Archiv diskuse 749, 751 a 752 ZSCS - bardotky do 14. 12. 2012

Autor Příspěvek Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3145 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 15:50:19       Mdt: Poldi oceli se stále dělají a prodávají, je o ně zájem; motory 310 jejich velcí výrobci léta nabízeli, ŽOS Vrútky je nabízí pořád, ale zkrátka technika je za těch uplynulých 50 let někde jinde. Můžeme deklarovat jejich údajné skvělé vlastnosti a svádět vše na vnější nepříznivé okolnosti, ale jen tím to nebude.. U anglických šotoušů se nejedná o lásku k dokonalému motoru 310, ale k jeho zvuku, který jim připomíná nějaký tamní motor, tuším z dílny English Electric. Catrizaci v podání ČD nijak neobhajuju, ale tvrzení o mnohonásobně vyšší spotřebe je prostě fyzikální nesmysl. A čím vysvětlíš, že catrizaci podstupují i komerční dopravci jako např. AWT? Bakala je taky podplacenej Catrem, aby si ve své firmě nenechal skvělé původní brejlovce, ale draze je remotorizoval? Wendy: ale jo, věřím, při jízdě po 240 barča jistě boduje. Jak píšu výše, efekt pořízení 750.7 ČD je dost sporný, až pochybný. Nicméně, ohradil jsem se proti tvrzení mnohonásobně. Pokud předložíte data o jeho pravdivosti, vezmu zpět. Zatím se tu neobjevila. (Příspěvek byl editován uživatelem Kubrt.) Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1820 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 16:18:52       Mdt:Ty motory mám taky rád,ale musím podotknout,že CATr má výkon 1550kW oproti 1100kW..Ty koníky musíš něčím nakrmit...Neříkám že 6S310DR je zlá,ale motor obdobného výkonu je dnes menší,lehčí,potřebuje míň náplní,ekologičtější,prostě pokrok šel zase dál...Na druhou stranu jsou zase náplně do nich dražší a případný servis taky,takže se musí ohánět,aby se vyplatily Jinak pokud se nemýlim,tak anglické stroje,které se zvukem podobají naši K6S310DR jsou dvanáctiválce Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... Rmichal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 11-2010 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 17:16:51       R1252 Praha-Smíchov: Mdt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 7-2005 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 17:56:26       Ano, CATr pokrok je. Ale zkus ho neservisovat a chovat se k němu tak, jako dráha k motorům (K)6S310DR. Pak jsem na to zvědavej. Je rozdíl v tom, zda má motor péči a dílny, nebo nemá. To tady podotýkám. Pokud chci srovnávat oba motory. Musím mít pro oba stejné, nebo obdobné podmínky. Ne motor z roku 2005 a motor z koncepce 60tých let, celkem bez údržby. Je možný, že Vrútky je nabízí stále. Ovšem kdoví za jakou cenu. CATrizace u AWT. Těžko říct co zatím bylo. Rozhodně asi takhle. ECC nabízelo reko Brejlovce s CATrem. Od dráhy by je nedostali. Taky co kus to originál. Skoro atyp. Na zásuvky se to hádá..a kde co. Pak bylo jen otázkou, jak se firma dohodne na servisu a dalším reko ostatních mašin. Myslím, že tam bylo víc zájmů. S tím CATrem to dle mého je asi tak, jako I-diot COM-pany s Mercedesama. Rozhodně CATR má spotřebu vyšší. O tom žádná. Očekával jsem od toho motoru minimálně nižší spotřebu. Ani náhodou. Ale mám zas ověřeno, že jedna bagle u AWT s CATrem a minimálním procpáním elektroniky do tý mašiny, žere minimum a je takřka bezporuchová. Zanechali jí i původní stanoviště. A je klid. Myslím, že taková reko, je ku zdaru věci. Ale tam se nejednalo o reko z K6S310DR. A další věcí, která může a dle mě je rozhodující, je přístup firmy k zákazníkovi. Což firma CAT má. Takže i tohle může bejt další prvek nějaké remot. Ale jak jsem psal. Základ byl, že od ECC šli Brejlovci s CATREM. A to, že zazdili reko brejle ř.752.6 o tom žádná. Spousta elektroniky a nic moc zázrak. Asi tak jako jsme měli 752 001. Ale o tom jsem tu už psal kdysi. t4783264 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 1-2012 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 18:11:23       Možná za hranicema Mercedes v Ragulínu... Mohl bys být trochu konkrétnější a uvést, ve kterém "ragulínu" je motor značky Mercedes? 850.015 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 2-2012 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 19:35:53       Rmichal: R1252 o pár set metrů dál ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici http://zeleznicni.blog.cz/ - MŮJ NOVÝ BLOG O ŽELEZNICI Patnáctko, odpočívej v pokoji! Rorejs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 1-2012 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 19:37:40       Kubrt: nejde o to jestli jsou nové motory lepší nebo horší.(úspornější,výkonější,menší,lehčí...) Důležitý je poměr "cena-výkon-nároky údržby-spolehlivost" A v tomto porovnání vychází 6S310DR mnohem lépe než ty dnešní zázraky.Ty zcela neoddiskutovatelně překračují tu starou rachotinu v jednotlivých parametrech, ale porovnáš li všechny položky naráz tak to tak slavné pro modernu nebude.Nebo myslíš že ty Catry tady budou i po 40 letech, z toho posledních min. 10 let s minimální údržbou, a že to zvládnou za stejný peníz(povýšený o inflaci) jako ten stařeček? Já tomu teda nevěřím.(A to nemluvím o tom že jen čekám kdy i na tom Catru bude štítek "MADE IN CHINA") Sey Neregistrovaný host Odeslán z: 90.182.34.116 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 19:48:34       Rachot po anglicku: http://www.youtube.com/watch?v=_UxAK-Vp5PM Eso363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 132 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 20:41:47       Dnešní 1243 v Černošicích http://www.youtube.com/watch?v=x7uGPA-XIZM&feature=youtu.be Haribo7 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 1-2011 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 21:33:18       Host 81 : Prokazuješ své kvality za každého počasí T458.1 Forever Pav455 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.152.39 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 21:58:58       Jedna perla budějická a jedna veselská. Strom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 22:07:36       Host 81: Perfektní fotky, hlavně ta na vjezdu. Tak přeci jen se tam zas po dlouhé době podívalo dvojče s pořádným nákladem. A ať tě to focení baví dál, protože nejen mě potěší tvé kvalitní fotky nejen z okolí Vysočiny. Tak zas někdy třeba někde na stromě. Zdraví Strom 30. 12. 2009 GVD 58B, směna 109, poslední vlak 27/376, souprava 3173-3174. Nikdy nezapomenu... Adamv Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 11. prosince 2012 - 22:34:37       749 146 během svého pobytu v DHV Lužná Hubič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 02:14:28       Pav455: Mohl bych Vás poprosit o tu 749.222 z roku 1999 z Veselí ve větším na mail ? Díky. T478.3002 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1701 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 06:47:36       Mdt: A Liazy..To snad nelze ani nazvat motorem do lokomotivy. On to totiž taky asi původně žádný motor do lokomotivy nebyl, že? Takže to, že 714-ky nejsou podle drážních představ nebude vina toho motoru... Ale věz, že osudy K 6 S 310 DR a toho z LIAZu jsou více než podobné (původně byl ten LIAZ vyvinut už před válkou a díky modernizacím a přeplňování se dožil až dnešních dnů) a v Matesech a 810-kách ten motor ještě nějakou dobu určitě sloužit bude. Jenže emisní normy jsou neúprosné. Už ani Tatra neprodává v zemích EU svoje vzduchem chlazení motory, ale americké motory PACCAR. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3148 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 09:38:04       Pav455: fotky pěkné, ale ta 222 - rok 1999 se mi nezdá. To už byla v Krnově a měla tmavou střechu. Tohle bude spíš 1996. Rorejs: ano, to je klidně možné. Na záchranu těch motorů ve výrobě to evidentně nestačí.. Tím bych to asi uzavřel Duški Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 11:35:22       Od pondelka späť v Plešivci po MH Host_81 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 3-2012 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 13:14:46       Díky , jsem ráda, že se líbí, byla to docela náhoda a souhrn několika faktorů, že ty fotky vznikly... V neposlední řadě spolupracovalo i počasí a slunce se schovávalo za mraky, jinak bych měla 90% fotek proti slunci T928 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.94.38 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 15:38:20       T478.3002: Tatra doposud vyrábí klasické vzduchem chlazené motory T928 plnící emisní limit Euro 5. Dokonce existuje prototyp motoru splňující Euro 6. Maršál Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2080 Registrován: 1-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 16:12:33       Host 81: Také musím pochválit Vaše foto. Mohl bych poprosit o ty fotky na email ve větším rozlišení? Předem děkuji. T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD. 850.015 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 794 Registrován: 2-2012 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 16:15:07       A na R1248 jela Barča 749.254 ŽELEZNIČNÍ VIDEA - musíte vidět :-) - Videokanál o železnici http://zeleznicni.blog.cz/ - MŮJ NOVÝ BLOG O ŽELEZNICI Patnáctko, odpočívej v pokoji! Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3012 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 17:21:29       Mdt: Ta koncepce, tu nebyla lepší a ty mašiny to dnes a denně dokazujou. Co je tu spolehlivějšího za motor,to bych se rád sám dozvěděl. Nechám se poučit. Celá CATrizace, byla určitě opět "malá domů"... Jak jinak. Je to "státní podnik" To je zase snůška šotoblábolů. Zastaralý těžký motor si do traťové lok. již 40 let nový žáden státní,ani "soukromý" dopravce nenamontoval.Neslavně skončily i"nadějné" rekonstrukce Brejlovců(prosazované někým s podobným přístupem ,jako Vy),kde se do Brejlovců měly dávat "perspektivní",bezúdržbové motory K6S 310 DR z rušených Čmeláků.Měly mít nové písty,lépe chlazené,mírně zvýšený výkon a mělo to být terno pro ČD a jiné dopravce.U ČD naštěstí působil jen jeden kus,který překvapivě po cca 5 letech sporadického provozu(Slaný- Kralupy)zdechnul a byl předělán na "Catra". Taktéž další dopravci byli úplně "blbí" a po dodávce několika kusů rekobrejlovců s K6S 310 DR přešli výhradně na caterpilary(Italští dopravci,OKD Doprava). Takže stovky těchto nejspolehlivějších motorů z Čmeláků šlo do šmelcu,nové si nikdo neobjednal a další dožívají převážně díky kanibalismu. Motor K6S 310 DR je příliš velký,má velkou hmotnost a velmi nízký výkon.Ten Caterpilar je tak velký,jako motor v Karkulce T 444 a má o 30 procent větší výkon.Dnes je problém ohřívat před nasazením na výkon 20 tun oceli,tunu vody,tunu oleje z nuly na alespoň 50 stupňů celsia.U Bardotky to trvá nejméně 2 hodiny,moderní motor je připraven k provozu za 20 minut. Na "bezúdržbovost" Bardotek se zeptejte u Hanzalíků.Jejich Bardotky po dílnách jezdí bídných 50 km dvakrát za týden a už musí nasazovat dvě bezúdržbové Bardotky,aby uvezly 17 vozů 200 km týdně. T478.3002 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1703 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 17:50:13       T928: O tom, že by je nevyráběla jsem nepsal ani slovo. Samozřejmě, že je zatím vyrábí, ale budoucnost nejspíš bude Phoenix a tam se asi už ten vidlicový motor nevejde. Ale to je téma do jiné diskuze. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3729 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 18:04:42       Host 81 - slečno, paní, kolegyně mohl bych rovněž, po vzoru Maršála, poprosit ? Mail mám pod nickem. Děkuji. Wendy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 18:46:21       Apollo_17: No a tak je to s každou zamračenou,tedy beru zpět s každým motorem K6S310DR že? Že třeba nepísneš že to je kus od kusu... že jsou stroje co i přes to,že péče se jim nedostává svůj oběh drží.... to že narazíš na zmetek i mezi brejlema,resp rekobrejlema snad taky víš.Tady spíše jde o to,kolik ty spolehlivé,lehké,výkonné motory bez větších zásahů vydrží.Ale ono se to stejně nedá porovnat nějak objektivně.Vem si co dříve musely tahat zamračené,byť třeba v osobní dopravě a co tahají "reka" dnes.. třeba rychlík o 4 vozech na 240cítce..to je ale porce,na to se potřebuje výkonější lokomotiva....A ty dnešní "náklady",až na pár vyjímek je také k houvnu.. Pravdu máš určitě s tou přípravou loko na výkon. Darwa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 8-2010 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 18:49:37       Na "bezúdržbovost" Bardotek se zeptejte u Hanzalíků.Jejich Bardotky po dílnách jezdí bídných 50 km dvakrát za týden a už musí nasazovat dvě bezúdržbové Bardotky,aby uvezly 17 vozů 200 km týdně. To je trochu vytrženo z kontextu, ne? Jak se s nima zacházelo u ČD, tak teď to obesírá jejich nový pán. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3013 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:23:32       Wendy:Tady spíše jde o to,kolik ty spolehlivé,lehké,výkonné motory bez větších zásahů vydrží. No Unipetrol,AWT jezdí s Catrobrejlovcema po celé republice,proběhy mají nejméně 3x větší,než Bardotky za komoušů a jezdí tak už několik let.Taktéž SD si koupily rekobrejlovce s Caterpilarem,ač 99,9 procent šotoušů ví,že je to kšunt. Darva:Hanzalíkovy Bardotky 262 a 263 prošly dílnama,takže zacházení u ČD je minulostí.Teď jsou jako nové a nejspolehlivější lokomotivy. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3730 Registrován: 2-2009 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 19:26:49       Přestaňte se hádat ,odborníci. Motor 6S310DR a jeho přeplňované varianty byl starý už v době, kdy se Barči vyráběly. Jen že v té době jiný,lepší jaksi nebyl k dispozici.... Kdybyste projevili alespoň elementární snahu se to dozvědět, našli byste materiálů dost. Zároveň to je motor značně robustní, dobře snášející neurvalé zacházení a hanebnou údržbu. Nicméně je pořád starý a nesplňuje emisní limity, kterýžto fakt bohorovně přecházíte, a 99% z těch dosud jezdících je ve stavu, kdy by mu, možná, nepomohla ani GO. Je to to samé, jako když zdejší tupingři vytrvale odmítají fakt, že se jedná o motor rychloběžný a stupidně papouškují blbosti z literatury nevalné jakosti. Ale podívat se na specifikaci výrobce nedokáže ani jeden, stejně jako neví, co je parametrem určujícím rychlo nebo pomalu běžnost motoru. A srovnávat třistadesítku s novými motory je poněkud, řekněme, přitroublé..... Wendy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 801 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 20:15:56       Apollo_17: Popravdě na ty "Unipetroláky" jsem tak nějak pozapoměl..byť je tam ten fakt že tyhle vlaky se většinou rozjedou a valej ( když tak mě prosím oprav jestli je to jinak ) tak že udržet na koridoru stabilní rychlost na motor nebude zase tak velká zátěž jako časté zastavování kuli křižování/předjetí apod...jak tomu bylo dříve. Ale ano,tahle diskuse je tu stejně k houvnu... 749 261 Neregistrovaný host Odeslán z: 90.182.58.114 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 20:24:07       Apollo 17- Můžeš nám tady prosím říct kde ty Hanzalíkový Berty prošli dílnama? t4783264 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 1-2012 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 20:51:59       A srovnávat třistadesítku s novými motory je poněkud, řekněme, přitroublé..... Vážně? Tak proč třeba GM dodnes vyrábí velké, těžké dvoutaktní a robustní motory, které se co do koncepce nějak významně neliší od toho, co tato firma dělala před 50 lety? Proč by se třeba takový motor nemohl srovnávat s Catrem, i když koncepčně i konstrukčně je to skutečně nebe a dudy, ale oba jsou vyrobeny ve stejnou dobu a nesou svou kůži na jeden a ten samý trh? Kdyby dodnes exitovaly ČKD Naftové motory a podobně jako GM by vyráběly nějaký (legislativně průchodný) derivát K6S310DR, tak by to byla naprosto stejná situace, jako u toho GM. Berte to jen jako řečnickou otázku, nadržovat tu tomu či onomu motoru nehodlám. To, co tady napsal Mdt sice vypadá jako stenogram z nějaké modrogumní blafárny, kde se ví vždycky všechno nejlíp, ale po přefiltrování a počeštění je v tom trochu pravdy - jak o starých kýblech 310DR se všemi duhy i neduhy, co mají, ale i o těch sice o generace novějších a lepších, ale i věčně upocených, udýchaných a provozně drahých catrech. Proč soukromníci celá léta nechali motorové mašiny remotorizovat Catrem, na to je jednoduchá odpověď: pokud chtěli ve velkém, museli do ČMKS/CZ Loka. A pokud tedy tam, tak nutně s Catrem (proč asi...), maximálně s Liazem do malé mašiny. Zároveň s modernizovanou mašinou koupili přidanou hodnotu ČMKS (bohužel ne vždy úplně dotaženou do konce), což je kámen úrazu těchhle rekonstrukcí, ale to není problém motoru. Ostatně stačí se podívat, proč asi některým dopravcům po X letech došla trpělivost a nakoupili/pronajmuli mašiny radši u jiných výrobců. Může za to snad Catr? Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3017 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 21:51:07       Proč soukromníci celá léta nechali motorové mašiny remotorizovat Catrem, na to je jednoduchá odpověď: pokud chtěli ve velkém, museli do ČMKS/CZ Loka. Vždyť v Třebové ty remotorizace Brejlovce s motorem K6S 310 DR dělali.Několik 752.6 snad ještě jezdí u AWT,několik jich bylo exportováno do Itálie.Ovšem jsou to jen jednotky kusů,oproti desítkám reko s Caterpilarem. Kdyby dodnes exitovaly ČKD Naftové motory a podobně jako GM by vyráběly nějaký (legislativně průchodný) derivát K6S310DR, Tak by je nikdo nechtěl do traťových lokomotiv,jako minulých 40 let,kdy je ČKD vyrábělo(do posunovacích lokomotiv do SSSR).Dnes to nikdo nemontuje ani do těch posunovacích lok. t4783264 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 1-2012 Odesláno Středa, 12. prosince 2012 - 23:10:06       Vždyť v Třebové ty remotorizace Brejlovce s motorem K6S 310 DR dělali.Několik 752.6 snad ještě jezdí u AWT,několik jich bylo exportováno do Itálie.Ovšem jsou to jen jednotky kusů,oproti desítkám reko s Caterpilarem. Obávám se, žes to nepochopil. Tak by je nikdo nechtěl do traťových lokomotiv Stejně tak, jako nikdo "nechce" prehistorické/nové motory GM a nikam je nemontuje, že. Stejně tak, jako Kolomna "nevyrábí" prakticky tytéž motory, co před desítkami let a tyto motory ani "nikdo nepoužívá" k remotorizacím, že... Mdt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 398 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 15:48:36       t4783264 - přesně tak jsem to myslel. Akorát, že to dovedeš líp napsat a podat. Včetně toho systému ČMKS. Je danej systém a podle toho se jede. A 752 001 byl vlastně pokus, ze kterýho se pak na další reko vycházelo. Je možný, že v tom pak dělalo svoje i zkoušení a platba při schvalování různých prvků pro další reko, aby DÚ byl spokojen. Pak je další otázkou, proč když K6S310DR je nevyhovující, proč došlo k reko u Brejlovců a ne u Zamračených. Vždyť ten systém kuchání vnitřku je v podstatě u obou mašin totožnej. S rozdílem "rámu" několika let. Navíc další věcí je, že např. 741 505 má reko, ovšem motor původní..Je jich více. Je otázkou proč i těhle mašin se v tom případě neudělala reko na CATr, když už reko procházely. Vlada749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 16:50:53       Pozdrav z Moravy: Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3732 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 18:09:28       T4783264 - Odpovím otázkou - GM dělá těžké dvoutakty o 1100 kW ? O tom nic nevím. Rozhodně však máte pravdu ve dvou věcech : 1/ Že se dodnes dělají těžké dvoutakty - jen trochu jiné velikosti a parametrů, skromně podotknu ,že 310 je čtyřtakt. 2/ Dále máte pravdu v tom, že principiálně jde o stejný motor - ano už od doby pana Diesela. Jen provedení se markatně liší. Mám se Vám pokusit naznačit důvody, vedoucí GM a jiné k výrobě dvoutaktů, nebo si to vyhledáte sám ? Jinak nemáte pravdu v ničem. Je mi líto. Darwa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 8-2010 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 18:09:51       Vlada749: přijímá se Mirek_2037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 5-2012 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 18:19:01       Pondělí v Moravských Budějovicích. Foto Mirek_2037 mladší. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1825 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 18:39:42       Apollo17:No myslím,že ani studenou 854 nemáš ohřátou za dvacet minut,leda snad LIAZku s pomocí EBRa a s tím ohříváním velkým motorů(je jedno,jestli z berty,nebo brejlí) existuje jedna opomenutá možnost,která zrychlí akceschopnost-el.předehřev,pokud je k mání stojan Hlavně jsem se ale chtěl optat na ty dvě 749 Hanzalíka,oni prošly nějakou opravou většího charakteru?Já myslel,že krom nejnutnějšího a laku nebylo nic... (Příspěvek byl editován uživatelem lokofanda.) Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... K6S310DR Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.64.242 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 18:40:37       Tak bacha! Já ještě do starýho železa nepatřím! Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3733 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 18:58:46       Lokofanda - a od toho mají Catry By - pass. Mdt - chce to trochu číst, i když je to namahavé. Jinak 310 je můj nejoblíbenější motor, zvlášť pro své zvukové projevy a patří mu má úcta jako kvalitnímu stroji. Nic to ale nemění na faktu, že je starý a možnosti vývoje jsou nulové. Za prvé ten motor už další rezervy nemá a za druhé nikdo se nepustí do něčeho, co bude neprodejné, bezperspektivní. Kolik motorů Slováci vyrobili, když mají dokumentaci a licenci ? Já nevím o žádném. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3734 Registrován: 2-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 19:01:31       K6S310DR - chlapče, pokud chceš být vtipný, naznač to smajlíkem. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3019 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 19:15:10       Lokofanda:749,které jezdily u nás,neměly žádnou možnost externího el.ohřevu.Měly el.ohřev topnými tělesy v chladícím okruhu,který byl napájen Hlavním Generátorem trakce.Ale ani tento ohřev nebyl nic moc a mnoho hodin jsem strávil ohříváním spalovacího motoru,aby byl schopen provozu(749-ky mají ochranu,která nedovolí zvyšovat otáčky u studeného motoru<40 stupňů C).Nejméně hodinu vždy trvalo ohřátí motoru ze 20 na 40 stupňů C,kdy bylo možno jej zatěžovat.V dnešní době,kdy v depu nejsou žádní protáčeči,takovéto lokomotivy nejsou vůbec k ničemu. Hanzalíkovy lokomotivy prošly nalakováním vnějšku i vnitřku,takže nejméně nějaká Vyv.oprava.Příležitostně zjistím. Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1826 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 19:50:22       Apollo17:Jj vím,toto blokování měla např. i řada 850,dokud se neohřála,byla schopna pojíždět jen na 1.stupeň.Já taky myslel stroje,které touto možnosti píchnout ke stojanu jsou vybaveny...V působnosti DKV BRNO snad není stroj 742/754,který by toto neměl.Dokonce i 751 001 ho má,to je pak hned ušetřrno spoustu času a loko je schopná vyjet podstatně dřív. Jo díky,byl bych rád za případné doplnění,ale když vidím třeba stroje u CARGA,na které nebylo sáhnuto,jen se udělal lak,tak si moc iluze nedělám.že by obdržely nějakou větší opravu...To už by to tu někdo prozradil... Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2340 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 22:07:58       díky,byl bych rád za případné doplnění,ale když vidím třeba stroje u CARGA,na které nebylo sáhnuto Nevím jestli to myslíš jen konkrétně na 751čky. Ale u Carga jsem za 2,5 roku nazažil, že by nějaká loko SOKV ostrava neměla ohřev ze stojanu... 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1827 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 22:19:17       Tom350:To jsem nemyslel kvůli ohřevu,ale Apollo17 psal,že Hanzalíkovy 749 po dílnách jsou rády,že umelou pár kiláků a tak jsem prosil o případné zjištění,jestli fakt měly nějakou větší opravu,jestli se jen neudělalo to nejnutejší a nešouply se na lak,protože to nemusí nutně znamenat,že jsou po dílnách a odkazoval jsem na stroje u CARGA např. nedávno 750 163 udělal se lak,ale jinak na ni sáhnuto nebylo Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1985 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 22:43:59       MN2 T4783264 - Odpovím otázkou - GM dělá těžké dvoutakty o 1100 kW ? O tom nic nevím. Ano, dělá. EMD /GM/ lokomotivní vidlicové 2-takty řady 710. Ohřev 751 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.240.188 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 22:47:36       Lokofanda:č.p.1826-to je nějaká tvoje zhovadilost s tou 850-a ohřevem ne? Jinak i to Cargo má Báry s externím předehřevem a to konkrétně Bulhar 751 219 (uděláno v dílnách Nbk-tam i na 749 018) a 751 232 doma v CB. Tak se nejdřív porozhlídni dál z tý "zatáčky u Vídně" a pak se tu pochlap Tom350 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2341 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 22:55:55       Aha, no s tou 750.163 máš pravdu. To je největší popelnice co tady na jihu jezdí... 263.001 - Máša , 263.002 - Dáša . Unikáty z jižní Moravy :-) Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1829 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. prosince 2012 - 23:12:03       Ohřev 751:To není žádná zhovadilost,ale skutečnost-ochrana SM např. nedávno odstavená 850 030 to má,dokud se neohřál SM přes 40°C,tak prostě nejela. Tak se nejdřív porozhlídni dál z tý "zatáčky u Vídně" a pak se tu pochlap Já vím,že tyto berty mají ohřev,naznačoval to tu tuším Filip Stožecký a nepodivuju se tomu...Jen jsme Apollu17 oponoval,že i velkej motor se nemusí zahřívat dlouhé hodiny,pokud má dodělaný předehřev ze sítě a loko je díky tomu mnohem dříve použitelná na výkon.Dále bylo psáno,v hádkách o tom jestli je K6S310DR nej,že loko 749 pana Hanzalíka jsou po dílnách a přesto mají problémy na lehkém výkonu,tak jsem se tázal,jestli opravdu měly dílny,protože zdejší "špióni" nic nepsali a novej lak nemusí znamenat dílny a dával jsem příkladem CARGO,kde některé stroje šly jen na lak...No a tak si myslím,že se mi tímto příspěvkem podařilo i z tý zatáčky u Vídně celkem pochlapit.. Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... t4783264 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 1-2012 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 10:37:17       MN: Mám se Vám pokusit naznačit důvody, vedoucí GM a jiné k výrobě dvoutaktů, nebo si to vyhledáte sám ? Pokuste se, rád se nechám poučit. Že je K6S310DR čtyřtakt, to mi vysvětlovat nemusíte, to děkuji, ale opravdu vím. Celé minipovídání o GM a Kolomně byla jen zjevně nepochopená pralalela k 310DR, o žádný dvoutakt nebo čtyřtakt nešlo. Jinak nemáte pravdu v ničem. Je mi líto. Konkrétně v čem prosím? Děkuji. T4781 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 691 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 15:34:07       Mohu vám do toho vstoupit a mít jeden dotaz? Někde jsem četl/slyšel,že 749 013 (snad se nepletu) měla havárku motoru díky špatnému oleji.Snad "totální destrukce" nebo tak něco. Pak ještě,že u Bertovce se podíval píst ven z bloku. Je to tak?Případně nějaké foto by nebylo? K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná! Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča. Ck_eram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 3-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 16:04:27       Šlo o 749.213. 749.013 odešla s průrazem dynama. Poslední chvilka provozu zde http://lokomotivy.net/zobraz2.php?rada=r749&loko=1302&cislo=749 lokomotivy.net DEMANUFACTURE Jnd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6809 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 16:08:35       T4781 Fotky motoru bertovce tu byly,nebo někde na odkazu ... T4781 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 692 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 16:56:26       Ck eram Jo,už to vidím v přehledu,tam mě spletlo,že u tý 013 je taky napsáno po havárii SM v Liberci..... Jnd Aha,zkusím to najít.Ale kdyby někdo věděl hned a nahodil to sem,tak supr. Díky oběma K6S 310DR - to je zvuk,tomu se nic nevyrovná! Vyjíždí pomalu,ale jistě a za strašlivého rachotu-tak to je Zamráča. Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3735 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 18:15:13       Hook - a jakpak je těžkej ? A k čemu se používá v Americe ? Na dráze pro TraŹováky ? Nebo lehký posun ? Nebude náhodou lodní pro malá plavidla ? Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3736 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 18:20:42       Hook - já načel nejmenší ,uprděnej, osmiválec o 1600 kW a dál už americká klasika od 2MW nahoru. Bara_749 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 12-2011 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 19:07:48       T4781: foto toho motoru dával Nezdy do Brejlovců Hook Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1986 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 20:28:02       Mad noodle2 General Motors / EMD řada 710 by měla být modernizovaným nástupcem starší řady 645 od téhož výrobce, s výkony o něco vyššími než těch 1100 kW, které jste uváděl, a které tato starší verze nabízela / výkony cca od 600 - 3000 kW/ Literatura je uvádí jako lokomotivní, a v upravených verzích jako lodní i stacionární pohonné jednotky, takže asi byl stejně jako naše ČKD 310 určen k těmto aplikacím. Hmotnost výrobce uvádí u lodní verze od cca 12 tun u osmiválců po asi 21 tun u největších dvacetiválců, viz. EMD Mirek_2037 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 5-2012 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 22:57:50       Průjezd Rakety skrz Kojetice na Moravě dne 3. prosince 2002. Přípřežní 749.018, vlaková 749.051 a už je tu postrk - 751.053 se plnou silou opírá do vlaku. Vedle stojí 751.106. Prosím, omluvte sníženou kvalitu. http://www.youtube.com/watch?v=WIRRCz-6E3M&list=HL1355521090&feat ure=mh_lolz