Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 04. 2011

Autor Příspěvek Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3687 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 11:17:31       Tak zabít přímý spojení z Prahy na 032 se dá. Ostatně dřív dokud na 032 byly jen osobáky se taky jezdilo převážně autobusem. Otázkou je kolik lidí se tím přiláká (protože přestup z/do Perníkova se tímto stane též výrazně nejistým) a kolik jich naopak ubude v celé trase. Pak je taky otázka čím se bude ten Sp jezdit a jak se využije dvohodinová díra v HK (protože točit 59/01 to asi nepůjde). O tom že přihodíte další přestup pro lidi Náchod a dál (dnes pouze Starkoč) čímž zcela zabijete i tuto relaci nemluvě. A řek bych že právě dvouhodina R Praha - Trutnov je ta která se za poslení léta z novejch rychlíkovejch relací opravdu chytila. Tudíž je třeba ji zas honem zabít ve jménu jakýhokoli šotohejbání.... Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 12:09:50       Ale tak v HK je stejně poměrně silná výměna cestujících. Pokud by ten Sp byl tvořený něčím, co lze ve Starkoči dělit, tak to pro Náchod bude pro někoho stále jeden přestup (akorát jinde), pro zbytek dokonce o přestup míň. A pokud by to "dělitelné něco" jelo třeba už z Pardubic, tak se tím vyřeší i nejistota přestupu od Pardubic (a to absolutně ). Jediná "poškozená" skupina jsou durch cestující od Prahy na 032. Myslím ale, že v tomto případě budou v menšině. Jako třešinka na dortu by se mohlo aspoň 3x denně zajet až do Svobody, aby se nezvýšil počet přestupů ve směru Krkonoše... (Příspěvek byl editován uživatelem pinec.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3688 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 12:51:26       Pokud budu mít přestupní dobu od Prahy na Jaroměř nebo opačně pod 10 minut tak to beru jako nepřípoj a cesta se prodlouží o hodinu. To při jakékoli výluce a mimořádnosti znamená šlus. No ale třeba pak začne SA jezdit do HK po půlhodině - přestup jako přestup. Mch jak si představujete že se budou točit náležitosti od pražských R? A budou vám v HK vůbec stačit hrany když se tam sjedou 2 soupravy od CnC (z a do Prahy - jedna to točit nestihne a taky by asi sotva šel přestup hrana-hrana) a 2 Trauč- Pardubice. A jaký vozidla a kdo bude jezdit ty Trutnovy dělený ve Starkoči? No ale zas by to mohlo zmátořit umírající buslinky z hor do Prahy. Kříž Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 13:48:53       Hlavně nic nespojovat/nerozpojovat (více vlaků) - to vždycky špatně funguje, zvláště, když je na to málo času. A ty "obratové" rychlíky v Pce se budou uklízet velkým tlakem vzduchu, kterej ten bordel vyfouká mezi lidi. Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 14:10:43       Mch jak si představujete že se budou točit náležitosti od pražských R? Samy na sebe nebo obhodinu? Příjezd R od Phy je v ca 50 a odjezd zpět ca 08... Když se za tu dobu dají stihnout dva přepřahy, proč ne jedno otočení. Hlavně nic nespojovat/nerozpojovat (více vlaků) Je tak komplikované rozpojením/spojením soupravy 854+054+854+954? Kříž Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 14:51:56       Pinec: Když pak jedno na druhé čeká. Svěšení (nejspíš to budou dělat fírové), zkouška brzdy, papíry, ... Obrat rychlíků HK - Praha; zase jsme u toho. Výstup lidí, čištění soupravy, event. výměna závadného vozu, nástup lidí. To za 17 min nestihnete!!!!! (Příspěvek byl editován uživatelem kříž.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3691 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 14:57:52       Ostatně proč asi se "ostře" netočí Hradce v Prase - a že by se 47-09 točit zajisté stihlo. Jen nedejbože bejt jakákoli mimořádnost.... Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 60575 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 14:59:57       Stačí se podívat na rameno Plzeň - Chomutov, kde se často ostře točí na obou koncích. Ale je to jistě jedna z možností. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 15:03:30       Pánové vyserme se na to. V současnosti ty rychlíkový linky fungují výborně, já jsem s nimi spokojen. Při cestě do Krkonoš Trutnova se dá krásně jet s jedním přestupem z 072, takto mají pohodlné spojení s Krkonošemi města jako Litoměřice nebo Mělník a další, tady nejde jen o spojení Trutnova s Prahou. Rychlíky HK-Trutnov jezdí solidně zaplněné, naprosto nesouhlasím je zaříznout v HK! Já bych ty rychlíky tahal Herkulesy bez přepřahu přímo, které dokáží být rychlejší a ekologičtější než reko brejle, navíc by se nemusela elektrizovat 032 a ani o tom uvažovat, což je dle mě stejně nesmysl. Stejně tak R na Železnou Rudu. Frekvence lidí se bude měnit v Hradci vždycky. Z/Do Svobody nad Úpou mohou zajíždět současné Sp na 032. K těm R Pce-Lbc, v Rosicích bych stavěl, jezdí odsud hodně lidí. Návrhy typu, že v Pce bude stačit 10 min na obrat to je sebevražda! Infrastruktura jednoznačná rekonstrukce Pce-Jaroměř rychlost alespoň 120 km/h a určitě dvě koleje Pce-HK, dále zrychlení kolem Staré Paky, jelikož se tam jedná o nejpomalejší úsek s jen rychlostí 70 km/h. Kříž: souhlas Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 15:07:37       Kříž: Zrovna jsem to chtěl napsat. Krásné, že ušetříme jednu soupravu, ale co úklid? Kříž Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 15:24:19       souhlas; kašleme na to!!! Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 15:37:26       Pánové vyserme se na to. Pokud by bylo jediným motivem změny v R na 032 ušetření soupravy v R na 030, tak je změna jistě zbytečná. Lepší jít využitím soupravy v Pardubicích, viz. návrhy spoludiskutujících. Pokud by se ale o změně uvažovalo třeba v souvislosti se snahou odjíždět z HK dříve a umožnit tak zkrátit interval Sp/R na 032 na 1 hodinu, tak budu určitě pro, protože všechny připomínky zde uvedené jsou řešitelné. Případný hodinový interval přímých vlaků (Pce -) HK - Trutnov/Broumov považuji za pro většinu cestujících výhodnější. A sem mířila moje motivace... Taky může přijít doba, kdy si někdo všimne, že i když jsou R na 032 zaplněné slušně, nejsou narvané tak, aby nestačilo něco menšího... Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 16:00:38       Pinec: Dokud se nezdvoukolejní 031 alespoň vybrané úseky, můžeme si o pěkné hodinovce R nechat jenom zdát. Dokud se ale peníze budou cpát na záchranu každé lokálky mezi polema, tak se zlepšení nedočkáme nikdy. Soupravu lze ušetřit i těmi proklady. Takže si dokážu představit v jednom výběrku trasy Lbc-Pce a Trutnov-Pce, v úseku Jaroměř - Pce cca hodinovka. Pobyt v Pardubicích by pak byl onu hodinu - na úklid/vyřazení vozu dostatečné. Cca 20 minut v Praze na obrat si dokážu představit jedině s řídícím vozem. Úklid důkladný v HK během více než hodinové pauzy, vyprázdnění košů by se mohlo během pobytu v Praze stíhat. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6064 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 19:11:28       Změny v autobusové dopravě v oblasti Radnicka v roce 2012 Na stránce s tímto názvem je i soubor "NÁVRH DOPRAVNÍHO ŘEŠENÍ RADNICKA - jízdní řády", v němž jsou také listy "vlak Ra" a vlak Ro". Nemám tušení, do jaké míry to odpovídá skutečně připravovanému GVD tratí 170 a 176. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1282 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 20:43:22       Jen poznámku k rozpoutané diskusi: Všimněte si prosím, že nechci přepřahat (zbytečně zpomalovat vlak Praha - HK - Trutnov) ani v Hradci, ani v Jaroměři. Správná volba je (na tak krátkém rameni) nepřepřahat nikde! Prostě z Trutnova do Prahy pojede jedna motorová jednotka (jednotkou lze chápat i soupravu složenou z lokomotivy, vložených a řídícího vozu) a pokud bude potřeba vlak posílit, připojí se po cestě druhá (třeba v tom Hradci). No a protože z Hradce do Prahy jsou nataženy dráty, může být ta posilová jednotka elektrická... Toto řešení umožní posunout trasu vlaku mezi HK a Jaroměří tak, že "rychlík" Liberec - Pardubice mírně zrychlí. Ad ostatní: Samozřejmě argument s úklidem a rezervou je jasný, zkuste se na věc však také někdy podívat optikou dopravce (či donátora), který tu vozbu platí, ono vydržovat neproduktivní záložní soupravu něco stojí... PEVA Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4750 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 21:34:44       Peva: Otázka je, co je dneska pro dopravce levnější. Jestli přepřahat nebo jet z dieslem už z Prahy. Nedokážu odhadnout. Praha-Trutnov zas tak krátké rameno není. Pokud by se spojily linky Ústí-Liberec a Liberec-Pardubice, ušetřila by se jedna jednotka. A zkrátit jízdní dobu natolik (výrazně pod 3 hodiny), aby se ušetřila ještě jedna za současného stavu infrastruktury není možné. Samozřejmě, na 031 ještě velmi výrazně svazuje ruce jednokolejka. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 22:07:37       Peva: předpokládám, že dopravce nemá mnoho brejlovců navíc, takže také dlouho nereálné řešení Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 22:11:36       Bručoun: v tom návrhu jsou velmi zajímavé věci, např. víkendové přímé vlaky Radnice-Plzeň-Bezdružice. To je myšleno vážně ? Ne že bych tomu nefandil - naopak, ale že by něco takového opravdu vzniklo ? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6065 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 22:38:52       ZFJ: Změny autobusů určitě myslí vážně. Aby to mělo smysl, tak musí navazovat na vlaky. Takže hádám, že přinejmenším prodloužení vlaků z Radnic do Plzně je myšleno vážně. Na druhé straně, kdoví, jak dopadne projednání se všemi zainteresovanými. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3010 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 08:51:27       Negrelli: vyprázdnění košů by se mohlo během pobytu v Praze stíhat. To by šlo provádět také za jízdy vlaků, pokud by se chtělo. Jen taková zajímavost o ostrých obratech. Napadly mě dvě dálkové relace: 1) R 66x (Plzeň - České Budějovice - Jihlava - Brno), kde v je Brně na obrat pouze 43 minut, přičemž rychlík přijede na kusou kolej, HV sunutím soupravu odstaví, objede na druhý konec a zase sunutím přistaví k témuž nástupišti, mezitím se provádí čištění soupravy. 2) R České Budějovice - Praha, kde je v Praze na obrat 36 minut. Tatáž lokomotiva jede na obratovém vlaku zpět, takže se musí objíždět. Ale vata je na trati 220 řádná, takže se to stíhá poměrně s přehledem. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4751 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 10:50:02       Semolina: Rozdíl cca 40 minut a řekněme 10 minut je celkem rozdíl. Na Libercích je dneska v Liberci 4 minuty a v Pardubicích je rozdíl příjezdu a odjezdu -7 minut. Při nasazení jednotek s rychlým rozjezdem a převrtáním 031 by se možná dalo dosáhnout v Liberci tak 8 minut a v Pardubicích cca 15. 8 minut bych připustil na tratích s malou náchylností na nestabilitu a s krátkou trasou. I těch 15 na jednokolejce typu 031 při ostrých jízdních dobách a jízdní době cca 3 hodiny by bylo dost odvážné i pro vratnou jednotku. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3814 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 11:26:51       Netušil jsem, že tou poznámkou spustím tak velkou diskusi, tak teď zkusím napsat něco více. Vše dále je nutno brát tak, že se jedná spíše o tříbící se myšlenky, než o finální představu, jak vše technologicky řešit do poslední půlminutky včetně obsazení kolejí. Nejprve si vznesme požadavky: - nerozebrat skupiny v Staré Pace, Ostroměři, Chlumci, ... - zrychlit R-030 a ušetřit jednu soupravu - pokud možno přijíždět do Liberce tak, abych měl rozumně dlouhou návaznost na Děčín i Drážďany, tj. skupiny ve 30 - zjednosegmentovat 032, tj. současné osobáky Jaroměř - Trutnov protáhnout zrychleně do Hradce, ale lépe až do Pardubic, aby do Trutnova bylo rozumné spojení odkudkoliv z republiky (momentálně snad chybí cca 2 minuty, které by se snadno vyřešily, pokud by si přepřahající rychlíky v Hradci nepřekážely na jaroměřském zhlaví) Co se týká úprav infrastruktury předpokládejme pouze 1) zabzař ve Staré Pace 2) (optimisticky) druhou kolej Stéblová - Opatovice 3) nějakou drobnost s náklady do cca 20 miliónů korun (financovanou z údržby, typicky podbití, doplnění PZZ, nebo tak něco) Taktéž nepočítejme s tím, že součastí ministerské výběrovky bude nějaký výkon v regionálce placený krajem (tj. žádné oběhové propojení v Pardubicích či Liberci s něčím jiným), ale ani zatím nepočítejme s tendrem na Praha - Trutnov, neb to vyžaduje společnou soutěž MD a kraje. A teď tu vizi: 1) R-031 na kříže Hradec Králové (sudá), StPaka (lichá) a Hodkovice nad Mohelkou (sudá) 2) R-020 + R-032 se hnou o 30 minut (tj. skupiny v Chlumci 00), spolu s tím i 040 a vše v okolí 3) R-070 křižují v Kropáčově Vrutici (lichá) a Železném Brodě (sudá, ano je to na knapp, ale mohlo by to vyjít), tj. jsou v Praze na uzel a mají Neratovice cca 15/45 (tj. velmi pravděpodobně se dají po Neratovice/Všetaty/Boleslav doplnit na hodinový takt zrychlenek tak, že zároveň projede do Neratovic z Prahy hodinový osobák) 4) o půl hodinu hnout i s R-072 a R-071/080, což přinese rozvázání přípojů toliko v České Lípě, ale zároveň nepřijedeme v Ústí na Západ do prázdna 5) R-020 nechť klidně ostře točí v Praze i Trutnově, neb v Hradci těm nepokračujícím vyjde hodinový obrat. 6) Hneme-li s 021, tak máme Letohrad v 00, kde s řídícím vozem otočíme a zároveň tuto linku protáhneme na druhé straně do Pardubic a zároveň lepšíme návaznosti v Chocni, neb budeme mít skupiny 00 v Týništi. Ano, je to odvážné, ale než to zavrhnete celé jako nesmysl, zkuste se nad tím zamyslet. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3693 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 11:36:53       No za předpokladu že ty tratě nepotřebujou přípoje z lokálek a uživej se samy (o čemž pochybuju) by to šlo. Problém nastane: v Ž.Brodě nebude přípoj z Tanvaldu "do kříže", tedy bude jen jednosměrnej. Totéž v Martinicích na 042 (neboli definitivní zaříznutí této) Ve Dvoře bude podivnej přípoj MHD resp. bude potřeba dvojnásobek busů. Netuším zda vám vyjde přípoj v Turnově z/na 041 (dnes od R z Brodu na Libuň a opačně) A vyjde vám pak prokled osobákama na hodinu Paka - Turnov/Liberec včetně přípojů v Tunrově (na Bakov i Libuň)? O tom že se na vlak vysere půlka pravidelně dojíždějících kterým rázem zanikne spojení z/do práce nemluvě. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4752 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 11:54:30       Mibl: Já teď v prostoru mezi tratěmi 090 a 020 vidím slušně propracovaný koncept taktové dopravy se slušnými vazbami téměř všude. S taktovou dopravou v této oblasti jsem si už natolik prohrál, abych věděl, že současný stav je jedno z nejlepších řešení. Protočení fakticky o půl hodiny znamená protočit celý tenhle sektor a je otázka, zda by to vůbec vyšlo, aby nedošlo ke zhoršení současného stavu vazeb. Už samotné likvidace vazeb v Lípě, Neratovice 15/45 (a tedy nemožné vazby na okolní lokálky) a kříže rychlíků ve Vrutici je cesta zpátky. A k Liberci: Tam to směřuje alespoň ve špičkách na většině tratí k půlhodině (036,037,089), uvidíme, s čím přijde úprava JŘ v souvislosti s RS1. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3695 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 12:18:59       Celej ten sektor má jediný slabý místo a tím je Trutnov kde z 040 (zejména o víkendech) není kloudnej přípoj na 032 ani 047. Jenže jakkoli zlepšuit toto tak se zhorší 20 dalších. Druhý ne ideální místo je pak Bakov pro směr Lípa - Urnov, platí totéž co výše. A systém je kupodivu i docela stabilní a "udejchá" i menší výluky a nepravidelnosti. Stávající systém mi skutečně přijde jako maximum možného. Velmi slušné proklady R a Os které na podstatné části sítě tvoří celkovou hodinu, nebývale kulturní vazby na lokálky (Martinice, Brod). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6066 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 12:53:08       Mibl, 3814: O kolik zrychlíte 030 Vaším návrhem? A o kolik 070? Myslíte, že přiměřeně rychlé přímé spojení Parubice-Trutnov nelze zajistit jinak? Když už by se měly dělat větší změny, tak by asi stálo za to pouvažovat, jesli je možné "za pakatel" zrychlit 070 podobně, jako se zrychlila 089. To by ale chtělo vědět, jaké jsou kde poloměry oblouků, a jaké zásahy do zabzař by to znamenalo. Z hlediska rychlosti a četnosti spojení by byly ideální kříže Neratovice-Boleslav-Turnov. Nebo, pokud by nešlo takhle výrazně zrychlit, tak kříže: dvoukolejka u Vysočan-Všetaty-Boleslav-Příšerovice. Tenhle směr má jakýsi potenciál i bez pátého koridoru, ale je zabitý současnou rychlostí a současným intervalem. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3696 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 13:38:18       "Tenhle směr má jakýsi potenciál i bez pátého koridoru, ale je zabitý současnou rychlostí" No rychlostí kupodivu zrovna až tak ne. Ono třeba do Hradova Mnichiště to trvá z Prahy vlakem nějakou 1:35. Což je velmi podobný busu po dálnici co zajede do Boleslavi a jede z ČM. Dtto Turnov a Ž.Brod. Taky mně asi před 3 týdny ve středu - neboli v asi nejneatraktivnější čas - dostal ranní MR do Tanvaldu kde z Boleslavi (ale i do ní neb výměna ca šulnul) do Turnova byla obsazenost 854+054 nějakých 75-85 ks. Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 15:20:19       Prudká inteligence pánů z OREDA nezná mezí. V Pardubickém kraji zřejmě budou všechny vlakové spoje v podobě Sp a dublovány autobusy. Nově se má projíždět i mezi Svitavami a Poličkou. Kde je ta slíbená úspora? Co na tom že na vlak to je např. v Květné blíž a je i využíván a na autobus se absolutně nedá spolehnout. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4753 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 15:47:09       Urpín: Ano, "Zárubova likvidační metoda". Přesně sedí jeho názorům, tedy časté rychlé vlaky+vykrejvací busy. Zpravidla nejdražší možné řešení. Pokud se však má stihnout celá ve Svitavách a v Kamenici + obraty, tak jiná možnost není. Já jsem to tušil už když se objevila první informace s údajem v celou v Kamenici. Ano, je pravda, že do Vendolí i Květné je to od zastávek docela daleko. Nabízí se pak kacířská myšlenka, jestli dopravu na 261 nezastavit úplně. Zkrácení do Pusté Kamenice, zrušení zastávek ve Vendolí i Květné, nutnost souběžných busů, provoz v režii 1x810. To bude hřebíček do rakve. Nedělala se, náhodou, na 261 v rámci racionalizace nová nástupiště? Nevím, ptám se, tuhle lokalitu moc neznám. Možná by pak mělo SŽDC nechat OREDO zaplatit naprosto zbytečné investice do infrastruktury. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6067 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 16:05:44       Urpín: Jste si jistý, že dneska tam žádné autobusy nejsou? Vlaky nestaví na každém nároží, takže mnohde ty autobusy musí být tak jako tak. "na autobus se absolutně nedá spolehnout" Přeháníte. Orky: ""Zárubova likvidační metoda". ... časté rychlé vlaky+vykrejvací busy. Zpravidla nejdražší možné řešení." Zásadní omyl. Tam, kde ty autobusy tak jako tak jsou, jde zpravidla o zrychlení páteřní linky za stejné peníze. Kombinace Sp a vymetákového busu není vhodná všude. Ale tam kde vhodná je, jde zpravidla o jedno z levnějších řešení. Rozumná diskuse by měl být vedena tak, že se bude brát případ od případu, a řešit, zda zrovna v tom konkrétním případě je kombinace Sp a vymetákového busu vhodná. Sp jako páteř je obecně daleko výhodnější než Os. Někdy se požadované uzly ani nedají jinak stíhat. To jen tramvajošotouši na Ropidu si myslí, že čím pomaleji, tím lépe. Tím nechci říct, že se ztotožňuju se všemi Zárubovými nápady, naopak jsem s ním byl ve většině případů ve sporu. V Oredu ale není sám, a to projde ven už jistě prošlo vnitřní oponenturou, takže neočekávám vyložené voloviny. Co se týče financí, tak bych očekával, že Oredo dostalo od kraje zadání nenavyšovat celkové platby. Nelze tedy předpokládat, že by kraj odsouhlasil nejdražší možnou variantu. Konkrétně v okolí Svitav, kde jsou železniční zastávky docela daleko od středů obcí, to nemusí být špatné řešení. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 16:22:11       Bručoun: Autobusy jsou. Ovšem až na vyjímky mimo večerů a víkendů. To však nic nemění na tom, že (nejen) v zimě se na ně nedá absolutně spolehnout. Již několik let se uvažuje o traťové 80km/h a kde nic, tu nic. Potom by se nemuselo vymyslet podobné. Projíždět prosím, ale ve Svitavách z., Vendolí z. a Květné zastavit. V Květné se opravují bytové domy po sovětech a na vlak je to zde všeobecně blíž než na vlak. Jenže je tu zřejmě strach (oprávněný) z toho, že po zastavení ve Vendolí z. se 814 už nerozjede. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6069 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 16:28:30       "Autobusy jsou. Ovšem až na vyjímky mimo večerů a víkendů." ... .... a jak to tak znám odjinud, tak se v okolí bude zmateně křižovat více autobusových linek. Lze předpokládat, že odstraněním souběhů bus-bus se získají km na rozšírení provozu na večery a víkendy. Přesně takhle se to dělalo v sousedním HK kraji. Tam se navíc ještě podařilo snížit počet vozidel v systému, tím zlevnit, a ušetřené peníze se daly do navýšení počtu km. Hádám, že Padubický kraj se bude řešit podobným způsobem. "(nejen) v zimě se na ně nedá absolutně spolehnout." Přeháníte. Příměstskými autobusy jsem se něco najezdil. Mám tu zkušenost, že lokální vymetákové autobusy jsou spolehlivější než vlak. I v zimě. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3699 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 17:01:01       "Mám tu zkušenost, že lokální vymetákové autobusy jsou spolehlivější než vlak. I v zimě." Nedávno tu byl odkaz na fórum Dolních Břežan a tamní spokojenost s busdopravou (aneb "není den aby některej spoj nejel"). Taky by nemělo dojít k tomu že bus je o dost pomalejší než vlak čímž se úspěšně eliminuje delší docházkovka na vlak (o pocitu "neskutečnýho couráku" kterým pojede jen ten kdo jinak fakt nemůže nemluvě). Příklad z hradeckého kraje: Mostek - Jaroměř v neděli: vlak 15,01 - 15,34. bus: 16,31 - 16,57/17,12 (přestup DK) - 17,33. Bus o celou půlhodinu (o 100%!) pomalejší než vlak. A ještě perlička k "rychlosti" téhož busu: N.Paka - Dvůr Králové tímto přímým busem 57 minut. Vlak N.Paka - DK (osobák s přestupem ve StP) 55 minut, při jízdě R je to minut 50 (a to je čekačka ve StP 14 minut...). Takový busy jsou odsouzený k smrti už jen tou svou pomalostí. Sipi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 17:04:28       Hlavně nic nespojovat/nerozpojovat (více vlaků) - to vždycky špatně funguje, zvláště, když je na to málo času. Když tu byla řeč o východních čechách, tak už jen z nostalgie se dá zavzpomínat na dvojvlaky Praha-Meziměstí/Jeseník a později Praha-Wroclaw/Meziměstí. Už je to tak 7-8 let a vzpomínám jak v Týništi se kolikrát čekalo na jeden či druhý vlak. Lidem to ani moc nevadilo, v tom vlaku byla kolikrát zábava, lidé neznámí se poznávali a nikdo si nestěžoval, že je zpoždění. Byl to totiž převážně výletní a také lufťácký vlak, takže fungoval jako odvoz z krásy východních čech do Prahy. Je fakt že zpožděn byl snad každou neděli, ale většinou to bylo zpoždění do půl hodinky, tak to nikdo ani neřešil. Já jsem rád, že jsem tyhle dvojvlaky ještě zažil, protože to pro mě mělo obrovské kouzlo železnice V dnešní době kdy je všechno zrychlené už to samozřejmě nejde, teď už neni žádné zpoždění, když se někde sekne vlak, tak dají náradní soupravu, žádné čekání, jede se načas...NUDA Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6071 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 17:17:55       "Nedávno tu byl odkaz na fórum Dolních Břežan a tamní spokojenost s busdopravou (aneb "není den aby některej spoj nejel")." Vršovický provoz Veolie je extrém. Kdyby podobné lemplovství nějaký řidič párkrát zopakoval v normální autobusové firmě, tak je napřed bez prémií, a kdyby to nepomohlo, tak bez zaměstnání. (Mimochodem, před časem kdosi psal, že v Hořovicích dostali dva nebo tři řidičí padáka, a byli s otevřenou náručí přijati v příbramské Veolii. A to Příbram funguje pořád daleko lépe než Vršovice.) "Příklad z hradeckého kraje: Mostek - Jaroměř ... Bus o celou půlhodinu (o 100%!) pomalejší než vlak." Nerozumím, v čem vidíte problém. Osobáky tam přes den jezdí, a pokud vím tak je nikdo nechce nahrazovat spěšňáky. Náhrada osobáku zčásti novým spěšňákem a zčásti stávajícím autobusem se zkrátka nehodí všude. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6072 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 17:22:12       "N.Paka - Dvůr Králové tímto přímým busem 57 minut ..... Takový busy jsou odsouzený k smrti už jen tou svou pomalostí." Nejsou tam ty busy kvůli tomu, aby něco jezdilo i do vesnic, kde není vlak? Nebo proto, aby se ze vsí v okolí Paky a Dvora dostali do školy a do práce bez přestupu? Tím busem nejspíš nejezdí z Paky až do Dvora vůbec nikdo, přesto bude potřebný. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3700 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 18:12:34       No oni s tím jezděj akorát děti do školy a důchodci k doktoru když nemaj odvoz. Ostatní raději dojedou autem/nechaj se dovézt buď někam do civilizace, rovnou do cíle nebo na místní nádraží. Až místní nádraží bude projížděno tak prostě budou jezdit autem do Dvora na nádraží nebo do Jaroměře. Pokud ten bus vydrží aspoň rok-dva a lidi si zvyknou tak s tím pojede pár výletníků na Pecku. Za předpokladu že to bude navazovat na "víkendové páteře" v podobě vlaku. Což tento bus konkrétně nečiní ani ve Dvoře ani v Nový Pace a jediný místo kde lze přestoupit je nádraží ve Třemešný. Čímž to bude bída protože pojede tu a tam někdo z tý Paky na Pecku (ostatně takto ta linka fungovala odnepaměti než byla o víkendech zaříznuta a posléze zase v jiné podobě zavedena). Podobně umřel (resp. byl vydrátován) opět zavedenej bus o víkendu z Hostomic na Dobříš. Ač by z obou Chlumců do Prahy byla jízdní doba při přestupu na Dobříši na D98 kratší než jít na vlak do Osova jezdil bus prázdnej. Já si ho jednou zkusil a i kdyby jezdil stále tak to bylo naposled. Z Hostomic sám, +2 ks v horním Chlumci. V době kdy do šukafonu kilák od návse nasedá v Hostomicích 15-20 ks a v Osově nezřídka totéž. Prostě mantra "ať je bus jakkoli pomalej tak je nejlepší páč je lacinej a staví u každý lampy" v praxi nefunguje. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6074 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 18:21:15       Až místní nádraží bude projížděno tak prostě budou jezdit autem do Dvora na nádraží" Jak jste přišel na to, že se něco takového chystá? "mantra "ať je bus jakkoli pomalej tak je nejlepší páč je lacinej a staví u každý lampy" v praxi nefunguje" Žádný soudný organizátor VHD takovouhle mantru nemá. Pomalé linky mají v systému své místo, protože něco musí ty návse vymést. Průšvih nastává ve chvíli, kdy se z tohohle typu vymetací linky udělá páteřní a nic rychlejšího neexistuje. Takové voloviny ale nejsou doménou Oreda, ty jsou systémově typické jen v "království Ropid". Ve "zbytku" Středočeského kraje se tyhle linky místy vyskytují jako jediné spojení i pro větší vsi, tam to ale je příznakem absence systému. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 18:59:22       Petr_vlček - A ještě perlička k "rychlosti" téhož busu: N.Paka - Dvůr Králové tímto přímým busem 57 minut. Vlak N.Paka - DK (osobák s přestupem ve StP) 55 minut, při jízdě R je to minut 50 (a to je čekačka ve StP 14 minut...). Nějak zapomínáte, že nádraží DK je na kopci, takže k vlaku +10 až 15 minut na přestup a jízdu MHD blíže k centru. Proto jsem navrhoval pravě to zastavování R v BT. Potom by se daly definitivně odstřelit osobáky Stará Paka - Bílá Třemešná, DK a ušetřené výkony dát na zahuštění resp. Sp (BT)-DK-Jaroměř-HK - tedy do míst, kde vlak časově je lepší nebo srovnatelný s bus. Autobusy vedené pouze do Borovnice v mém modelu jsou vedeny až do Horek, kde navazují na existující busy do Jilemnice a Vrchlabí. V případě spolupráce s LbK by bylo možné provázat provoz do jedné linky DK nádraží-Jilemnice. Bručoun: Přesně tak. Z mimošpičkových proudů: Nová Paka-Pecka 2 cestující, Pecka - Mostek 3, Brusnice -BT 2, Mostek-DK 3, Mostek,Souvrať-DK 2, BT-DK 6. Nejlepší bylo, že řidič v protisměru mně tvrdil, že na Souvrati je mrtvo a frekvence nulová . Šotouši nechť si zkusí zajistit dopravu vlakem bez navýšení osobominut. Abych shrnul základní meziměstské linkování, které má dle mého názoru smysl: DK-HK pouze vlak, proklad R a Sp DK-HK, v cca hodinovce vyjezditelné, do Pardubic bohužel nelze DK centrum-Jar bus, pouze účelové spoje cca 6 párů DK-Hořice bus DK nádr.-Trutnov bus DK nádr.-Vrchlabí bus DK nádr.-Jilemnice bus DK centrum-Nová Paka bus (návaznosti v BT od/k R) DK-Stará Paka pouze R zastavující v BT vedlejší bus linky: DK-HK přes Vřešťov DK-Česká Skalice DK-Vítězná DK-Kohoutov ... zcela zrušeny a vlakem nahrazeny bus HK-DK, které stejně jedou ve slušném souběhu s HK-Na, konec provozu bus HK-Trutnov, dubluje existující přímý vlak, resp. spojení s přestupem v DK Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6075 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 19:24:54       "bus HK-Trutnov, dubluje existující přímý vlak, resp. spojení s přestupem v DK" V současnosti jsou busy většinou v prokladu s vlaky. Například ranní a dopolední příjezdy do Hradce z Trutnova jsou: vlak přijezd 5:56, 6:56, 7:55, 9:55, 11:55, jízdní doba cca 75 minut bus příjezd 6:37, 7:15, 7:20, 8:37, (9:42), 10:29, 12:40, jízdní doba okolo 55 minut. Pokud byste chtěl dosáhnout stejné kvality jen pomocí vlaků, tak musíte střídat R s JD okolo 55 minut se Sp s JD okolo 75 minut, ráno celkový interval cca půlhodina, v sedle cca hodina. Mám za to, že je to sci-fi. Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 20:47:03       Bručoun: bus příjezd 6:37, 7:15, 7:20, 8:37, (9:42), 10:29, 12:40, jízdní doba okolo 55 minut. Trasa DK-HK rychlíky příjezd do HK: 6:37, 8:37, 10:37, 12:37, ... Je opravdu nutné v těchto čase dublovat vlak? Zvláště v případech, kdy z Trutnova jede bus k těmto R a celkový čas je 1:20. Přímé spojení Trutnova s HK bych nechal jen dálkovce na vlastní triko dopravce mimo tarif IREDO. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6076 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 21:12:22       Negrelli: Mně teda přijde docela rozdíl přímý bus s jízdní dobou 0:55 a přestup bus/vlak s jízdní dobou 1:20. Trutnov je druhé největší město v kraji a docela významný uzel. Podle mě by mělo být spojení s krajským městem přímo, rychle a často. Edit: Jak začnete rychlá přímá spojení vyhánět z IDS nebo je rovnou zakazovat, tak už to nebude pořádný IDS, ale druhý PID. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Peoza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 21:25:11       Negrelli: Musíte si uvědomit, že vlak Trutnov-Hk má v úseku Tu-Jaroměř úplně jinou trasu než bus, takže se o souběh prakticky nejedná. Vlak ujede do Hradce 69 km, bus přímo 49km, se zajetím do DK 56km. Navíc je třeba si uvědomit, že busy mezi Dvorem a Hradcem jsou v nemálo případech vedeny jako dálkové linky z Trutnova(Pece), Vrchlabí, Rokytnice a z Hk pokračují někam dál(pardubice, Ledeč, Brno atd.). A i ty dálkové linky jsou vedeny do toho Hradce jako spoje v režimu Iredo, kromě linky 000140 Trutnov-Žiar n. Hronom. Já bych úsporu viděl spíš v omezení jízdy některých spojů u linky 690440 TU-DK-Jaroměř v úseku DK-Jaroměř a jejich případném přesměrování na dvorské nádraží. Za celou dobu(cca rok) provozu je úsek mezi DK-Jaroměř u některých spojů využíván jen minimálně(počet od 0 do 5 lidí, většinou jen do Ch.Hradiště či Kuksu), za celou tu dobu jsem zažil osobně snad 3-4 cestující, kteří jeli celý úsek. (Příspěvek byl editován uživatelem peoza.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3701 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 21:35:08       No 49 km za 53 minut... Přitom se vymotat v Trauči z autobusáku, pak projet pár vsí, kus jet 60-80 za náklaďákem, skrz Jaroměř, od Jaroměře do Plotiště ve špičce v koloně 60-80, proplíst se v Hradci na termitál - těch 55 minut se mi zdá lehce odvážnejch. Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 21:50:01       Peoza - omezení 690440 Sám jsem si několik spojů vyzkoušel se stejným výsledkem... Petr Vlček - cca 30 km souběhu, minimální rozdíl v obsluze obcí mezi vlak/bus. Prostě trasa HK-DK nabízí poměrně velké možnosti úspor. S tímto stylem můžeme rovnou železniční dopravu v KHK odepsat a ponechat jen 020 a 031, možná 041 a část 021. Zbytek nám přeci odjezdí souběžná bus doprava... (Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6077 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 22:18:43       Negrelli: "S tímto stylem můžeme rovnou železniční dopravu v KHK odepsat a ponechat jen 020 a 031, možná 041 a část 021. Zbytek nám přeci odjezdí souběžná bus doprava.." Proč hned hop nebo trop? Mně ten současný systém přijde jako docela rozumný kompromis. Ne že by nebylo co zlepšovat. Hlavní je uhlídat rozumnou míru, nedělat "kolejizaci" ani "autobusizaci" za každou cenu, zkrátka nehrotit to do extrému. Mimochodem, víte odkdy jezdí pravidelné rychlé vlaky HK-Trutnov? Máte představu o dřívější hustotě provozu na 032? Tušíte kdo a kdy byl iniciátorem zahuštění provozu a zřízení rychlejší vrstvy vlaků? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3702 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 22:32:56       Inu byly tam odnepaměti jen osobáky (dokonce i v době kdy tam pokračoval "ropovod" to byl z HK osobák (jistou dobu s jedničkou), max lehce zrychlenej. Bylo to skoro jako na ostatních tratích v kotlince - i jinde byly max 2-3 páry rychlejch vlaků za den, víc byla výjimka. Ty busy maj jistý oprávnění mezi Traučem a Jaroměří, pokud by tamo vázaly na R od Lbc. Mezi Jaroměří a HK jsou pomalejší než vlak a s případným přestupem jsou na tom úplně stejně jako vlak. Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 22:45:33       Bručoun - k tomu to ale spěje. Právě ta nejednotnost tras nejvíce ubírá cestující. Normální člověk po zjištění, že jednou má jít na bus, podruhé na vlak usoudí, že se nebude zabývat nějakým druhem dopravy, kde musí přemýšlet jakým směrem se vydat a raději zamíří do . To samé 25 minutové přestupy v půlhodinovém intervalu Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6078 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 22:53:00       Negrelli: Vy jste navrhoval místo přímých autobusů Trutnov-HK přestup bus-vlak, s jízdní dobou 1:20 místo 0:55. Opravdu se domníváte, že jde o uživatelsky příjemnější model než ten dnešní? Nezlobte se na mě, tímhle přístupem byste toho víc zkazil, než vylepšil. -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 62.204.246.18 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 22:55:36       ad Bručoun otázky přepokládám kladete Negrellimu? Nebo na ně chcete znát odpověď? mimochodem, během pěti let, kdy je systém rychlejší vlakové dopravy v KHK budován,spolu s návaznostmi busů a odstraňování souběhů, došlo k cca 40% navýšení počtu cestujících na trati 032 v jižní části. A to, že organizátor radši vidí cestujícího v autobuse, místo toho, aby byl vyhnán do IGK snad není taky "zločin"... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6079 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 23:49:49       -ds-: Odpověď znám. Chtěl jsem jen připomenout, že rychlíky přes HK do Trutnova nejsou odjakživa a nespadly z nebes. "to, že organizátor radši vidí cestujícího v autobuse, místo toho, aby byl vyhnán do IGK snad není taky "zločin"..." Souhlasím. (Akorát mi není úplně jasné, proč je to adresováno mně ...) (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Pryž Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 12-2008 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 01:04:02       ad Mibl 3814: přesně takhle se to zhruba poslední 4 měsíce připravuje... Skončit to může na tom, že do toho kraje hodí vidle anebo na tom, že to nikdo nevyhlásí, když je teď barák bez náčelníka (což je samo o sobě sice dobře, ale občas se prostě hodí někdo, kdo v pravý čas podepisuje ) Negrelli Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 01:43:52       Bručoun - omlouvám se, trochu jsem se nechal unést emocemi. Na relaci Trutnov-HK se v blízké době zaměřím a zjistím si reálné využití. Prozatím jsem toho názoru, že patří na jedno z prvních míst na úspory. Ty ostatní mnou navržené relace s návazností na vlak jsou však s ohledem na existující vazby reálné a zavedení Sp na trase DK-HK mají šanci přilákat další cestující - viz příspěvek -ds- ,kde uvádí nárůst na jižní větvi cca 40%. Podobný potenciál má dle mého mínění jižní čast 030, akorát nemá dostatečnou nabídku spojů. Zejména ta Jilemnice v dvouhodině s přestupem v DK by bylo velké + pro celou oblast. Vyřešilo by se tím nyní "zadrbané" spojení Mostku, BT do HK, nabídla by se rychlá doprava z KHK do západních Krkonoš... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4755 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 08:28:25       Pryž: Cože? To je jako pravda? Kompletně celá oblast? Tak pokud to skutečně někdo oficiálně připravuje, tak být kraji, tak do toho hodím vidle. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3704 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 08:33:40       Problém je že na Horkách nastane "náraz" do Lbc kraje kerej neví co s busama. Od Harrachova přes Semily k Jilemnici je to takový dost zoufalý experimentování ve stylu "jezdí-nejezdí-jezdí" přičemž úplně tragický jsou víkendy. A ty zabíjí i tarif Idiotol který je nepřestupný (pro občasné víkendové cestující). Tudíž k lajně do Lijemnice jsem značně skeptický (mch o víkendu by byla možmná zajímavá až na Mísečky) co do frekvence i kdyby se podařila realizovat. To by se musel obnovit kraj Východočeský. T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 09:05:09       N.Paka - Dvůr Králové tímto přímým busem 57 minut. Vlak N.Paka - DK (osobák s přestupem ve StP) 55 minut A všiml jste si někdy, kam přijedete v DKnL vlakem a kam autobusem? (Bez ohledu na to, že účelově vybraná relace Nová Paka - Dvůr Králové musí bejt teda kasaštyk.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3705 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 10:01:52       Tak v relaci Bělá u Kecky - Mostek, Souvrať zas vede bus. Jen bych řek že bude ještě menším kasaštykem než Paka - Dvůr. Ve Dvoře to je časově srovnatelný i včetně sjetí MHD do vsi. Bus je navíc vysoce odpudivej právě tím couráním a vymetáním prdelí a stáním u každýho hejna slepic kdy ta jízdní doba psychologicky působí tak jako by to jelo nejmíň ještě o půl hodiny dýl. Třeba v Brusnici kde z okénka vyhlížející vidí směrovku na Dvůr rovně a bus uhne na kopec k háji doleva na Mostek.... Nic proti kladivolince do Dvora pro cesty do školy a k doktoru. Ta tam z Pecky ostatně byla odjakživa (jen ne každej spoj jel via Mostek). Stejně jako odnepaměti byla linka Mostek - Hostinné (ba jezdila kdysi i v sobotu). Jen je poněkud na palici když v neděli jede z Mostku 16,30 bus do Dvora, 17,01 vlak do Jaroměře (kamž jako přípoj k R dojede ve stejnou minutu jak ten předchozí bus) a pak už jede další spoj v pondělí ráno (vlak v 19 zrušen). Zaříznutím tohoto busu např. ve Třemešný u nádraží (s nezajetím na Mostek) a ještě jedním otočením na Pecku a pak do Jaroměře na 19,30 by to začínalo mít smysl. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3815 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 10:43:14       ad Bručoun: Co se týká dotazů ohledně zkrácení jízdních doba, tak to zkusím odhadnout Pardubice - Liberec o cca 15 minut, tj. ze 3:00 na na cca 2:43 (z větší části mezi Pardubicemi a Starou Pakou). Praha - Železný Brod dnes za 2:10, nově za cca 1:52, tedy 18 minut zrychlení. Praha - Tanvald dnes 2:39, nově za cca 2:18. Praha - Liberec dnes 2:33, nově cca 2:17. Doplňme snad ještě Praha - Trutnov s přestupem v Pardubicích za cca 2:50, tedy o 20 minut rychleji než po 020 bez přestupu v Hradci. Navíc to ušetří jednu soupravu v R-070 (jako bonus navíc dostanu Tanvald jako potenciální uzel kolem 30. minuty) a dost pravděpodobně i v R-071/080. V R-020/032 by to mohlo ušetřit soupravy dokonce dvě. Sp Trutnov - Pardubice odjezdím se dvěma (vratnými) soupravami, což je stejný počet náležitostí, jako dnes na Os Jaroměř - Trutnov. Nejde jen o úsporu náležitostí, ale zvýšením oběhové rychlosti vychází podstatně levněji i personál. Orky: Na místě KH kraje bych do toho z výše uvedených důvodů vidle neházel. Minimálně možnost mít R-032 po hodině a až do Pardubic za to překlopení o 30 minut stojí. Z hlediska středočecha je třeba si rozmyslet, zda je důležitější uzel v 00/30 v Neratovicích nebo možnost mít na 070 z Prahy do Neratovic a Všetat výslednou půlhodinu. Pryž: Tak nevím, zda se mám zmínit o své druhé věštbě a totiž že R-090 budou od výběrovky (pokud ji tedy někdo jednou vyhlásí) v Praze na uzel (v Praze o 30 minut posunuté vůči EC-090), a tedy dojde k rozebrání uzlu 00 v Lovosicích. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7149 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 11:02:45       Každopádně jestli na 031 narvete všechno v dieselu, tak se ty dráty do Jaroměře můžou rovnou sundat, ty tři peršingy to nevytrhnou ... Radši bych uvažoval o tom, jak prodloužit elektriku do Trutnova anebo hybridní soupravy. Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ... MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4758 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 11:09:32       Mibl: Nestojí. KH kraj není jenom Trutnov, Hradec a vazba na koridor. 070 Praha-Nerátky tu půlhodinu ve špičkách mají, nebo mohou mít, když si ji zaplatí. Uzel 00/30 v Neratovicích dává další dobré okolní vazby na lokálky (00 Brandýs, 30 Čelákovice, 30 Kralupy), křižování je v maximální míře mezi Skálami a Vysočany, rychlíky se křižují tam, kde staví. Je vzájemná vazby mezi osobáky ve Všetatech dobrá vazba Praha-Ústí mezi rychlíky... Protočení 30 minut kvůli KH kraji znamená protočit většinu v 5 krajích (Ústí, Liberec, Hradec, Pardubice, Střední Čechy). Rozházet a předělat vazby (včetně busů), učit lidi na nové vazby (tedy a nevazby). A to vše kvůli 30 tisícovému Trutnovu. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“