Archiv diskuse Železnice ve společenských souvi... do 02. 06. 2011

Autor Příspěvek Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 19. května 2011 - 02:44:29       Hrb: Macek je samozřejmě čistokrevnými ODSáky vysoce ctěn. O Machových Svobodných a příznivcích Jocha se to říct nedá, ti k němu mají své výhrady. Naštěstí je velmi stár a nemá za sebe náhradu, neboť Dalík má příliš mnoho škraloupů. Je také určitým protějškem Ratha. (Proto se mají tak rádi.) Pokud jde o D-Fense, ten má také dost negativní vztah k veřejné dopravě a jeho návrh na její "řešení" v Českých Budějovicích svědčí o tom, že jsou věci, kterým nerozumí. (Jiné věci popisuje perfektně.) Pokud jde o ty soukromé železniční dopravce, ve vládě je dost lidí s dostatečným smyslem pro realitu, kteří nechtějí zcela zlikvidovat veřejnou dopravu, ale chtějí rozbít monopol ČD na železnici. Ale jestli zrovna Kalousek šel do návrhu na snížení až zrušení státního příspěvku na vlaky krajům s takovou motivací, to neposoudím. Co o něm vím, hloupý rozhodně není. Navíc, mohl mu to někdo poradit. Buď přímo Šmerda, nebo někdo z dopravních expertů TOPky. Já bych ani jeho, ani TOPku, jako celek, nepodceňoval. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1365 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 19. května 2011 - 12:09:10       http://david.blog.idnes.cz/c/192305/Proc-jsou-tramvaje-pro-Prahu- tak-drahe.html Tady něco spíš k městské dopravě, ale platí to o nákupech vozidel obecně. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 19. května 2011 - 12:56:13       https://www.facebook.com/pages/Nechceme-aby-v-Rochlicích-vedla-tr amvaj/409321829740 A tohle je taky, myslím, spíš do politické diskuse. Žáci ZŠ Dobiášova se bojí, že až začne jezdit do Rochlice tramvaj, budou muset mít celé hodiny zavřená okna, aby neměli ve třídách hluk. Přemýšlím, zda jsem někdy chodil do školy u tramvajové tratě, žádná mne nenapadá, pouze brigáda v Ostravě-Mariánských Horách. První dva roky na ZŠ Lobkowiczovo náměstí v Praze to bylo od tramvají taky dost daleko, smyčka se tehdy pravidelně nepoužívala, a v MB tramvaje nebyly. (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) hrb Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.72.50 Odesláno Čtvrtek, 19. května 2011 - 19:24:06       Všd: no to je ale spíš k pobavení. Bohužel ale na základě takovýchto myšlenkových výtrysků vzniklo množství seriózně se tvářících rozhodnutí s fatálními následky. Mně to připomnělo případ starý asi deset let, kdy kdesi u Lipna vzniklo občanské sdružení, požadující zrušení šumavských lokálek. Mluvila za něj jakási baba, dost často jí citovaly místní plátky a byla i v regionální televizi. Její repertoár nebyl bohatý, ale byl zajímavý. Železniční tratě prezentovala jako vředy na tváři krásné české krajiny a o volarských lokálkách s oblibou tvrdila, že už měly být několikrát zrušeny, ale železničáři si je vždycky uhájili proti vůli obyvatel. Nakonec se ukázalo, že je to starší paní učitelka ze základky z Budějovic a má chatu, ke které vede cesta přes přejezd. Úplně vidím ty úči v těch Rochlicích. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 19. května 2011 - 20:21:42       hrb: No, proti vlakům se D-Fens nebouří, co vím. Naopak byla na jeho stránkách (ale tuším, že ne přímo jím) navržena právě větší integrace železnice do PID, zastávka na Kačáku a Rajské Zahradě apod. Ale geograficky je to jeho rajón. Ale navrhoval zrušení trolejbusů v ČB a obecně všech větších vozidel ve městě ... Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 19. května 2011 - 22:11:39       Všd, tys nečetl ten úžasný článek o srovnání spotřeby automobilu a vlaku, v jehož diskuzi někdo spočítal, že kdyby vlak spotřeboval tolik energie, okolo Olomouce už by musel jet rychlostí Mach 1? (Sice to nepsal přímo D-FENS, ale podle mě jsou tamější pravidelněí autoři sebranka jeden jako druhý, militantní automobilisti a anarchokapitalisti). Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 20. května 2011 - 01:33:18       Lukfi: Četl, ale to nepsal přímo D-Fens. Holt je tam svoboda projevu i pro blbce. Horší je, že jeden takový tam má i právo moderovat diskuse http://www.exotopedia.org/wiki/Honza_ZZR (18+, je to dost vulgární). Tady ty rozumnější: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010101004 http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009011103 A pak takový jeden hodně zmatený: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2006060404 A konečně můj vlastní: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010032103 (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 21. května 2011 - 11:01:18       http://blisty.cz/art/58642.html Od Gabriely Hradecké Tam je vidět, jaké idioty vychovává naše VŠE nebo spíše přesněji, jaké vychcánky vychovává a dává do oběhu. To je pro lufkiho, všd a další topácké fašisty. Psala něco podobně, to co já. Hald záchon zachování energie platí úplně všude. To je jako v té Chile. 5% Chilanů zbohatlo a výsledkem byl nárůst bídy z 5% na 30% obyvatelstva. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 10-2010 Odesláno Sobota, 21. května 2011 - 14:07:09       Nechci krmit trolly, a tak odpovím jen velmi stručně: odpověď pana Zahradníka je pravdivá a paní Hradecká je absolutně mimo. A chceš-li zdůvodnění: srovnej životní standard před 50, 100, 150 lety... byl nižší. Nyní jsou všichni bohatší i přesto, že se o to bohatství dělí daleko víc lidí. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 21. května 2011 - 21:04:11       Jakého Zahradníka? Ad. životní úroveň. Ty jsi asi Hradeckou nečetl, nebo nerozumíš psanému slovu, jinak bys nwereagoval tak pitomě. Právě že má Hradecká pravdu. Ano lidstvo je bohatší než bylo. Ale to nemá nic společného s finančním systémem špatného kapitalistického hospodaření. I když je více bohatství, tak vzrostl počet obyvatel žijících pod hranicích bídy. Před 150 lety například neznala Afrika problém hladomoru apod. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 21. května 2011 - 21:05:30       http://blisty.cz/art/58678.html A tady Vojtěch Merunka popisuje právě tvoji osobu. Ten popis sedí na tebe jak prdel na nočník. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1378 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 21. května 2011 - 23:16:37       3xhonzík: Nestudoval jsem VŠE a nevolím TOP 09 (jsa místopředsedou OV KDU-ČSL bych musel být zrádcem). Pouze odmítám některé Vaše názory a tím jsem si asi dovolil moc. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1380 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 21. května 2011 - 23:26:06       Jinak obecně, ekonomika není hra s nulovým součtem, ale ani opačně není možný trvalý růst, protože některé zdroje jsou omezené a některé ekonomické teorie to nereflektují. Je tedy nesmysl tvrdit, že jakmile někdo zbohatne, jiný automaticky musí zchudnout. Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 22. května 2011 - 00:02:32       Všd: Že tě to ještě baví se s ním dohadovat. Hadat se s člověkem, pro kterého jsou Britské listy moc pravicové, je fakt pověsné házení hrachu o stěnu... Občas si říkam, jestli to vubec myslí vážně Johnson Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 22. května 2011 - 00:19:03       Pershink: Mám pocit že tu od něj snad i zaznělo že je pro něj moc pravicová i KSČM..... Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1382 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 22. května 2011 - 01:05:16       Britské listy jsou asi moc pravicové, že otiskují články mé maličkosti a Ondřeje Šlechty (už podle jména těžký pravičák). Ale znám i opačné případy, v mnohem větším počtu, kteří tvrdí, že současná vláda je levicová, nebo že feudalismus byl levicový, konzervativci by byli levicoví jediná pravice jsou libertariáni a anarchokapitalisti. Holt někteří jen tak sami dumali a jiní si četli Ayn Rand. A narozdíl od Trojhonzíka mají štěstí v tom, že tady se nikdy jejich učení neuplatnilo do krajnosti a tudíž se tu nemohlo zdiskreditovat, jako komanči. Pokud si chce někdo čtení Trojhonzíka vyrovnat čtením pravicové demagogie, mohu doporučit pány Kalužu, Šimoníka a Neuberta. Dříve bylo podobných mnohem víc, leč vinou neúspěchů současné vlády už své názory tolik nešíří veřejně. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 22. května 2011 - 13:26:56       Tři honzíci: Jakého Zahradníka? Zahradníka z NERVu, který je citovaný v tom odkazovaném článku. Vy jste ho buď nečetli, nebo nerozumíte psanému slovu, jinak byste nemohli reagovat tak pitomě. Chodíte nakupovat potraviny? A u kasy si mnete ruce, protože pokud vy jste něco nakoupili, výrobce potraviny musel nutně prodělat? Tak to samozřejmě není, že. Vy si kupujete chleba za 20 Kč proto, že pro vás má hodnotu větší nebo rovnou těm 20 Kč, protože peněz máte dost, ale máte hlad. Pekař má chlebů plnej krám a sám je všechny nesní, takže pro něj má větší hodnotu těch vašich 20 Kč než ten chleba. Na obchodu jste tedy vydělali oba. Takhle funguje tržní hospodářství. Ano lidstvo je bohatší než bylo. Ale to nemá nic společného s finančním systémem špatného kapitalistického hospodaření. I když je více bohatství, tak vzrostl počet obyvatel žijících pod hranicích bídy. Co je to hranice bídy? To je zcela umělá hranice definovaná pomocí amerického dolaru, a hodnota dolaru není zdaleka pořád stejná. Podle čeho tedy víte, kolik lidí žilo před 100 lety "pod hranicí bídy"? Před 150 lety například neznala Afrika problém hladomoru apod. Ano, to neznala, a vůbec to nesouvisí s kapitalistickým hospodářstvím, neboť to souvisí jednak s růstem počtu obyvatelstva a jednak rozšiřováním pouště (najděte si něco o Sahelu) a tudíž úbytkem úrodné zemědělské půdy. Všd: mohu doporučit pány Kalužu Radovana Kalužu? (Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.) (Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1384 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 22. května 2011 - 18:17:15       Lukfi: Ano, Radovana, a jeho články na téma "Volte ODS". 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 4-2010 Odesláno Sobota, 28. května 2011 - 00:44:16       http://media.bloguje.cz/870892-bezesne-noci.php Dokument, který ukazuje pravdu o krizi ČT v roce 2000/2001 a jak byl národ zaměstnanci ČT ea jejich kamarády zmanipulován. ČT to odmítla odvysílat, protože používá cenzurní nacistické praktiky. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 7-2008 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 21:37:49       http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/234848-na-ukrajine-ukamen ovali-muslimku-kvuli-ucasti-v-soutezi-krasy.html Na Ukrajině ukamenovali muslimku kvůli účasti v soutěži krásy Pokud na Krymu kamenují holky, nevidím to dobře ani s trolejbusy, tramvajemi a vlaky. Hnislám postupuje ... Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 21:41:03       VŠD: a co bouře ve Španělsku? O tom nám nepovíte nic? http://www.livestream.com/spanishrevolutionsol Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 22:12:04       To chce klid, u nás zatím vítězí "náboženství volného trhu", jak ho popisuje tenhle blogger: http://janota.blog.idnes.cz/c/148540/Nove-ceske-pravicove-nabozen stvi.html Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1396 Registrován: 7-2008 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 22:29:28       Mkunt: O tom nemám dostatek informací k tomu, abych to mohl zhodnotit. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 7-2008 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 22:46:45       3xhonzík: No, vidím tam, jak zaměstnanci televize udělali věci, které udělat zaměstnanci v "normální firmě", přijdou o práci a v lepším případě dostanou PODMÍNKU, v horším jdou sedět. ČT není normální firma. Ale neměla by být ani jakýmsi družstvem zaměstnanců, kterým musí všichni platit. A mám tak trochu pocit, že jedna z těch bab, co nadávají, je nechvalně proslulá Věra Tydlitátová. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 81.0.203.121 Odesláno Pondělí, 30. května 2011 - 22:50:33       Pokud ještě někdo neví, kam naše vláda prioritně napumpuje prachy: http://www.novinky.cz/domaci/234845-koalice-navrhuje-cirkvim-vyro vnani-59-miliard-financne-75-miliard-v-majetku.html Obyvatelstvo ČR určitě bude "plesat radostí". Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 00:20:51       Cogwheel: Děkuji za připomenutí. Stát za minulého režimu církvi (tehdy 80%, dnes 30% obyvatel) sebral majetek a dnes jí ho vrátí. A to bez úroků, které vadily Tlustému i opozici. Z větší části navíc půjde o zemědělskou a lesní půdu. Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 00:45:54       V téhle souvislosti lze vzpomenout pěkný článek I. Štampacha: Za církev chudou. A2 20/2008. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1399 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 00:50:08       Wałbrzych: Štampach nemá moc co říkat, neboť v jedné církvi působil, žil si dobře v jejím prostředí, když ho to přestalo bavit, šel do jiné, pak vystoupil i z té, a tvrdí o sobě, že on je ten správný křesťan, zatímco ostatní jsou sektáři. Zajímavé je, jak je médiím trnem v oku Bratrstvo Svatého Pia X. a další tradicionalistická uskupení, která jsou velice chudá. A naopak jakým miláčkem médií je Zbygniew Czendlik žijící v přepychu Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 07:01:50       Zamyšlení nad budoucností VRT z pohledu Svazu cestujících ve veřejné dopravě Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 10:03:11       Stále zřetelnější je, že katolíci u moci jsou po všech stránkách pohromou pro ČR. Ve své náboženské zaslepenosti (přesvědčení o výlučné správnosti své víry) je pro ně prioritní (i kdyby na nic jiného nezbylo) pumpovat veřejné peníze do neproduktivních-parazitických struktur jejich oblíbené katolické církve (ostatní víry+církve mají ve srovnání s tím význam jen marginální). Snažím se na tuto obrovskou zlodějnu, páchanou na občanech ČR, upozorňovat už dávno - marně. Aktivních katol. věřících je u nás asi 400 000 (do kostelů a na nábož. akce chodí stále titíž), o jejich "duchovno" se stará přes 4000 kněží, tedy 1 kněz na méně než 100 aktivních katol. věřících. Ti se nyní budou mít jako v žitě. Většina společnosti z toho ale žádný prospěch mít nebude - spíše naopak. Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 11:37:58       a tvrdí o sobě, že on je ten správný křesťan, zatímco ostatní jsou sektáři Kde? Ovšemže Štampach kritizuje mnohé v ŘKC (což se ale nedá srovnat s Coghweelovou kvazi-paranoiou...), ale nějaké "já správný vs. všichni ostatní sektáři" u něj nevidím, soudě alespoň dle článků na Deníku Referendum. Hnislám postupuje ... Žádám vás, abyste přestal urážet islám. "Postupuje" leda zloba a zločin, která se odvolává na fundamentalistický výklad určité náboženské doktríny. Děje či dělo se to bohužel v mnoha takových systémech, od křesťanství po komunismus. Takhle té zlobě spíše pomáháte -- mám podezření, že toto byl důvod, proč o tom píšete na dopravním webu, pravda, s připojením neústrojné poznámky s vlaky a tramvajemi. (Příspěvek byl editován uživatelem Wałbrzych.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1400 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 11:50:49       Cogwheel: Dobrá demagogie, fakt že jo. "věřících je u nás asi 400 000" - podle účasti na KATOLICKÝCH bohoslužbách ano "o jejich "duchovno" se stará přes 4000 kněží" - ne 4000 duchovních VŠECH církví Katolických KNĚŽÍ je 1600, abyste byl informován. Zbytek jsou protestantští duchovní, a duchovní bez svěcení (pastorační asistenti). V protestantských církvích, kde není celibát, je duchovních na počet věřících, podstatně víc. "do kostelů a na nábož. akce chodí stále titíž" - to také není pravda, zvláště svatby, křty a pohřby se týkají mnohem širšího okruhu lidí, než 400000 Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1401 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 11:54:04       Wałbrzych: Není problém dohledat články, kde se vyjadřuje v tomto duchu. DR je naštěstí dostatečně seriózní na to, aby je nezveřejňoval. Pokud jde o islám, ten sám o sobě, nikoli nějaký jeho výklad, nařizuje bičování a kamenování žen, které poškodí "čest rodiny". Pokud jde o jeho následky na železniční dopravu, v mnoha islámských zemích došlo k jejímu naprostému rozvratu poté, co se osamostatnily. Pokud jde o trolejbusy, příkladem za všechny je Kábul. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1403 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 12:12:54       Wałbrzych: A ještě tu mám jednu "hezkou" fotku z islámské demonstrace: http://blog.idnes.cz/blog/3700/193858/perex_foto_604.jpg A jedno video: http://youtu.be/3UUEwHu1raI Obojí pochází ze západní Evropy. Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3118 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 12:33:38       Pokud jde o jeho následky na železniční dopravu, v mnoha islámských zemích došlo k jejímu naprostému rozvratu poté, co se osamostatnily. Pokud jde o trolejbusy, příkladem za všechny je Kábul. Rozvrat v mnoha případech jistě, ale určitě to teda bude islámem... v křesťanských postkoloniálních zemích snad infrastruktura funguje lépe? Téma islámu a jeho možných rizik prostě do dopravní diskuse nepatří a nějaké násilné spojky jako "kdo kamenuje podle práva šaría, ten bude rušit dopravní systémy!" jsou nesmysl. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 13:06:05       Jef: Aby náz z krymských trolejbusů nezbyly jen fotky, jako z těch kábulských Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 13:48:11       K tendenčním argumentům Všd: Počty těch profesionálních pánbíčkářů v ČR a zvyšující se výdaje v této oblasti lze vyhledat na stránkách: http://www.mkcr.cz/cz/cirkve-a-nabozenske-spolecnosti/financovani -cirkvi/pocty-duchovnich-a-vyse-poskytnutych-financnich-prostredk u-1050 Lze očekávat, že množství katol. duchovních se v letech 2011-2012 počtu 4000 silně přiblíží. Nabídka těchto "pracovních sil" z Polska je stále slušná (Polsko je v tomto směru už nasyceno). Když např. ale "světským" školám je předepisován počet učitelů podle počtu žáků, rovněž počet lékařů je vztahován k počtu obyvatel - možných pacientů, tak i počet duchovních měl být stanoven úměrně počtu aktivních věřících. V oboru vydělávání na lidské omezenosti, hlouposti a strachu bych si ve srovnání s knězi snad více vážil nevědeckého léčitele - šamana, magika. Toho může dělat kdokoli - pak z toho má vlastní (většinou nezdaněný) zisk. Když mu lidi věří a cpou mu prachy. Neparazituje ale na státu a penězích nás všech, odírá jen ty, kdo mu naletí. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2556 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 14:15:06       Všd: z krymských trolejbusů bohužel jenom fotky asi zbydou, ne však kvůli islámu, ale protože dnešní autobusy dosahují poněkud lepších výkonů, než ty sovětské z 50. let a ani vlastnictví osobního vozu v exSSSR už není tak exkluzivní záležitostí, jak tomu bývalo. Jojo, to byly zlaté časy MHD a železnice Cogwheel: vím, že je to marné, ale přece, mohl byste přestat urážet věřící? Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3119 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 14:24:32       Kubrt: A tak zrovna Krymské trolejbusy mají podle zpráv zde o budoucnost postaráno - sice to tam asi ztratí kouzlo dosavadního "muzea pod širým nebem" pro zejména české šotouše, ale provoz je na nějakou dobu zachráněn a zřejmě bude i funkčnější a pro "nešotouše" atraktivnější než teď. Cogwheela už nekomentuji, žádal jsem ho o racionálnější vysvětlení několikrát, ale je to marný - on má prostě jasno, kde hledat příčinu všeho zlořádu Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2560 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 14:42:12       Jef: tak to je super, díky za dobrou zprávu Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 15:15:09       Kubrt: Věřící neurážím, náboženské parazity na ekonomice ale v úctě nemám. Věřící nerovná se náboženský parazit. Pokud se věřící člověk nemontuje do politiky, nesnaží se ve prospěch své církve ovlivňovat hospodářství a nevnucuje své náboženství ostatním, je celkem neškodný. Vy to "církevní" příživnictví od "osobního" náboženského přesvědčení nedokážete rozlišit? Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2561 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 15:27:31       Větu V oboru vydělávání na lidské omezenosti, hlouposti a strachu bych si ve srovnání s knězi snad více vážil nevědeckého léčitele chápu jako urážku věřících. Vaše "církevní příživnictví" od osobního přesvědčení rozlišit dokážu, ale tuto činnost nepovažuju za příživnictví, ale za vcelku prospěšnou kultivaci společnosti. A nakonec, to vámi na všech úrovních pozorvané a zhoubné prorůstání katolické kliky do řízení ČR a jejích obvatel fakt nepozoruju Ale nechme toho, tato debata nemá cenu. Zdraví nevěřící Kubrt. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 17:18:00       Je to příživnictví a vadí mi to. Tyhle státem dotované služby využívá jen menšina obyvatelstva, my ostatní na to doplácíme. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1405 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:18:26       Lukfi: Tak znovu, pokud budou navráceny ukradené finanční prostředky, potom na to už nikdo doplácet nebude. Jinak doporučuji D-Fens, tam zase tvrdí, že dotování veřejné dopravy je placeno z daní těch, co jezdí autem. Dále jsou lidé (převážně ženy), kteří volají po omezení státní podpory profesionálnímu sportu atd. Jak píšu, vraťte církvi její majetek a ta už nic z daní občanů chtít nebude. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:25:22       Když stát jedné katolické církvi vrátí "ukradené finanční prostředky", už nebude dotovat veškeré sekty a církve nad x členů, jak je tomu teď? „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1406 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:52:03       Pokud jde o počty duchovních. Zaprvé jde o veškeré duchovenstvo, tedy i osoby bez svěcení (a tedy i ženy), zadruhé, počty protestantských duchovních jsou v poměru k počtu věřících ještě vyšší. Církev římskokatolická má, podle dané tabulky, 3191,05 přepočtených pracovních úvazků duchovních, z toho něco přes polovinu tvoří KNĚŽÍ, zbytek jsou duchovní s nižším svěcením a bez svěcení. Podle sčítání z roku 2001 má katolická církev 2740780 členů, tedy 26,79 % všech obyvatel. Pokud vydělíme počet katolíků podle sčítání, počtem pracovních míst duchovních, jsme u katolické církve na 859 katolíků na jeden pracovní úvazek. Pokud vydělíme 500000 (počet těch, kteří chodí běžně do kostela), jsme na 157 věřících na jedno pracovní místo. Oproti tomu pravoslavní mají 22968 věřících podle sčítání z roku 2001, ale 169,22 pracovních míst duchovních. Jde tedy o 136 věřících na jedno pracovní místo placené státem, a snad nemusím připomínat, že pravoslavná církev tu neměla žádné větší majetky před Únorem, které by jí byly zabaveny. Církev bratrská má v ČR 9931 členů, a 110,91 pracovních úvazků duchovních. To je 89,6 věřících na jedno z daní placené pracovní místo. Největší extrem je však, co vím, Jednota bratrská, ta má na 3000 členů 112,26 pracovního úvazku duchovních placených státem, tedy 26,7 na jednoho duchovního. Zde však může hrát určitou roli nárůst počtu členů o roku 2001 cca na dvojnárobek, i tak by to ovšem bylo s katolíky nesrovnatelné. Celkově je z daní placených 4869,12 pracovních úvazků duchovních, z toho 1633,47 pracovních úvazků duchovních NEKATOLICKÝCH. http://cs.wikipedia.org/wiki/Pravoslavná_církev_v_českých_zemích_a_na_Slovensku http://cs.wikipedia.org/wiki/Církev_bratrská http://cs.wikipedia.org/wiki/Jednota_bratrská http://cs.wikipedia.org/wiki/Římskokatolická_církev_v_Česku (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:55:26       Lukfi: Je to ještě jinak. V návrhu Topolánkovy vlády měl stát vrátit církvím zabavený majetek, s tím, že jej rozdělí podle počtu členů jednotlivých církví a ne podle toho, kolik které z nich ukradl. To by bylo výhodné hlavně pro menší církve, které se zde rozrostly až po listopadu '89. Katolická církev na to byla ochotna přistoupit. Nakonec tento návrh neprošel, protože obsahoval splácení vypočtené částky s úroky. Tím se také liší od nového návrhu. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 19:48:34       A teď to tedy bude jak? Všechny církve, kterým v roce 1948 stát něco sebral, dostanou zpátky nějaké pozemky? Nebo dostanou peníze? A pak už stát nebude živit nikoho? (Stejně mi to ale moc nevoní.) Co se týče těch počtů: z toho, co kdo napíše do sčítacího formuláře, nelze moc vyvozovat závěry. Moji prarodiče se letos (a asi i minule) napsali jako římští katolíci (a babička tvrdila, že bych se tak měl napsat i já, protože jsem křtěný), ale do kostela nechodí. Takže vytučnit bys(te? už jsem zapomněl, jestli si tady vykáme nebo tykáme) měl spíš těch 157 než 859. „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1408 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 20:29:41       Lukfi: Moji prarodiče se letos (a asi i minule) napsali jako římští katolíci (a babička tvrdila, že bych se tak měl napsat i já, protože jsem křtěný), ale do kostela nechodí. Takže vytučnit bys(te? už jsem zapomněl, jestli si tady vykáme nebo tykáme) měl spíš těch 157 než 859. Lidé, kteří do kostela nechodí, ale přihlásili se k církvi při sčítání jsou ve všech církvích, nejen v katolické. Já nemám k dispozici údaje o účasti na bohoslužbách v jiných církvích. V těch dvou malých církvích, kde je počet duchovních na počet členů nejvyšší jich je rozhodně menší podíl, než u katolíků. Ale třeba u Českobratrské církve evangelické a Československé církve husitské je jejich podíl s katolíky srovnatelný, nebo dokonce vyšší. To zaprvé. Zadruhé, i lidé, kteří do kostela nechodí, mají nárok na církevní pohřeb, až zemřou. A využívají toho ve velké míře. Za určitých podmínek mají nárok i na církevní sňatek i křest pro své děti. Nelze tedy říct, že by tito lidé přestali pro církev existovat, církev má vůči nim povinnosti, i když do kostela nechodí. Jinak lze z církve oficiálně vystoupit. Nepřihlášením se k ní ve sčítání nepřestáváš být jejím členem. I člověk, který vystoupí, je stále platně pokřtěn a může se kdykoli vrátit. Konkrétně v Mladé Boleslavi má Jednota bratrská tuším 5 duchovních placených státem a asi 150 lidí na nedělních shromážděních. Katolická církev přes 500 věřících na nedělní mši svaté a dva stálé duchovní (+ 1 uvolněného k postgraduálnímu studiu v Římě). Dále je v římskokatolické farnosti MB pokřtěno ročně přes 90 osob. Pokud někdo dá pokřtít své dítě, znamená to, že si církve váží. To, že nechodí do kostela, i když to církev učí, že by měl, může mít různé důvody. Každopádně tomu není tak, že by tu církev byla jen pro ty lidi, kteří chodí každou neděli do kostela. Další samostatnou kapitolou jsou věřící, kteří nemají v ČR trvalý pobyt. Většina cizinců žijících v ČR se považuje za věřící, nezanedbatelná část z nich se účastní bohoslužeb církví registrovaných v ČR. Konkrétně v Mladé Boleslavi tvoří jádro pravoslavné církevní obce, ale jsou statisticky významní i pro římskokatolickou a řeckokatolickou církev. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 682 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 20:52:15       A když nejsem pokřtěn, musel bych absolvovat půlroční PŠM. Kde je spravedlnost, když mimino to má v "ceně"? Většina cizinců žijících v ČR se považuje za věřící, pak nechápu, co máte proti islámu. Tam je religiozita přímo vzorová. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 21:50:30       =>Všd: raději bych odpověď na první otázku, kdyby to bylo možné „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 23:50:42       Lukfi: Kdybych to věděl, odpovím. Ale předpokládám, že pozemky přijdou jen těm církvím, kterým stát nějaké vzal, v poměru, kolik jim vzal. (Tedy nejvíc katolíkům, něco ČCE a CČSH, zbytku minimálně.) Peníze asi zase podle počtu členů. A platy duchovních od data, kdy začne vracet peníze, přestane platit. Jinak obecně, církev jsou věřící. Není to jen duchovenstvo. Každý, i Ty, kdo byl pokřtěn, má vůči dané církvi práva, a církev mu je nemuže odepřít. Mnoho lidí si třeba po letech nechození do kostela vzpomene, že chtějí v kostele svatbu. Jiní chtějí pro své rodiče církevní pohřeb, i když daná rodina do kostela téměř nechodí. Takový velice specifický příklad byla vdova po Brežněvovi, ta požadovala pro svého muže církevní pohřeb a zděšení soudruzi si nedovolili tomu bránit. Pořádně se však na to napili a tak se při spouštění rakev otevřela, dokonce snad dvakrát. Mnoho lidí to považovalo za znamení (šlo to do přímého přenosu), že bolševismus brzy skončí (v té doby už byl papežem Jan Pavel II., což posilovalo protikomunistické tendence ve druhé největší zemi RVHP). Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 09:57:51       Tak to už se těším, jaká "znamení" se ukážou, až budou ve Vatikánu s velkou slávou pohřbívat nynějšího papeže Benedikta XVI. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.85.38 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 20:28:55       Proslulý poněkud rychlejší sešup Brežněva do hrobu je vidět okolo 3. minuty tohoto videa: http://www.youtube.com/watch?v=I4hJ-_Sq8fU Vypadá to, že byl pohřben u zdi Kremlu (tehdy čestné místo pro papaláše). Všd si ty další okolnosti asi trochu přibájil, resp. z toho pohřbu se patrně stal dobový mýtus. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1412 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 02:44:39       Cogwheel: Jinak vypadal přímý přenos a jinak záznam odvysílaný v Televizních novinách. Sám jsem nebyl na světě, je to vyprávění mé babičky a ta naopak už nežije. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 08:30:18       Co se týče Brežněvova pohřbu, myslím, že Všd tu předvedl typickou ukázku toho, jak vznikají mýty. Podle některých názorů např. Ježíš Kristus vlastně neexistoval, byl to jen "mediální konstrukt" (slovy jednoho dobře placeného poradce prezidenta). Až zpětně o něm vznikl úspěšný mýtus, který se rychle rozšířil. Lukfi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 13:51:38       A existoval snad? „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 14:17:53       Já jsem přesvědčen, že Ježíš, tak jak ho líčí biblická Evangelia apod. - neexistoval. Všelijakých proroků a "spasitelů" už na světě bylo, jedna z těchto postaviček se mohla stát předlohou pro křesťanský mýtus. "Důkazy" o jeho životě a činnosti mohly být zhotoveny později, kdy se to šířícímu se křesťanství "hodilo do krámu". P.S.: O existenci Brežněva nepochybuji , události roku 1968 jsem zažil na vlastní kůži (jako šestileté dítě), rovněž tak následný vývoj. Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1413 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 18:21:46       Cogwheel: A jak víte, že skutečně existoval Brežněv tak, jak byl v médiích prezentován, a že to nebyla nastrčená figurka? K invazi sem nebyla jeho osoba nezbytně nutná, mohli to zařídit jiní, kteří tahali za nitky. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.85.38 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 23:38:07       Na těchhle fotkách vypadá legračně a neškodně: ale bacha na něj - za nitky nezdařeného "muslimského" atentátu na papeže tahal údajně on. Viz: http://www.novinky.cz/zahranicni/79005-atentat-na-jana-pavla-ii-u dajne-naplanoval-breznev.html