K-report
 

Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 22. 09. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 22. 09. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 16. září 2012 - 23:29:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Meleš prázdný fráze, aniž bys znal situaci.
Ty nevidíš ani příčinu ani důsledek, jen musíš mít vždy pravdu. A neříkej, že ne?!
Viribus unitis

ICQ: 338-873-999
neli13
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 12:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ach jo, už je tady zase to klasické kolečko - Káem a jeho pravdy/nepravdy a diskuze nad tím, co, jak, kdy, proč a kde...
Budoucnost na trati 200 pro další roky vypadá špatně, tedy na dálkové dojíždění (Praha) nereálné, ČB možná jak kdy a záleží odkud, jinak do práce do PB nebo Písku, Berouna apod. taky nic moc. Nevím, co je zamýšleno s tratí dále...
Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 520
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 15:56:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neli13: Když na to budu pohlížet jako realista, tak to spíše hádám na propadliště dějin, středočeský kraj o tyhle regionální tratě daleko od Prahy již delší dobu nemá přiliš zájem a snaží se na nich ušetřit co se dá (zpravidla solo 810 v 0/0S) a peníze cpe do vlaků v pásmech PID jako zahušťování spojů, lepší vozidla, integrace rychlíků...

Prohlížel jsem si různé návrhy a překvapila mě jedna věc a to Sp 16xx Krnov-Jeseník v moravskoslezském kraji, to jsou nyní rychlíky placené ministerstvem o které už MD v příštím roce nemá zájem, ovšem MSK ví, že jsou pro lidi velmi potřebné z hlediska dopravní obslužnosti a tak je lidem jako Sp všechny zaplatil ze svého. Tady ve STK a JČK naprosto něco nemyslitelného.
Honzaloko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 20:15:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rybák: Ponechat 4 páry spěšňáků na úkor osobních vlaků moc jako velkou výhru nevidím. Poslední vlak z Jeseníku v 17:30 už vůbec ne..

Sorry za off topic.
Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 427
Registrován: 4-2009
Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 22:19:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neli13 : Coby, je to ideální trať na přepravu chemie z Lenzingu do Rakovníka, vždyť se to budovalo jako Rakovnicko-protivínská dráha, ne?Co máte furt s tou osobní dopravou?!? To není budoucnost
PeKo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 15:25:46    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k tomu ránu, vlaky 7942, 1242 atd.:

Jestliže za pevný bod GVD ranní špičky vezmeme vlak Os 7943 - rychlý přípoj ve Zdicích na oba rychlíky - tak pak vlak Os 7942 nemá jiné řešení než s pobytem cca 5 min v Příbrami. Os 7942 musí vykřižovat s Os 7943 v Bratkovicích a pak musí křižovat s R 1243 v Milíně, no a mezi Bratkovicemi a Milínem tím vznikne nějakých 5 minut navíc, které je nejrozumnější prostát v Příbrami. Tento stav platí samozřejmě pro "pravidelné" trasy.

A ještě jeden dotaz pro Martina zlivského:
Jestliže chceme rychlé přípoje od Os 7943 ve Zdicích, tedy bereme polohu Os 7943 jako fakt, tak kam chcete pousouvat trasu R 1242?

To rozhození ranní špičky je holt nutné zlo, které se mi také nelíbí, to jen pro pořádek, aby to nevyznělo, jako že tu nešťastnou 1242 obhajuju.
751364
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 3-2011

Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 15:58:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1252 - 749.039
Pryž
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 12-2008
Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 20:21:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad PeKo: a co třeba tohle - na osobákách žádnou dvojitou trasu - 7941 by jel denně, až na to, že by neměl ty dlouhé pobyty v Příbrami i Jincích (nevím, proč tam jsou - tj. z Březnice +5 a ve Zdicích stejně), 7960 by jel denně a v poloze o 3 min dřív (na kříž do Příbrami).7962 by jel denně stejně a 7963 by jel denně.
A bylo by to bez divadla a dělení tras.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 66147
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 08:50:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže to je pak ve Zdicích o 6 minut delší přestup.


PeKo:
1242 mít nějakých +12. 1243 Rejkovice, 7901 Tochovice, ultra-šaškárnu s dvojí trasou na 203 zrušit a vázat jen na 7942, 1245 Čížová, 922 Protivín, s 8041 (nynější 8043) si ±prohodit trasy (celotýdenní přípoj ze 197 místo paskvilu). Přípoj na 197 od 1242 obětovat, 1242/640 by vyjít mělo.
Není to sice ideální, ale přijde mi to lepší, navíc by taková trasa umiožnila zastavení např. i na písecké zastávce. Je ale možné, že to něčemu odporuje, podrobně jsem to nezkoumal.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13457
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 11:36:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ, LdM: Ale tak každej máme svý zdůvodnění, proč se po 200 nejezdí. Ale prostě podle kvality toho zdůvodnění se vy divíte a pláčete a já nejsem překvapen, to je celý. Mě je to vcelku jedno, proč vy si myslíte že se po 200 nejezdí.
Ten žvást MZ, cos napsal tady nade mnou je typická šotoušovina, která je kaštanum ukradená a nezajímá je. Jen šotouši jako ty si myslí že když se udělá to co ty píšeš že se začnou na tra´t hrnout zástupy lidí. Blbost.
Nakonec máme z vlaků po dvou hodinách CDCT dva páry R ráno a 3 odpoledne. Tak já nevim komu to vychází. A nadávejte mi jak chcete.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.71.154.74
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 12:26:40    Odkaz na tento příspěvek  

Až na to, že Váš "pár" a pár jako takový jsou 2 diametrálně odlišné věci.

Ale to už jsme tu řešili před lety, kdy se zavedla ta "genitální" omezení jako "jen v pondělí", "jen v pátek", "jen v neděli", apod. atd.

Vy holt sčítáte různě omezené vlaky do jednoho, ale to pak není párový spoj !

Jenže to je věc názoru a přesvědčení .......
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 66148
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 12:36:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Hrnout lidi? Tady jde už jen o nevyhánění těch zbytků. O nic víc se zde nemá smysl snažit s takovým JŘ.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


PeKo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 15:41:08    Odkaz na tento příspěvek  

Pryž:
Takové řešení je technicky realizovatelné. Má dvě ALE:
1) Pozdější příjezd Os 7941 do Příbrami může být už pozdě z hlediska dojíždění "na šestou".
2) Os 7963 je zbytečně o 6 min dříve ve Zdicích oproti "pravidelné" trase, což při přestupu na R ve směru Praha nebo Plzeň znamená pro cestujícího promarněný čas.
Nehledě na to, že Os 7962 má taky zbytečně dlouhý přestup ve Zdicích a Os 7960 ztrácí přípoj od Plzně.

Vyjdeme-li tedy z toho, že ta "pravidelná" varianta je lepší než varianta "pondělní", tak pak si myslím, že je lepší to kazit jen jednou za týden i za cenu toho, že je to v pondělí jinak.

Martin zlivský:
Takto navržená trasa pro R 1242 (předpokládám, že místo Rejkovic byly myšleny Bratkovice) je z Bratkovic dále na jih OK, jenže trasa z Prahy do Berouna je pevně dána Os vlaky na trati 171. Takže někde mezi Berounem a Bratkovicemi by se muselo těch +cca 15 min prošustrovat.

Ta pondělní varianta dobře není, ale podle mě je to nejmenší zlo, které za daných podmínek lze vymyslet...
neli13
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 16:13:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když to nejde holt v taktu, OS a R, tak proč prostě není nějaký pravidelný interval pro Os, co by jezdily denně a do toho ať jedou tedy 2 páry R denně dopo a odpo a občas nějaký ten o víkendu, v pátek a já nevím kdy, třeba na Štěpána, to je fuk. Ale prostě pravidelnost aspoň v Os s rozumnými přestupy pro normální použití. Ne paskvil, kdy to 1-5 jede do Protivína, 6 to jede do Březnice, jednou to jede o 10 minut dřív, pak o 40 minut později a podobně. Rozumné řešení je a nejde se furt na něco vymlouvat. Jen chtít. Na jihu Moravy to jde, na jihu Čech a středu moc ne. Ale to je omíláno pořád to samé...
Masinka123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.194.197
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 17:15:03    Odkaz na tento příspěvek  

Můžu se zeptat jak to bude od nového roku s rychlíky a osobáky na trati 200?..Brejlovce úplně zmizí, nebo jen částečně?..A co je pravdy na tom, že os vlaky mají jezdit regionovy?..Díky za opdpověď
Modré_Béčko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 8-2011

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 17:42:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v bodech:
- jízdní řád (resp. jeho návrh) najdete někde v minulém archivu
- Os budou Regionovy
- R budou 854+Btdn a 754+2xBdtn, 750.7 se přestehují z Vršovic do Rakovníka, více viz www.engine...
Tento příspěvek není určen pro Káema a Boblicka ve všech podobách. Děkuji za pochopení.
Masinka123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.194.197
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 17:52:44    Odkaz na tento příspěvek  

Modré_Béčko: Díky moc, myslíte, že to bude pro cestující zlepšení komfortu?..Jízdní doby to bude zvládat?
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 18:38:41    Odkaz na tento příspěvek  

Masinka123: jízdní doby budou v pohodě. Ale jen z Milína (zato na obě strany) :-)
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.71.154.74
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 19:01:32    Odkaz na tento příspěvek  

Jsem zvědav, co bude Káem prorokovat teď ?

Ta 754+2xBdtn - to je jako vtip dobrý, uvidíme v zimě ..... Už jsem to tu psal - barča+2 kočáry - to bylo řečí o "soupravě", plýtvání, atd. atd. Tak jaké budou reakce teď .

Poznámka pro kolisty - kolo si pošlete poštou / PPL / TopTransem, případně jako "ultrakrávovina" po 220
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 19. září 2012 - 19:27:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karel Musil - Na Brouka Pytlíka musíte víc polopaticky, z filmů se nemohl dozvědět nic o spotřebě jednotlivých mašin ...
Modré_Béčko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 8-2011

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 19:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karel Musil: Jenže je rozdíl mezi tím jestli ta souprava jede dvakrát za týden, kdy je potřeba souprava navíc (a nemusel se speciálně někde ničit oběh pro motoráky) a tím, že taková souprava jezdí od pondělí do pátku od rána do večera v počtu několika souprav. I v zahraničí je to běžná praxe http://is.gd/QEi5f5 nebo http://is.gd/yreuZF, nemá smysl všude cpát motor aby pak někde chyběl kvůli třem obratům týdně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Modré_Béčko.)
Tento příspěvek není určen pro Káema a Boblicka ve všech podobách. Děkuji za pochopení.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 66152
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 19. září 2012 - 22:35:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeKo:
Ano, křižování na zastávce bych raději nezkoušel. :-) Omlouvám se, ty dva názvy se mi nějak pletou...
Na 171 by to problém sice být mohl, ale jak moc je silná ranní dojížďka do Berouna, aby 1242 nemohla jet coby rušící už z Prahy nějakých +12 a 8808 (stávající číslování) si to v pondělí drobet odstál v Radotíně a jel pak jeden den v tejdnu do Berouna mírně zpožděný (do +6 by se to snad vejít mohlo)?
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.245.37
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 02:38:07    Odkaz na tento příspěvek  

Ale Martine, notak, fuj, styďte se ! Nějakým šotoušským Švejkem rušit Pražákům jejich posvátnou příměstskou
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 07:33:39    Odkaz na tento příspěvek  

MZ: možná by to mohlo fungovat, ale nesmělo by to narušit oběhy souprav příměstských elefantů. Domorodé obyvatelstvo od Třebáně dál na Prahu by silně bublalo, stojíc zbytečně na peronu!
Straší mi v hlavě vzpomínka tak 15 let stará, že se na Protivín jezdilo z Berouna (přestup z plzeňských rychlíků na ekvivalent Švejků, z panťáků na osobáky). Když by to bylo bez použití podchodu (my senioři občas máme problém s klouby), tak by to bylo řešitelné i teď. Kladem by byl takt na obou tratích (možná i do Rakovníka), záporem menší pohodlí (člověka by v Berouně vzbudili a vyhnali do jiné soupravy).
Pakliže existují nějaké důvody proč to nejde, tak jsem nic nenapsal a nikdy jsem tu ani nebyl :-)!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6393
Registrován: 10-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 08:15:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mz: Na 171 by to problém sice být mohl, ale jak moc je silná ranní dojížďka do Berouna, aby 1242 nemohla jet coby rušící už z Prahy nějakých +12 a 8808 (stávající číslování) si to v pondělí drobet odstál v Radotíně a jel pak jeden den v tejdnu do Berouna mírně zpožděný (do +6 by se to snad vejít mohlo)?

Oběhy ešusů zatím nemám, ale v Berouně má být na otočení 8 min. Otázkou je, jestli zrovna sólo ešus 8808 bude točit dvojitou 8813, což by v ranní špičce byla totální blbost, ale naplánovat se může lecos.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 66157
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 08:43:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domorodé obyvatelstvo od Třebáně dál na Prahu by silně bublalo, stojíc zbytečně na peronu!

Kvůli 6 minutám? Tak holt zprasit pondělním omezením jednu trasu na 171.


Zapa:
Obrat mne napadl, ale řešit by se snad dal.

Anebo holt 1242 prorvat po Hrbatej, jenže to bez Hlubočep jde tak leda se šukem na zádech (do Nučic) a na 200 by se pak vjelo moc pozdě.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1123
Registrován: 3-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 13:23:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domorodé obyvatelstvo od Třebáně dál na Prahu by silně bublalo, stojíc zbytečně na peronu!

Kvůli 6 minutám? Tak holt zprasit pondělním omezením jednu trasu na 171.


Prostě Praha-venkov má jiná práva, než zbytek ČR.
Vraťte 842, patří na Protivínku.
PeKo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 15:31:14    Odkaz na tento příspěvek  

... aby 1242 nemohla jet coby rušící už z Prahy nějakých +12 ...

I kdyby jsme, byť jen teoreticky, připustili "rozvrat" na 171, tak při poloze R 1242 +12 už z Prahy nevyjde křižování s Os 7943...
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.71.154.74
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 15:55:54    Odkaz na tento příspěvek  

A jestli jde jen o to, vrátit nedělní soupravu od 1255 do Bulharska (to tu bylo kdysi napsáno), tak co to poslat jako SVéčko někdy v noci, kdy je placu a času ažaž

Protože s tím prý stejně nikdo nejezdí .....
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 66163
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 16:03:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeKo:
Za +12 se omlouvám, netuším, kde jsem takový údaj vzal - pravděpodobně jsem přecházel mezi stávajícím a novým.
Takže by stačilo nějakých +5, což by pro osobák znamenalo zpoždění ještě nižší a pro rychlík "prošustrování" už jen necelých 10 minut z Lochovic do Bratkovic. Není to sice nic pěkného, ale přijde mi to stále jako menší zlo.
Holt je znát, že z JD Příbram - Lochovice se za 2 hodiny jen u rychlíků "vykradlo" 12(!!!) minut. A tím ten problém zjevně vzniknul. Pokud by se 1242 dotlačil k 1243 do Pb, tak se pak těch +6 přenese minimálně na trať 171 v tu nejblbější dobu. :-(


K. Musil:
Má zkušenost je taková, že po Příbram to víc jak zveřejněné Sv v podstatě není (od omezení na pondělek, dřív to přes tejden lidi vozilo). Takže si nemyslím, že by se těch 10 minut pobytu v Jincích/Bratkovicích, někoho výrazněji dotklo.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 18:33:42    Odkaz na tento příspěvek  

Mořepetr: 6 minut je sakra hodně, když na hlaváku přestupuju richtung Benešov.... A nejsem sám, domorodé obyvatelstvo není blbé a když vlaky navazují, tak je používají. Např. na Zahradňák, kde dělám to je brzy ráno metrem o 10 - 15 minut dýl než vlakem.
Pro kaštanstvo je nejdůležitější STABILITA jízdního řádu. Uvidíme v prosinci.....
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5657
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 20:49:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad úspornopst:

takže stav bude následující:
750.7 budou vozit R Praha - Rakovník (mezi Kladnem a Rakáčem ponejvíce vzduch) se třema vlekama. 854 budou s jedním vlekem švejkovat a k tomu se vytopí jedna 754 na víkendy (proč probůh s 054 a ne s nějakou klasou BDs+2???).

Dnes je stav takový, že Rakáče odvozí 854 se dvouma a švejky 750.7 s klasou. Pravda, na 3 pár vlaků ca 9 měsíců v roce v kladiva je postrk Kladno - Praha.

Výsledek bude že nula od nuly pojde a jsem zvědavej kolik záložních 750.7 bude v tom Rakváči páč zaskakovat to chrchlí jako letos švejky asi jaksi nepůjde.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3651
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 21:04:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: A co by jste si jako představoval?? Chrchle budou na švejkách dále zaskakovat za případné neschopnosti 854. A v Rakovníku at si 750.7 hradí čim chtěj.Mimo to do teď jsem teda žil v domění že 854 na 120 jsou pod Vršovicema nikoliv PJ Rakovník..
AV 15-30
neli13
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 21:13:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem na to vše tedy osobně velmi zvědav. Nemám moc pocit, že ani na Rakovník, ani tady na 200 to nějak zlepší kulturu cestování... A že to něco ušetří? Kde, co a za jakou cenu?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7543
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 21:22:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K R1242: Spíš je otázka, jaký je význam takového vlaku jedoucího jen v pondělí. Souprava by klidně mohla už v neděli večer odjet do Berouna (třeba taktově v 19:45) a ráno by pak mohla jet jako Os 7942 do Březnice s přímými vozy do Budějovic.

neli13: Kde se ušetří? Třeba na strojvedoucích a lokomotivách na postrku na těch posilách na Kladno.
neli13
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 21:50:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Na oko ušetří, ale záleží na úhlu pohledu. Dle mého to změna k lepšímu moc nebude. Z pohledu cestujícího rozhodně ne. Třeba se pletu, tedy následně rád chybu přiznám, ale moc se mně to nelíbí...

Samotný význam R1242 je opravdu na zamyšlení, protože možná se pár jedinců najde, kdo jej využije, ale vždy jsem jej viděl žalostně prázdný. OK, květen a červen občas tak nějak zaplněno, ale žádná sláva. Myslím, že využití by mohlo být jinde...viz třeba Orky.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5658
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 22:52:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jet ta 1242 ještě večer v neděli např. do Příbrami a v pondělí dál do Budějovic tak to asi smysl má.

Jo, ušetří se 9 měsíců v roce 5 dní v tednu 714 s fírou mezi Vejhybkou a Prahou. Náhradou bude jezdit velká mašina celotýdenně denně mezi Kladnem a Rakáčem + krom těch šílenokravníků i mezi Prahou a Kladnem zbytečně.
Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 526
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 23:22:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem bude šťastnej, že mezi Březnicí a Pískem už nebude 30 lidí vozit mašina se třema, ale motor s vlekem, ale že ta mašina se třema bude vozit z Kladna do Rakovníka 10 lidí to už je fuk
neli13
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 07:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rybák: Po posledních změnách těch 30 lidí mezi Březnicí a Pískem opravdu bylo málokdy. Bohužel...
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.71.154.74
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 09:22:25    Odkaz na tento příspěvek  

...ale že ta mašina se třema bude vozit z Kladna do Rakovníka 10 lidí to už je fuk

Ale notak, to už je v rámci PIDu, ROPIDu, nebo čeho ještě, a taky v Ráthistánu . A tam je to povolený

A dopřejte to potěšení z "pořádnejch vlaků" taky chvíli šotoušům na Buštěhradce . Na Protivínce jsme si užívali už dost dlouho, ne ?
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 09:27:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD honzaklonfar: Přesně tak a proč "Kudla" musíme trpět rozvrat GVD my co jsme dál od Prahy?! Pro zajímavost, díky tomu, že ráno již dávno nejezdí motor do Prahy, není slušná šance dostat se na vlaky směrem z Prahy a o návratu z divadla vlakem si můžeme taky jen zdát, když nejezdí novinář, hlavně že Pražáci řvou, že musejí přestupovat na tramvajích. Tak ať se necpou v praze a podívají se taky jak se jezdí jidne.
Vraťte 842, patří na Protivínku.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5660
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 09:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ale notak, to už je v rámci PIDu, ROPIDu, nebo čeho ještě, a taky v Ráthistánu"

Asi jako z rádia Jerevan:
není to v PIDu ani ROPIDu
není to krajský neb to jsou "ministerský" rychlíky.

Je to ouplně stejný jako švejk.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 10:09:00    Odkaz na tento příspěvek  

Mořepetr: Návraty z kultury se na 171 řeší autoodvozem z nejbližší stanice / zastávky. Řidičem bývá někdo z příbuzenstva, protože nechávat auto v noci u dráhy není úplně dobrý nápad, mladíci by si ho jistě všimli, došli by k závěru, že je "ničí" a postarali by se o něj....
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 11:15:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PID se má držet svých hranic, pokud tedy už na tu blbost rozparcelování na kraje někdo přistoupil. Dál by to měl řešit SID (v kterém doposud železniční doprava není, proč asi?), ale díky tomu, že jsou v něm "cizinci" z Prahy je to problém. Bylo by docela zajímavé, kdyby vládla na těchto hranicích stejná "nevraživost", jako mezi Středočeským a Jihočeským krajem.
AD honzaklonfar: Takže z toho vyplývá, že pokud nemá k dispozici člověk gumokol, musí být nekulturní barbar, je to v nadsázce, ale bohužel politika státu k tomu směřuje
Vraťte 842, patří na Protivínku.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5661
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 11:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"PID se má držet svých hranic"

No pokud jako hranice PIDu coby systému pro dojíždění do Prahy vezmeme místa odkud se do Prahy hromadně dojíždí, tak b se měl hodně roztáhnout. Tak po Kolín, Poděbrady, Nymburk, Boleslav, Mělník/Štětí, Roudnici ba Litoměřice, Louny, Rakovník, Příbram, Hořovice...

Jen nevím nač by pak byl nějaký SID? Leda pro dojezd tpu Milín - Příbram a jiné z hlediska počtu cestujících marginality.

Jinak SID není žádný systém ale zónový tarif v autobusech místo kilometrového. Nic víc. Dokonce se i přestupní zóna platí 2x a prakticky v tom není MHD příslušných měst (resp. je ale platí tam pokaždý jiný jízdný a podmínky, přičemž tam jsou i takový finesy že sice jde zaplatit kartou leč bez slevy na kartu a pod). Než tohle tak to radši ve vlacích ČD tarif.
Karel Musil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.71.154.74
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 11:46:16    Odkaz na tento příspěvek  

To Petr Vlček:

Ale to já vím, jen jsem chtěl nějak (asi ale blbě) zareagovat na poznámku, že co na Švejkách vadilo, tady asi vadit nebude.

Lze důvodně předpokládat, že na Masnu/z Masny to bude ve většině případů jezdit plný (nebo aspoň s víc než 30 kaštany ). Otázkou zůstává, kde se to zalidní/vylidní.

Jako Káem (prý) nezná Protivínku, tak já neznám Buštěhradku. Ale jsem zvědav, kdy začne pan K. mudrovat o rozlomení ramene (pokud to tam tak opravdu jezdí), jako chtěl nadvakrát lámat Švejky .
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 12:12:42    Odkaz na tento příspěvek  

Mořepetr: z Prahy jezdí flamendrbusy řady tuším 600. Snad v pátek a sobotu, já už se ve svém věku neúčastním nočních tahů. Nicméně taky nejezdí do každé vesničky a tak si musí jejich obyvatelé návaznou dopravu zajistit. A proč jen auto, kolem Prahy je spousta koní !
Z čistě technického hlediska - asi nebude existovat mnoho žen (matek, manželek, milenek a dcer), které by BEZ REPTÁNÍ šly z řevnického nádraží ve 23:15 do kopce na Rovinu, že? Nebo z Bratkovic na Hluboš či Dominikální paseky?
Doba už je taková a F.L. Věk by zůstal koukat s otevřenou pusou...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5663
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 13:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No 30-40 je takovej ranní kladivoun "proti srsti" 9,02 z Prahy. Například. Proč v kladiva nejede až 11,02 aby s tím případně už jel nějaký navrátilec z Prahy co rychle vyřídil netuším.

Na Kladně by se nic nemělo lámat alébrž by to mělo bejt dvojednotkový jako jsou regionohály. Jednou Rakváč a podruhý Ostrovec ("do města"). Ovšem regiošráky budou hoblovat pod drátama...

Mch to je takovej přebytek 054? Že se najednou jich najde metrák navíc na švejky a to i posilový i Rakváče?
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 14:55:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Petr_vlček: Samozřejmě, že by bylo lepší zajišťovat dopravu ve větších celcích, rozdělení na kraje je docela blbost.Taky bychom se mohli dočkat nakonec Podbrdské integrované dopravy systému "ROPRID".
Jinak neexistence "ROSID" je vidět tam kde není integrace do PID. Přestupy BUSxVLAK od Berouna dolu jsou jen snem..
AD honzaklonfar: Bohužel jsou lidé a i ženy, kterým nic jiného nezbývá.
Pro zajímavost, existuje obec, kde je zajišťována VHD pomocí automobilu. Je to Kardavec. Díky tomu, že kraj kašlal na silnici druhé třídy, tak se propadla a autobus tam teď nezajíždí.odkaz

Koukal jsem, že se na nádraží v Příbrami uklízí na zítřejší Den železnice.
Vraťte 842, patří na Protivínku.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 20:01:54    Odkaz na tento příspěvek  

Mořepetr: Mořepetr: Opravdu nemá v Kardavci nikdo auto? Nedokážu posoudit, ač mám Příbramsko a Brdy projeté na kole docela hodně, tak jsem v Kardavci nikdy nebyl. Jestli bude v neděli slušně, tak to zkusím napravit a podívám se po dvorech a zahradách.
Jen jako srandu navrhuji splavnění Litavky z Trhových Dušníků (nová zastávka t200) na úroveň Kardavce (nová cesta z přístavu do vsi). To je taková kravina, že by na to brusel mohl dát prachy!
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3030
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 19:11:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Pátek, 21. září 2012 - 20:01:54

Koukám stroj času ?
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 20:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD honzaklonfar: A kde jsem napsal, že na Kardavci nemají auta? Ta náhrada je za busy, které tam normálně staví, pokud je silnice průjezdná.
Pěšky se chodí třeba z Březnice do Boru nebo Dobré Vody.Taky se chodí pěšky z Nestrašovic do Dobré Vody na vlak a z vlaku (o víkendech). V Příbrami se zas chodí celkem daleko pěšky do Disy a Ravaku od nádražích (bus i vlak). To je jen co vím z doslechu. Zvlášť prý ten Ravak a Disa jsou za tmy "parádní".
Vraťte 842, patří na Protivínku.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 06:42:11    Odkaz na tento příspěvek  

mořepetr: rozlišujme běžné chození na vlak (od vlaku) a dříve zmíněné návraty z kultury. Ti, co chodí z Boru na nádraží do Březnice to mají sice o cca 300 metrů dál než já, ale prakticky po rovině. Já od vlaku šlapu převýšení 70m na kilometr... To bych neřešil, tak to prostě je.
Nevím jak v Březnici, ale u nás jezdí od vlaku autobusy směr Karlík a tak se holt musím z pražské hospody vrátit tak, abych stihnul poslední pravidelný a nemusel tahat vzniklé aldehydy pěšky :-). A když jdu občas za kulturou, tak si nechám v Praze na bezpečném místě auto, nepiju a domů jedu tím autem. A beru s sebou kolegy / kolegyně z regionu, jsemť tak vychován.
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 3-2006

Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 07:38:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD honzaklonfar:Prostě lidé mají různé potřeby použití VHD. V Březnici žádná MHD nefunguje a o víkendu zas většina běžných linkových busů nefunguje. Jen jsem popsal, že čím dál od Prahy, tím "lepší" doprava. I když v takovém Berouně jsou o víkendu taky "výborné "spojení" MHD od vlaků. Ale prý když bude požadavek tak zavedou další linky. No nějak nevím, jak si ten požadavek představují? Lidí,kteří šlapají do města podjezdem okolo Tiby, je plno.
Vraťte 842, patří na Protivínku.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7551
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 10:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Jo, ušetří se 9 měsíců v roce 5 dní v tednu 714 s fírou mezi Vejhybkou a Prahou. Náhradou bude jezdit velká mašina celotýdenně denně mezi Kladnem a Rakáčem + krom těch šílenokravníků i mezi Prahou a Kladnem zbytečně.
Na Švejcích fakticky po celý pracovní týden stačilo kapacita motor+vlek. Vám tedy přijde správnější tahat na Švejcích CD/CT v celé trase těžký motor pro pár desítek lidí a na mnohem vytíženějším Kladnu to flikovat připojováním šílenejch krav s vlekem a mít kvůli tomu další lidi navíc? Rozhodně je efektivnější tahat určité přebytky kapacity na několika párech vlaků na 42 km tratě mezi Kladnem a Rakovníkem než činit totéž prakticky na všech vlacích (krom několika vlaků o víkendech) na cca 190 trati Praha-Příbram-ČB?

mořepetr: PID se má držet svých hranic, pokud tedy už na tu blbost rozparcelování na kraje někdo přistoupil. Dál by to měl řešit SID (v kterém doposud železniční doprava není, proč asi?), ale díky tomu, že jsou v něm "cizinci" z Prahy je to problém. Bylo by docela zajímavé, kdyby vládla na těchto hranicích stejná "nevraživost", jako mezi Středočeským a Jihočeským krajem.
Nikoliv. Naopak vhodnějším řešením je budování jednoho systému Prahy a Středních Čech. Praha je přirozeným centrem Středočeského kraje a budovat systém s černou dírou uprostřed je blbina. Teď je hranice systémů fakticky na tom nejméně vhodném místě a pro cestování přes hranici není pořádně použitelný ani jeden.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3660
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 10:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Návrh GVD pro 2013 je rozhodně ekonomicky přijatelnější než současný stav. Divím se že lidi jako Vlček to pořád nedokážou pochopit.

Mořepetr: Požadavek na posílení MHD by muselo dát město a hlavně zadotovat. Dokuď to neudělá můžou tam chodit třeba průvody jak na prvního máje protože místní monopolitní dopravce na to neni schopen pružně reagovat, možná že ani nechce.
AV 15-30
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 3-2006

Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 16:16:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Orky: Přesně tak, žádný samostatný kraj Praha, by vůbec neměl být. Praha je Přirozený střed Čech. Pokud už chci parcelovat na malé kousky, výhodnější se zdá systém typu dřívějších Správ dráhy, ovšem s posunutím až do Prahy. Nebo pochybnější dělení na kraje, které se protáhnou až ku Praze.Protože co má společného Středočech od Berouna se Středočechem od Milovic, kromě toho, že jsou oba v umělém a historicky neopodstatněném celku nazvaného Středočeský kraj. Navíc tomuto Kraji chybí přirozené správní centrum.

AD 6120: Město odpovědělo, tak jak jsem napsal s dodatkem, že se mám obrátit na dopravce.

Jinak Den železnice v Příbrami na jedničku, jen to počasí zlobilo.
Vraťte 842, patří na Protivínku.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13459
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 18:15:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1)Podle mě vlak, kterej veze 300-600 lidí má mít přednost před vlakem, kterej veze 30-60 lidí. Tolik k tomu, co je významnější a co má čekat ve sporu švejk-elefant. Jiné řešení je šotoušovina.
2)Ke steskům, že čim dál od Prahy tim horší doprava - kohostesi zvolili, takovou dopravu máte. Praha za vaši blbou středočeskou dopravu nemuže. Tam kde je její zájmový teritotium ta doprava je podstatně lepší. Jak si libuje Kutná Hora. Jinak , zase děláte tu samou chybu: Hranice Praha - StČ kraj není možno řešit nějak administrativně - prostě zájmová oblast Prahy sahá tam, kde bydlej lidi, který Praha potřebuje. A na tom žádný sttátoprávní uspořádání vymyšlený vod stolu nic nezmění. To je ta ekonomika kterou tak slavně neuznáváte.
3) V diskusích k trati 120 by šlo před lety dohledat, že jsem právě tohle psal - klasiky místo těch oblud 854+054+954+021+714. Mimo jiné jezdí nyní na Kladno i tři spojený reginy. To je taky plýtvání reginama, který by mohly sloužit někde jinde každá sama. Takto je to vlastně 2x neprůchodný vlak, podobně jako bejvaly soupravy 810+010+810.
A i to spojování - rozpojování na Kralupy a Rakoník se v Kladně už děje. Taky si živě pamatuju, jaxte se mě vysmívali že kdo se s tim bude spojovat a kdesicosi.
Takže tolik asi si já dělám z vašich urážek.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
neli13
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 20:01:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Bohužel s Vámi musím souhlasit. Psal jste to Vy? Ovšem v něčem si lehce protiřečíte, ale o to teď nejde. Prostě souhlas.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13463
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 20:38:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neli: Děkuju V čem si protiřečim? V těch spojovanejch a rozpojovanejch reginách? (je rozdíl ve dvou reginách jedoucích každá jinam a ve třech jedoucích stále spolu) Nebo v tom, že podle nového grafikonu bude menší naděje na švejky se 4? No nebude, o víkendech budou taky klasiky...?
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.