| Autor |
Příspěvek |
King666
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 4-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:09:57 | 
|
D.J.: No a právě v té špičce se asi neshodneme... Pokud je interval 2 minuty, absolutní preference je docela průšvih... sjedou se za sebou třeba dvě šaliny trochu těsněji a klidně se pak stane, že auta stojí v kuse 4 minuty a to mi přijde jako příliš závažný negativní důsledek preference...
Pokud jde o plýtvání veřejnými prostředky kvůli vypravení jednoho špičkového vozu navíc... Nezahrnuješ do toho obě strany mince... Ano, vůz navíc jsou veřejné náklady (což jsou vlastně naše peníze z daní distribuované dál), nicméně pokud bude slepě preferovaná MHD bez rozmyslu, auta budou muset brzdit mnohem víc než v současném stavu (který je vcelku rozumný kompromis na obě strany)... Při brždění se spálí spoustu benzínu (a tedy peněz lidí) a z gum je spoustu sajrajtu (nejekologičtější je auto které jede konstantní rychlostí a moc nebrzdí)... Propočet jsem neviděl, ale nevěřím tomu že by se ten jeden vůz tak moc vyplatil... Dá se to vnímat i tak, že IGK vlastně svými náklady na propálený benzin kvůli brždění dotují MHD (co ušetří MHD propálí při čekání IGK)... nicméně při výši daně z pohonných hmot se nabízí otázka, zda přeci jenom absolutní bezrozmyslová preference MHD není už trochu za hranou toho co je vůči IGK ještě fair...
Pokud jde o větu fronta by se přesunula před tuto křižovatku (dočasně, časem by se řidiči naučili jezdit jinudy, kde je cesta opticky volnější)
dovolím si upozornit na to, že vzniklá fronta (která by nebýt zmršené preference nebyla) by se neodstranila, pouze přesunula (možná někam kde by ji zastánci MHD neviděli ale ani to není zaručeno)...
jsem zastáncem rozumně udělané kompromisní preference MHD (v době mimo špičku kdy jsou třeba delší intervaly bych klidně udělal na vybraných místech i tu preferenci absolutní), nicméně znepříjemňovat život autům a říkat že je to nutné "aby se nemrhalo veřejným prostorem", to se mi až tak nezdá... nicméně to je věc osobního názoru a chápu i lidi kteří by preferovali MHD více než já...
v souvislosti s tím je (je to teda offtopic a velmi nerad bych rozpoutal nějaký politický flame) krásné přirovnání ukazující na rozdíly mezi levicí a pravicí... levice a pravice se neshodnou v tom, jak velká míra přerozdělování je vhodná... neoddiskutovatelný fakt (jeden z relativně mála na kterém se ekonomové shodnou) je, že předozdělováním se snižuje celkové bohatství... je to podobné jako když si představíte člověka co má jezírko s vodou a dál od něj žijícího člověka, který nemá žádnou vodu, ale na přenášení máte jenom děravé vědro... všichni cítí, že je určitě potřeba aby člověk v oáze donesl nějakou vodu člověku mimo oázu, ale levice a pravice se liší v tom kolik vody mu přenesou - je to tím, že pravici víc vadí, když se vyplývtá kvůli děravému vědru příliš vody, zatímco levice by klidně (když to přeženu) ve snaze o spravedlnost půlku jezírka tím vědrem vylila jenom aby měli oba stejně vody... nicméně nelze říct ani o jednom názoru že je správný - prostě je to otázka volby a levicově resp. pravicově smýšlející lidé obvykle mají rozdílné hranice toho kolik vody se takhle může prošustrovat... nicméně toto uvádím pouze pro informaci a nerad bych rozpoutával k tomuto nějakou diskusi (bojím se že by se to zvrhlo)
(Příspěvek byl editován uživatelem king666.) |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3357
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:17:43 |
|
Thingie: Prostě se neshodneme, já prostě červenou považuju za naprosté dogma, i kdyby mi kvůli tomu měl ujet poslední autobus, tak nepůjdu. Vzpomněl jsem si teď, jak jistá slepička musela nutně přecházet na červenou Dornych od viaduktu ke Křence, stáljsem na prvním místě, koutkem oka jsem si zahlídl, jak mi skočila zelená, s klaksonem jsem se rozjel (dá-li se to popojetí asi o dva metry takto nazvat), slečinka zaječela, rozběhla se a přímo do náruče policistů, kteří šli po chodníku. Když jsem se za 10 minut vracel, právě vytahovala peníze. Doufám, že jí to za ten spěch stálo. Ale na druhou stranu věřím, že podruhé už to neudělala.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:29:35 |
|
King666: Pokud někde máme interval tramvaje 2 minuty a to nějak dlouhodobě, ne jen v samotné špičce, kdy stejně všichni v autě ve městě jen stojí (a budou, pokud ho nechceme celé zbořit), tak by zřejmě opravdu stálo za zamyšlení, zda tam není vhodné vyhradit pro ně tolik prostoru, kolik potřebují, a pro ostatní ponechat jen ten zbytek. Kterého tam pořád není vůbec málo. Cestující v tramvaji nemají být rozzuření do běla, když stojí před zastávkou v našlapané tramvaji, kde se skoro nedá nadechnout, a kolem nich sviští pohodlně usazené zadnice v autech? To je taky jiný pohled. Pro cestujícího v autě je čekání nepříjemné, ale pro cestujícího v tramvaji ve špičce vysloveně fyzicky nepohodlné. Kolik stojí tohle? Málo ne.
Robert_08022: No, z naprostého dogmatu se dělá ta nejlepší dopravní politika. Gratuluju.
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3358
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:41:01 |
|
Za dogma považuju, že něco nedělám, pokud mi ten, kdo je v tu chvíli v právu, toto neumožní udělat. Takže se velmi rád vzdávám přednosti na křižovatce apod., ale prostě si netroufnu pustit na semaforu chodce, pokud nemám jistotu, že ten za mnou mě v tu chvíli nebude chtít objet nebo že ten v protisměru jede takovým tempem, že by nestihl zastavit atd. Navíc neznám nic horšího, než chodce, který mi 3x ukáže, ať jedu, a když už se rozjedu, tak mi tam skočí, protože jsem dlouho nejel. Nemám problém chodce pouštět na normálním přechodu bez světel, ale opravdu nemíním učit chodce, že červená pro ně znamená jen to, že se mají rozhlédnout ještě jednou, než tam vlezou.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
King666
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:48:44 |
|
Thingie: Čekání ve vedru v šalině pochopitelně není ideální, ale řekl bych, že když na některých (ne všech) kritických místech bude preference ne absolutní, ale "pouze" rozumná (tj. skočí to tam rychle řekněme 75 procent času a ne 100 protože by to v nevhodnou chvíli zabralo stanicováním celý jeden interval autové zelené), tak ten jeden interval který tam maximálně ta šalina pročeká nepovažuju za tak velký průšvih abych kvůli tomu riskoval že se při absolutní preferenci stane že tam 4 minuty neprojede žádné auto (a to se dnes stává na Kamenolomu s absolutní preferencí šaliny docela běžně, zkuste něco takového udělat třeba na křižovatce Koliště s Milady)...
osobně mi mnohem víc než nepreference vadí například 2,5 metru široký chodník na Veveří u Rybkovy, kde 3/11 jedoucí směrem do města za křižovatkou s Resslovou kvůli každému trošku širšímu autu v podstatě musí poctivě odpopojíždět ve špičce slušnou zácpu... přitom kdyby se tam ten chodník o metr zužil, bude pořád luxusně široký, ale šalina bude mít plnohodnotný segregovaný vlastní pruh... to je věc která mě když jedu ve vedru v MHD štve mnohem víc než ten jeden interval navíc na Šilingráku... doufám, že když už se bude dělat Veveří a Minská, tak někdo místy ty chodníky kapku zpacifikuje tak aby byl od Konečného náměstí až po Rosického pokudmožno plnohodnotný autopruh nekřížící šalinu v obou směrech... minimálně u té Rybkovy to snad někoho napadne, ale bojím se že zrovna tam se ta rekonstrukce dělat nebude... |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 20:07:46 |
|
King666 - ta husova funguje tak, že před začátkem zelené fáze nahoře zastaví právě přijídějící šalinu, nechá ji tam čekat celý cyklus, zatímco zhruba 3/4 zelené fáze auta projíždějí volně. Řešení se nabízejí dvě:
1) přidat dole detekci šaliny, když si "šlápne", vyklidit zastávku od aut, pustit šalinu, za šalinou pustit auta. Šalina ušetří jeden a půl cyklu
2) přidat detekci aut, pustit šalinu jakmile odjede kolona (ve třetině až půlce zelené fáze). Šalina ušetří půl až jeden a půl cyklu
Výsledek: v obou případech křižovatkou projede stejný počet aut, nicméně pojedou v koloně a ne volně. 30-60 lidem v autě se cesta prodlouží o minutu a jeden rozjezd, zato 300 lidem se zkrátí o dvě. Všimni si, že takovéto změny neuberou celkovou kapacitu křižovatky pro IAD, tudíž nejde o šikanu.
Ad ekologie - i kdyby jeden řidič kvůli zpomalení auta a zrychlení MHD přesedl, vyvážil by ten rozjezd navíc u všech ostatních.
Ad Veveří - taby by to spíš chtělo přeložit koleje do pruhu z města. Ten chodník rozhodně široký není vzhledem k tomu, kolik lidí se tam mohybuje... |
King666
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 4-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 20:35:53 |
|
ad Husova...
1) to mě taky napadlo, ale naráží to imo na tom "vyklidit zastávku od aut"... jelikož od Pekařské je to to samý v bledě modrým, bojím se, že se tam nějaký pravidelný takt bez ohledu na to co se děje nechat musí... ta zelená fáze semaforu blíž nádraží je dělaná prioritně tak aby auta neblokovala šalinu a šalina zbytečně neodbavovala v zelené... přizpůsobit ten semafor v křižovatce kvůli směru od Pekařské moc nejde...
2) to už zní o něco rozumněji... při detekci aut by se možná něco dalo vymyslet... ale bojím se že ani tak by to nebylo nic samospasitelného a že detekce aut by mohla být technicky problematický...
na Šilingráku se obecně jakékoliv řešení vymýšlí kvůli těm špuntům špatně, takže je to z určitého úhlu pohledu kapku blbý příklad... za úspěch rekonstrukce ale považuju aspoň to že ve směru od České se to tam tolik nešpuntuje, aspoň něco... škoda že tam není víc místa, ale to už by bylo moc scifi které teď nic neřeší...
ad ekologie - myslím, že ekonomické náklady těch rozjezdů by nebyly tak zanedbatelné jak to vidíš... pokud by na každém semaforu i v přímých směrech měla auta stát na červenou, myslím, že při dnešní ceně benzinu by se to nasčítalo... jeden člověk by to určitě nevyvážil, to by jich muselo přesednout víc... ale nějaký ekonomický propočet by mě samotného zajímal... každopádně by při takové preferenci byl znatelný nárůst počtu zastavení a rozjezdů a pokud teda pominu benzin a nervy lidí, docela by mi vadilo že by to snížilo kvalitu ovzduší (městský okruh a obchvat prý trochu pomůžou hlavně díky tomu že po nich auta pojedou plynule)... citem (nemusí se mnou každý souhlasit) si myslím, že s těmi náklady na straně IGK bych nebyl až tak rychle hotový...
ad veveří - na straně u právnické fakulty by prostor pro zúžení byl (řekněme 20 cm určitě v klidu a asi i víc), s přeložkou kolejí by se tam možná něco vymyslet dalo... ten chodník u VUT sice je frekventovaný, ale šířka pruhu je tam tam natěsno, že když tam jede šalina, obvykle popojíždí kvůli přesahu auta zpětným zrcátkem (pokud nepočítám popeláře a pod)... takhle stačí auto které odmítá jet kolem 2 cm od chodníku (protože si nevěří) a i potom tam šalina popojíždí (navíc mám pocit že poršata jsou o fous širší než K2 a pod)... je to kapku k vzteku když je vidět že trochu víc místa by ohromně pomohlo... myslím, že půl metru by tam udělalo zázraky... v kombinaci s přeložkou kolejí by to bylo samozřejmě úplně super... jestli se tam bude kopat a kvůli nějaké legislativě (např. moc práce s papírováním zastávky rybkova bez ostrůvku při změne,...) se to udělá stejně jako teď, budu to považovat za podobnou zvrácenost jaká se dopustila na České, kde když se to kopalo podruhé byla jedinečná příležitost udělat zastávku směr Veveří tak, aby mohly nízkopodlahy stavět až vepředu a mohly tak stát vždy dvě šaliny v zastávce (podle mě stačilo akorát udělat jinak průběh snížení chodníku)... tím že se to udělalo stejně jak to bylo se podle mě trestuhodně zaspalo...
ještě k té veveří, je tam taky kopec u kapličky... tam by asi taky dávalo smysl dát průjezdný pruh směrem do města (a divil bych se kdyby se to tak při kopání neudělalo)... chodník v tom kopci je ale na obou stranách poměrně luxusně široký... zajímalo by mě jestli by se tam nějaký pruh na obě strany vešel, ale bojím se, že to už bych asi chtěl moc... |
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7368
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 21:10:30 |
|
Robert:
A to já teda mám problém pouštět chodce, a to velkej. Když ani není schopen zvednout pracku na znamení, že děkuje, nebo se třeba alespoň podívat, jestli ho opravdu pustím, případně z toho kola před přechodem sesednout...
Vrcholem všeho byla jistá panička, která pár dní zpět strčila prvně do cesty kočár s děckem a pak řešila, jestli něco nejede. Kdyby byl uprostřed cesty například ostrůvek, tak by ten kamion opravdu neměl kam uhnout. Ale co - bylo to na červenou - to je přece v pořádku. |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3361
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 21:16:48 |
|
Já jsem psal o chodcích, ne o cyklistech, ty nepouštím na přechodu nikdy, ani když už jede zleva.
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 917
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 23:49:02 |
|
Když jsme u těch preferencí, určitě by se našla spousta světelně řízených křižovatek, u kterých by absolutní preference nevadila, protože jaxi nemají návaznost na další.
Můžou mě vzít všichni čerti, když jedu večer či o víkendu po Brně a semafory si vesele svítí, protože je nějaká dutá hlava nechala běžet. Namátkou třeba křižovatka Záhřebská - Královopolská. Ve špičce jsou světla OK, jinak by se tam nedalo zařadit, ale za slabého provozu je to hrozná hovadina. Totéž Přívrat. Tábor - Pod Kaštany se taky nevypíná, přitom od Hradecké nemá co jet. Totéž v noci Pionýrská. Trolejbusy nejezdí, ale světla svítí celou noc, asi aby kamery měly koho chytit.
A semafory na Moraváku to je kapitola sama pro sebe. Ty patří demontovat a ruky zpřerážet každýmu, kdo by je tam chtěl vrátit. |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3362
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:19:32 |
|
Goldfinger: Nepamatuju, kdy jsem s tebou naposledy souhlasil, ale nyní tak činím. Ještě bych přidal třeba křižovatku Údolní x Úvoz, ta mě svého času psychicky deptala den co den (noc).
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Paul2no
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 12:15:38 |
|
Semafory které akorát naštvou jsou taky na křižovatce Kounicova x Šumavská, minimálně o víkendu. Žádné auto v dohledu na žádnou stranu, ale já jak osel musím čekat na zelenou, díky čemuž mi třeba ujede tramvaj, co jezdí jen jednou za 10 min. Ale nemůžou je vypnout...
| http://www.youtube.com/paul2no |
|
Mauricio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7369
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 12:42:57 |
|
Paul2no
Třeba v Kroměříži letos konečně pochopili, že je poměrně zbytečné, aby nutně fungovali večer a v noci všechny semafory - mimo jiné právě z toho důvodu, který říkáš (vztáhnuto samozřejmě i na auta). Takže od nějakých 18hod se postupně vypínají veškeré semafory...
Zajímavé, že to do teď nešlo, protože: "je to nebezpečné, semafor tam je, aby byla křižovatka bezpečná, a když se vypne, tak ztrácí svůj význam". A najednou to jde.
Robert
No však počkej, až ti bude pojišťovna tvrdit, že ti nic nezaplatí, protože ten cyklista byl zajisté chodec a viníkem nehody jsi ty (ač protokol od PČR mluví jinak).
(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.) |
Kondra89
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 13:34:35 |
|
Dnešní odchyt 1569+1301. 
|
Doprava Brno
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.164.162
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 14:15:55 |
|
Budou večer na lince 4 i vozy KT8D5,13T či 2xT3? |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3087
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 15:42:41 |
|
Sledujte chvíli semafor na Moraváku u parkovacího domu ve směru od Veveří/Husovy. Padne červená, ta svítí asi 3 sekundy a pak je opět zelená. Pak samozřejmě následuje červená, během které jezdí kolmý směr. Ale fakt nechápu, který chorý mozek může vymyslet třísekundovou červenou. Všichni musí naprosto zbytečně zastavit a snižuje se propustnost. Pustit kolmý směr nebo chodce se za 3 sekundy nestihne. |
Vojtik
Moderátor
Číslo příspěvku: 5219
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 15:50:31 |
|
Při první zelené je tam aktivní navíc vyklizovací šipka z křižovatky (tedy je umožněn průjezd vozidel vlevo bez nutnosti dávat přednost). Tahle však nemůže zhasnout jen tak, protože by mohlo dojít k nehodě (náhle zhasnutou šipku je možné přehlédnout lehce). Proto je tam nutné vložit krátkou červenou a až pak je možno pustit protisměr.
Občas je lepší se zamyslet, než začnu psát něco o chorém mozku. |
Loco
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.27.21
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 17:51:55 |
|
Jestli se nepletu, tak o dva semafory dal při odbočování na ulici Milady Horákové se někdy rozsvítí vyklizovací šipka zároveň se zelenou a pak zhasne a rozjede se i protisměr. |
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 18:05:14 |
|
Mouka: Ta první zelená je jen pro směr od Bílého domu, tedy s vyklizovací šipkou směr parkovací dům. Pak padne červená a potom mají zelenou oba směry, tedy i ten od Lidické. Je fakt, že to vypadá dost divně a poprvé jsem si myslel, že má semafor poruchu. |
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 345
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 18:09:53 |
|
Jakožto uživatel MHD i IGK si myslím, že by bylo ideální oddělit MHD a vést ji zvlášť vyhrazenými ulicemi. Když se vzdám pohodlí auta, tak nechci stát v koloně s autama, to je Hybešova, to je Táborská a tak dál a samozřejmě řada autobusových a trolejbusových linek, tam mohou pomoci vyhrazené pruhy. Nelze to samozřejmě aplikovat na celé Brno. |
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3366
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 19:07:01 |
|
Mauricio: Vzhledem k tomu, že cyklista asi nemá uzavřené povinné ručení, mi to bude stejně k ničemu
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Anti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 19:48:05 |
|
Doprava : Jako posily přibližně od 20.30 pouze káááchny (přejezdy zatahujících osmiček) mezi Maliňákem a Monte Bů přes nádraží - n. Svobody. Zpět režijně Rooseveltovou. Po návozu obecenstva se vozy seřadí na ulici Údolní pod smyčkou v Masaryčce připravené odvézt substrát zpět do centra. Howgh !!
Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej ..
..." Do Pekla Máme Blízko "...
|
|
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 26. května 2012 - 00:20:18 |
|
Deleter#344: Podobnou situaci jsem dost často viděl v Jeně a i jinde po Německu. Dost často jsem děkoval za starší logiku na CZ semaforech, která "vynulování" nepotřebuje.
|
Doprava Brno
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.164.162
| | Odesláno Sobota, 26. května 2012 - 00:24:24 |
|
Anti:Díky,bylo to úplně tak,jak píšete,plus jako poslední posilový spoj 1 vůz 13T a několik vložených kloubových autobusů. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 26. května 2012 - 12:46:33 |
|
O té vyklizovací šipce vím, ale že ji nelze bez červené zhasnout, to je pro mě novinka. |
Jurda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 26. května 2012 - 18:22:46 |
|
Mohu se zeptat jaké budou trasy historických vozidel 9. 6. 2012. Nejsem z Brna, ale rád bych se tam konečně dostal.
| Na přechodu pro chodce, drtí TATRA důchodce.... |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2531
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 26. května 2012 - 19:09:50 |
|
King666:
Husova - ono by se moc nestalo, kdyby to tam tu šalinu pustilo rovnou. Šalina tam totiž přijíždí v době, kdy tam ještě žádná auta nejsou a nějakou tu sekundu trvá, než se semafor přepne a první přijedou zespodu - kdyby tam šalina mohla rovnou jet, měla by v dnešní okamžik zelené pro auta půl stanicování za sebou. Když se tam ta auta pustí hned za šalinou, reálná propustnost křižovatky neklesne, protože čas stání šaliny v zastávce na zelenou bude maximálně odpovídat době, kdy vedle stojící šalina lítají muchy a komáři.
ekologie - městská jezdí, jeden pasažér navíc tedy vyjde v mezních nákladech na nulu. Oproti tomu při denní dojížďce 12 km a 8 l/100km se ušetří jeden litr paliva denně. Tipuju, že těch aut by musely být vysoké desítky nebo nízké stovky k tomu, aby dohromady ušetřily podobné množství absencí jednoho rozjezdu.
Veveří - na straně parku jsou stromy a ten pruh je tam úzký tak jako tak. Tudy cesta nevede. Pokud má být pruh do města dostatečně široký, aby tam šalině nepřekážel ani náklaďák (teoreticky 2,75 m, spíš 3,0 m), je potřeba toho místa získat víc. Pruh z města se nabízí, protože ucpaný nebývá.
Na Minské nad kapličkou se fronty vyřeší samy se zprovozněním průjezdu po Hradecké do města.
Poršata jsou o 2 cm užší než T3/K2/KT8
ad červená kvůli zhasnutí zelené šipky - dřív se tohle řešilo tak, že byly dva semafory vedle sebe, každý pro jeden směr (směry). Že by úspora dvou světel?  Snad ne...
ad vyhrazení ulic pro MHD - v Brně jsou ulice, které si o zjednosměrnění pro auta přímo žadoní: Milady Horákové + Cejl, Veveří + Kounicova, s trochu větší fantazií Husova + Úvoz. Ona by se Křídlovická + Václavská dala brát jako takový předobraz, který předběhl dobu o desítky let. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 919
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 00:35:16 |
|
DJ: Se zjednosměrněím Veveří a Kouicovy souhlas. Muselo by se ale vyřešit trasování šaliny - nejspíš při levém okraji myšleno směrem z města, aby na Táboře nekolidovala s IAD. A co trajf do města - po Veveří? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2532
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 01:22:03 |
|
Veveří + Kounicova je asi nejtěžší z těch tří. Logické trasování šaliny, tedy tramvajový pás směrem z města vlevo, znamená nelogické trasování pruhů (Veveří z města a Kounicova do města) se zbytečnými kříženími aut navzájem na Šumavská x Pod Kaštany a na Šilingráku. Trajf bych viděl stejně jako dnes, na Kounicově až po Slovákovu jsou už dnes 4 pruhy, na zbytku je velkorysé místo pro tři (tedy s ostrůvky na přechodech už problematicky, ale možná by i to šlo nějak vyřešit). Plánované cyklopruhy pak zřídit na Veveří. |
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4458
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 01:36:38 |
|
Přípravy na Dopravní nostalgii, zajíždění opraveného vlečňáku ev.č. 25 a "Grácky" 52+205.
|
4karlos4
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 10:08:16 |
|
Bude letos 52+205 v provozu s cestujícími? |
Duš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2167
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Neděle, 27. května 2012 - 11:31:14 |
|
4karlos4
ne |
Jenda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 769
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 10:08:10 |
|
V provozu z historických tramvají s cestujícími dne 9.6. 2012 tedy bude 107+215, 99, 4058 a koňka? Nebo jsem na nějaký vůz zapomněl?
|
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4023
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 11:39:18 |
|
Něco o brněnských tramvajích (ve spodní polovině článku). |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 13:24:02 |
|
A nikdo za to samozřejmě nemůže. Pokud bude muset DPMB tu půlmiliardu Kč vrátit, tak se nových trolejbusů a opravených kolejí ještě dlouho nedočkáme. Jestli by nebylo lepší vrátit těch 9 tramvají. |
Fafner
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 3-2012
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 16:31:37 |
|
Nebo ty prachy vymáhat od tehdejších zastupitelů. Tam by se pár set milionů taky našlo. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 16:35:27 |
|
Jako by někde jinde ve světě ty podmínky byly jiné... Zase nás Brusel buzeruje za něco, co se jinde jede ještě ve větším...
Jinak peníze by muselo chtít vrátit Ministerstvo financí... |
Miropiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 291
Registrován: 5-2010
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 17:27:37 |
|
Informace na aktualne.cz se v případě ROP Jihovýchod nezakládají na pravdě
Ke všem připomínkám, které jsou převážně technického rázu, máme připraveny jednoznačné argumenty. Například jednou z připomínek je to, že zadavatel omezil délku tramvajových vozů a tím vyřadil konkurenci – delší soupravy by se však mimo jiné nevešly do vozoven a na zastávky, požadavek byl tedy zcela oprávněný.
Tož doufejme, že ten kauf od Škody obhájí...
|
Mkzb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 17:47:54 |
|
Já zas nevidím důvod, proč bychom nemohli preferovat tuzemské výrobce. Státy staré dvanáctky si furt hrají na vlastence apod, ale když chceme být vlastenci my, tak je hned něco špatně.
Vsadím se, že kdyby se to výběrko ušilo na míru Siemensu, tak je ticho po pěšině. |
Zghk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Pondělí, 28. května 2012 - 18:23:04 |
|
Mno, co občas vidím závěry EÚD, tak si moc nezadají se závěry kontrol z NKÚ (pro laiky v oboru - obojí je zhruba stejná sra*ka vedená zadáním "něco najděte" než snahou věc opravdu detailně prozkoumat).
Takže bych se moc neplašil, i když vyloučit, že zrovna v tomto jednom konkrétním případě má EÚD pravdu, asi úplně nejde. |
LáďaH
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 11-2011
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 00:17:28 |
|
MkzB: Samozřejmě také rád preferuji tuzemské výrobce, ale hledím i na cenu. A ta by se řádnou soutěží snížila. A třeba by i tak Škoda vyhrála... Prostor pro snížení mít určitě bude. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 00:17:35 |
|
mkzb: Možná v Německu (Jenki jistě opraví, pokud to tady čte). Ve zbytku najdeš dost případů, kdy se nakupovalo z ciziny, i když tam je domácí výrobce (který zas exportuje jinam). Pokud chceš extrémní případ, jak moc může být tenhle pseudoprotekcionistický přístup škodlivý, přečti si něco o "Buy America".
Škoda že tu není služební zákon, který by umožnil nechat zodpovědným část z takových ztrát proplatit z jejich majetku a příjmů, pak by si tyhle malé domů firmám, které jim pustí nějaký ten chlup zpět, v mnoha případech rozmysleli. |
Peno
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2309
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 00:54:17 |
|
Ono USA jsou vůbec zajímavé takovým dvojím metrem. Veškeré veřejné zakázky tam musí být výhradně na výrobky, kde je většina vyráběna v USA, proto není možné, aby evropská firma, bez továrny nebo prostředníka v USA, dodávala na tamní trh třeba tramvaje nebo lokomotivy, ale třeba i blbé tiskárny do amerických úřadů. Ovšem ve chvíli, kdy se o něco podobného pokusí Evropa, je zle a řeší to jako diskriminaci amerických výrobků na evropském trhu málem i americký prezident. Viz. americká kuřata, která nesplňovala přísné evropské podmínky a místo aby američtí farmáři přistoupili na evropské podmínky, musela se americkým kuřatům udělit výjimka, aby mohly na evropský trh a tím vytvořili nekalou konkurenci evropským farmáům, kteří ty přísnější podmínky EU dodržovat musejí.
Zákaz kouření není žádná sranda
Ares: To nejlepší z Irisbusu |
|
Manil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4459
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 01:03:58 |
|
Jenda:
Za 99 bude zapojen vv 25.
Viz aktualitku na BMHD. |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 08:55:38 |
|
Ad Miropiro:
Požadavek na délku tramvaje je jistě oprávněný. Diskutabilní je požadavek, aby výrobce tramvaje požadovaných délek v minulosti vyráběl. Když bude chtít, tak tramvaj požadované délky postaví na zakázku jakýkoliv výrobce. A pokud by zakázka nebyla šitá na míru Škodovce, mohla být cena, podmínky smlouvy, servis atd. na zcela jiné úrovni. Totéž se stalo dříve v případě autobusů, kdy DPMB požadavkem na rozměr pneumatik vyřadil ze hry SOR. |
fantom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.39.182.104
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 09:50:09 |
|
Dobrý den bude letos jezdit koňka ?a bude alespoň vystavena Carolína |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 09:55:03 |
|
1) ano
2) ne |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 15:58:16 |
|
Dokážete si představit tne řev, který nastal v Žabožroucii, když Marseille jako první žabožroutské město NEkoupilo Citadisy ?
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Mceza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 21:02:12 |
|
To už je trochu mimo tramvaje v Brně, ne? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2536
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 29. května 2012 - 22:21:15 |
|
lamina - a pak se s těma bombardýrama přetrh pytel, nejen v ulicích, ale i u RATP a SNCF. Podobně alstom v germánsku, i když tam se to alespoň vyrábí v Německu v bývalém LHB (tolik mé staré informace, ale předpokládám, že v rámci efektivnější výroby to od té doby nějak přeskládali).
Takový Štrasburk už má ve svém mladém provozu také dvě série od dvou výrobců a neplechu to nedělá. Nevidím jediný důvod, proč by se v Brně mělo furt nakupovat jen u Škodivky - ta ať svou existenci obhájí nezanedbatelnými zakázkami "zvenku".
mceza - ^^^ takhle to souvisí s Brnem. |
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.111.76
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 04:09:08 |
|
Dostal jsem se sem prakticky náhodou, ale zaujala mne nedávná myšlenka Davida Jaši:
"Pokud bude vedle toho auty ucpaného pruhu i pruh pro VHD, nevidím na tom nic špatného. Je to forma platby za neefektivní využívání veřejného zdroje, kterým je uliční prostor. Auto jedoucí čtyřicítkou v pětisekundovém odstupu 3,0 m širokým pruhem se dvěma lidmi na palubě potřebuje zhruba 90 m2/os, poloprázdný autobus se 30 sedícími v jedoucí ve stejně širokém pruhu má necelých 7 m2/os. Dalo by se to upřesnit podle toho, v jakém intervalu se skutečně jezdí, asi ten rozdíl pak nebude celý řád, ale jenom půl, ale na to teď fakt nemám čas."
Ono by to IMHO chtělo upřesnit hlavně ten interval těch autobusů. Úvaha o využívání uličního prostoru v metrech čtverečních je pěkná, ale vždycky právě jenom v tom konkrétním okamžiku průjezdu autobusu. Pokud se mi tam prokodrcá jeden autobus za pět minut, rázem je to 333 m2/os, což už taková hitparáda není. Po pěti sekundách (stejně jako auta) autobusy ovšem nejezdí.
Při přepočtu na čas přepraví ta auta o dvou pasažérech co pět sekund za stejnou uvažovanou pětiminutovou dobu 120 lidí, kdežto ten autobus právě oněch zmíněných 30. A kvůli těm třiceti pak dalších 120 stojí v zácpě, než by se osobní auta rozdělila na dva pruhy?
Nebo v čem je moje uvažování chybné? |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 08:38:27 |
|
V tom, že pokud v koloně (třeba ráno v Pisárkách), stojí 50 automobilů a 2 trolejbusy, tak v těch dvou trolejbusech je tak 2 x víc cestujících, než v těch 50 autech. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3447
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 13:55:04 |
|
Velmi se mi líbí argument, který zde neregistrovaný host "M" dne 30. května 2012 - 04:09:08 nadhodil.
Určitě je správné hodnotit "nároky na veřejný prostor" například v čase od 7 do 18 hodim, kdy je doprava intenzivnější. Dosud mě tento argument nenapadl a tímto neregistrovanému "M" děkuji za přihrávku!
Obdobně to je s křižovatkami, kde jsou natvrdo nastaveny v signálním plánu časy na průjezd tramvaje. Vybavuji si křižovatku v Olomouci (Brno to není, ale problematika užití veřejného prostoru to je stejná!) tř. Míru x Foersterova/Pražská, kudy v prac. dny projíždí tramvaje po 6ˇ v jednom směru a protisměry se v křižovatce vesměs potkávají. Přesto je v každém cyklu světelného plánu čas na průjezd tramvají křižovatkou - a všechno ostatní stojí. Když žádná tramvaj nejede, neb v křižovatce není (min. každý druhý cyklus, někdy i 2 ze 3), tak stojí všechno. A přitom křižovatka minimálně v ranní a odpolední špičce nestíhá! Takže tzv. preference tramvají zde způsobuje ekologickou škodu v podobě zácpy aut. Tohle také šotouškové nevidí a vidět nechtějí.
Když platím daně a tím i MHD - a přesto MHD nepoužívám, tak bych měl mít jako poplatník právo, aby mi alespoň MHD nepřekážela více než je nutné. A z tohoto pohledu je preference virtuálních tramvají zcela kontraproduktivní. I tohle je pohled na využití veřejného (časo)prostoru. |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 14:31:00 |
|
Jenže on ten veřejný časoprostor není ve městech nafukovací. Pokud bych teoreticky zrušil MHD, tak se v něm auta nehnou. Pokud teoreticky zakážu IAD a vše budu chtít odvézt kvalitní MHD, tak to zvládnu. V reálu pak jde o to, že příliš velká preference IAD má vliv na snížení kvality MHD. Proto chápu snahy o preferenci MHD pozitivně jako cestu ke zkvalitnění MHD, což by mělo vést k přirozenému snížení frekvence IAD (a vlastně i zvýšení kvality pro zbylou IAD). |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 15:40:04 |
|
že_by: Jenže to, co popisuješ, to právě NENÍ preference tramvají (a už vůbec ne takzvaná) ale pevný signální plán.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
T2r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 15:56:16 |
|
Zdravim : Copak je s Kikou hotovo nebo ještě bude nasazena? Díky
(Příspěvek byl editován uživatelem T2r.) |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3455
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 16:18:50 |
|
Ano, Laminátko. To je pevně zabudovaná preference tramvají do signálního plánu. Také pevně seroucí...
Ad TMB:
Máš relativní pravdu. Pokud však vyčleníš buspruhy pro řídce jedoucí busy a do signálního plánu napevno nacpeš volno i pro virtuálně jedoucí tramvaje, tak MHD nepomůžeš a ještě rozdrbeš do té doby poměrně poklidně projíždějící IAD. A jestli si myslíš, že poděláním prostoru pro IAD bez souběžně (lépe však v předstihu) rapidně zlepšené MHD přesuneš lidi z aut do MHD, tak jsi nenapravitelný snílek žijící mimo realitu. |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 20:23:40 |
|
Linka 4 u Červeného kostela od Údolní směr nádraží - signální plán - nepochopil jsem jak funguje - linka má interval 5 min, vidím z České přijíždět tramvaj od Údolní a jdu na zastávku, abych linkou jel na nádraží. Stojím na zastávce a ujíždí mi linky 12 nebo 13, v dohledu za křižovatkou už 2 tramvaje linky 4, než dojede ta první (křižovatkou projede jen jedna), abych mohl nastoupit, tak za křižovatkou už zase dvě tramvaje této linky (dnes jsem zaznamenal dokonce 3). To je nějaký signální plán a preference MHD? Hlavně že gumokoly vesele jezdí a MHD je nebrzdí... |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2542
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 30. května 2012 - 23:36:05 |
|
že_by - zrovna tady na detailech záleží hodně. Dotyčným semaforem projede 20 spojů za špičkovou hodinu, společným úsekem na čáru pak zhruba 50. To je zhruba 8.000 - 13.000 lidí za hodinu v jednom směru, pro srovnání, pražské metro C dává 27.000 v obou směrech, jestli se dobře dívám. Tomu řádově odpovídají intenzity IAD leda na velkém okruhu nebo na dálnici, všude jinde jsou minimálně o půl řádu menší (včetně té Husovy).
Pochybuju, že se ve městě velikosti Olomouce může najít situace, která by se něčemu podobnému byť jen blížila.
JMB: chudáčci řidiči neumí zipovat před zúženími v Pisárkách, proto musí, prostě musí jezdit přes Husovu. Asi tak... |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 31. května 2012 - 01:01:00 |
|
Ty ranní a odpolední kolony v Pisoárkách jsem nikdy nezažil, ale řekl bych, že to jsou jen vinou lidské hlouposti - dají se objet buď tunelem, nebo přes Veslařskou. Ale když má někdo GPS v mozku jako pivovarský kůň... |
|
Olomoucká tramvajová doprava ve hře Microsoft train simulator - 
Parková dráha Olympia Brno - 
