Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 19. 09. 2011

Autor Příspěvek Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3803 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:22:23       9074 opravdu nedobrzdila a je momentálně na opravě, ale u ní to není tak vážné. CVR je ještě na 9014, ale je už delší dobu neprovozní. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Tradom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:31:17       Měl bych dotaz na odborníky z Motola: dneska jsem potkal hlísta 9144 a koukám, že ve čtvrtém článku je třetí dvojlavice otočená proti směru jízdy, takže v tom článku vznikl čtyřsedák,za ním další čtyřsedák a trosedák pro kočárky. To je nějaký úlet , nebo napořád ?? Díky (Příspěvek byl editován uživatelem Tradom.) Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3949 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 08:41:26       Dnešní denní tisk (i včerejší) proti trávě a "železničmím" kolejím a přecgodům pro chodce s ostrůvkem. Deník metro: „Sanitky se tudy nemají jak dostat a je to stále horší,“ stěžuje si ředitel pražské záchranky Zdeněk Schwarz. Chce se kvůli tomu obrátit na dopravní výbor pražského magistrátu. Letná totiž není jediné místo, kudy záchranka neprojede. „Podobná situace je například i v Sokolovské ulici nebo na Podolském nábřeží,“ vypočítává Schwarz. MF Dnes ...Dlouhé kolony tu způsobuje nový přechod pro chodce, který vede přes silnici i tramvajovou trať. Aby na něm byli lidé v bezpečí, je tu takzvané vyčkávací místo, kvůli němuž se zúžila silnice o jeden jízdní pruh. Chodci tak ve chvíli, kdy po trati projíždí tramvaj, nestojí v silnici, ale na vyhrazeném místě. „Přechod přímo u Vítězného náměstí je bezesporu dobrý nápad. Jen nechápu, jak zodpovědné osoby mohly zúžit jízdní pruhy u vjezdu na Vítězné náměstí. Každý, kdo tu bydlí, velmi dobře ví, že tu v ranní špičce bývaly problémy už dříve. A to se tady ještě jezdilo ve dvou pruzích. Teď je to tu mnohem horší,“ podotýká Pavla Plouharová, která bydlí v Podbabě a každé ráno tímto místem projíždí. Vyřešit současnou situaci nebude lehký úkol.Pustit autobusy na tramvajovou trať tu nepůjde, protože je zatravněná. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1925 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 12:03:04       na schwarze, policii, ale i nehody DP a spol. mám pěknou pifku, protože co předvádí u nás na břevnově (a s velkou pravděpodobností i v celém městě) se rovná celodennímu trápení obyvatel hlukem ze sanitek. a to tu zácpy téměř nejsou a po kolejích se jezdí víc než často. v berlíně jsem bydlel přímo u velmi rušné ulice se zatravněným pásem uprostřed, ale sanitky používaly houkačku jen pro usnadnění průjezdu křižovatkou - tj. zaply ji akorát pod naším domem, který byl cca 100m před ní, po průjezdu si opět vystačily jen se světly. pokud má být praha městem k životu, mělo by se užívání houkaček a vůbec vydávání licencí k jejich instalaci omezit a zpřísnit. nebo aspoň ztišit houkačky tak, aby byly slyšet v bezprostředním okolí, ale ne stovky metrů široko daleko... Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 1-2010 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 12:22:59       Copak se dneska dělo na Evropské směr DŠ? Byl tam shluk tramvají, jako první byla Wana 8277, a u ní nehodáři.. (viděno z linky 218) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 678 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 12:27:28       pawel: Na tohle mám jednoduchou odpověď. Až budeš mít infarkt a nebo ti bude hořet barák, tak budeš rád, že jedou po kolejích a budou u tebe co nejdřív. K omezování houkání. Tady jedině přiškrtit převozové sanitky, ale díky tomu, že jsou v IZS, tak to neprojde... Jinak aby si byl v obraze. Bydlím cca 500 metrů od hasičské stanice a výjezdového stanoviště RZS. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3950 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 12:37:19       Přesně tak, stačí si stoupnout třeba na Václavák do Vodičovky a nestačí se člověk divit co aut "musí" nutně projet po tramvajovém pásu. Včetně nehoukajících sanitek. A blokují tam dopravu (vejde se tam pak jen jedna souprava, co tam ale třeba minutu čeká - to schwarzovi nevadí). Je to jednoznačný pokus o nerušení pruhů pro drzé řidiče. Sanitka projede (nesmyslné argumenty na nábřeží nebo Sokolovské), pokud se nebude tvořit umělý špunt jako na kulaťáku. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1926 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 12:38:06       9001: chápu tvůj argument, ale někdy se v tom upřednostňování IZS prostě zachází příliš daleko. místo tupého upřednostňování je nutno hledat řešení, která budou akceptovatelná pro všechny. je německá záchranka horší proto, že míň houká a že v německých městech je OKS nebo tráva? nic takového mi není známo. kdyby bylo po schwarzovsku, tak máme v praze speciální dálnici jen pro IZS, speciální IZS pruh na každé silnici apod. místo toho je potřeba omezit houkání, troubení apod. a být ohleduplnější ke svému okolí. zkrátka, je jisté, že se "houkačky" dají řešit civilizovanějším způsobem než u nás - stačí se podívat na severozápad. a i tam mají zácpy, úzké ulice, hustou dopravu a tramvaje na autům nepřístupných tratích. ovšem současná situace v praze se podobá spíš istanbulu než hamburku nebo kodani... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1694 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 12:39:17       9001: pokud koleje zaleješ asfaltem, jak zabezpečíš aby po nich nejezdili auta s SPZ 3333 a podobné. Buď budeme mít drážní dopravu (kterou díky oddělení bude někdo jezdit), nebo můžem koupit CapaCity a na Evropské mít 6 pruhů. Kompromis je dle mne vyloučen. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2780 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 13:15:26       Dvoupruhy vedle kolejí zvedají intenzity pak na návazných jednopruzích a v centru, kde pak sanitka projede ještě hůře. Dvoupruhy tam necháváme, aby se dalo při opravě jednoho pásu pro auta převádět dopravu do protisměru a kvůli sanitkám apod. Jenže v cizině se to prostě tak nedělá. My máme plochy pro auta velké jako kráva jen kdyby... Kvůli tomu na nich máme zbytečné semafory, vedla zábradlí na zastávkách. A všude si lebedíme ve vytváření dalších kolon. To se nedá nic dělat, když zakrytá trať je víc hlučná a sakra drahá a odchází dříve...a město nedává na TT dost peněz ani tak, tak se nedá nic dělat. DP staví otevřené svršky, aby vůbec nemusel někde zastavovat provoz. Jistě. také na Letné máme nový 2+2 pruh, abychom měli zálohu za Blanku...asi postavíme vedel magistrály záložní 3+3 pruh...nebo já nevím. Záchranáři mají mít usnadněný život, ale nelze k tomu přestavět město do podoby k neživotu... 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 13:32:54       Borovička: Kolik těch sanitek je žlutých? 1 z 10? pawel: Jak říkám, prostor pro omezení je, ale to jsou právě ty převozové, ale do toho nikdo nepůjde. Jak říkám bydlím u hasičárny a žiju. Majáky tu používají rozumně. Gabuliatko: Obehraná písnička. V Radlicích jsou denně kolony a dochází ke zdržování tram? V Průběžné ulici jsou denně kolony a taky jsem nezažil auto na kolejích. (Vlastně viděl. Jednou jsem tam jel já z jistých důvodů a to nemám kmotrovskou RZ) Evropská je na tom podobně. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 13:35:42       MŠ: A co udělat systém jak chtěli dělat magistrálu tedy 2+2 a pruh uprostřed by byl obousměrný. Tedy po otevření Blanky nějakým systémem udělal 1+1, ale pro případ průseru signalizací udělat 2+2 Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2783 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 14:25:18       9001: To se blbě dělá s tramvají v ose... nebezpečné také kvůlidělenému přecházení, kdy auta tu jedou zleva, tu zprava, dle denní doby. Vhodné na přivaděčích s přidáváním pojížděné krajnice dle potřeby, ale nikoli v městském prostředí. Tedy dle mého názoru. Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:00:50       Na tohle mám jednoduchou odpověď protiotázkou (už mne tím kdysi sr** Káem): A to mají jezdit sanitky, hasiči, policajti či jiný majáky a vychcánci i po drážním tělese velkých mašin a těleso pro ně zvlášť upravovat?! A to, že konečně znám jméno toho prosazujícího blba, mu v budoucnu na klidu nepřidá. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1927 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:06:19       nebo by třeba schwarz a spol. měli mít svolení jezdit skrz zahrady a parky - aneb pro zdraví obyvatel a příjemný život ve městě uděláme vše. mimochodem, magistrát tají/ignoruje výsledky studie o zklidnění magistrály, kterou sám zadal: http://www.auto-mat.cz/2011/09/8175/ Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2787 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:08:56       Kalanis: Já taky často říkám. Ve městě máme silnice a tramvajové tratě. To, že někdo vytváří na těch silnicích, kterých je poměrně dost, kolony, není vina tramvají. U nich chceme po letech popojíždění zvyšovat rychlosti, segregovat, dělat pravidelný takotvý provoz, dělat rychlodráhy, spojovat je s vlaky, jezdit za město, odhlučňovat, stavět levně, aby dlouho vydržely - a přitom na rozdíl od ciziny přemýšlíme, jak na nich skoro udělat vyhrazené pruhy pro IZS, cyklisty, taxíky apod... Čímž vylučujeme jakékoli snahy jejich sytém zatraktivňovat. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11166 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:25:55       MŠ: zas bych to tak nedemagogizoval. tušímže záchranka mluvila o pojíždění trampásu ve vybraných akutních případech, kdy podél je kolona. A to je zatracenej rozdíl od vyhrazenejch pruhů. prostě ten případ, kdy kvůli idiotskejm semaforum na konečný v Liboci stojí kolona až k bejvalýmu Koospolu. a kdy se pojíždění trampásu hodí i busum MHD. Na Jugopartyzánů je jasně vidět, co udělá do města nepatřící prvek (hlína a tráva) s MHD a doufám že už ani študovanýho vodborníka nenapadna, aby při nějaký budoucí rekonstrukci Evropský podobnou volovinu udělal zase. Oni by ani ty busy po jugopart nejezdily po kolejích furt, ale odhaduju že jen ve vybrané špičky vybraných prac.dnů sem tam. kalanis: Fakt jsem dával protiotázky? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2788 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:40:29       Pawel: Ještě může jezdit 80 km/h se sanitkou po chodníku... Dáme pryč lampy, koše, předzahrádky, popelnice... Vím, přeháním. K té SJM: Naopak: začne-li fungovat tunel Blanka a nedojde k omezení magistrály, další tisíce aut katastrofálně zahltí centrum Prahy. Nepravda, studie uvádí, že se na magistrále toto neprojeví, protože zdroje a cíle jsou pro bě stavby spíše odlišné. Aby auta nezatěžovala okolní ulice, stačí, aby vjezd aut do Pražské památkové rezervace poklesl o patnáct procent. Není pravda. Pokles zdrojů a cílů v centru o minimálně 15% (někde se hovoří až o 30%) neznamená, že auta nebudou zatěžovat okolní ulice. Zátěž by po regulaci magistrály (2+2 pruhy) v takovém případě rozhodně nepoklesla, ba narostla, ale ten pokles zdrojů a cílů by znamenal, že by nenarostla drasticky s až tak výrazným dopadem třeba na MHD. Novou studii zpracovaly dvě příspěvkové organizace hlavního města Prahy – Útvar rozvoje města spolu s Úsekem dopravního inženýrství TSK. Pracovaly na ní od roku 2009, studii konzultovaly s Prahou 2 a s Prahou 4. Ani tyto městské části však netušily, že studie už půl roku existuje. Není pravda. Oběma městským částem byla studie prezentována. Už v březnu 2011 dostal studii k dispozici dopravní výbor pražského zastupitelstva. „Jenže výbor nepřijal žádné stanovisko a se závěry studie se nepracuje. Není pravda. Pracuje. To bych mohl vědět... Z nové magistrátní studie vyplývá pro Prahu ještě jeden mimořádně závažný závěr: pokud město promešká otevření tunelu Blanka, bude pozdější zklidňování magistrály mnohem obtížnější. Blanka magistrále neulehčí, naopak zdvojnásobí kapacitu příjezdu do vnitřní Prahy a zvýší tlak na to, aby také kapacita ulic zůstala stejná jako dnes. Toto ze studie absolutně nevyplývá. Blanka se SJM a intenzitami v jejím okolí opravdu téměř nesouvisí. Odhadem je dopad 1000 aut denně pokles. Intenzity se zvednou v okolí Blanky, ale to nesouvisí s Blankou. Studie proto navrhuje snížit kapacitu severojižní magistrály o čtvrtinu a přeměnit ulice 5. května, Sokolskou a Legerovu v městské bulváry podobné těm v Paříži. Ke zlidštění prostoru ulic má přispět zúžení vozovky, odstranění připojovacích a odbočovacích pruhů, umístění desítek nových přechodů pro chodce nebo výsadba stromořadí. Například na Praze 2 tak pěší mohou získat až 10 tisíc čtverečních metrů nového uličního prostoru. Mezi starou a novou budovou Národního muzea navrhuje studie vytvořit „kulturní ostrov“: rozsáhlou pěší zónu přístupnou pomocí nových přechodů od Státní opery, Vinohradské ulice a Václavského náměstí. Studie doporučuje toto řešení ve výhledu. Ovšem zdůrazňuje jeho velmi závažný dopad na komunikační síť okolo. Tedy sděluje, že negativní dopady od magistrály se pak projeví v celém širším centru. Přistoupení k tomuto řešení jest věcí politickou, nikoli věcí dopraváků. Je také zajímavé, že v článku jsou citace Muzea a Sdružení Nového Města, které se vztahují k podpoře tunelové varianty magistrály u Muzea. Ovšem zde jsou v jiné souvislosti. Pak nechápu, co si magistrát nechal pro sebe, když je studie na webu URM, a to již poměrně dlouho... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2789 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:43:26       KM: Blbé semafory, zátky a zúžení nesouvisí s tím, jaké jsou kde koleje. Když je město v dopravním rozkladu ohledně silniční sítě a její funkce, holt se to projeví i na provozu IZS. Svést to na tramvajáky, kteří škemrají o každou korunu na kolej, je pak dost jednoduché. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 15:49:16       Kalanis: Tenhle přístup je základním problémem všech jednání. Hnát věci do extrému. Srovnáváš nesrovnatelné. Velká dráha a tramvajová trat je podstatně velký rozdíl... už jenom tím, že tramvaje mají společný prostor s auty. U velké dráhy máš max přejezdy s absoultní přednost. káem: Naprostý souhlas Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1736 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 17:00:31       KM: Jo, na (před)posledním srazu tramsekce, když jsem též vyhazoval gumokoly z kolejí. Tekrát ale šlo o taxíky za Hradem. 9001: Tak jaktože všechna města (minimálně na západ od ČR), pokud to tedy jenom trochu jde, se snaží udělat TT bez přítomnosti IGK? Maximálně jde v centru pěší zóna. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 17:59:05       Kalanis: Myslím, že jsme se tu už dávno shodli, že ne vše co se dělá na Západě je dobře. Jak říkám, pokud se k tomu bude přístupovat stylem všechno nebo nic, tak to nemůže dobře dopadnout... Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1305 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 21:36:40       Rád bych jen upozornil, co za křižovatku plánuje magistrát na konci 34 miliardové Blanky: http://ttnz.cz/album/d/653370-1/PelcT.pdf Ano, čekají nás semafory a jednopruh v hlavním směru mj. kvůli zcela zbytečným levým odbočením, kvůli jejichž zajištění se staví Trojský most. (tudíž toto má souvislost s tram, nehledě na to, že na P-T byla dlouho smyčka) atilopsopzcezR It Will Be a Good Day (The River) Alpha 1983 Údržba silnice je zadarmo zatímco údržba železniční trati je velmi nákladná. - aneb stop rušičům železničních tratí. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2273 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 15. září 2011 - 22:38:51       Rzecz: Jo o tom se tu už taky bavilo. Nejsou to hlavní směry a jako provizorium, byť třeba dlouhodobé to musí stačit. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2274 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 02:10:12       Odpoledne jsem viděl zajímavou věc. Na sjezdové výhybce na Spojovací řičič tramvaje vytáhl čep z výhybky a přejížděl ji bez něj... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3951 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 07:23:29       A co ty sanitky opatřit doplňujícími tramvajovými koly. To by bylo správně elegantní řešení a řidiči sanitek si dodělají papíry na tramvaj .-) Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 10-2002 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 07:23:53       Dvoupruhy tam necháváme .... Já bych řek že dvoupruhy pomalu a jistě mizí když se na ně namaluje pruh pro cyklisty a na zbytku se parkuje, případně bus pruh. Dj_tiësto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 08:02:25       ad Drak:tak dvoupruh pro autobusy je úplně to nejlepší i pro sanitky Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11168 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 09:14:33       MŠ: Opět zbytečně dramatizuješ, město v rozkladu neni. Jen prostě výsledek lecčehos je prostě výsledkem kompromisů. Podivej se pokud chceš konkrétně něco zlepšit, jdi se podivat na ty dvoje semafory do smyčky Dolní Liboc. Fungují naprosto autonomně na ostatních světlech, ale ani tramvaje je neovládají. takže včera stála kolona aut i dvě tramvaje na vjezdu do smyčky (každá z jedný strany). Po mě tenhle boj nechtěj, já už čtvrt roku bojuju proti upadlý směrový šipce pod omezením na 20 km/h - když tam šipka není, platí značka přímo a hned za ní je radar. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 09:32:28       Káem: Nechci ti kazit radost, ale kontroloval jestli ten radar tam vůbec je? Vím o těch těhle cedulích (Prosek,Holešovičky a Střešovice) a nikde radar není funkční i když tam je krabice... + značka ti platí jenom do hranic křižovatky ;-) Vratislav Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 1-2004 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 09:46:06       SJM: Pokud mám informace o jednáních se starosty (neúčastnil jsem se osobně, ale kolega ano), tak ano, na dvojce i čtyřce si matně vzpomínají, že před rokem s nimi ÚRM konzultoval studii k SJM. Nějak se k nim ale už nedoneslo, že je studie hotová a že má zajímavé závěry (ano, je průlomová). V tom dopravním modelování jsou dopady na okolní komunikační síť, ale taky je tam zřejmé, co stačí k tomu, aby se minimalitovaly: Snížení objemu IAD v centru o pouhých 15%. Tunelářské varianty už dvojka zahodila. To že na studii ÚRM dál pracuje, je fajn, magistrát ale pracuje spíš proti (viz např. pokyn k zapracování dlouhých tunelů do konceptu územního plánu). Studie je na webu ÚRM: Ano, vědí o tom na ÚRMu, vědí o tom dopravní odborníci a šťouralové, ale prošlo to médii, aby se o tom dozvědělo třeba těch několik tisíc lidí, co na magistrále bydlí? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11169 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 09:54:10       9001: Radar tam je a bliká červeně (škatule nad značkou zákaz zastavení). Nedej se mýlit cedulí, ta je stará a platila k radaru před ÚMČP6. Tenhle je koncovej, počáteční bys viděl kdybyses z tohoto pohledu ohlédl. Jasně že byly zamejšlený na měření 50km/h, ale upadlá šipka situaci mění a může být důvodem k šikaně řidičů. Vzhledem k tomu, že se k přidělání šipky nebo k přiznání že je to na 20 km/h maj jak lačnej xrani, tak si myslim svý a jedu tam krokem. Jo a značka platí KE VZDÁLENĚJŠÍ HRANICI křižovatky, tedy i přes celou křižovatku. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2275 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 13:26:20       Vratislav: Praha zahodila studii na zklidnění magistrály Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2795 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 14:02:47       Vratislav: Praze 2 a 4 byla předvedena prezentace studie v tak nadstandardní podobě, že jsem dosud podobnou nezažil. Pravda, studie nebyla tehdy papírově po kupě, ale všechny dokumenty, jež obsahuje, již prezentace obsahovala. A právě z těchto prezentací vyplynulo, že studie nemůže mít závěry, neboť P2 a P4 řadu z nich ihned rozporovaly. takže studie skončila jako seznámení P2 a P4 s daty a nějaké extra prezentovatelné závěry vlastně neměla. Je fajn studii představit, ale formulovat tam větu ve smyslu, musí se něco dělat, jak bude Blanka, tak to nepůjde, to fakt ve studii nebylo. A snížit objem dopravy o 15% fakt nejde kouzelným proutkem. Jenom mýto je tak kontroverzní téma a v našich podmínkách pravděpodobně dost nákladné, že je to dost hard věc, vůbec se dostat k tomu, jak snižovat. A i tak to snížení znamená, že regulace magistrály nebude znamenat výrazné navýšení vozidel v okolí...neznamená jejich pokles. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2796 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 16. září 2011 - 14:07:54       Vratislav: Jinak na něčem zrovna pracuju oficálně já :-). Porto mě to téma tak zajímá. Mám z něj hlavu jako konev :-). K_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 8-2002 Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 10:26:49       Tušíte někdo k čemu jsou ty zabetonované panely položené na pražcích u zastávkových sloupků na trati do bráníka? Mě to přpadá jako kdyby to mělo být místo zastavení, ale přijde mi divný že by se to vymyslelo tak najednou. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1681 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 15:11:31       Kasme: http://ttnz.cz/album/d/653370-1/PelcT.pdf "Přístup odmítnut" Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! K_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 8-2002 Odesláno Sobota, 17. září 2011 - 16:50:01       Prox: Kasme je trošku paranoidní ohledně přímejch linků, v momentě co ti to napíše přístup odmítnut dej F5 a PDF by se ti mělo ukázat. Bar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 6-2009 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 07:42:25       V Praze se srazily tramvaje (Plzeňská 19.9.2011) Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1568 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 09:10:08       Velice zajímavý je sledovat deformační zóny obou typů tramvají... V T6 to asi bylo bez šance, bohužel. Slovan! Focus1976 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 4-2011 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 09:19:05       Nechci předjímat, ale ty dvě auta vedle (hlavně ten vpředu) jsou čumilové, kteří zapomněli, že řídí auto? Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 10:51:54       ano.. taky jsem na to koukal... 14T všemi zatracovaná je z pohledu bezpečnosti při srážkách poměrně pevná... až ě překvapilo, jak je oproti té T6tce "v pořádku"... celý náraz pohltil ten zadní článek, který se vymění a tramvaj může opět vyjet za nějaký čas... což se o té T6tce nedá říct... jinak u té automobilové nehody bych zase nebyl tak ostrý... pokud se ty tramvaje srazili kousek před tím automobilem nebo na jeho úrovni, tak při tý ráně, která to musela být, nebo vidět tu srážku pár metrů před sebou, tak bych taky instinktivně lupnul na brzdu.. a ten za ním už bohužel nedobrzdil... na ty čumili bych to v tomto případě asi neviděl... no a jinak to nejhlavnější k této nehodě: upřímnou soustrast pozůstalým Ústečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1569 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 11:06:12       Mmch poslední sedadla 14T podle záběrů netknutá. Hodně asi taky sehrál roli tvar čumáku právě 14T, T6 se díky tomu očividně prohnula v těch nejhorších místech. Každopádně bych nové tramvaje nezatracoval, většina lidí mluví o větračkách a hluku, ale kupříkladu právě ta bezpečnost a pevnost vozu je naštěstí o pořádnej kus dál. A o to jde. Slovan! Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 291 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 11:13:07       Ústečák : Každopádně bych nové tramvaje nezatracoval, většina lidí mluví o větračkách a hluku, ale kupříkladu právě ta bezpečnost a pevnost vozu je naštěstí o pořádnej kus dál. A o to jde. přesně... větračky je to poslední, za co kritizovat tramvaj... kdyby někdo chtěl, jsou větší větračky na všech vozech 14T už dávno... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3807 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 11:38:40       "14T všemi zatracovaná je z pohledu bezpečnosti při srážkách poměrně pevná..." Ono je to taky celkem logický, taky ty tramvaje od sebe dělí 15 let věkovýho rozdílu a konstrukčně ještě mnohem víc... Navíc T6 je pár posvařovaných vinglů, žádná páteř, natož deformační zóny. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 12:01:03       Zajimavy by to ovsem zacalo byt pri srazce dvou 14T - takhle pohltila energii pri narazu ta nestastna souprava 2xT6 (dokonce vcetne sprahla a deformace cel mezi 1. a 2. vozem), ale jet tam 14T, bude zadek te stojici tramvaje vypadat uplne jinak. Mceza Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 6-2010 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 13:13:51       Jak jsem psal v sousedním článku Nehody - T6 nepřála hromada okolností. 1) 14T váží víc, jak celé dvojče T6 2) deformační zóny 14T jsou nejen na jiné úrovni, ale i zcela jinak provedeny (Když se srazí Audi Q7 s nějakým malým oplem, tak je jedno, že obě auta mají 5 NCAP hvězdiček, kdo asi vyvázne lépe?) 3) o síle nárazu vypovídá právě ta deformace T6 mezi A a B vozy 4) kdyby se srazily dvě T6, tak řidič pravděpodobně vyvázne živý - T6A5 nepovažuji za špatně zkonstruovanou tramvaj, co se týče bezpečnosti. Bohužel se potkala s tramvají, která (vzhledem k věku a jiných bezp. předpisech) je zkonstruována lépe... A zapomínáte na jednu důležitou věc - ochrana cestujících. A to obě tramvaje zvládly na výbornou. O mašince, která nechtěla jezdit po kolejích - v DPMB by se také pár podobných vozů našlo :-D Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:10:09       ochrana cestujících. A to obě tramvaje zvládly na výbornou. no já ti nevím... mám pocit že kdyby v té tramvaji č. 20 jeli lidé, tak v ohrožení života by byli určitě ti v přední části prvního vozu ( podívej kde skončila první sedačky hned za kabinou) a v zadní části téhož vozu by s jen oděrkami asi taky nevyšli.... u druhého vozu by to bylo jakžtakž OK...myslím že to bylo veliké štěstí že ta tramvaj na lince 20 jela prázdná, jinak by by bilance mohla být mnohem horší Citytrans Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 1-2011 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:31:57       Carry54: Je tomu už hodně let, kdy jsme se s kámošem jeli podívat na RT6N do Poznaně. Málem to skončilo hodně drsně, nevím, co se přesně událo, ale naše souprava Konstalů asi chtěla taranem vytlačit konkurenční soupravu, přijíždějící na přehledném tramvajovém křížení zprava. První vůz naší soupravy to v plné rychlosti (brzda žádná, jen náraz) napálil do prvního vozu druhé soupravy, přičemž se zaklínil a setrvačností se první vůz naší soupravy povážlivě vyklonil o nějakých cca 20 stupňů. do boku. Nejhůře dopadli lidé z prvního vozu konkurenční soupravy, tam byly nějaké polámané končetiny a pomlácení lidé, ale na to, jaká to byla šupa, tak to dopadlo dobře. http://www.citytrans.info/foto/index.php?cat=141 web: www.citytrans.info fotogalerie: www.citytrans.info/foto Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:32:58       Jo kdyby si tramvaje prohodili role, tak kdyby nedejbože někdo seděl v zadní části T6 a ze zadu tam břinknul poršák, tak by rozhodně na jedničku ochrana cestujícího v zadní části druhé T6 nedopadla . Ale u T3 by to určitě dopadlo mnohem hůř. Tady aspoň splnily spřahla Sécheron svůj účel a pohltila dost značnou část kinetické síly zadního vozu. U T3 by to pro člověka sedícího v zadní části 1. vozu dopadlo mnohem hůř Navíc bych 100% nerazil strategii "cestující musí zůstat v poho, ale šalinář ať si klidně zhebne" Smithers Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 15:40:45       Doporučuju podívat se na fotky Drážní inspekce, pak by se neříkalo, že 14T nic není. Jinak samozřejmě silnější konstrukce je vidět. Ale u T3 by to určitě dopadlo mnohem hůř. Nějaký důkaz pro toto tvrzení? Nebo jen novější = automaticky bezpečnější? Pershink Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 15:49:21       Smithers: novější = automaticky bezpečnější? to rozhodně ne, ale stačí si připomenout nehodu z roku 2008 u Ostravy, kde se při čelním nárazu druhý vůz z dvojice T3 zahryznul do prvního a mělo to za následek smrt minimálně jednoho chlapce sedícího na jedné ze zadních sedaček prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 15:58:05       No však tady taky odkaz jak je vidět na sedmé fotce. Schytaly to pěkně všechny, nechtěl bych sedět ani v jedný a stát už vůbec. Muselo to bouchnout ve slušný rychlosti. A odhad škody je asi taky hrubě podceněnej .. Azrael Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 9-2010 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:29:57       Budiž ke cti 14téčka,že do Motola dojelo vlastní silou,ač poškození je poměrně velké a ta škoda půjde určitě ještě nahoru Deleter Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 18:02:22       Je fajn, že jsou nové tramvaje pevné, ale pokud v nich bude tak hnusnej vzduch, že se přes léto zpotím za dvě zastávky, tak budu dál jezdit hlavně autem. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 18:13:01       Bohužel i poškození vozu 14T je velice vážné, stačí se podívat na ty přizůůůůůůmované fotky kde je nádherné vidět, že je závažným způsobem poškozené uložení článků a jsou vražené dosebe a vyosené (ač to jejich konstrukce neumožňuje). Asi jsem z jiného světa. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3809 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 19:01:07       Jak jsem to tak viděl, tak si troufnu zavěštit, že 9165 v téhle podobě taky dojezdila, viděl bych to minimálně na nové liché články a generálku nesených, bude-li se do toho vůbec někomu chtít... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Viados Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 19:56:01       Tak tady bych fakt sedět nechtěl Hope for the best, but be prepared for the worst. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 693 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:02:20       demon,brejšín: Ale účel to splnilo. Kdyby ve 14T byli lidi tak jsou poměrně ok a to beru i ti na zadní lavici. Pershink: Ano novější znamená bezpečnejší, ale nové konstrukčně. . Počítám,že T3 x.xxx se bude lámat naprosto stejně jako ta z roku 1964. Nevím jak je na tom Vario, ale asi to nebude o moc lepší. Nikdo neříká at řidič zemře!!! Kdyby to bylo obráceně tak řidič podle mě odejde po svých maximálně lehce potlučený... Podívej jak dopadlo čelo. Počítám, že konstrukčně to bude skoro stejné jako zadek. Deleter: Myslím, že 9 z 10 lidí si vybere zpotit jako prase než být při nehodě na sra... Jenom dotaz čím jezdíš? Doufám že ne ve Feldě s AC Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:05:39       Ještě je nutné říct, že bezpečnost cestujících ve 14T je opravdu velká a to je to hlavní. Zde by byli asi nějací potlučení a maximálně středně těžce zranění (právě z prostoru mezičlánkových spojení), kdežto z té T6 …… Asi jsem z jiného světa.