| Autor |
Příspěvek |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 01:37:05 | 
|
Nemel bych tolik pit pivo, pak mam takovyhle napady.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 10:24:03 |
|
Výstava lokomotiv v Havlíčkově Brodě:
|
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 13:43:09 |
|
Ythomas: Tak to je. Fakt nechápu, proč nemohou napsat 190 km/h včetně. Takových případů je poslední dobou více. Svého času se omezoval maximální tlak hlavních vzduchojemů na 9,7 baru, aby se nepřelezlo přes těch povolených 10, a to přesto, že norma připouští krátkodobě +10 %.
Jinak s tím dělením - CR do 189, 190 a výše HS a to se dělí na nižší HS - do 230 (se divím, že ne do 229) a nad 230, to už je jen pro jednotky do 17 t na nápravu. Paštikář je sice bude mít úředně na 160, ale po zavedení ETCS možná nebude problém zvýšit rychlost až na těch 189. |
Karlis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 16:31:39 |
|
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2366
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 17:31:35 |
|
P.R.A: Ty jednotky budou Stadler Flirt s výkonem 2 600 kW a V = 160 km/h....
Co vám asi uteklo je toto.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
771068
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 17:39:30 |
|
003 se dnes opustila břeclavské depo, nevíte co tam dělala?
| Všechno se točí kolem své osy, jen my se točíme kolem peněz... |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3387
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 18:35:34 |
|
771068: Byla se spolu s 019 projet do Rakous, jak je psáno výše.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 19:27:21 |
|
Dnes kolem 18hod. 380 014 stála neobsazená v Bohumíně v kusé u pošty. |
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 20:02:25 |
|
ad Tommasel:
Ty moje info vychází z oficiální letáku pašťikáře, který jsem obdržel před pár dny na Czech Raildays 2011, doslova se zde píše:
...LEO Express je první open-access operátor v České republice, který zahájí komerční provozování vlaků na trati Praha-Olomouc-Ostrava 1.12.2013. Za tímto účelem si firma pořídila 5 švýcarských elektrických jednotek od firmy Stadler. Jednotky disponují výkonem 2 600 kW a jejich maximální rychlost je 160 km/h. Jednotky poskytují vysoké pohodlí cestujícím ve třech cestovních třídách..
Jinak díky za ten link.. |
Petr47
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 20:09:09 |
|
Jo taky díky,vypadá to,že i přes svůj nízký věk to má v hlavě dobře srovnané |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 20:44:47 |
|
Ve vlákně o nových motorových vozech se řeší railjet, tady se řeší paštikové expresy... to je binec...
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
103185
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 12-2010
| | Odesláno Sobota, 25. června 2011 - 20:52:58 |
|
ad Paul red adair
U Railjetu nejde jen o ten vykon ale i o ekonomiku, takze hned zdvojit Railjet je nekdy trochu luxsus, vzdyt jde o netrakcni jednotku. .. " nebo pridat masinu" A lok nepridam preci bez dalsich vagonu. Jak se zda, nebude reseni jen tak jednoduche, slo tu preci o dotaz, jak dokazat tuto soupravu spojit s 380.
Da se nekde zjistit kolik najely jednotlive stroje 380 na zkouskach a u CD dohromady?
Dekuji za tip. |
Osme pendo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.134.97
| | Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 00:28:05 |
|
Yalapeak: prave ze nebyl, na fotce v zeleznicari, byla propojena 380 s railjetem pres taurus ponoci kabelu UIC, coz by v pripade zateze nebylo treba. A prave v zeleznicari bylo uvedeno u teto fotky, ze je to testovano v ramci moznosti vyrovnavky vykonu, kdy by byla spojovana 380+railjet.... |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2367
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 00:31:59 |
|
P.R.A:
Ale jistě, jen k tomu letáku je potřeba si přidat to o tom zmíněném záměrně možném zrychlení na 189 km/h. Takže co píše Ythomas_ct #580 dává smysl a není třeba tomu odporovat. 
Přijde mi, že s takovou jednotkou na 189 km/h by Stadler opravdu mohl docela prorazit a šlapat "Alstomům" na paty zespodu. Nedivím se, že jsou s ní tak nažhavení na InnoTrans...
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2181
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 13:06:52 |
|
Tommasel - Stadler už má Flirta na 200 km/h, paštikové expresy z něj podle nějaké starší zprávy mají vycházet. |
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 14:42:31 |
|
ad Tommasel, David Jaša:
Ty Flirty pro V = 200 km/h byly dodány pro Norské státní dráhy - viz. link http://de.wikipedia.org/wiki/Stadler_Flirt.
Já tomu projektu paštikáře fandím i když pouhých pět jednotek mi přijde málo - jednu nechá předpokládám jako zálohu a co se dá reálně vyjezdit se čtyřmi pětivozovými kousky je otázka do debaty.. .
Taky jsem zvědavý jak dobře "pořeší" ty věci okolo - tj. provozní ošetření souprav, personál, tarifní politika apod.
Taky jsem zvědavý na ten koncept tří vozových tříd - jestli bude schopen těch 6 sedadel ve třídě PREMIUM... |
Šoupátková_komora
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 14:46:43 |
|
Mně osobně se zdá "paštikář" mnohem solidnější než Student Agenci..ti pořád o něčem melou..jak budou mít luxusní vlaky..jak budou skvělí..jak s nimi bude každý jezdit a přitom na jejich stránkách je velké prd..paštikář vše dělá tiše..jeho web je na jedničku  do detailu propracovaný ) Já mu fandím ! |
Kotva_trakčního_motoru
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 17:11:58 |
|
pod tento názor se podepisuju |
Ojakup
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Neděle, 26. června 2011 - 23:31:49 |
|
A proč se mu říká "paštikář"? Nijak jsem to ze zdejší diskuze nepochopil. Ale jinak určitě je lepší než Jančura. Jde v klidu za svým cílem.
ŠkodAris=dokonalý trolejbus
DiPěškyChůzeJistota
DobytčíPřepravaChudýchJedinců |
|
Knapido
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 00:15:00 |
|
Protože jeho rodina vlastnila firmu Hamé.
(Příspěvek byl editován uživatelem knapido.)
když tě všechno zradilo, pomůže ti kladivo.. a když né to tak použij flexu !! Jinak tě už nic nezachrání... Je to v řiti. Dneska ani flexa nepomohla !
Na K-reportu od 23.ledna 2006
|
|
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 09:28:49 |
|
Ale jinak určitě je lepší než Jančura.
Což se ovšem v době, kdy ani jeden z nich ještě nejezdí, porovnává celkem blbě.
Já zas fandím Jančurovi :-) |
George_vi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 10:14:03 |
|
Já také. Podle mne je jeho projekt ekonomicky promyšlenější. Jednotky jsou krásná věc, ale provozně spíše průser, především pro malého dopravce. Ani se "paštikáři" nedivím, že se snaží s ČD pěstovat korektní vztahy; kdo jiný by mu půjčil náhradní soupravu. Jsem ovšem zvědav, co mu pak lidi řeknou na soupravu kopřivových béček. |
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 10:32:03 |
|
ad George_vi:
Já u těch jednotek tak nějak "automaticky" předpokládám vysokou provozní spolehlivost bo ucelený vlak s redundancí všech klíčových systémů a já nevím čeho ještě a navíc je to novostavba (s datem výroby 2011..doufám).
Jančura je pro mě osobně něco jako tehdejší Railrans = na skutečný finální produkt - dnes na 1 000 000 způsobů "okecávaný" a "za pochodu" měněný - si ale pochopitelně milerád počkám...
...a i přes (jistou) nedůvěru taky držím palečky jako "paštikářovi" bo konkurence na dráze je potřeba víc než sůl... |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2369
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 10:35:44 |
|
Pánové, tohle vážně patří do úplně jiné diskuse, víte jaké...
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Šoupátková_komora
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 10:38:21 |
|
Dneska ráno stála v Břeclavi 109E..tuším na testy do Rakouska..nahozená,čistá )) číslo nevím.. |
Yurax
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.41.170.225
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 11:34:23 |
|
Prece pro pridani par vozu k uz tak lehkemu railjetu neni treba pridavat dalsi 6MW lokomotivu?! Jedna vec je bobina a 20 vozu, to je jina, ale prece moderni lokomotiva musi i dva railjety zvladnout bez problemu s dynamikou. |
Comar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 11:52:00 |
|
Yurax: v Cesku by to asi slo, ale v Rakousku by to pres Arlberg nebo Semmering, popr 200km/h na Westbahn bylo malo. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 12:10:46 |
|
Yurax: pro pridani par vozu k uz tak lehkemu railjetu ... Jedna vec je bobina a 20 vozu, to je jina
No, moderní loko je moderní loko (ale moderní rychlost je moderní rychlost), ale je vám jasné, že 380 + (7x)RJ váží skoro stejně jako Bobina + 9xB ?
Takže úvaha o přidání třeba 2 vozů budiž, ale zdvojení je už dost drsné. Ne že bych se v tom moc vyznal, ale příjde mi, že už by nebylo ani o moc lepší, než stávající zoufalý bastard na EC, co to na 090 snad ani na 160 km/h nevytáhne.
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 13:18:15 |
|
No jo, ale pokud by jely spojený 2 soupravy se dvěma 380, nevycuclo by to při rozjezdu všechny měnírny v okolí? |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 13:37:26 |
|
Fucida: při rozjezdu určitě ne |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 13:40:16 |
|
PRA: s redundancí všech klíčových systémů
Jojo, metro je taky vlak "s redundancí všech klíčových systémů". Ovšem když fírovi zůstal v ruce rajčák, tak mu veškerá redundance byla -gh-... |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3177
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 14:26:31 |
|
Aleš Liesk.
Mohl jít na druhé stanoviště.... |
George_vi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 14:31:49 |
|
...no ono stačí, aby jeden vůz v jednotce navštívila banda baníkovců, a je po redundanci. V soupravě s lokomotivou stačí vyměnit jen postižený vagon, tady bude potřeba vyměnit celou jednotku. A když další jednotka bude stát s nějakou poruchou, tak ji už není čím nahradit... Na té jednotce je toho k vys..ní poněkud více, než na lokomotivě, často i jaksi mimo vůli výrobce. Končím OT. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 15:17:48 |
|
Já bych teda 380 věřil, že 14 vozů utáhne (alespoň na těch 160 km/h), ale moc se mi nezdá, kde tolik vozů naplníte lidma (vyjma výjimečných případů jako návštěva papeže apod.)
(Příspěvek byl editován uživatelem lukfi.)
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Multi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 16:01:48 |
|
N2co jako délku nástupiště pro 2xRailjet tu nikdo evidentně neřeší, že. :-) |
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 16:11:57 |
|
Co bys na tom chtěl řešit? |
Šoupátková_komora
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 17:18:44 |
|
Třeba to,že půlka vlaku bude trčet v kolejišti..a lidi nemají kam vystupovat.. |
Str
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 17:28:18 |
|
A kam se vejdou ty 15 vozove rychliky na Moravu? Napr. Trebova je udajne dimenzovana na 17 vozu a jestli nas to dobre ucili, tak 2x7=14
Btw. v rakousku Railjety zdvojene jezdi bezne pokud vim. |
Šoupátková_komora
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 17:40:59 |
|
Tak jistě,ale myslel jsem to tak..že někam se to vleze a jinde zase ne.. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 17:53:59 |
|
Lukfi: alespoň na těch 160 km/h
Fajn, to jistě ano. Ale jde o dynamiku na 200-230 km/h v Německu. Mimochodem, to Oznámení o dobrovolné průhlednosti ex ante napsané na 230 km/h na RailJety zavání výběrkem na nějakou 380.1 x Vectron, nezdá se vám?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Paul2no
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 21:25:52 |
|
Dvě starší videa z 4.6. - nějak jsem na ně zapomněl...
http://www.youtube.com/watch?v=Cz_NgISUO64
http://www.youtube.com/watch?v=NV98bifnkmc
Jinak na druhém videu ten element v modrém tričku je můj brácha, a chodí sem pod přezdívkou Python.
| http://www.youtube.com/paul2no |
|
Str
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 27. června 2011 - 22:35:28 |
|
Tommasel: Datum podani 10.6, dnes uz mame 27., o zadnych namitkach jsem neslysel. Znamena to, ze jsme o krok blize k zkvalitneni dalkove dopravy? |
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 09:30:12 |
|
Ad Tommasel:
Ale jde o dynamiku na 200-230 km/h v Německu.
Pokud vím, tak RailJety doposud nikde 230 km/h nejezdí, zatím "pouze" do 200 km/h, ne? ÖBB Netz se snad nějak nelíbila tak těžká lokomotiva (Rh 1116) jezdící tak rychle (230 km/h), či co. Nicméně je předpoklad, že časem se u RailJetů těch 230 km/h (na příslušných tratích) využije, nehledě na to že samotná souprava vozů je konstruována na 250 km/h, čehož se v průběhu své životnosti možná také dočká. A aby náhodou nevznikaly nějaké nejasnosti, tak o potřebě vysokého výkonu nepochybuji; P = F * v prostě platí a při 230 km/h nám výkon 6400 kW dává tažnou sílu cca 100 kN... ;o)
...RailJety zavání výběrkem na nějakou 380.1 x Vectron, nezdá se vám?
Ani 380, ani Vectron v současné době na 230 km/h stavěné (nebo spíš schvalované) nejsou. Nicméně si myslím, že ani jeden z těch strojů by s onou rychlostí neměl (z technického hlediska) nějaké větší problémy... ;o) |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 10:06:05 |
|
Fucida: nevycuclo by to při rozjezdu všechny měnírny v okolí?
Ještě podrobněji okolo P = F * v: Při rozjezdu je sice dosažitelná největší síla (F [N]), ale nejvyšší výkon (P [W]) je až v rychlosti. Nevím co řeknou praktici, ale nejhorší pro měnírny by podle mělo být zrychlování nebo kopec v pořádné rychlosti, která plný výkon využít umožní.
Str:
Ani já o námitkách neslyšel, dokonce jsem se v jednom plátku dočetl, že to Škodovka vzdala, protože její existující stroj je jen na těch 160 km/h. Čili to oznámení ex ante o RailJetech s nastavením laťky na 230 km/h bylo od ČD bezpochyby prozíravé.
Myslím, že využít 380 na tahání netrakčního CityElefanta by bylo pokračováním těch horších tradic ČD.
Takže bych řekl, že se koncem týdne o něčem dočteme.
Ythomas_ct:
Takže se zas máme na co opatrně těšit. 20 kousků je stejně málo.
(Jinak pokud vím, tak v Rakousku jezdí opravdu max. 200 km/h, v Německu nevím a hlavně do budoucna nevím.)
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 11:34:42 |
|
Máte pravdu, že jsem se vymáčknul příliš obecně, ale měl jsem samozřejmě na mysli až pozdější fáze zrychlování např. od těch 140 km/h (to pořád považuju za rozjezd ). |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3452
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 13:40:18 |
|
Tommasel: Plným výkonem trvale může jet mašina při tzv. trvalé rychlosti. U Zázraku to je myslím 103 km/h, tzn., že při zvyšování rychlosti nad 103 km/h už tažná síla klesá z maxima. A pak tu máme ještě krátkodobý výkon, který by měl u Zázraku být 7200 kW.
|
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 15:00:01 |
|
Ad Qěcy: Tu, strana 6. Ono těch 103 km/h dává 224 kN pro 6400 kW a 252 kN pro 7200 kW. Tím Vaším "plným výkonem" můžete samozřejmě jet i při vyšší rychlosti (viz P = F * v, což po vydělení rychlostí dává známou trakční hyperbolu, že?); při nižší rychlosti by to byl ale problém, a to z toho důvodu, že byste se velmi brzy dostal nad adhezní možnosti lokomotivy. Pro ilustraci - abyste mohl využít výkon 6400 kW při rychlosti 50 km/h, musel byste přenést na obvodu kol tažnou sílu 460 kN, což by šlo dosti blbě, bo byste (v případě 380 apod.) potřeboval součinitel adheze asi 0,55, nehledě na to, co by tomu řekly šroubovky... ;o) |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14498
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 15:15:20 |
|
Neočekávaný návštěvník na trati do Benešova (čili dál než v obvyklé Uhříněvsi):
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 15:20:33 |
|
On je dost poučný F/V diagram takového Velara:
http://www.nwe.siemens.com/denmark/internet/dk/mobility/rullende_ materiel/togsaet_vogne/Documents/Velaro_E_eng.pdf
Prázdné to váží zhruba stejně jako prázdný 8-vozový railjet i s lokomotivou, oproti RJ to má téměř 1,5-násobný výkon a (asi) lepší aerodynamiku. |
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 15:35:25 |
|
Ve dvou by určitě nemohly na plnou tažnou sílu, urvaly by se od soupravy. Ale ve vyšších rychlostech (s omezením na 350 kN v součtu to vychází na 132 km/h a výš) už by se na max. výkon dostat mohly a to je chvíle, kdy by musely žrát strašně proudu. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 15:45:24 |
|
Ty lokomotivy by ale nebyly hned vedle sebe, jedna by byla uprostřed soupravy (= dva railjety i s lokomotivou za sebou), nebo na druhém konci (= dva railjety i s lokomotivou za sebou, jeden v opačném směru).
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Voodoocz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 15:48:28 |
|
Jen tak k teoriim o tahani RJ 380 - Skodovka ma asi neco proti RJ: http://ekonomika.idnes.cz/skoda-kazi-draham-nakup-novych-vlaku-ro zhodne-antimonopolni-urad-p9z-/eko-doprava.aspx?c=A110628_154220_ ekonomika_fih
| Live smart, die happy...! |
|
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3496
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 16:02:50 |
|
Pochopitelně. Chce to vyrobit sama na rychlost postačující na provoz v ČR, SR. A tak nejméně za 3x tolik, co chtějí dát ČD...
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... |
|
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 16:06:15 |
|
Ad David Jaša:
F/V diagram? Budiž, ale pojem trakční charakteristika zní trochu lépe než ten evidentní anglicismus, ne? ;o)
Jinak si dovolím poznámku k té aerodynamice - podle toho prospektu k Velaru E (díky za odkaz) je možné alespoň odhadnout součinitel odporu vzduchu Cx. Při 350 km/h odpovídá vozidlový odpor soupravy nějakým cca 80 kN. Za (celkem přijatelného) předpokladu, totiž že zcela dominantní podíl tohoto jízdního odporu tvoří právě odpor aerodynamický, je možné odhadnout součin čelní plochy vlaku a součinitele odporu vzduchu jako:
S * Cx = 2 * Fo / ( ró * v^2 ),
kde Fo = cca 80 kN, ró = cca 1,25 kg/m^3 a V = 350 km/h.
Vychází nám S * Cx = 13,54 m^2. Zjednodušíme-li si čelní plochu jako obdélník (viz šířka a výška v prospektu), vyjde tato jako S = 11,47 m^2. Součinitel odporu vzduchu jednotky Velaro E tedy odhadem vychází Cx = 1,2, což by mohla být celkem reálná hodnota. S ohledem na provedená zjednodušení to možná bude i trochu méně. Jak je na tom RailJet, to nevím, ale určitě o něco hůř... ;o)
Ad Fucida: ...kdy by musely žrát strašně proudu.
Přijde taky na to, jakým napětím to krmíte... ;o) |
Caf_c3k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 16:38:33 |
|
Code
888: Anlage in Betrieb |
|
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 8-2010
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 17:00:04 |
|
ad Ythomas_ct:
S tím výpočtem Cx u Velara palec nahoru...
Viz. link:
http://vrt.fd.cvut.cz/data/czechraildays2008/16p.pdf
|
Kobyla
Neregistrovaný host
Odeslán z: 192.162.96.43
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 17:03:58 |
|
V odkazu se podívejte na výkony měnírem uvedené úplně dole. P (výkon) = I (proud) x U (napětí)
Napětí bude odhadem 3200 Volt. Nejhorší pro měnírnu je tedy současný rozjezd vlaků, pokud jedou alespoň 90 s dobrou adhezí. On není problém ani s loko ř. 151 se dostat na výkon k 5500 kW při zrychlování, jen to nesmí být delší dobu. Onehdá Košičan se 14 vagónama, to bylo něco.A dneska na 380? Dneska na 380 navolíte 140 km/h a mašina si to od určité rychlosti drží na těch 6000 až 6500 kW a táhne + žádná starost o prokluz díky elektronice. Nezapomínejte na napájení vlaku, které jde také z trafa. Celkový maximální výkon např. u Taurus trafa do 35°C je 7146 kW a do 12°C dokonce 7446 kW. To je pak případně mňamka pro trakční vedení na stejnosměru.
http://www.ckde.cz/new/index.php?m=4&ms=123&mss=138 |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4719
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 17:43:35 |
|
Qěcy: Plným výkonem trvale může jet mašina při tzv. trvalé rychlosti. U Zázraku to je myslím 103 km/h, tzn., že při zvyšování rychlosti nad 103 km/h už tažná síla klesá z maxima.
Motáš dohromady dvě naprosto různé věci. Těch 103 km/h je u Zázraku rychlost tzv. kritická, která jest prostým podílem Pmax a Fmax.
Trvalá rychlost je něco jiného - to je rychlost, při které je na nějakém něčím významném jízdním režimu dosaženo trvalého proudu (tedy proudu, jenž pohon z hlediska oteplení snese trvale). Oním režimem je u odporových mašin jízda na hospodárném stupni a u dieselů jízda na posledním stupni. Praktický význam oné rychlosti je ten, že pokud to (třeba podle Korefáku) vypadá, že by jí mašina s daným vlakem NEdosáhla, tak hrozí přehřátí trakčních motorů.
Oproti porovnávání s trvalou tažnou silou (což je tažná síla při trvalém proudu) je to tak trochu drbání pravou rukou za levým uchem, ale ta ustálená rychlost je (máme-li onen zmíněný Korefák) trochu uchopitelnější, než počítat jízdní odpor soupravy... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3453
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 17:57:41 |
|
Omlouvám se za to zmotání. Chtěl jsem říct něco v tom smyslu, co Ythomas o omezení adhezí, tudíž že plným výkonem lokomotiva jede až přibližně od kritické rychlosti.
|
Yurax
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.1.78
| | Odesláno Úterý, 28. června 2011 - 21:47:44 |
|
Mi tedy porad neni jasne, proc se konstruuji "slabe" lokomotivy (i kdyz jejich vykon je v porovnani s stroji minulych generaci monumentalni), kdyz se stejne pro dynamiku ve vysoke rychlosti musi zdvojit. Pokud nestaci adhese 4 naprav (jednou si tu nekdo dal praci a spocetl to pres koef. treni, ze z 0km/h je maximalni prenositelny vykon cca 1MW, pak by se prokluzovalo), tak proc se neudela BoBoBo, nebo usporadani ala legendarni GG1? Rusove snad sestrojili BoBo v jednom podvozku a takove mela lokomotiva klasicky dva, ani nevim, jak se to uz znaci. |
