělat - na kom asi ?
Tož tak.
Mmch, Sobotkovi (and his boys) je úplně jedno co navykládají či naslibují - jediné co potřebují je, aby je voliči co nejdřív přemístili "ke strukům", protože už jsou po pár letech půstu tak vyhládlí, že ani nemají čím zaplatit pořádnou volební kampaň. Takže o to víc budou muset "vysát" - zkuste hádat z koho asi.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_Bear.) |
Páňula
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 16:11:38 |
|
Když toho tolik víte, Hungry bear. Je platné rozhodnutí, které se vztahuje sice na 13.6, ale je vystaveno 10.7 (tedy o měsíc do předu...)? Opravdu by mě zajímalo, jestli je takový dokument v platnosti... (viz dnešní první část OT Václava Moravce).
Scuderia Ferrari
Sensation => 
Vše je o lidech. Železnice nevyjímaje. |
|
takymamvlakyrad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.46
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 16:12:55 |
|
Že by se konečně někdo chystal zavést rovnou daň? |
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 16:14:43 |
|
Medvěd - podepisuji. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 737
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 16:18:04 |
|
Opravdu by mě zajímalo, jestli je takový dokument v platnosti...
Samozřejmě že v platnosti je, neboť se jedná o tzv. "zřejmou chybu v psaní", tedy záležitost právně upravenou a vyřešenou. |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 17:06:49 |
|
ad medvěd: už si viděl politickou stranu na světě kde by to popsaným způsobem nefungovalo??? pouze jde o to pro které kamarády hrajou!!! |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5285
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 17:08:25 |
|
Drn: No, hlavně, že máš svůj klídek a badminton a všichni tě za to mají rádi, posero.
A na to jsi přišel jak Drne. Já totiž už teď vím, jak mě za to naopak rádi mít nebudou (tady mě taky evidentně všichni za to milují)a jak na mě budou naléhat abych tu účast podepsal. Ten badminton půjdu hrát v době předpokládaného přerušení směny na pracovišti v Berouně(tam už jsi to nedočetl, že), pokud tedy se mnou někdo vůbec bude kamarádit...
Do práce jezdím většinou (vlastním) autem a za své, takže to není o tom, že bych se snad nechtěl dostavit na stávku, je to o tom, že prostě stávkovat nebudu. Neboj, v hlavě mi to leželo hodně dlouho, ale myslím si, že tím stejně nic nevyřešíte. Někoho potěšíte, někoho ne, ale výsledek? To za co se stávkuje musí vyřešit vláda (nemyslím zrovna tahle) a ne odbory, takže bych počkal do voleb, protože tentokrát se to určitě, pro značnou nasranost obyvatelstva, podaří zase na nějaký ten rok otočit. Ale prudit kvůli tomu se stávkou už teď?
A že to ironizuju? No ironizuju, no. 
| Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5822
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 17:13:19 |
|
No to je zase dílo.
Takže aby bylo jasno, milý zlatí odboráři. Klidně si stávkujte, na to máte právo, ale hrozit živelými akcemi? Jo, co rozpoutáte, to budete mít a budete za to plně zodpovědní. Když chce někdo vést stávku, či dokonce blokádu, tak musí za následky nést jednoznačnou odpovědnost a
ne si takto dopředu "umývat ruce".
K právům patří i povinnosti a povinnost nést zodpovědnost za vlastní činy je jednou ze základních a nejde se z ní vykecat.
| Slepeckou holí se golf nedá hrát! |
|
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 17:39:50 |
|
"obsah koryta" mi připomněl nový terminus technicus - reorganizace živé dopravní cesty se, po přechodu k SŽDC, může začít řešit, až v Praze proběhne rekorytarizace. |
Matus7532
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 17:42:10 |
|
zaujimave je to, ze ked na slovensku strajkovali autodopravcovia (zavadenie myta) a zablokovali cesty na niekolko dni tak mali podporu tzv. pravicovych stran a medii, dokonaca sa tam bol pretrcat predseda SaS (nieco podobne VV) terajsi preseda NR SR Risko Fetak Sulik, mali aj podporu medii, teraz idu to iste spravit v CR odbory zeleznic / metra / mhd, uz ich media maju za teroristov, obmedzujucich ostatnych ludi.
Zaujimave je ako media menia retoriku, ci uz ceske alebo slovenske...
| história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.tk/ |
|
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1751
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 18:19:58 |
|
to máš vždy podle toho čí kaši jedí a kdo je platí a pro koho je info určeno - celé je jen byznys - pravdu v tom nehledej a proto Bkp: ať ti zablokují i barák - třeba si koupíš vrtulník :-))) |
Sipi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:20:42 |
|
Zapa : Proč pátek? Stávka se snad nedělá kvůli prodlouženému víkendu. Je tu snaha, aby to postihlo co nejvíce lidí a kdyby si dal na pátek každý druhý volno, tak by to lidem bylo šumák proč a za co se stávkuje. Důležité je dobře vysvětlit co je účelem a proč se stávkuje. Lidé chápu stávku, podle průzkumu více jak polovina lidí s ní souhlasí.
ad: Živelné blokády. Pochopil jsem ty slova o živelných blokádách tak, že situace je natolik vyhrocená, že nebude v silách odborářů některé nasr...né lidi udržet v daných mezích. Jinak proti blokádám jsem taky, ale zablokoval bych jen ministerstva a úřad vlády, popř. další místa, kde se bude vládnoucí garnitura pohybovat. Ale uplně nejradši bych zablokoval kalouska pěstí někde na ulici, ale protože jsem slušný člověk a on je tak hodný, že mě chce chránit před stávkou, tak to neudělám. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:23:27 |
|
Jako na potvoru, ve čtvrtek mám zrovna v turnusu volno. Vždycky když se chystám na stávku, tak je buď zrušená, nebo mám volno.
Ale přijdu kolegy podpořit do ulic.
Poserové se najdou vždycky a všude. Někdy nás to stojí okupaci, někdy hodně udávání, někdy jsou z nich jenom stávkokazové. Ale nula je pořád jenom jedna nula.
P.S. Klid už tady byl dlouho. Ona občas trochu radikálnější nespokojenost nezaškodí. Takže blokády odsuzovat nebudu. A čekám, jestli i policajti se přidají na stranu nul a budou řezat do neozbrojeného davu, nebo se kolektivně zachovají jak by se v tomto případě zachovat měli... Přeberte si jak chcete.
(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
|
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:42:38 |
|
Ml636: Taky jsem se těšil na zítřek,dokonce jsem si zítřek dnes naddělal vložáčkem a nic.A ve čtvrtek volno.Svině Kalouskova,svobodného člověka nenechá si aspoň trošku zastávkovatNo nic,vyjdem do ulic,vidle sebou |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5287
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:59:32 |
|
Sipi: Pochopil jsem ty slova o živelných blokádách tak, že situace je natolik vyhrocená, že nebude v silách odborářů některé nasr...né lidi udržet v daných mezích.
Pokud na to nemají sílu, tak ať to neorganizují, resp. ať se nediví následkům.
Znovu opakuju, že mě se současný stav taky nelíbí, ale tohle není řešení. Fakt si myslíte, že se něco změní? Že hned druhý den po stávce se budou snižovat odchody do důchodu, vrátí se rozkradený majetek apod. 
MI636: Ano, plno poserů se raději přidá do davu...
P.S. Chybí mi tu smajlík hrozící pěsti.
A už zase ironizuju. Sorry.
| Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. |
|
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 416
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:06:17 |
|
Hungry_Bear 736: Prosím,vysvětlete jednu docela okrajovou záležitost: kdo zaplatí zvýšení(zavedení) daně z jízdních výhod u důchodců a jejich manželek/ů,tedy pokud je ještě mají. Domnívám se,že to zaměstnanci,jak uvádíte,nebudou. Ale opotřebované nevyužitelné lidské zdroje přece nezaslouží nic jiného než kopanec do řiti-vždyť měli umřít dřív. Nebo se mýlím? Že by nakonec zvítězilo docela obyčejné lidské soucítění s těmi,kteří jsou ze všech stran vystaveni útokům(hlavně na peněženku a zdraví),bránit se nemohou a přesto se cítí být aspoň trochu součástí firmy,v níž strávili desetiletí a často tam nechali své zdraví? |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:15:41 |
|
Je tu snaha, aby to postihlo co nejvíce lidí
Jasně, je potřeba všem ukázat "jak ho máte velkýho" a ukojit se možností škodit - sám pokud možno dobře schovaný v davu vám podobných.
No, aspoň vy a vám podobní zamindrákovaní zbabělečkové lidem připomenete, co by je čekalo s vám podobnými "u vesla" a o co vám ve skutečnosti jde. To jste si ale své "stávkové letáky" měli rovnou vytisknout na krepovém papíře v ruličkách. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:31:43 |
|
kdo zaplatí zvýšení(zavedení) daně z jízdních výhod u důchodců a jejich manželek/ů
Daně platí ten, kdo má příjem (peněžní či nepeněžní). Ovšem aby dotyčnému daňová povinnost vznikla, musí jeho dani podléhající příjmy (po odečtení daňově uznatelných výdajů) být vyšší, než slevy a odpočty, které může uplatnit.
Takže při byť jen troše soudnosti poskytovatele benefitu by ani "drážní důchodci" nemuseli platit nic.
PS: Že si i důchodci musí platit za elektřinu, plyn, vodu, jídlo, oblečení, etc, etc, ... vám patrně divné nepříjde. Že si "nedrážní" důchodci musí platit za dopravu vám asi taky divné nepřichází.
Ale kdyby si "drážní" důchodci měli za stejnou dopravu zaplatit jen 15% toho, co za totéž platí důchodci ostatní, to by hned byl skandál na pád vlády, že ?
Mmch, velmi, velmi pravděpodobně se dožijete dní, kdy nebudete řešit "příkoří ježdění vlakem za celých 15% ceny pro jiné", ale zda vám tento stát vůbec bude mít z čeho vyplatit důchod. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:42:57 |
|
Ml636: Poserové se najdou vždycky a všude. Někdy nás to stojí okupaci, někdy hodně udávání, někdy jsou z nich jenom stávkokazové.
A proto jdete dělat bordel v bezpečí davu?
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:43:40 |
|
Hungry:Proč stahovat kalhoty teď,když brod je ještě dalekoJá se nebojím toho,že se dožiju důchodu,když moji kolegové poslední dobou umírají ve věku od 40 do 56 let |
Sipi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:50:32 |
|
Fakt si myslíte, že se něco změní? Že hned druhý den po stávce se budou snižovat odchody do důchodu, vrátí se rozkradený majetek apod.
Samozřejmě že se změní. V minulosti byly na dráze 4 stávky a každá z nich si vynutila alespoň částečné splnění podmínek kvůli kterým se stávka konala. A to byly třeba jen 15-ti nebo 30-ti minutové výstražné stávky. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:53:01 |
|
Hungry_bear 739: Takže při byť jen troše soudnosti poskytovatele benefitu by ani "drážní důchodci" nemuseli platit nic.
To docela odporuje tomu,co píšete v témže příspěvku. Opět jsme v konfliktu-Vy jste mladý neoliberál a já starý opotřebovaný strojvedoucí,který svou práci miloval a na lokomotivách nechal zdraví. Z toho pramení rozdílný pohled na svět,nejen na daně.
Je docela možné,že se toho opravdu dožijeme-peníze,docela dobře využitelné na důchody,skončí v kapsách cizích soukromých bank a penzijních fondů. Aspoň tak to prezentuje pravicová vláda v pravicových médiích. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:55:38 |
|
Zapa, Lukfi: No, od některých vybraných lidí označení posera sedí dobře.
Takže správný neposera nejdřív samopalem rozstřílí dav, aby mohl stávkovat sám, nebo jak docílit toho, abych omezil lidem se společnými zájmy vyjádření našeho společného názoru? Zásadní otázka je, proč to vlastně dělat!?
Takhle se mělo do ulic vyrazit už několikrát a rozhodně to nemělo zůstat jen u tichých protestů a spokojeného držení huby. Ti nahoře si dovolí to, co jim dovolí občani "tam dole". A že jim toho dovolíme hodně.
Bodejť taky ne, když půlka lidí je tak debilní, že odvolí toho, koho volí jejich sousedi (sám jich znám a nejradši bych neznal, několik), protože na to nemají žádný názor, ani trochu se nezajímají o politiku a když už, tak naletí na jejich lži a masírování pr*elí.
Zbytek nadává u piva v hospodě, jak je tady všechno na draka, ale když už jde do tuhýho, tak tihle přiblblí jedinci začnou nadávat, že se nedostanou za Máří dvě zastávky tramvají, nebo chlastat do hospody, protože je stávka. Lidi si až příliš zvykli myslet sami na sebe, ale v tomhle případě jde o nás o všechny.
Já nejsem členem žádných odborů, pochybuju, že někdy do nějakých odborů vstoupím. Odolávám náborovým bossům u nás v podniku už léta. Ale teď jde o správnou věc a s odbory jsem i jako nečlen zajedno. Tak je podpořím!
A bude zase jenom na nás občanech, jestli bude dál zásadní opratě držet strana, které jde hlavně o prachy a popularitu mezi "podnikateli", která naprosto lstivě a kdovíproč přitáhla tolik hlasů z mladé generace, která ale za mák nemá páru o co tady jde a která bije.
Někdy si říkám, že by si to vlastní svinstvo které si zvolili měli vyžgryndat sami a přál bych jim to až do konce života, jenže bohužel se jako součást té stejné společnosti nemůžu jejich blbosti smát, ale musím si to společně s nima a za ně vyžírat.
(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
|
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:59:11 |
|
Zapa 5287: Nepochopil jste podstatu věci. Nikdo z odborářů nechce organizovat živelné akce,hraničící se zákonem. Stejně tak jako nechce výbor fotbalového klubu organizovat rvačky a výtržnost na stadionech. A tak,jako onen výbor a pořadatelé tomu mnohdy nejsou schopni zabránit,může se stát,že v souvislosti s čtvrteční stávkou se může něco takového stát. To,jestli odboráři na takovou možnost veřejně upozornili,neznamená že by s ní souhlasili či ji dokonce organizovali. Přání bude zřejmě otcem myšlenky,i když provokace se zdaleka nedají vyloučit. První zkušenost s tím udělali v USA,proto se slaví Svátek práce. |
Petrof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:03:50 |
|
Czech Raildays 2011 klepou na dveře... (omluvte prosím nízkou kvalitu dokumentačních fotek)
Chvíli stál tento vůz už samotný jen s peršingem od ČDC v Ostravě-Mar. Horách, ale nestihl jsem se vrátit, abych ho vyfotil.
Díval jsem se, že letošní Czech Raildays budou opravdu skvělé...
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5289
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:20:52 |
|
MI636: a když už, tak naletí na jejich lži a masírování pr*elí.
Nutno ovšem poznamenat, že toto masírování se děje z obou stran za vynaložení ohromných nákladů.
Zbytek nadává u piva v hospodě, jak je tady všechno na draka
Ano, ale co by se vzrušovali, když obdobně seděli u piva v době voleb, kdy mohli něco změnit. Pokud se cca 40% na ně  , tak odbory to nezachrání. Máme přesně to co jsme si zvolili a na tom nic nezměníte, i když si to bláhově myslíte.
| Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. |
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:24:13 |
|
Nikdo z odborářů nechce organizovat živelné akce,hraničící se zákonem.
To musíte být opravdu naivní či zaslepený, že takové lži věříte.
Vaši bossové totiž chtějí a jsou na to neskrývaně natřesení - jen pro alibi před trestním stíháním pindají jak zbabělí podvraťáci - ať si to za ně odnesou "troubové dole".
Viz:
Předseda Odborového sdružení železničářů Jaroslav Pejša upřesnil, že centrály dopravních odborů žádné živelné blokády silnic nebudou organizovat ani k nim vyzývat. Zároveň však řekl, že budou, odmítl ale předem sdělit, na kterých místech.
"Blokády vycházejí z toho, že někteří jiní odboráři chtějí vyjádřit podporu našim požadavkům a chtějí pro to využít účast na blokádách. Proto bude blokád ve čtvrtek více," řekl Pejša.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/silnice-pri-stavce-zablokovane-budou-ohlas ily-odbory-pdb-/domaci.aspx?c=A110612_162829_domaci_jw
Jen soudruh pokrytec pozapomněl, že součástí ústavou zaručeného práva na stávku nejsou žádné blokády - takže na jakých blokádách že se ti "jiní odboráři" chtějí na podporu účastnit ?
A jak to, že soudruh pokrytec už dnes ví, kde tak oni "jiní odboráři" za čtyři dny "živelně učiní" ? |
Výp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:25:20 |
|
Zapa: omyl,já tuhle sebranku nevolil,u voleb jsem byl,nevolil jsem nikoho kdo tam sedí,takže nechápu,proč bych to měl odsrát zrovna já |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2274
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:29:58 |
|
Já si to nezvolil. Jen jsem při volbách doufal, že lidi nebudou tak extrémně blbí, aby jich tolik volilo tohle. Naivně jsem se i tentokrát mýlil.
Strana kterou jsem volil, se nikam nedostala. Protože voličů, kteří u toho i trochu myslí a podkládají si to trochu i historií nejen naší, ale celkovou a dlouhodobou, těch je tady naprostá menšina. Podle toho vypadaly konečné výsledky.
|
Pragmatik01
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.24.27
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:34:09 |
|
Vezměme to takhle: dráhy v dnešní době už nemohou svým stávkováním přivodit příliš mnoho škod. "Vydírací potenciál" drážních zaměstnanců, např. těch nejradikálnějších - strojvůdců, je spíše iluzí než realitou. Přirovnání k lékařům je veskrze chybné, ti mají vydírací potenciál daleko větší.
Osobní doprava se bez vlaků obejde, naprosto všude je nahradí autobusy.
Česká pošta už služeb vlaků nevyužívá delší dobu.
Jediné, v čem lze způsobit větší škody, je nákladní doprava. Např. uhlí se po silnici dopravuje opravdu obtížně, snadno tak mohou vypadnout některé uhelné elektrárny, těžké provozy apod.
Pokud by skutečně došlo k nějaké velmi dlouhé stávce na železnici, způsobí to tak spíše očistu než problémy: daleko rychlejší propouštění sníží přezaměstnanost, daleko rychlejší rušení zejména regionálních tratí atd.
Bohužel tato fakta si neuvědomila vláda v roce 1997, kdy se po několika dnech začala naplno projevovat: život šel "dál" i bez vlaků.
Proto bych odborům na železnici radil stávkovat velmi opatrně, vždy ve spojení s jinými odborovými organizacemi a pouze omezenou dobu, např. jeden den. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:35:45 |
|
Hungry bear: Je potřeba taky brát s rezervou masmediální nafukování skutečností. Je to jejich touha, která je de facto i živí. Inteligentnějšímu procentu lidí se z toho dělá blbě, ale většina na tyhle zprávy přesně čeká! Oni jen reagují na poptávku svou nabídkou.
|
|
