Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 07. 04. 2011

Autor Příspěvek Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 12:44:37       Orky: Tak to byl dobrý nápad. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10049 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 13:04:09       Mašotouš: Já vedu 102 z Ládví přes Šimůnkovu do Písečný a dál do Bohnic už léta Bručoun: Zenklovou v pohodě jedna ML nebo dvě obyč. Ta 25 je tam připrcávka, takže já bych byl pro jednu ML (10) a připrcávku. Akorát holt 15, ale to není až tak podstatné v tuto chvíli. Z palmy jsou důležité směry právě té 10 a 15 (25), po trase 24 si holt přestoupěj, navíc tam maj metro. Jsem oběť, ne viník. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 13:12:02       KM: Jestli je trasa "z Ládví přes Šimůnkovu do Písečný" to, co si myslím, totiž Ládví - Sídliště Ďáblice - Šimůnkova - Vozovna Kobylisy - Sídliště Kobylisy - Písečná atd., tak to je pitomost na kvadrát. Uvědomujete si mimochodem, že to vynechává metro Kobylisy (přestup ze zastávky Služská nebo ze zastávky v Horňátecké nepovažuju za akceptovatelný přestup na metro ani omylem)? HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 13:30:03       Mašotouš: No vidíte a moje 103 Vám nabízí ty Kobylisy a 183 zase mně Vysočanskou. Uspoří se klouby a spokojení budeme oba:-)Jinak mě ještě napadlo, že 103 může mít dvojnásobný interval a v půlce toho intervalu obnovit 258 v expresní podobě bez zajíždění v Ďáblicích a Kobylisích rovnou na Střížkov (když už ho tam pořád cpu) Ono je to totiž blíž a ještě můžou bez problémů důchodcí na polikliniku. Pásmový provoz je myslím buřt. Co by pak měli dělat Letňaňané, Dubčané, valná část Uhřívsiců apod. No a s tou 258 by na základě Vaší oprávněné intervence kooperovaly 345 a 368. Bručoun: opakování matka moudrosti Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6005 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 13:47:18       Piktogram: Mohl byste upřesnit, co chcete říct? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10050 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 13:57:10       Mašotouš: Ten přestup není tak strašnej. Nebo by se ta zastávka prostě posunula. Nebo zřídila blíž ke křižovatce pro 102, u busu to jde, když se chce. Byl by to prostě vymeták menšinovejch směrů a nezmizela by 102 z Bohnic. Jízda 102 mezi ládvím a kobylisy je zhůvěřilost. Tak šla by 102 ukončit od Vozovny v kobylisích,no. ale to už je právě ten detail, co bych přenechal do optimalizace busů. mě jde o to, aby šimůnkovou nejedily co 5 minut prázdný kloubusy, chybějící pak jinde. Jsem oběť, ne viník. LV Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:01:12       Ze zastávky Služská, dříve Kobyliské náměstí, se celá léta hromadně přestupovalo na tramvaj na Hercovku, což mimochodem byl v podstatě jediný smysl Hercovky. Námět: 14, 17 - všechny spoje ukončeny na Výstavišti. 102 - všechny spoje provozovány v celé trase, nově zřízena zastávka Kyselova (jinak naprosto zbytečná, ale aby tedy ta místní obsluha Ďáblic byla zajištěna) 136 - Na Polikliniku, ale s tím asi developer nebude souhlasit ... 186 - odkloněna k Ládví. 187 - Nádr. Holešovice - Trojská - Nad Trojou - Hercovka - Kobylisy - Vozovna Kobylisy - Šimůnkova - Sídl. Ďáblice - Ládví - Slovanka - Bulovka - Nemocnice Bulovka a zpět. Tramvajové koleje v ulicích Střelničná, Ďáblická a Trojská - vytrhány pro nadbytečnost. V Trojské stejně musejí mít výjimku, nebo to už neplatí? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:02:59       KM: No, jenže i když tu 102 ukončíte na Kobylisích (a do Bohnic pak něco jiného), tak je taková linka pitomost, protože to už stačí jen Kobylisy - Šimůnkova a nemusím ji zbytečně tahat až na Ládví, že jo. Jestli Vám vadí 102 mezi Ládvím a Kobylisy, jako mě, Rzeczpospolitovi či Orkymu, tak je snad daleko jednodušší to, co navrhujeme: 102 jen Kobylisy - Bohnice, 295 Ládví - nemocnice - Ládví (jako bonus možnost aby projela Čumpelíkovou až na Šimůnkovu). A je to. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:03:28       Piktogram: Jenže já se 183 v téhle oblasti vůbec neoperuji, protože bych ji úplně zrušil, resp. převedl do severojižní tangenty po Průmyslové z Jižního Města přes Hloubětín do Letňan. V celém úseku od Perlitu přes Vysočanskou až po Kobylisy je přebytečná a je to jeden z nejkřiklavějších případů plýtvání v Praze. Proto ji taky nemůžu použít pro řešení Žernosecké. Ale pokud by 183 zůstala, tak by Váš návrh reálný byl - pakliže ještě nějak vyřešíte tu Přívorskou, samozřejmě. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:04:59       Jo, a jak dosvědčí LV, smyčka Poliklinika Prosek bude podstatně redukována a nevím, nevím, jestli bude možné s ní počítat pro ukončení páteřní kloubové linky 136... HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 4-2010 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:18:19       Když budou M linky, tak hald to bude s přestupem. Nejde obojí mít M linky a směrové nabídky. V Plzni mají 3 linky a každá trať má jen 1 linku. 2 metrolinky a 1 supermetrolinku a musí se přetupovat vždy. žádné směrové nabídky nejsou. Kdyby tu byl plzeňský systém, tak máme 13 linek a toť vše. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10051 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:35:22       LV: Tramvajové koleje netrhat. 3xH: Jistě, souhlas, a v Brně mají nemlich totéž a je radost tam přijít na stanici, protože vždycky ihned je tam i tramvaj. Muj plán pražskejch linek jich má 15. Mašotouš: Kobylisy - Šim. byla 175 a umřela na úbytě. No spojená 102 má tu výhodu, že nabízí dopravu potenciálním lenochům. např. Bohnice-Bulovka, Šimůnkova -Ládví (pro vysloveně chromý) a tak podobně. Asi bych se smířil i s tou 295. Ale jen kvůli tomuhle bych do busový optimalizace vůbec nelez a riziko požáru by bylo minimální. Tady je to furt , jako když se kouří na bedně s dynamitem. Jsem oběť, ne viník. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:53:52       KM: Proč netrhat? Chceš tu trať někam prodloužit nebo tam hodláš zřídit pomník tramvajové dopravy? Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:57:20       Mašotouš 1024: Myslím si, že většina linek (všechny) jsou změnitelné ve svém vedení. To, že se ROPIDu nesmí sáhnout na 9, 10 a 22, je argument pouze šotoušský. Nesmyslné trasování 19, 7, 6 atp. jen dokládá, že změna linkového vedení je pružná a možná. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 15:04:38       Jonášek: To bylo asi trochu nepochopení. Psal jsem, že 152 je nezměnitelná - protože by při její změně lidi protestovali a protože nic moc lepšího vymslet ani nejde. Nezměnitelnost, kterou máte na mysli Vy, to je něco dost jiného - to je nezměnitelnost á la 185, se kterou se nesmí hnout, protože by kbelský starosta zešílel, nebo 17 a 22, protože jsou to dítka ROPIDu. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 15:24:51       Mašotouš: Tykali jsme si blahé paměti, a to i v emailové korespondenci. Mám tu úpornost ve vykání poslední dobou chápat jako výzvu k vykání? Ano, ale celé Radlice řvali a psali proti lince 7 a bylo jim to nic platné. Takže tak je to i se 152. A nemyslím si, že by někdo z Čimic poznal dvě tři minuty delší jízdní dobu. Věřím, že když někomu foukne 152 před nosem a jede za ní 183, vleze do ní. Extrém je 169, která na Kobylisy (toť to už je třetí linka, že by paralela ke Košířím a Žižkovu?) jede opravdu jen ze Sídliště Čimice. Myslím si, že doba nedotknutelnosti ropidích linek se již blíží ke svému konci. A i taková 10 bude točit na Kobylisích, neřku-li na Lehovci. Víc v Optimalizaci... 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 18:39:13       Jonášek: Já Vám netykal. Úpornost je třeba chápat prostě tak, že já vždy všem na tomto fóru vykám a vždycky jsem vykal, jsem v tomto ohledu poněkud staromódní, kór když se s nikým z uživatelů neznám osobně (výjimkou jest Slyda, s tím se znám z gymnasia, a proto si tykáme). Takže u toho s dovolením zůstanu... (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3704 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 21:09:47       No to mi poser voko, další vlákno zaprasený nesmyslama... Pro všechny optimalizátory: Než začnete plkat o vytíženosti prostředků MHD v některých koncových úsecích (a nejen tam), vřele doporučuju se do nich dojet aspoň podívat, abyste se tolik neblamovali... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2143 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 21:13:21       Proč netrhat: Protože se může hodit při výlukách, změnách koncepce apod. Znovu by se postavit nedala. V případě výstavby TT Trojská-ZOO, jako že není pravděpodobná, by mohla být linka ZOO-Kobylisy. LV Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 22:34:11       Iiii: Konečně logický argument a ne vyznání lásky k tramvajím. (Jinak jsou tam hned 3 směry, kam tram prodloužit a nejet nad metrem, ale zřejmě jsou mimo představivost ostatních.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 23:07:47       LV: O prodloužení směr Letňany jsem tu psal před pár dny... Do Ďáblic to ale podle mne perspektivu nemá. HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1560 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 01:24:01       Pánové, než začnete navrhovat, tak si projděte aspoň terén včetně jednoho odpoledne sledování cvrkotu. A optimalizujte optimalizovatelné a tratě neruště (memento jménem Pankrác-Ryšánka). Jo, Ďáblice jsou velmi špatně protažitelný, protože jeden směr schroustl krtek, do starých to máte s velkou pravděpodobností na hraně normy a k zahradnictví to znamená kolem drátů VVN (nehledě na to, jak by na vás vzápětí koukali majitelé a provozovatelé toho bazénu, ledové arény a nákupního centra). Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 03:11:59       Teda 4 linky z Malostranské na Stross - to je zase úlet. LV: Samozřejmě, že by bylo vhodné a technicky možné tam ty TT prodloužit. Akorát se musí chtít. Do Ďáblic by to byla jednokolejka s výhybnami. 10 a 17 (nebo M17) by se prodloužily na Tupolevovu a do Ďáblic by jezdila linka s obouměrnými vozy a na Ládví by se obracela na kusé odstavné koleji. Moje dlouhodobé pozorování je to, že lidé jako nejhorší socku vnímají autobusy. Jsou hlučné, smrdí, různě sebou trhají, houpají na rozbitých silnicích, tedy mají neklidnou jízdu, jsou dost zdržovány auty, neb někde je nelze segregovat, je v nich málo místa na pohodlné stání atd. Myslím, že dnešní ranní X-12 na Lihovaru na st. 5 lidem z Barrandova připomněla, jak luxusní i PCC tramvaje jsou oproti busům, ať již nejnízkopodlažnějším - a to právě ještě naštěstí jela stará 741. Ne nadarmo ve městech, kde busy upgradovali na tramvaje pozorují výrazné zvýšení vytíženosti cestujícími. K Severu: Pokud by 295 Čumpelíkovou kapacitně stačila pro obsluhu Šimůnkovy, nemám problém. Poté by však bylo třeba zvážit, zda pahýl 183 kolem AAA Auto ještě kvůli těm dvěma zastávkám má smysl, přijde mi to spíš na další minibus - mimochodem kdy se tam odstraní to nesmyslné esíčko a ulice se prodlouží rovně, jako je to v ÚP? Ad 177: Bez milosti zlikvidovat alespoň v tomto sektoru města. Bus, který ve špičce vůli zácpě ve Švehlově či sjetí řidičů jezdí pravidelně v intervalu 13-2 asi nefunguje tak, jak by měl. Já si myslím, že za mojí pravidelnou 127 v int 7,5 Českomoravská - Třebenická ( - Ládví (kompromisní varianta)) by se mi lidé z Proseka omluvili za mojí předchozí defenestraci, protože by jim konečně něco jezdilo pravidelně na metro B, což je to jediné, co většina lidí z Proseka požaduje. Mmch - na té Vysočanské by již jezdila ta 177 a JŘ by byl nastaven tak, aby tam byl krátký přestup. 102 v trase Kobylisy - Staré Bohnice kvůli té jedné zast., ještě spoječné s 236 není třeba zachovávat, ta se v 200 rozplyne jako nic. Znova: Pokud od Bohnic na Vysočanskou dojedou 2 lidi ze sta (2%), na přímé spojení nemají za cenu zhoršení pravidelnosti pro tu ma m-C i B dojíždějící většinu nárok. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Alpha 1983 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6006 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 06:14:32       "lidé jako nejhorší socku vnímají autobusy. Jsou hlučné, smrdí, různě sebou trhají, houpají na rozbitých silnicích, tedy mají neklidnou jízdu" .... .... a proto lidi raději chodí i několik kilometrů pěšky na tramvaj, než aby jeli autobusem. Taky ty autobusy jezdí téměř prázdné, a při nejbližší možnosti přestupu na tramvaj se vylidní úplně. Je s podivem, že tyto prázdné, nevyužívané autobusy ještě jezdí, že nebyly zcela zrušeny. Pokud někdo má pocit, že viděl plný autobus, tak to nebyli vevnitř lidi, ale figuríny, které tam umísťují řidiči aby nepřišli o zaměstnání. Je neuvěřitelné, že tento léta používaný hanebný trik ještě nikdo z odpovědných neprokouknul. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6007 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 06:17:39       Demon3: "Pro všechny optimalizátory: Než začnete plkat o vytíženosti prostředků MHD v některých koncových úsecích (a nejen tam), vřele doporučuju se do nich dojet aspoň podívat, abyste se tolik neblamovali..." Co kdybyste šel s kůží na trh, a napsal "v tom a tom úseku je jiná vytíženost než tvrdí ten a ten, ve skutečnosti je to tak a tak"? To se Vám nechce co. Raději jen tak obecně plkáte. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6008 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 06:22:58       "Tramvajové koleje v ulicích Střelničná, Ďáblická a Trojská - vytrhány pro nadbytečnost." Když platí dogma, že existence kolejí zakládá nárok ne na jednu, ale hned na dvě tramvajové linky, tak asi nic jiného než vytrhání nezbyde. Na vožení vzduchu nejsou peníze, ale dokud tam ty koleje budou tak mají kaštani první kategorie nárok na dvě linky, jedna linka je nepřípustná. Tak holt vytrhat. Jakmile budou koleje pryč, tak se z kaštanů první kategorie stanou kaštani druhé kategorie a bude stačit jeden autobus po 15 minutách. janoro Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.199.91 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 08:23:09       Když to tady tak čtu, jsem celkem rád, že zdejší přispěvatelé nemají právo jednat a optimalizovat v reálu :-). Jinak autobusy je třeba někdy vnímat pozitivně: Až do Bohnic jednou natáhnou tramvaje, myslíte, že zůstane zachován luxus v podobě 200 v intervalu 2 minut (ráno)? Asi sotva. Rzeczpospolita: Chápu to tak, že by do Bohnic nejela ani 177, ani 102? Místo žvanění se laskavě dojeďte podívát na Krakov, jak to tam vypadá, že jsou tam malí živnostníci, pošta, banka, knihovna a že tamější zastávku využívá nemalé množství lidí. Ale oni to podle vás jistě dojdou z polikliniky, že... Argument v podobě 236 a 202 fakt nežeru. Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 08:36:50       Pánové, tak jsem se po téhle debatě včera v sedmnáctce opětovně intezivně soustředil na počet lidí kolem sebe a tak jako předtím jsem napevno přesvědčen, že ta debata je prostě zbytečná. Rozhodně nemám pocit, že by v těch tramvajích bylo méně lidí než kdekoliv jinde na koncovém úseku a rozhodně tvrdím, že ten počet plně opravňuje existenci dvou denních linek. Návrhy na jejich redukci proto považuji spíše za úsměvné. Ještě k návrhům směrů rozšíření ze SĎ dále. Pamatuji si tak dvoje komunální volby zpět, že nějaká ze stran, ale nevím už která, navrhovala stavbu tramvajové trati Žernoseckou ulicí, tedy propojení konečných Sídliště Ďáblice a Vozovna Kobylisy s možností vedení některé z linek "horem." V kontextu včerejšího debatování s Mašotoušem o 183, 136 atd. mi to nepříjde vůbec špatný nápad. A můžeme se vrátit k diskuzi o trati do Bohnic (+ most do Dejvic atd. atd.). Dá se říct, že systém tram tratí na severu je nikoliv přebytečný, ale spíše jaksi nedokončený. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6009 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 08:48:52       Piktogram: "Rozhodně nemám pocit, že by v těch tramvajích bylo méně lidí než kdekoliv jinde na koncovém úseku a rozhodně tvrdím, že ten počet plně opravňuje existenci dvou denních linek. Návrhy na jejich redukci proto považuji spíše za úsměvné." Vytíženost v Kobylisích si buď přibarvujtete, nebo ji srovnáváte s jiným málo vytíženým úsekem (Hostivař, Lehovec). Úsměvná je spíš zarputilost, s jakou se hájí dvě linky (skoro) vždy a všude. Respektive bylo by to úsměvné, kdyby nešlo o tak velké peníze. Kvůli nadměrné preferenci kolejí se nesmí na nevytížené úseky tramvají šáhnout. Místo toho se osnují velkolepé plály jak co nejvíc zakroutit krkem autobusům. Kaštani, co nemají vhodné koleje na dosah, ať si škubnou, jejich požadavky na dopravu nejsou ekologické. Když už vymýšlíte jak kolejizovat souběhy, tak mám jeden "úžasný" tip. Zkrátit 180 na úsek Dejvická-Motol. V Motole směr Řepy přestup na tramvaj. Rozhodně je tam méně vytížená než v úseku Anděl-Klamovka. Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 09:06:07       3xH, KM: Já jsem si vykonceptil plán se čtrnácti linkami, z toho 9 ML a zbytek příprcky. Pokud vím, tak na Ropidu nejodvážnější mluví o 7 ML z celkových devatenácti, pokud to tedy ještě platí - je tam i "umírněnější" názorový proud... Bručoun: já přibarvovat nepotřebuji, ono je mi to v podstatě jedno Ale pokud chcete, můžete si myslet, že jsem lobista Škody Transportation Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6010 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 09:29:28       Metrolinka na nevytíženém úseku, to je ještě větší zvěrstvo než dvě linky. Dvě linky aspoň zajistí směrovou nabídku, zatímco nepásmovaná metrolinka znamená jen zbytečně krátký interval. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6011 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 09:31:41       "na Ropidu nejodvážnější mluví o 7 ML" Jako že se tramvajová síť podle nich má zredukovat na celkový počet 7 linek a jinak nic? Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 09:48:43       ne, 7 metrolinek z celkových 19 Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3705 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 11:43:15       Bručoun: Tak dobře. Z mých pozorování vyplývá, že si zcela účelově překrucujete fakta, když tvrdíte, že tramvaje linek v úseku Kobylisy - Sídliště Ďáblice vozí vzduch. Tak to prostě není, po většinu dne tady soupravy jezdí minimálně na stupni 2-3, což na koncový úsek považuji za naprosto adekvátní. Tímto věc považuji za vyřízenou, můžete se v klidu vrátit tam, odkud jste sem přišel. Howgh. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 11:57:56       Nechtělo by to, přesunout tuto debatu tam, kam patří ? Optimalizace linkového vedení v Praze Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6012 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 12:01:54       "Kobylisy - Sídliště Ďáblice .... po většinu dne tady soupravy jezdí minimálně na stupni 2-3" Po většinu dne více než 2? To teda nejezdí. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 12:02:02       Jmb: Bingo! Dobrý den. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6013 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 12:11:13       Ještě upřesním: Kobylisy-Ďáblice v sedle běžně stupeň 1, odpoledne běžně 1-2. Samozřejmě záleží na tom, jak se sjede nebo nesjede vláček. První souprava vláčku klidně 3, ale ta za ní taky skoro 0. Edit: Léta mě někdo z Ropidu krmil bajkami, jak je úsek Dejvická-Č.Vrch bez kapacitních potíží, nebo jak 107 v pohodě stíhá. A pak se najednou vyskytne banda, která má pro Kobylisy úplně jiné standardy. Když se tramvaje v Kobylisích pořádně osekají, tak bude vytíženost pořád nižší, než třeba na ten Č.Vrch. O tom Červeňáku se ví léta a prdí se na něj. Tak se s těmi dojemnými pohádkami o potřebě nesrovnatelně lepších standardů v Kobylisích jděte bodnout. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3317 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 12:18:32       Jmb: To musíš za moderátorama, kteří tuhle neplechu spáchali a hrají mrtvého brouka. To nejlepší nás teprve čeká. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 12:53:26       Absolute, a co mi dáš, když budu trvat na jejím uzavření, až dokud se všichni nepolepší? :-))) Jinak bych navrhoval, až to zavřou i tady, jako další rozvrátit Pražské autobusy (tramvajáci) a Železniční uzel Praha (optimalizátoři). Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 13:33:32       Bručoun: to je pořád dokola. Vaše údaje Vám nevěřím. Přít se o tom dál nemá cenu. Každý má svůj pohled na věc. Pojďme diskuzi přesunout k rozvoji tramvajových tratí na severu města, ať jsme v duchu tématu a nerozčilujeme ostatní s optimalizací. Já jsem pro Bohnice dle obecně známého návrhu a pro Žernoseckou Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1101 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 13:36:47       Janoro: Samozřejmě že by zrušení 177 bylo kompenzováno posílením 200 na 2násobek. Psal jsem to tu již před časem. Je mi to líto, ale když se to řeší tady, mlčet nezůstanu. Alpha 1983 Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 13:50:58       Tramvaje do Bohnic: a) místní nechtějí, b) mají smysl jen pokud povedou z Dejvic, popř. až do Kobylis; jinak by to znamenalo zhoršení dopravy, protože ta 177 je opravdu využívaná až k libeňskému nádraží. Do vlastní Libně jezdí málokdo. Nemůžete řešit zvlášť tramvaje a autobusy, když se doplňují a fungují jako spojené nádoby. Tramvaj do Bohnic vůbec nemá vliv na zrušení Trojské a Střelničné. Kalanis: Do polí mezo Letňany a Ďáblicemi vidím z okna. Je mi jedno, jak se technici vypořádají s VVN, to je jejich problém, za jehož řešení jsou placeni. Když se chce, všechno jde. Efekt pro OCL by to jistě mělo, ta tramvaj by jim tam totiž přivezla nové zákazníky. Demon: Jezdím tam denně. Z Kobylis jezdí dál do Ďáblic už jen pár exotů. Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 14:00:18       Jezdím tam denně. x Z Kobylis jezdí dál do Ďáblic už jen pár exotů. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3318 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 14:00:43       Jasně, nejlíp zavřít celý... No nic, můj názor znáte, než se to tady nějak uklidní si dávám od Káreportu oddech a psát sem nebudu. Až se umoudří uživatelé nebo aspoň moderátoři, tak mi dejte vědět, zastihnete mě na T-F, FB, SMS... To nejlepší nás teprve čeká. Piktogram Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.187.250 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 14:10:36       Tramvaje do Bohnic: stačí pár PR akcí za účasti Škody 15T, představení moderního tram svršku ala Dresden s vizualizacemi a místní povolí. Apropolis kdyby se postavilo v historii jen to, co místní chtěli, dodneška jezdíte do práce na koni. Absolut: ale vždyť už se snažíme, ne? exotický Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 15:24:40       Pikt.: Tak zrovna 15T se mi mimořádně nelíbí, to není tramvaj, ale obrněné kolejové vozidlo pěchoty. Místní povolí, výměnou za trať do Dejvic. Hezky celé v jednom, trať Dejvice - Kobylisy, žádné provizorní ukončení v Bohnicích na věčné časy. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3706 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 15:58:55       Bručoun: Mé i Piktogramovi zkušenosti mluví jinak, tak asi budete muset zvednout od počítače a jednou vyrazit do terénu. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6014 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 16:05:29       Demon3, Piktogram: Buď jen pamatujete cosi z dávného minula, nebo klamete. To si jako myslíte, že stačí napsat "budete muset zvednout od počítače a jednou vyrazit do terénu" a jste vítěz? Edit: začínám si myslet, že tam bývám daleko častěji než vy. Jinak byste nemohli kecat tak jak kecáte. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4724 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 17:44:22       pro Rzeczpospolita a Mašotouše: Proveden průzkumek na Vysočanské, fakt nevím kde Rzeczpospolita sebral, že je tranzit pouze 15%. https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2105779 Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 18:27:50       Orky: V průměru kolem 60% ... tak to je ještě víc, než jsme doufali. Rzeczpospolita, ad obrázky: Děs a hrůza. Na první pohled jsi nepochopil smysl 295, úplně ničíš spojení Střížkova s libeňským nádražím (Úvaly, Kolín ... nic?), konečná na Střížkově je na vraždu, na smyčku u polikliniky zapomeň, do 2 měsíců se tam vejdou jen 2 pidibusy, a pokud jde o 177, zapiš si už konečně za uši: 177 FUNGUJE. Aneb proč něco dělat jednoduše, když to jde dělat složitě. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2608 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 20:10:56       Když už se tu chce zastavovat provoz tramvají na Kyselově, tak bych chtěl lehce podotknout, že tam jezdí cca 4000 lidí v každém směru denně. V metru do Motola se očekává cca 8000 - 10 000 lidí v každém směru denně :-), což téměř odpovídá tramvajovému zatížení úseku Nádraží Holešovice - Trojská :-), kde je cca 7000 lidí v každém směru denně. Kyselova je nyní srovnatelná s Oborou Hvězda, od té doby, co se tam jezdí nakupovat. A je silnější než Lotyšská a než všechno za Zborovem... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 21:25:52       Orky: Díky, já jsem totéž chtěl udělat zítra, tak už to není potřeba. Taky netuším, kde Rzeczpospolita ty svoje čísla vzal, každopádně byla na první pohled podivná (tím neříkám nepravdivá, ale třeba z nějakého důvodu výjimečná). Rzeczpospolita: Ještě jednou se moc a moc omlouvám, ale Vaše plány v téhle oblasti jsou čím dál horší. Velmi, velmi, velmi nepovedené. A mimochodem, téměř na nic z mých námitek jste mi neodpověděl. Tak třeba - jak chcete 177 otáčet na Vysočanské? Piktogram: Ad tramvaj Žernoseckou - to už jsme před pár dny prodebatovávali. V zásadě bych nebyl proti, ale máme v Praze asi tak dvacet potřebnějších tramvajových staveb, včetně té do Letňan. Lord: Nechcete se zase zaregistrovat? HOC SCIO PRO CERTO: QVOTIES CVM STERCORE CERTO, VINCO, SEV VINCOR, SEMPER EGO MACVLOR. Tím jsem si jist: kdykoli spor mám se špinavci, ať vítězím či poražen jsem, vždy pošpiním se sám. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4728 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 22:01:10       Mašotouš: Odpověď ve volné diskusi. Martin_Šubrt: Tak, tak. Má-li stačit v Trojské 1 linka, pak by mezi Kobylisy a Ďáblicemi mělo stačit půl linky. I když není 4000 jako 4000. Stejný počet cestujících na sídlištním napaječi a na tangentě může zatížit linku ve stejných parametrech odlišně. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ 377 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.225.164 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 22:09:01       Jediný, co vám v Praze závidím, jsou ty překrásné tramvaje Škoda 15T ForCity. Opravdu krásné stroje, važte si toho. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.144.13 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 22:16:47       Mašotouš: Ani omylem. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:20:06       Orky: Pokud je linka radiální, přestává stačit při 5-6 tis. lidech 1 směrem za den. Tedy 11 v Michelské s asi 8 tis již docela nepobírá. Mašotouš: Nemám čas a mít ho nebudu. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Alpha 1983 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6015 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:29:57       Martin Šubrt: Když už se tu chce zastavovat provoz tramvají na Kyselově, tak bych chtěl lehce podotknout, že tam jezdí cca 4000 lidí v každém směru denně." Připusťe že tam stačí jedna linka 8/10/8, a nikdo nebude chtít ty koleje rušit. Rušit koleje by bylo nutné jen v příadě, že by se lpělo na ideologii "dvě linky nebo nic" (nebo na modifikaci "nepásmovaná metrolinka nebo nic"). úseku Nádraží Holešovice - Trojská :-), kde je cca 7000 lidí v každém směru denně. Pořád jedna linka 8/10/8, možná s posílenou ranní špičkou. Připusťe že stačí jedna běžná linka, a nikdo nechce rušit koleje. Dejvická-Č.Vrch bývá plnější než by byla Trojská v 8/10/8, a nikdo ho přitom posilovat nechce. Jaký je důvod jiných standardů pohodlí pro Trojskou a jiných pro Č.Vrch? "Kyselova je nyní srovnatelná s Oborou Hvězda, od té doby, co se tam jezdí nakupovat." Čili pobíralo by se v pohodě i při trojnásobném intervalu (12/15/12). Běžný interval 8/10/8 považuju pro takovéhle úseky jako vyvážený kompromis mezi intervalem a vytížeností. Jinak, vidím, že jsem vytíženost úseku Kobylisy-Ďáblice ještě nadhodnotil ... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6016 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:39:14       Suma sumárum: interval 8/10/8 je blbě. Buď má být po celé Praze síť posilových špičkových linek, nebo je třeba poměry intervalů změnit. Tahat někam dvě linky celotýdenně jen proto, aby nebyla narvaná ranní špička, to přece je ukrutný ekonomický i funkční zločin. Funkční zločin proto, že ty peníze pak chybí jinde, neposilují se přetížené úseky ani tam kde to technicky jde, nebo se vymýšlí hloupé osekávání autobusů aby nedojely k metru. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6017 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:47:54       Předpokládám námitku "dvě linky jsou potřeba kvůli směrové nabídce". V tom případě kladu otázku: Jaká směrová nabídka se přiznává například Cibulkám? V současnosti jedna autobusová linka ukončená u metra. Podle mě tak akorát. Podle mnohých není potřeba vůbec žádná nabídka, prý ukončit na Kavalírce a šmytec.) Tak proč ksakru musí mít každá řiť s kolejemi dvě linky nebo metrolinku, když se tam vozí víceméně vzduch?