Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 30. 05. 2011

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4990 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 20:56:50       Pinec: Dlouhá Třebová je po Moravanech (1671), Pardubičkách (1572), a Brandýse (1438) další nejvýznamější obcí. Kde by se mělo stavět, když ne ve Dlouhé Třebové? Všechny ostatní obce mají pod 1000 obyvatel. Údaje jsou asi 10 let staré, ale počet obyvatel se stejně nějak dramaticky nezměnil. Pokud by se mělá Dlouhá Třebová projíždět, tak bych regionální vlaky v úseku Ústí-Třebová zrušil, v Ústí městě zastavil rychlíky (klidně navíc oproti dnešku) a regionální linku sledoval Pardubice-Letohrad. Ale především prudce klesne celkový počet cestujících Neklesne, protože rozdíl je téměř zanedbatelný. Pokud by osobáky nehnily ve Skalici, je rozdíl Jaroměř-Trutnov asi 3 minuty. Na 032 bych nechal současný model, Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3634 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:00:52       protože na courání osobákama není dneska nikdo zvědavej Ale to ano. Sp Pardubice- Trutnov je skvělej nápad, ale cpát další zrychlenku na přesycenou 010 mně zase tak moc senzační nepřipadá. V konečném důsledku se poptávka rozmělní do vlaků, které budou ještě prázdnější. Přestup v ÚnO je podle mě dobrým kompromisem. I když přestup, tak stále s možností přímé cesty do Kolína a Prahy. Navíc Letohrad není žádné megacentrum, které by nutně muselo mít bezpřestupové Sp do krajského města. Troška racionality občas neškodí. Za chvíli to může dopadnout tak, že se zevedou přímé Sp z Perníku do Mejta, Moravské Pepřové atd. To jsou totiž stejné "díry" jako Letohrad. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:16:05       Pokud by se mělá Dlouhá Třebová projíždět, tak bych regionální vlaky v úseku Ústí-Třebová zrušil, v Ústí městě zastavil rychlíky (klidně navíc oproti dnešku) a regionální linku sledoval Pardubice-Letohrad. Ano, tak jsem to měl třeba já na mysli. Pokud by byl v ÚnOru-Kerharticích uzel R (30), tak by se tam klidně mohlo přestupovat do PŘÍMÉ linky směr Letohrad, Jablonné (00), Králíky (30). ad 031/032: osobní vlaky mají velkou nevýhodu, do HK s nimi dojedete 14 minut po odjezdu R na Prahu a téměř 20 minut po odjezdu ostatních vlaků. Můj návrh tedy je takovýto: - každých 120 min R Pha-HK-Trutnov, odjezd z HK na sever po S:00 - každých 120 min Sp PCE-HK-Trutnov (staví i poloviční díry - Rychnovek aj.), odjezd z HK na sever po L:00 - každých 120 min Os HK-Jaroměř (staví vše) Sledování trutnovských brejlovců - http://brejlovci-ts771.tk/ | Vozy ex Baim - http://baimy.jdem.cz | Vozy Bd264 - http://vozybd.jdem.cz Návštěvník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:32:30       Radekedar: ad 031/032 - tak s tímhle bych taky souhlasil, to už by byla slušná doprava. Trutnovsko by mělo přímáky do Prahy a i do Pardubic ke koridoru. Tohle by lidi fakt zajímalo . Ale nevím, jaká vozidla na to nasadit. Nejspíš asi 854+054, ale to bude kapacitně v úseku Pardubice - HK - Jaroměř asi docela málo... Tak za to dát ještě jeden přívěšák, jenže to už bude docela couravý. A nebo nejlíp 754+BDS+Bp+Bp Na Budějovice jezděj přece ještě kratší vlaky a tahaj to Berty a brejláci (Příspěvek byl editován uživatelem Návštěvník.) Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 6-2008 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:36:25       Na ty spěšňáky je potřeba najít soupravu, která je lehká, svižná, umí 120 km/h, nevadí jí časté zastávky a hlavně zastávky na znamení. Ať přemýšlím, jak přemýšlím, obávám se, že náš národní dopravce jaksi nemá co nabídnout. Sledování trutnovských brejlovců - http://brejlovci-ts771.tk/ | Vozy ex Baim - http://baimy.jdem.cz | Vozy Bd264 - http://vozybd.jdem.cz Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:36:54       Orky:Dlouhá Třebová je po Moravanech (1671), Pardubičkách (1572), a Brandýse (1438) další nejvýznamější obcí. Kde by se mělo stavět, když ne ve Dlouhé Třebové? Všude tam, kde to pro danou obec je přínosem, ne tam, kde je to pro minimum lidí, protože většina ocení spíš jiný druh dopravy. Což v Dlouhé Třebové nemusí být tak jednoznačné, jak prezentujete. Happy:cpát další zrychlenku na přesycenou 010 mně zase tak moc senzační nepřipadá. Projetí některých zastávek osobákem snad není cpaní další zrychlenky... Xhj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 5-2011 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:42:27       Radekedar 639: jízdní doba autobusu z Dlouhé Třebové do Ústí n.O. je 13 minut (porovnávám zastávky autobusu Dlouhá Třebová Jednota a Ústí n. O. Rieter s vlakovými Dlouhá Třebová a Ústí n. O. město). Na nádraží v Ústí n. O. je to dle mého odhadu asi ještě o 9 minut dál. Dohromady 22 minut. Vlakem je to 6. Z vlastní zkušenosti: před dávnou dobou jsem jezdil z Dlouhé Třebové do Ústí n. O. město. Pokud byl vlak spolehlivý, tak jsem jel radši vlakem. Na druhou stranu je pravda, že je Dlouhá Třebová opravdu dlouhá a navíc je potřeba obsloužit Lhotku a Hylváty. Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:43:00       Návštěvník: Nejspíš asi 854+054, ale to bude kapacitně v úseku Pardubice - HK - Jaroměř kapacitně asi docela málo... Kapacitně by velmi dobře dobře odpovídalo zdvojení jednotek v úseku Pce - Starkoč a tam jejich dělení na Trutnov/Broumov... Návštěvník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 21:56:24       Radekedar: Obávám se toho samýho, Regionovy jsou prostě na nic. Tady by bylo potřeba něco pořádnýho a lepšího. Jenže nic takovýho bohužel zatím není možné nabídnout.... Pinec: Ano, to by bylo taky fajn a při jízdě opačným směrem to zase spojit dohromady též ve Starkoči a pokračovat do Pardubic. Tímhle se vyřeší spousta nedostatků a uspokojí spousta zákazníků ČD. Např. Náchod a ani Broumov bohužel přímé spojení přes den s krajskym městem nemá a tenhle způsob by vyřešil vše. To už je ale věc OREDA, aby to dalo do návrhu a kraj zaplatil... Kéž by Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 4-2004 Odesláno Čtvrtek, 26. května 2011 - 23:21:44       Pinec: jediná šance pro nesociální veřejnou dopravu Kouzlo nechtěného? Veřejná doprava má být nesociální, tedy asociální? Snaha připravit obec o něco, co ona sama hájí, skutečně poněkud asociální je. Dlouhá Třebová opravdu není Řešetova Lhota. Jistěže doby, kdy se jezdilo osobákem třeba 3h z Prahy do Turnova, jsou pryč. Ale tady jde o pouhé jednotky minut. Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 07:54:27       I když budou osobní vlaky v Dlouhé Třebové zastavovat, stejně musí být zavedena ta "polyměstská" linka Rybník-ČT-DT-ÚnOr-Kerhartice. Jde přeci i o Parník, Lhotku a Hylváty. Sledování trutnovských brejlovců - http://brejlovci-ts771.tk/ | Vozy ex Baim - http://baimy.jdem.cz | Vozy Bd264 - http://vozybd.jdem.cz Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4995 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 08:11:18       Radekedar: A to je nějaký nový princip projektování, že když jede přes obec autobus jedoucí taky do vedlejší obce, tak tam nesmí vlak zastavovat? Mám pocit, že je to OREDí filozofie. Interval rychlé dopravy je krátký, technologické problémy tam nejsou (křižování, stíhání systémových dob), tak proč tam ten vlak nezastavit? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 08:16:46       Walbrzych:Kouzlo nechtěného? Veřejná doprava má být nesociální, tedy asociální? Veřejná doprava má být nesociální, tzn. použitelná pro širokou veřejnost. Ne pouze pro ty, kteří nemají na/nemohou mít auto. Snaha připravit obec o něco, co ona sama hájí, skutečně poněkud asociální je. Co hájí obec rozhodně nemusí být vrchol sociálna a lidumilství. Viz. sousední ÚnOr, který nechtěl zastavování R a místo toho asi budou dál zastavovat v Kerharticích. U lokálek oběcně, obce hájí i to, co často skoro nikdo nepoužívá už z principu... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 09:49:21       Orky: Interval rychlé dopravy je krátký, technologické problémy tam nejsou (křižování, stíhání systémových dob), tak proč tam ten vlak nezastavit? Pro kolik lidí (ne)zastavit? Zkuste si odhadnout poměr počtu cestujících mezi městy k počtu cestujících z/do dané vesnice. Pro první nástřel stačí počty obyvatel ze staťáku a mapa, z níž odtušíte, jaká část obce leží v docházkové vzdálenosti. V tomto konkrétním případě je možná poměr pro vesnici příznivý, ale obecně nelze zdržovat tisíce lidí denně kvůli desítkám lidí denně, pokud tyto desítky mohou být (za rozumný čas i peníze) obslouženy nižší vrstvou obsluhy, tedy busem. To mi opravdu, ale opravdu nepřijde demokratické... T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 10:21:59       nelze zdržovat tisíce lidí denně kvůli desítkám lidí denně Tisíce lidí v osobáku přes LangeTrübau... hm. No Záruba je za tahle "švýcarská" dogmata aspoň placený, ale vy asi děláte užitečného idïota zadarmo? Jinak čestný titul blba týdne (s nemalou šancí na vyšší mety) u mě vyhraje nejspíš (nikoli překvapivě) p. Tichý za jeho hlášku, že zaintegrovat MHD centrálního města do IDS "by bylo dobré". Tento člověk bude odborně opravdu na výši, když mu OREDO dodává úžasnou optimalizaci bez tarifní integrace. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4997 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 10:33:12       Michal Drábek: Obecně to samozřejmě neplatí, ale já mluvím o jednom lonkrétním případě. Znova říkám, že hustota dálkové dopravy je dostatečná. Ta zastávková vrstva je tam právě pro Dlouhou Třebovou. Pokud by taková vrstva v Dlouhé Třebové nezastavovala, nemá smysl! Jsou tedy na výběr 2 možnosti: Zastavovat nebo vrstvu zrušit. Pokud by byl rychlík ČT-Pardubice každé 2 hodiny, má smysl řešit nějakou spěšňákovou posilu, třeba na úkor menších, protože ty penší by byli o jednotkách procent. Ale tady to skutečně smysl nemá, protože ti větší se rozprostřeli do rychlejších vlaků a v této pomalé vrstvě jich pojede mnohem méně. Aby tahle nezastávkovatější vrstva měla význam, potřebuje doslova každého cestujícího. Nevěřte tomu, že ty díry mezi Moravany a Chocní ten vlak příliš zaplní. I tam minimálně v PD bude potřeba bus. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 11:16:45       Ta zastávková vrstva je tam právě pro Dlouhou Třebovou. Beru Vás za slovo... Dlouhá Třebová: 1253 obyv. (ČSÚ, k 1.1.2011) Předpokládejme rychlost chůze 4 km/h a docházku do 10 min, tedy docházkovou vzdálenost 2/3 km. V této vzdálenosti se nachází, dejme tomu, 1/2 obydlí v obci, tedy nějakých 600 potenciálních zákazníků. I kdyby vlakem jezdil každý druhý, máme 300 lidí, z toho tak 1/4 může zůstat doma (důchodci, maminky na mateřské) a 1/4 jezdí mimo špičku (třeba směnný provoz, co já vím). Mně z tohohle odhadu "od zeleného stolu" vychází potřeba zastavení vlaku ve špičce, čili řekněme 2-3 páry denně. Na samostatnou linku v hodinovém taktu to opravdu není. Uvědomte si, že rekonstruovaný motorák stojí desítky milionů Kč, nová elektrická jednotka stovky milionů Kč. Tak bohatí nejsou ani Švýcaři. Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 12:20:43       Orky:Ta zastávková vrstva je tam právě pro Dlouhou Třebovou. Pokud by taková vrstva v Dlouhé Třebové nezastavovala, nemá smysl! No já v tom teda vidím i jiný smysl, než vedení vlaku kvůly Dlouhému Munu a to asi takovýto: EC/IC - nemají pro obsluhu území význam, neb v něm staví pouze jednou (Pardubice), zajišťují spojení se světem. R - v int. 1h - obsluhují největší sídla v regionu (Přelouč, Pce, Choceň, Ústí - ne Kerhartice, Třebovou, Svitavy) a zajišťují rychlé meziměstské a meziregionální spojení. Sp - v int. 2h tvoří páteř regiosystému, kam nejezdí R - kde R jezdí v souběhu, zastavuje více, tzn. např. linka Pce - Králíky - zastaví navíc Pardubice - město, Moravany, Brandýs, možná něco dalšího, stojí-li to za to. Za Letohradem staví téměř všude, umožní-li to tehnologie. Os - v int. 1-2h, např. linka Pce - Třebová doplňuje Sp pro Moravany, Brandýs,..., protože hodinový interval je pro příměstskou dopravu naprosté minimum. - aby byl i Os svižný, projíždí některé téměř nevyužívané zastávky (Bezpráví, Dlouhý Mun, ...) Výsledek: hodinovka dálkovky, hodinovka regionálky v úseku Pce - Ústí. Nic předimenzovaného oproti např. okolí HK na 020, 031... (Příspěvek byl editován uživatelem Pinec.) (Příspěvek byl editován uživatelem Pinec.) Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 11-2008 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 12:33:05       ad Orky : No já nevím, ale ráno taky vyjede Os z Pardubic s 10 lidma a v těch dírách cestou do Chocně pozbírá třeba taky 150 cestujících ... Odpoledno zase jede z PU plnej a postupně se vyprazdňuje. A to nejen v Moravanech .... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4998 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 12:41:35       Pinec: Takovýhle rozsáhlý systém má smyl v okolí Prahy a Brna nikoliv 60 km od Pardubic, protože v okolí Pardubic ho nenaplníte. Většina lidí z Pardubic do Třebové pojede právě tím EC/IC nebo rychlíkem. Tím, že rychlíky staví v Chocni a Ústí (a na městě by stavět měly taky), poberou většinu regionální frekvence. Poměrně zbytek teda zbyde na tu regionálku a vy chcete tu regionálku ještě rozjebat a vyhnat z ní další lidi projížděním Brandýsa a Dlouhé Třebové, vždyť počtem obyvatel skutečně patří k nejvýznamějším obcím. Kde by takový zrychlený osobák měl stavět, když ne tady? Jenom Sedlišťce? Pokud máte většinu regionální frekvence v těch rychlících, proč se snažit ještě zesvižnit osobáky? Co na tom bude jezdit? Drezína? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4999 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 12:47:32       Výpravčíxy: No já nevím, ale ráno taky vyjede Os z Pardubic s 10 lidma a v těch dírách cestou do Chocně pozbírá třeba taky 150 cestujících ... No, předpokládám, že když je snaha osobák zesvižnit, a když má podle pana Pince projíždět "některé téměř nevyužívané zastávky" (koukám, že ten Brandýs, co tam byl už radši vyndal), tak projede i půlku těch děr. Pokud by měl projet jenom Bezpráví a Dlouhou Třebovou, pak už by tolik času nezabralo, aby v té Dlouhé Třebové zastavil. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 13:44:54       Orky:Takovýhle rozsáhlý systém má smyl v okolí Prahy a Brna nikoliv 60 km od Pardubic Vy si myslíte, že 30-ti minutový interval příměstské dopravy v okolí 100-tisícového města do sídel typu Choceň a Ústí nemá smysl, já si myslím, že ano. Vy si myslíte, že 60 minutový interval příměstské dopravy do menších sídel typu Moravany, Brandýs, ... nemá smysl, já si myslím, že ano (naopak to pokládám za minimum použitelného pro pravidelné dojíždění). Např. v okolí HK je hustota vlaků obdobná. Stejně tak třeba i na některých tratích v okolí Plzně a jinde. Tím bych debatu uzavřel. P.S: Brandýs byl překlep. Velmi rychle opravený na Bezpráví... Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 4-2004 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 14:06:30       Pinec: Veřejná doprava má být nesociální, tzn. použitelná pro širokou veřejnost Pokud je něco pro širokou veřejnost, tedy společnost, societas, pak je to právě sociální. Chudák slovo... Výsledek: hodinovka dálkovky, hodinovka regionálky v úseku Pce - Ústí. Budiž, ale právě v Úseku do Třebové po R - (hodina) - R - nestavící Os - R (hodina) - R - nestavící Os. Známí, kteří dojížděli třeba z Žel. Brodu do Turnova, opravdu řešili jiné věci, než že by jim strašně vadilo zastavování v Líšném, a to je Dlouhá Třebová obyvatelstvem na úrovni Malé Skály. Michal Drábek: to je přesně ukázka výsostné technokracie. Mimochodem: odkdy seděj důchodci a lidé na rodičovské furt doma? Nebo tam podle vás mají sedět? Nejde o celodenní hodinovou linku, ale o rozumnou nabídku po celý den, která se s busem bude doplňovat. Veřejná doprava je coby věc sociální také věcí politickou. Proto když takové procento obyvatel obce zastávku hájí (a jde o zastavování zlomku vlaků a "zdržování" ještě menšího zlomku cestujících), má ji mít. (A nevšiml jsem si, že by Třebováci podepisovali petice za projíždění DlTř, jako bojují někteří barrandovští proti ČSAD Smíchov...) T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 14:43:37       nevšiml jsem si, že by Třebováci podepisovali petice za projíždění DlTř ...zato ovšem jistí Netřebováci podepisovali petice za projíždění dálkových vlaků v České Třebové, že, pane Drábek? optimus Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.126.82 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 15:10:02       Nezastavování os v Opočínku a Svítkově svědčí o neschopnosti Záruby a Oreda. Pokud ve všední den není dodrženo ani dvouhodinové zastavování os a když školní vlak na 7:30 do Pardubic projede zastávky, tak je to totální nesmysl a úmyslná likvidace regionální dopravy. Hlavně že pojede v úseku Pce - Přelouč xy zrychlených vlaků. Příkladná ukázka jak vyhnat cestující z vlaků. Kdyby se radši Oredo staralo o to, jak je možné, že do dnešních dnů nelze cestovat MHD a vlakem v rámci Pardubické MHD na jeden jízdní doklad. Lidé se určitě těší na to, jak v 7 hodin ráno pojedou busem ze Svítkova 30 minut na nádraží, místo dosavadních 3 minut vlakem. Tomu pane Zárubo říkáte koncepce dopravy? Petrik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 7-2003 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 17:05:21       Lidé se určitě těší na to, jak v 7 hodin ráno pojedou busem ze Svítkova 30 minut na nádraží, místo dosavadních 3 minut vlakem. Navíc tady všichni počítjí s tím, že všichni jezdí jen do těch Pardubic, co kdyby chtěli jet na Přelouč, Kolín. Jo aha já zapomněl to už je jiný kraj, hlavně ten Kolín. Pan_zababa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 7-2010 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 17:40:09       Nějak zapomínáte, že hlavní slovo o zastavování vlaků má Pardubický kraj. A jelikož jim je jedno, jak se lidi budou dostávat a tlak autobusové dopravy je čím dál větší, počítám s tím, že za pár let, pokud os na 010 zůstanou, budou nahrazeny 814... Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Pátek, 27. května 2011 - 20:39:58       Dovolil bych si v této souvislosti upozornit na aplikaci http://napistejim.cz Railfort Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 7-2009 Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 08:56:27       Na Přelouč již delší dobu v kladiva na šestou ranní nic nestaví, takže cestující jsou již vyhnáni. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3635 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 16:09:44       Hmmm. A já myslel, že jsme v diskuzi GVD obecně, kde se rovněž utvářejí fantas šoto úvahy. Ale jak vidno, tak OREDO je chce uvést do praxe. Já stále nechápu, čím se ty zrychlené Os a Sp budou plnit, když nabídka R po hodině je dostatečná pro význammná sídla typu, ÚnO, Přelouč, Choceň...??? Vždyť kromě Dlouhé Vepřové, Brandýsa a Moravan jsou to samé vesničky o pár lidech se zastávkou kdesi za obcí. Stejně to dopadne tak, že PK pouze zneužije OREDO k likvidaci některých relací po železnici a ušetřené peníze se následně rozplynou jinde. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5002 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 17:45:43       Happy: Ty spěšňáky do Letohradu takovej propadák být nemusí, pokud budou mít schpné vazby. Když se sečte Letohrad, Žamberk, Králíky a další, to číslo už tak špatné není. Taky záleží na tom, jak dopadnou ministerské pomalé rychlíky. Zrychlené osobáky do Třebové jsou fakticky krom špiček k ničemu. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ optimus Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.126.82 Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 18:15:08       Happy: Plnit se asi moc nebudou. Protože lidi nejsou zvědavý na Bymáky, ve kterých je v zimě zima a v létě teplo a sedět jak sardinky namačkaný na sobě, podobně jako v některých vlacích Pce - HK, protože mají nesmyslně 2 vozy. Navíc se dá očekávat úbytek cestujících v relaci Pce - Kolín, až jim tam místo 471 začnou jezdit Bymáky... Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 20:08:42       Pro pochybovače o nových Sp Sledování trutnovských brejlovců - http://brejlovci-ts771.tk/ | Vozy ex Baim - http://baimy.jdem.cz | Vozy Bd264 - http://vozybd.jdem.cz Šošon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 3-2006 Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 21:29:08       Dnešní Čáslav... Petrik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 7-2003 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 00:14:33       Navíc se dá očekávat úbytek cestujících v relaci Pce - Kolín, až jim tam místo 471 začnou jezdit Bymáky... No jen, aby jim tam nejezdily spíš ty 814... Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 02:40:43       Michal Drábek: V tomto konkrétním případě je možná poměr pro vesnici příznivý, ale obecně nelze zdržovat tisíce lidí denně kvůli desítkám lidí denně, pokud tyto desítky mohou být (za rozumný čas i peníze) obslouženy nižší vrstvou obsluhy, tedy busem. To mi opravdu, ale opravdu nepřijde demokratické... Pane Drábek, tohle je ukázkový příklad demagogie. Ano, jak to podáváte zní logicky. Ale tak mi teda pane Drábek řekněte, kolik lidí příbude na 4 koridoru po tom, co vlaky začnou projíždět zastávku Horní Měcholupy. Její význam je skoro podobný. Ty ušetřené 2 minuty by přitáhly davy, že? Zatím realita ukázala, že nové cestující přitáhla spíš spolehlivost trati a její optimalizace. A dokonce i se 451. Takže ne pane Drábku, to co říkáte je jak říkám, demagogie. Ano, máte principálně pravdu. Ale tohle se nedá brát čísly. Můj argument je taky jasný. Tohle jsou 2 různé přístupy a nepovažuju za fér, vydávat jeden z nich za "jasný jak facka". Řešit zda jsou lepší Os nebo Sp (což je o čem se bavíme), je jako řešit zda jsou lepší rohlíky nebo chleba. Já bych si v ROPIDu ty Sp přál. Kdyby je SČ kraj byl ochotný také platit. Ale určitě ne na úkor Os, jako to vymýšlí OREDO. Pokud už někde máme koleje, ta trať vede smysluplně, je tam relativně smysluplná zastávka a vlaky po té trati jedou smysluplně rychle, tak je v inteligentní zemi/kraji na místě, aby vlaky tu zastávku stavěly. Protože jinak se rovnou můžeme dostat k tomu, proč některé obce mají vlaky a jiné jen pomalé autobusy. Na to s klidem odpovím: "prostě to tak je". Rozhodně to není důvod pro to, aby tam, kde je vlak pro lidi rychlejší než by byl bus, se vlak nahradil busem. Aby to bylo víc fér. Chcete upřednosňovat většinu, změnou Os na Sp? Dobře, pak ale zrušme vlaky všude, kde jsou náklady na ně větší než na busy a zaveďmě busy (ač pomalejší). Protože jinak zase zvýhodňujeme menší část obyvatel, tím že mají štěstí a mají vlak. Takže... já neříkám, že co píšete je blbost. Ale tohle se má řešit individuálně, případně kompromisem. A ne levnými a zdánlivě jasnými argumenty. Pokud projížděním té zastávky jen ušetříte peníze a nikoho nového nezískáte, tak to je slabý argument. Tímhle rovnou můžem z Os na Sp převést většinu sítě. Já si třeba myslím, že rozdělit část Os na Os a Sp je rozumné. S tím že větším obcím, kde budou Os i Sp přibude třeba 1 vlak (2x za hodinu místo 1x, po celý den). A tam kde jezdí méně lidí jich pár ubude (1x za hodinu místo 2x ve špičce). Je luxus, obsluhovat malou obec vlakem 2x za hodinu. Ale je ptákovina, pokud v ní má veřejná doprava potenciál (a moderní vlak na moderní trati ho má mnohem větší, než bus navážející k nádraží, kde staví Sp), ten potenciál zabíjet. Tím akorát další lidi vyženete do IAD. Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 09:33:27       Pokud už někde máme koleje, ta trať vede smysluplně, je tam relativně smysluplná zastávka a vlaky po té trati jedou smysluplně rychle, tak je v inteligentní zemi/kraji na místě, aby vlaky tu zastávku stavěly. Bing ho ! Teď je ale potřeba současně říct, že "nesmysluplné" zastávky typu Bezpráví, Opočínek nebo třeba Bohuslavice n.Ú. i n.M. (žst.) prostě nemají nárok na existenci, neboť počet zákazníků v těchto bodech je několik jedinců za celý den a VHD je řešena jinak a podstatně lépe. Takové zastávky v "inteligentních" zemích prostě neexistují. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5011 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 09:45:36       Jct: Ano. Ale třeba Bohuslavice nad Metují mají ještě další lépe použitelnou zastávku, Bezpráví je v údolí, kde skoro nic není. Ale OREDO chtělo rušit i zastávky u obcí mající víc než 1000 obyvatel na trati, kde je mnoho vrstev dálkové dopravy, takže urychlování té nejpomalejší nemá valný význam. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 16:39:40       Opočínek, Bezpráví nebo Svítkov... to je přesně, proč mi koncept OREDA přijde nesmyslnej. Nebo přinejmenším by měli uznat, že je více pohledů na věc. OREDO dává najevo (a vlastně to pořád říká), že vlak je pro něj jen rychlá páteř. Zatímco mně sympatičtější ROPID vidí ve vlaku větší potenciál, a víc mu dává i funkci běžné dopravní obsluhy. A podporuje turistické vlaky. ROPID se snaží všude kde je vlak, nabídnout lidem pohodlné a rychlejší vlakové spojení než je MHD a busy linek 300. (a ten potenciál tu je) Nesnaží se redukovat zastávky, aby z toho vymáčknul co nejkratší jízdní doby. Co se týče těchto 3 zastávek, tak můj postoj by byl takovýto: Bezpráví - turistická zastávka, kde souhlasím, že zastavovat každý vlak je na nic. Přesto by kraj, který podporuje turistiku, měl takové zastávce zajistit obsluhu. Řekněme 3-4 páry denně. A to i ve všední dny. Minimálně ve všední dny v létě. Je to o tom, jak kraj a OREDO vnímají turistiku/cyklistiku. Jestli si připadají tak strašně chudí, že na tomhle potřebují ušetřit. Argument o zdržování cestujících ve vlaku v případě Bezpráví chápu. Ale pokud by šlo jen o 3 páry, tak to nikoho nezdržuje a je to jen o šetření (a nebo spřátelené bus firmě). A jestli to nabourává takt? No bóže. Hrozně ty 3 páry. Na 221 jsou lidi zvyklí na 20-15-15-10, takže mi ani nezkoušejte psát, že na 3 vyjímky si v Pardubickym kraji nezvyknou. Opočínek sporná zastávka. Souhlasím. Nemá žádný význam turistický a má velkou docházkovou vzdálenost. Přesto, pokud by chtěl Parubický kraj mít na trati Kolín-Pardubice interval 30 minut, tak bych Opočínek navrhoval stavět. Se současným intervalem bych nestavěl. Je to sice zanedbatelné zdržení, ale skutečně zbytečné. Snad nebudou náklady na posílení MHD větší než náklady na rozjezd vlaku! Svítkov ŠÍLENOST! Přesně projížděním takové zastávky se dělá začlenění vlaku do MHD, že... To potom v Praze nemusíme uvažovat nad stavbou Rajské zahrady a nebo Edenu (neboť Strašnice nahradí Zahradní město). Pokud chce někdo jet ze Svítkova do Hradce, Chrudimi, a nebo má vlak v té 600m docházkové vzdálenosti a hodí se mu ho použít, tak pro něj ve vyspělé zemi/kraji má spojení existovat. Inteligentní kraj/město se snaží mít co nejkvalitnější síť a ne hledat, kde všude je málo využívaná a okleštit ji. Pardubice jdou úplně jinou cestou než Praha, kde ROPID provozuje někdy až vyloženě luxusní ptákoviny (vlak pro Cibulku a Řepy). Inu, OREDO deklaruje, že vlak je pro něj pouze páteř a vyhazovat peníze, aby měl i další funkce se mu nechce. Případně má pocit, že zdržovat "většinu" není moudré. Já jsem spíše toho názoru, že tam kde to je smysluplné, má cenu i pro menší počet lidí nabídnout kvalitnější dopravu než jsou busy. Podle mě se má veřejná doprava rozvíjet, a ne mít pouze levnější sociální funkci. Railfort Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 18:11:06       Ad Svítkov: Ono se řekne nahradit MHD. Ze zástavby blízké k vlakové zastávce je to na nejbližší MHD cca 700 metrů. Postavte zastávku MHD u severní paty nadjezdu, posilte linku č. 15 a pak se o tom můžeme bavit. Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1767 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 18:39:53       Railfort: Tak tak. V tomto směru bych obzvlášť rád věděl, jaké "nadšení" z toho, že by po místních úzkých ulicích měly začít jezdit autobusy MHD, projeví obyvatelé ulic Srnojedské a Přerovské, případně Žižkovy (jako plus minus přijatelné náhrady trasy přes Srnojedskou). Možná by bylo fajn se jich na to zeptat už teď, aby věděli, že zrušení obsluhy svítkovské železniční zastávky pro ně bude mít následky, i pokud vlak nevyužívají. A ani se raději neptám, jaká je šance na dostupnou MHD pro severní část ulice Srnojedské, kde sice pár metrů za domy projíždí línka 15, ale bez zastavování. Nebo snad existuje postup, jakým se i v současnosti dá zřídit zastávka MHD bez zálivů? Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci optimus Neregistrovaný host Odeslán z: 85.13.126.82 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 21:32:51       Ono nejde jen o Svítkov, ale zastávky jako třeba Černá za Bory, Semtín, Staré Jesenčany by mohly tvořit něco jako rychlou doplňující dopravu MHD, která v zácpách není moc k použití. Jenže to by muselo Oredo nejdřív udělat kvalitní IDS a ne tu parodii, co teď je. Možná by se divili, kolik lidí by začalo jezdit, kdyby ve vlaku platila lítačka na MHD. Ale oni radši udělají pravý opak, zrušíme zastavování vlaků na zastávkách. A co třeba taková Čeperka? Z dnešního hodinového zastavování udělali dvouhodinu, to budou obyvatelé Čeperky opravdu odvázaní. Xhj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 5-2011 Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 22:19:47       Ona náhrada zastávky Bezpráví autobusovou zastávkou Orlické Podhůří,Říčky,rozc. není také ideální. Vzdálenost mezi zastávkami je asi 4 km, autobusová je podstatně výše. Přitom vlaková zastávka je 500 m od cyklostezky. Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1768 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 00:02:50       Předpokládám, že co se Čeperky týká, bude omezení vlakové dopravy kompenzováno zvýšením počtu spojů linky 650550 zastavujících na zastávce Čeperka, odb. Drobné detaily typu "železniční zastávka je v obci, autobusová zastávka pár set metrů za obcí a cesta k ní vede opuštěným podchodem, kde se za tmy necítí dobře ani chlap, natož žena nebo děti jedoucí ze školy" budou odmítnuty prohlášením nejmenovaného krajského dopravního odborníka, který důrazně upozorní, že "zaintegrovat MHD centrálního města do IDS by bylo dobré, ale protože Čeperka není krajské město, nebude mít ani MHD, ani vlak". Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum. Leonardo da Vinci Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 09:44:33       T.H.: ale vy asi děláte užitečného idïota zadarmo Můžete mi prosím prozradit, komu dělám užitečného idiota? Že bych ho trochu zkasíroval... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 12:01:50       Walbrzych: Mimochodem: odkdy seděj důchodci a lidé na rodičovské furt doma? Nebo tam podle vás mají sedět? Nejde o celodenní hodinovou linku, ale o rozumnou nabídku po celý den, která se s busem bude doplňovat. Nemyslím si, že mají sedět doma. Pouze nevím, kde vzít na dvě linky v hodinovém taktu pro obsluhu jedné obce o asi 1400 obyvatelích - z toho jednu železniční. Orky: Pokud by taková vrstva v Dlouhé Třebové nezastavovala, nemá smysl! Jsou tedy na výběr 2 možnosti: Zastavovat nebo vrstvu zrušit. Výborně, tak ji zrušme, zejména tehdy, pokud nám to ušetří soupravu, kterou můžete nasdadit někam, kde jezdí víc lidí. Mimochodem, KOLIK procent obyvatel DTř chce zastavování vlaku a KOLIK procent ho opravdu nezbytně potřebuje (i za předpokladu busu v hodinovém taktu)? Pánové, dát všechno všem je hezké, ale NEMÁME NA TO a neměli bychom, ani kdyby se nekradlo. Minulý režim nevyhnil kvůli nesvobodě (ta vadila jen menšině obyvatel, z níž část utekla), ale kvůli "prožrání" ekonomiky... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 12:05:22       Orky: Jak může být pro občany Dlouhé Třebové dobré projetí? To nebude nikdy. No a? Jde o to, obsloužit je veřejnou dopravou za rozumné náklady. Bez určité úměrnosti se ty peníze prožerou a pak dojde i na škrty rychlíků na 010. Na 010 musíte pěstovat právě tyto vztahy, pokud tam chcete mít regionálnější vlaky, protože dálkovou frekvenci si rozebraly ostatní vlaky. A dáte nám na ty regionální vozidla, milý Orky, když i rychlíky jezdí s prastarými béčky?? Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 12:23:31       Podbabák: Ale tak mi teda pane Drábek řekněte, kolik lidí příbude na 4 koridoru po tom, co vlaky začnou projíždět zastávku Horní Měcholupy. Její význam je skoro podobný. V Horních Měcholupech máte hned zastávky sídliště. Zkuste si příště dát práci s nějakým pádnějším argumentem. Tohle jsou 2 různé přístupy a nepovažuju za fér, vydávat jeden z nich za "jasný jak facka". Já také ne, ale vám chybí čísla nebo nějaké jiné rozumné argumenty. Rád bych se je dozvěděl. Já bych si v ROPIDu ty Sp přál. Já také. Pokud už někde máme koleje, ta trať vede smysluplně, je tam relativně smysluplná zastávka a vlaky po té trati jedou smysluplně rychle, tak je v inteligentní zemi/kraji na místě, aby vlaky tu zastávku stavěly. Když na ně máte peníze a kapacitu tratě... Chcete upřednosňovat většinu, změnou Os na Sp? Dobře, pak ale zrušme vlaky všude, kde jsou náklady na ně větší než na busy a zaveďmě busy (ač pomalejší). Ano. V praxi to stejně skončí politickým kompromisem, ale i tak bude železnice efektivnější, a tudíž konečně budou peníze na běžný provoz, údržbu, a snad i modernizaci. Na dluh dlouhodobě žít nelze. Pokud projížděním té zastávky jen ušetříte peníze a nikoho nového nezískáte, tak to je slabý argument. A když ušetřím soupravu? Nebo vlkm, na čemž bazíruje dominantní dopravce? Tímhle rovnou můžem z Os na Sp převést většinu sítě. Přesně tak. Protože modernizace lokálek na 80 a vedlejších tratí na 100-160 (podle terénu) jsou v nedohlednu, je tohle jediný způsob, jak dosáhnout atraktivních cestovních dob veřejnou dopravou. Já raději odradím pár tisíc cestujících, když za ně získám statisíce. Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem. Samozřejmě, každý případ se musí řešit individuálně. Ale také v souvislostech, včetně těch ekonomických. P.S. Ad Ropid: Fajn, ale ty spěšňáky (Ml. Boleslav, Mělník...) mu moc nejdou. Asi už na ně nemá peníze či soupravy... A teď - kolik lidí přitáhl a kolik odradil??? (Viz počty obyvatel obcí dle ČSÚ, jízdní doba autem (např. plánovač cest Škoda Auto) a IDOS...) Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 12:32:57       Podbabák: Bezpráví A to ti turisté nedojdou 4 km po rovině? Já teda potkávám takhle daleko od civilizace i šedesátníky, kteří asi neměli čas příliš se věnovat kouření, pivu a hospodským diskusím... Svítkov Posílení MHD Pardubice by myslím vyšlo levněji. Určitě levněji než pár (desítek?) milionů Kč za koridorovou zastávku. No schválně, jak dlouho by jim tam za to jezdil autobus každé 2 hodiny? Jinak s tím srovnáváním s Prahou račte přibrzdit. Třeba sídliště Černý Most má víc obyvatel než Česká Třebová! Nebudu se snižovat na úroveň těch, kteří tu s gustem nadávají na Pražáky, ale když už to tam neznáte, zjistěte si aspoň počty obyvatel městských částí . Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5016 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 12:50:44       Michal Drábek: Tak znovu. Na 010 je toho času silná a častá rychlá doprava. Jsou tam rychlíky po hodině, ráno doplněné o rychlý spěšňák. Z ČT do Pardubic velké množství IC/EC, z Ústí bude Jančura, ani ty osobáky taky nejsou zas tak pomalé. Projetí Dlouhé Třebové se získají tak 2 minuty, to nějak výrazně nikomu nepomůže. Dálkovější vrstva stejně zůstane v těch R/Ex/IC/EC. A taky se znova zeptám: Kdy by ty osobáky podle Vás měly projíždět? Jenom Bezpráví a Dlouhou Třebovou? V těch dírách mezi Moravany a Chocní by mělo zastavování zůstat? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Miram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 13:08:02       MHD v Pardubicích neplatí kraj, ale město, takže se těžko "ušetřené" peníze OREDEM přelijí do rozpočtu města na rozšíření provozu mhd třeba právě ve Svítkově, Opočínku...to jsou neuvěřitelné blábol argumenty!!!Radši ať peníze prožere železnice, než pár chytrých v kanclu sekty OREDO... Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy. Karel Čapek Luxus bohatých je zaplacen bídou chudých.Franz Kafka MJ + DM = Black Celebration Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5017 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 13:22:57       Michal Drábek: A ještě hedna otázka: Kolik pak se ušetří financí projížděním zastávky? Kdyby byly osobáky na 010 jedinou vrstvou, která by zajišťovala regionální dopravu, tak zastavování v Dlouhé Třebové hájit nebudu. Jenže to není. Až budou všechna IC/EC projáždět ČT, až se omezí rychlíky na dvouhodinu. Proto třeba hájím model na severní části trati 160, protože tranzintní vrstva výrazně převyšuje místní, většina obcí má několik desítek obyvatel. To je typická ukázka místa, kde má význam tranzitní zájem hájit před místním. Akorát by ty rychlíky měly ještě zastavit ve Vroutku. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 642 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 13:26:24       ad Orky: Takže do Uherska, nebo Sedlíšťky, by měl jako cestující dojíždějící do Pardubic, místo dnešních cca 20 minut, cestovat autobusovou linkou někudy přes Roveň a Dašice cca 1 hodinu ? ...............Kdysi dávno ( před cca 40 lety) jezdil autobus Holice - Dašice - Kostěnice žst. Byla to jedna z prvních linek v okolí. Jezdil ke každému vlaku v Kostěnicích. V 5 ráno, i v 23 hod večer. Cestovní doba z Dašic do Pardubic, byla tenkrát cca 25 minut i s přestupem v Kostěnicích.( Dnes by to bylo max 20 min. 10 min vlak + 5 přestup + 5 autobus do dašic.) Dneska autobus přímej z Pardubic do Dašic jede přes Lány cca 30 minut. Jezevec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 10-2010 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 13:34:24       Zastávka Bezpráví asi zanikne s novou tratí bude-li někdy nějaká. Chodí tam i lidi z Říček, Dobré vody a Rviště, pravda není jich mnoho. Myslím si že projíždět Dlouhou Třebovou není rozunmé, autobus jede podstatně delší dobu a otázka je kde bude končit v Ústí, na autobusáku nebo zajede k nádraží. Osobáky jezdí rychle a jezdili by rychleji kdyby nestáli ráno v Chocni 20 minut. Jezdím z UO do Pardubic, ale je pro mě lepší vystupovat/nastupovat v Pardubičkách, než se trmácet 20 minut v MHD na hlavní nádraží. Rok od roku je to dojíždění horší. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 13:34:37       Orky: V těch dírách mezi Moravany a Chocní by mělo zastavování zůstat? To rozhodně ne. Já si kladu otázku, KDE mezi Přeloučí a Svitavami (když se bavíme o PK) jsou vůbec nějaké osobáky potřeba. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 13:38:26       Kolik pak se ušetří financí projížděním zastávky? Zeptejte se státní dráhy. Sice dostávají příspěvek z veřejných peněz, ale přesto je to obchodní tajemství. Zvláštní . až se omezí rychlíky na dvouhodinu. Ale fuj... Se 160 souhlas. Mířím k věcnému hledání odpovědi na ozázku, zda mezi Pardubicemi a ČT mají opravdu potenciál dvě páteřní linky v hodinovém taktu. Přičemž nevylučuji osobáky v určitém dílčím úseku, "střídavé zastavování" ve sporných místech či vložáky ve špičkách. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 13:41:29       Výpravčíxy: cestovat autobusovou linkou někudy přes Roveň a Dašice cca 1 hodinu ? Opravdu je návrh Oreda takto hrozný? Jezevec: autobus jede podstatně delší dobu Asi o 7 min (UO - DlTř), přičemž 2 km dlouhou obec obslouží lépe než vlak. Viz příspěvky výše. Jinak v Pardubičkách by teoreticky rychlíky zastavit mohly - záleží na tom, kolika lidem kromě Vás by se tím pomohlo. Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 14:00:37       ad Drábek: A jak tedy budou jezdit cestující třeba ze Sedlíšťky do Pardubic ? Kam pojedou autobusem? Přímo do Pardubic, nebo na přestup třeba do Moravan, nebo protisměrně do Chocně na rychlík ? ten ale těžko bude zastavovat v Pardubičkách ( u nemocnice, kam dost lidí dojíždí). Nebo v Černé za Bory, tam se začíná frekvence cestujících zvyšovat ( průmyslová oblast) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3926 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 14:11:15       Ještě nezapomeňte na to že ten vymetací bus krom fyzzické pomnalosti (+ doby na přestup která taky prodlužuje cestování) působí navíc jakožto strašlivej vymeták psychologicky postáváním u každý lampy. Obvykle tím jezděj děti do školy a babičky co nemaj odvoz k doktoru. Do práce tím jezděj pak ti co nemaj z nějakýho důvodu řidičák - ostatní radši někde koupěj vyrezlou feldu na plyn. Miloslav_kolář Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 14:23:08       Michal Drábek: Opravdu je návrh Oreda takto hrozný? Doporučuji se podívat, kudy vedou silnice - rozhodně z Uherska, Sedlíšťky a dalších těch "děr" to autobusem rychleji než vlak nevyjedete. Malý příklad - bydlím v Moravanech - vlakem to mám do Pardubic 14 km, po silnici skoro dvacet - zatímco trať vede (plus - minus), jak když střelí, silnice kolem ní tancuje jak splašená koza. A že těmi osobáky z těch "děr" lidi jezdí, např. do Černé za Bory, Pardubiček (průmyslová zóna, Foxconn...), to si pište. Běžte se podívat, kolik lidí každé ráno vystupuje v Černé za Bory např. z Os 5012 a šturmuje přes nadjezd do práce. Dost jich ten osobák nabere právě na těch takzvaně dírách. Ti lidé určitě pěkně poděkují, až se budou trmácet autobusem. Pak jim můžete vysvětlit, že je to v souladu s teorií nějakých "vrstev". (Příspěvek byl editován uživatelem miloslav_kolář.)