K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 30. 10. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 30. 10. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13635
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 17:33:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a ještě jsem zapomněl, že na Evropskou, kam jezdim dost často v PD odpol. mi nyní jezdí metrosvazek, takže co 4 minuty. Dřív jsem dobíhal do kopce cokoliv, abych v lepším případě přestupoval na Hrádče a v horšim i na kulaťáku, teď nechávám nesprávný tramky ujíždět No tak nadávali byste na tohle???
ČSAD: Ale no tak.... Odpovídám na cokoliv, jenže bohužel odpověď většinou vyvolá ještě větší rozhořčení . Ne neposílal jsem nikam žádný připomínky ani jsem se na ničem nepodílel. Jsem menší grafoman, než vypadám tady. Moje dvě povolání v době přípravy změn by mi to ani nedovolovaly. Viteco, já umim VHD cestovat, přestupy ani pěší docházky mi nevadí, a s časem na cestu počítám, takže si většinou poradim a je jen málo věcí co mě se*ou (návaznosti, proklady,čekání). Moje spokojenost plyne jednak z toho, že se mi cestování ještě víc zlepšilo a pak z toho, že jsem to předpověděl. Neni šťastnějšího člověka. A to tady mnohý sere.
No tak já budu ještě hledat těch 13.
9001: Souhlas. ale tady to vypadá, jako že je konec světa a špatně úplně vše. U tý 5 věštim mimo špičky konec v Podbabě, aby metrosvazek byl 26/5-20.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 192
Registrován: 1-2010
Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 20:02:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak už je to i v tisku: iDnes.cz: Autobusy v Praze čekají další změny, obnoví se některé zrušené trasy

Teď mě napadá, že ROPID zase řeší vyřešený problém: "z linky 196 by se mohlo v budoucnu vystupovat na Strašnické přímo u vstupu do vestibulu metra"
To už přece měla linka 224 vyřešené jednozměrným vedením ul. K rybníčkům. A navíc jako "příjemný bonus" ještě obsloužila zast. Štěchovická.

A nebo jinak - řeší problémy, které vytvořil, možná aby měl co řešit dál: "nadále Ropid vymýšlí, jak přesunout zastávky Stadion Strahov, aby se zlepšil přestup mezi linkami 143 a 191"

(Příspěvek byl editován uživatelem Snnopy.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13637
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 21:06:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Správně. Linkový vedení neni nic, co by se tesalo do kamene. A jak říká MŠ, modelovat chování lidí nedovedeme. Ukázalo se že se lidé po ploše před stadionem motaji jako ovce, no tak se jim ty ohrady nějak předělaj. A pakže se na přání lidí sere.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Zxs91
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 21:25:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže se tam motaj, protože někdo (kdo asi) do*ebal linkový vedení...
22.11.1962 - 19.12.2011
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20957
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 21:44:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

12 mezi malostranskou a strossem jela liduprázdnou oblastí

ale opravdu nevim, když pravidelně jezdim z Kamenický na Barr. proč bych měl tvrdit, že se mi spojení zhoršilo

pěší docházky mi nevadí


KáeMe, vysvětli nám toto:

Dřív ti to na Barr. jezdilo ze Štrosu (kam jsi musel pěší Procházkou ) přímo "liduprázdnou oblastí", dnes jezdíš oklikou z Kamenické přes Chotkovu. V čem pro tebe spočívá ten vzývaný přínos?
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 10-2012

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 21:47:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM 13625: Normální Pražan nedokáže stejně zasvěceně hovořit o dopravě v Čimicích a na Chodově, jako se to děje - to dovedou jen šotouši. Normálního Pražana zajímají právě ty dvě linky co mu jedou domu nebo do práce. Normální Pražan není pohoršen plošným linkovým vedením MHD v Praze, ale maximálně situací na těch dvou linkách co používá.

Omyl. Nebo přinejmenším podivná definice "normálního Pražana". Podle mě obyvatelstvo používá MHD k mnohem více cestám:
- do práce či do školy (nebo s dětmi do školy)
- k příbuzným a známým
- po nákupech
- za "byrokracií" (pošta, úřady)
- za "hobby" (sport, hospoda, do houslí...)

Troufám si odhadnout, že k těmto cestám zpravidla dvě linky nestačí a dotyčný člověk tak cestuje do různých míst po Praze. Rodina z Čimic má třeba babičku na Chodově, a tak může zcela stejně zasvěceně hovořit o dopravě v obou čtvrtích. A když se někomu zhorší doprava do všech výše uvedených míst, blížíme se ke zmíněnému plošnému pohoršení.

Trochu z osobní zkušenosti: kvůli nešťastnému rozložení výše zmíněných cílů pravidelně používám okolo 10-15 spojení MHD. Od 1.9. žádné zlepšení, většinou naopak zhoršení, od 29.10. a 20.11. nastanou další komplikace. Největší změna ale byla ta, že najednou o MHD začali mluvit i lidi, kteří se o ni dřív nijak zvlášť nezajímali - a sice začali nadávat. Ani nepíšou oficiální stížnosti, ale postěžují si svému okolí. A špatná pověst se spontánně šíří jako mor.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13638
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 21:55:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: Kamenická je blíž (procházka tedy zůstává - bože to je dvojsmysl ) ale navíc tu 12 vidim a doběhnu, kdežto na strossu vyrazila zpoza rohu a bylo 8 minut čekání. Navíc opravdu jede přes obydlenou oblast i co se týče obchodů, takže nakoupím a nastoupím na letenskym nám. nebo naopak při cestě zpět.
Btw. zejména večer, když 5 prozatím končí na špejchaře, se opravdu dá jet 12 na chotkovy sady a stihnout 20, když 26 ujede. I přestup na 22 když ujede 25 je snesitelnej a protože 22 je ML, je to rychlejší než 15-20 minut čekat na 25. Takže procházka(!) stále zustává.
Doufám že to nevyvolá další sérii otázek, ale jen pochvalné mručení.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13639
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 21:58:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

beta: Přeceńujete to. Poslouchejte obyčejný lidi někdy. První otázka je: Je to na metru? Tak to je asi úroveň jejich znalostí dopravy. O poměru stěžujících si a nestěžujících si jsem tu psal už mockrát, bude to někde výše nebo v blízkym archlívu. Ale máte na ten názor právo a nic si o vás nemyslim.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3721
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 28. října 2012 - 22:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Tak, jak to popisuješ, tak byla přinejmenším stejnému počtu lidí užitečná linka 6. A z Bělehradské zmizet musela... je také fajn, že ti vyhovuje 5+26. Mně taky. Ve špičce si vybírat ze sedaček, to tu nebylo. Druhá možnost je, že to nepřijede. Ale budiž, i když jedou, tak se člověk stydí, jaké je to plýtvání...

betakaroten: Mám stejnou zkušenost. Už druhé setkání se třídou se zvrtlo v nepřetržité otázky na MHD a na to, zda se někdo nezbláznil. To se mi za 20 let těchto setkávání ještě NIKDY nestalo.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 00:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
První otázka je: Je to na metru? Tak to je asi úroveň jejich znalostí dopravy.
S tím nelze než souhlasit. I s vaším příspěvkem včera v 6:33 o spokojenosti se dá souhlasit. Avšak jsem názoru, že tohle všechno spíš potvrzuje negativní charakter změn, protože těch nespokojených cestujících je opravdu hodně. Zná-li každý jen těch svých pár linek a každý tedy zná jiné linky, musí být počet nevhodně změněných linek závratný. Nepovažuji za normální, když se mě kolegyně (55) ptá, co je to vlastně ten ROPID a jaký je jeho vztah k MHD Praha.

tady to vypadá, jako že je konec světa a špatně úplně vše
Koncepce je špatná. Byl tady při zahájení změn velmi věcný příspěvek Martina_Šubrta o tom, proč metrolinky přitahující cestující v Hamburku je v Praze naopak odradí (kvůli jinému očekávání směrové nabídky ze strany cestujících v obou městech). Bohužel už nemám číslo toho příspěvku. Jasně že se při tak rozsáhlé změně stane, že zrovna se zlepší spojení v relaci, kterou člověk občas využívá. Ale co z toho, když každodenní cesta do práce se mu naopak zkomplikuje. Jestli chtěl ROPID mermomocí měnit linkové vedení, tak měl konečně poctivě předělat západní okraj Prahy od Zličína přes Řepy, Petřiny až po Dědinu. Tady se vždycky jenom ohnula nějaká linka, když se postavilo metro nebo nové domy, ale celkově je zde tangenciální doprava chaotická, pomalá a kvůli dlouhým intervalům nepoužitelná.
ROPID = Rychlý Odchod Pražanů do Individuální Dopravy (význam od 1. 9. 2012)
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2012

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 02:37:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM 13639: Poslouchejte obyčejný lidi někdy.

Lidi z mého "sociálního okolí" nejsou šotouši. Naopak jim v poslední době často sloužím jako živý idos. Nejčastější otázka je "proč všechno jede tam, kam nepotřebuju?"

První otázka je: Je to na metru? Tak to je asi úroveň jejich znalostí dopravy.

Jak u koho. Mám spíš zkušenost, že lidi znají v prvé řadě místa, ke kterým mají nějaký vztah - budovy, instituce, ulice, parky, městské čtvrti a jejich vzájemné sousedství. To jsou prvotní záchytné body, metro je podružná věc.

O poměru stěžujících si a nestěžujících si jsem tu psal už mockrát, bude to někde výše nebo v blízkym archlívu.

Nejde tolik o stížnosti, ale o to ústní podání mezi lidmi. MHD obecně získává špatnou pověst. Jen namátkou jeden citát od obyčejných lidí v reakci na změny jihovýchodních autobusů: "Tak na to jim teda kašlu. Benzín je sice čím dál dražší, ale aspoň vím, že tam vůbec dojedu."
Mimochodem, kdybychom připustili odhad Ropiďů, že nespokojených bude "jen" 5 % cestujících, jsou to pořád desetitisíce lidí. Ti si postěžují dalším desetitisícům atd.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20958
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 08:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale navíc tu 12 vidim a doběhnu

Tak samozřejmě, pokud bereš dobíhání jak běžný standart kvality používání MHD, tak jistě. Ale já například zásadně nedobíhám, bo jsem líný a navíc mi to přijde nedůstojné. A zrovna mezi uživateli MHD je dost velká skupina těch, kteří nic dobíhat ani nemohou.

ale o to ústní podání mezi lidmi

Zrovna v pátek mi říkal kámoš, běžně po Praze jezdící , že mu připadá, že na zastávkách vidí postávat nějak větší davy než dřív.
Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 348
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 09:01:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

12 mezi malostranskou a strossem jela liduprázdnou oblastí
Liduprázdná oblast na bývalé trase dvanáctky má úplně stejnou délku jako na současné trase. Jediný, co teď dává navíc je směrová nabídka na Letné, což je v situaci, kdy vysněným cílem jsou metrolinky s přestupy, poněkud k ničemu.

Mimochodem, zajímalo by mě, koho by vůbec napadlo jet 12+22 přes Malostranskou, když by mu ujela 25. To se snad ani o víkendu nemůže vyplatit. Vždyť 12 jede 10 minut po 25 a jízdní doba bez času čekání na 22 na malostranské je o 5 minut delší. To je 15 minut jako 15 minut. A v neděli ráno, 12 jede 5 minut po 25, jízdní doba 5 minut navíc a 22 jede dle neřádu 8 minut po příjezdu 12. Tam je šance na vítězství přestupu jedině když slavná metrolinka přijede pozdě. Totéž v kladiva večer.

Takže jedinou výhodu, a pro mě to výhoda občas opravdu je, vidím v novém přímém spojení mezi Malou stranou a Letnou. To mě dříve chybělo. Ale ropidu určitě ne, tomu to prostě jen vyšlo.
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2894
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 09:30:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Začíná mi z těch změn hrabat, dneska se mi zdálo, jak plná 147 odbočuje od Suchdola do Šáreckého údolí, aby dojela na Dědinu a operativně posílila nepobírající 119... změny na P6 v kostce...

Thriller:
Mimochodem, zajímalo by mě, koho by vůbec napadlo jet 12+22 přes Malostranskou, když by mu ujela 25.
Myslím, že Káem chce ten přestup zrealizovat pěším přesunem mezi Chotkovými sady a Královským letohrádkem. Což není tak špatná procházka...

McBain:
Zrovna v pátek mi říkal kámoš, běžně po Praze jezdící , že mu připadá, že na zastávkách vidí postávat nějak větší davy než dřív.
To je tím, jak po zářijových změnách přibyli v MHD lidi!
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20959
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 11:08:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je tím, jak po zářijových změnách přibyli v MHD lidi!

Jo, to bude wono .

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí metrolinkou a páteřním svazkem, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce, verze 2012)


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 11:27:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Jak nezáleží na 4 minutách jsme se přesvědčili v době, kdy 17 rok jezdila přes Národní třídu a za tu dobu se z ní stala mrtvola, která se teď teprve postupně oživuje. Ono nejde jen o minuty, ale i o pocit, že to "jede," že se člověk pohybuje k cíli. Jo, jestli chceme postupně docílit toho, že tramvaje v Praze budou vymetáky s jednou linkou na trati a i=10min. Jako je to jinde, tak pokračujme v trendu zpomalování cest.

McB: Docela by mě zajímalo, jestli nějaký anglicky mluvící člověk rozumí přeloženému termínu vyskytujícímu se na všech mapkách "Arterial beam of tram lines with half interval". Zní mi to jako nějaký fyzikální pojem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3722
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 12:10:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Podstata problému bude asi v tom, že termín páteřní svazek dvou linek s polovičním intervalem nepochopí ani Čech ;-). Slovo arterial si přeložil DP, mistra Beana jsem k tomu přidal já, protože jsem něvěděl, co s tím ;-).
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 7-2010
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 12:16:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten-tak to jste vyjímka,moje okolí zase převážnou část změn kvituje s povděkem a to včetně mé skoroosumdesátileté matky která po Praze pendluje denně a nemá žádný problém.Řečičky typu že radši pojedu autem ty přímo zbožňuji,zvláště týpky kteří je z velkým gustem vedou.Tento typ lidí už do MHD nevleze a když už musí tak to dává svému okolí patřičně najevo.Jo a budete muset přežít ještě jeden poznatek a to ten že lidi se při určování způsobu dopravy opravdu napoprvé zeptají na nejblišší stanici metra,pak je teprve zajímá tram+bus.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 933
Registrován: 5-2009
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 13:00:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já teda od změn 12 nejezdím, prostě jsem si to zorganizoval tak, abych při cestě do Holešovic jel metrem.

A celkem nechápu, proč 14 zahýbá na Těšnov a 24 jede přes Republiku. Logicky by to mělo být naopak, ne? :-)
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2012

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 13:20:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska ráno jsem zcela náhodně zaslechl útržek hovoru dvou postarších paní na Skalce. První věta po setkání: "Tak co, jak dlouho jste dneska čekala na autobus?" A pokračovaly v konverzaci o dopravě, z níž vyplynulo, že dobře znají trasu nynější 125 a i další riziková místa nejen po Praze 10.

Masinatmi: moje okolí zase převážnou část změn kvituje s povděkem a to včetně mé skoroosumdesátileté matky která po Praze pendluje denně a nemá žádný problém.
Upřímně gratuluju. Zdaleka ne každý má takové štěstí.

Řečičky typu že radši pojedu autem ty přímo zbožňuji,zvláště týpky kteří je z velkým gustem vedou. Tento typ lidí už do MHD nevleze a když už musí tak to dává svému okolí patřičně najevo.
Asi už nevleze. A to ještě do srpna pravidelně jezdíval autobusem. Jak málo stačí, aby se z občana-kaštana stal "týpek s řečičkama".
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 7-2010
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 15:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten-asi jsem se špatně vyjádřil-ten týpek do MHD nikdy nevlez a nikdy nevleze protože je to pod jeho image,jenom o tom umí maximálně kecat a dělat chytrýho.
rams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 8-2012
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 15:45:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: ...dneska se mi zdálo, jak plná 147 odbočuje od Suchdola do Šáreckého údolí...

Určitě zdálo, protože by muselo projet celou Šárku pak vystoupat na Nebušice a za nimi přes pole dorazit do Přední Kopaniny kde by vjelo na dálnici od Slaného na Dědinu.
Tahle minimálně půlhodinová štreka by byla okořeněna čekáním na semaforech v Šáreckém údolí, rozhoupanými žaludky z rozbité silnice a hlasitým modlením aby protijedoucí SUV nevytlačil bus z neexistujících krajnic do příkopu
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 15:48:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, já jsem ten týpek, co až dosud jezdil denně MHD. Teď jsem si musel pořídit auto, abych mohl vozit kočku přes celé město na kliniku, a taky kvůli nákupům. Načež stojím před volbou: používat ho jen, když musím, v podstatě aby nezrezlo, nebo s ním začít jezdit i denně do práce a legitku na příští rok už si ani nepořizovat? Ropid mi toto rozhodování velmi usnadnil ...

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7702
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 15:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář:
Já se rozhodl, že si příští rok předplatní kupon od roku 1993 poprvé nepořídím. Nevyplatí se mi. A když náhodou pojedu někdy do centra na pivo, sms jízdenka to jistí.
rams
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 8-2012
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 16:20:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ééé,četl to někdo?

Autobusy v Praze čekají další změny, obnoví se některé zrušené trasy

Přímé spojení Devická-Na Knížecí nebude...
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2895
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 17:08:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rams:
Určitě zdálo
Já vím, že se mi to zdálo, bylo to mezi jednou a pátou v noci a byl jsem přitom v posteli a v Pardubicích, takže na vlastní oči jsem to určitě neviděl...
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 20961
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 17:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ééé,četl to někdo?

Celý článek by se dal shrnout do této jedné věty:

Ropid zároveň zvažuje celou řadu dalších změn.

Prostě pořád je co "dělat" a "vylepšovat". Šotonirvána se blíží.


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
yaakov666
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.158.98
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 19:22:00    Odkaz na tento příspěvek  

Tuto diskusi čtu i několikrát denně, ale píšu do ní málokdy. Chtěl bych se podělit o osobní dojmy ze změn, hlavně na Praze 1,2,6,7 (nebudu předstírat, že rozumím Modřanům nebo Hostivaři).

Situace po změnách z mého osobního pohledu a z pohledu pozorování:
8 přes Malostranskou - jednoznačné plus. Pokaždé, když jedu z centra, na Klárově vystupuje 15 - 30 lidí, takže to smysl jednoznačně má.
12 přes Letnou - plus. Prázdná nejezdí, vždy vidím cestující nastupovat i vystupovat.
5/26 - hodnotím neutrálně, vzhledem k množství výluk, kdy jezdí do DŠ obě.
119,206,218 - jsem dlouhodobým příznivcem odklonu 119 přes Dědinu i za cenu mírného posílení. Bydlel jsem u Dědiny 7 let a z objíždění kolem skladů bylo vždy noční můrou. Navíc, dnes, kdy 119 jezdí i večer po 10 min., nemá minimálně v tomto období (a SO - NE též) 218 k metru opodstatnění (PD je věc diskuse).
3,14,24 - hodnotím neutrálně, zkrácení víkendového intervalu za cenu nasazení sól pozitivně. Otázkou je, jestli by 14/24 namísto převlékání nestačilo ukončit jednosměrným objezdem, asi by to bylo přehlednější.
143,149,176,191,217 - v zásadě dobrá myšlenka. Jen by ta část spojů, která reálně pokračuje ze Strahova hned na Dejvickou mohla být v JŘ označena: "pokračuje jako linka 143 na Dejvickou či naopak" Ono stejně, při současné dopravní situace se ptám, zdali by nebylo efektivnější krátké 176/191 ukončit na Malovance a zavést tram Malovanka - Podbaba 1T.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 19:23:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.rozhlas.cz/regina/denik/_zprava/mestske-casti-si-na-pr aze-vymohly-nektere-zmeny-na-metrobusech-rada-stiznosti-ale-zusta va-bez-odezvy--1129659
Městské části si na Praze vymohly některé změny na metrobusech. Řada stížností ale zůstává bez odezvy
"Problém Strahova už Ropid řeší, zastávky by se měly k sobě přiblížit. Autobus 218, který zajišťoval i seniorům a nevidomým přímé spojení ze sídliště Dědina na metro na Dejvické, ale Praha 6 kvůli úsporám zpět nedostane. Stejně tak nepochodila ani Praha 5, která přišla hned o několik autobusů na Barrandově a v oblasti Cibulky. Praha 4 zase marně bojuje o linku 148, která dříve zajížděla z Kavčích Hor až k úřadu a poliklinice na Budějovické."
To jsou velmi špatné zprávy.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 19:30:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

yaakov666: V čem vidíte dobrou myšlenku na 143,149,176,191,217? Tam je teď špatně skoro všechno. Jediné plus je přestup ze 143 na 191, když někdo jede z Dejvické do Tomanovy. Jinak je tam špatně úplně všechno. Nejvíc špatně je 176, nad Strahov jezdí skoro prázdná. Kde je deklarované šetření? Kde jsou deklarované krátké intervaly metrolinek, hlavně u 191 na Petřiny? Kde je deklarovaná podpora linek v příčném směru? Nerozumím Vám, nevím jak jste došel k vašim závěrům.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 19:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

yaakov666: Žádné autobusy ze 191 na 143 už nepřejíždí. Ropid to prý zakázal, asi aby nebyl pro smích. Ty 191, které končí na Strahově jsou normální autobusy. 143 jsou klouby i o víkendu. Asi to je ze strany Ropidu naschvál. Těžko mu to ale někdo dokáže.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 21:22:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, typické chování rozmazlených, nedospělých spratků ... je v Ropidu vůbec někdo, kdo má rodinu a děti a má zkušenosti jiné než z VŠ?

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Prdopr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.195.175.195
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 22:23:20    Odkaz na tento příspěvek  

To nemá cenu řešit. Procházka se nejdřív všude chvástá jak je nutné zrušit "souběhy" TRAM+BUS za každou cenu a to i tam, kde se z přepravního hlediska o žádné souběhy vlastně vůbec nejednalo a pak prohlásí (dnes v deníku Metro), že souběh tramvaje linky 3 a metra B v Karlíně je naopak příklad jak by měla fungovat tramvajová doprava ve spolupráci s metrem. Tak co ten blb vlastně chce? TRAM+BUS, byť jen 3 zastávky, je zcela špatně, ale TRAM+METRO přes půl Prahy je zcela správně?
S-bahn
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.142.239.72
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 23:07:45    Odkaz na tento příspěvek  

Máte jezdit metrem, vlakem, nebo tramvají, jezdí všude po celé Praze. Kromě několika okrajů není místo, kam byste se nedostali metrem nebo tramvají. Autobus má mít jen krátké linky někde na okraji města, které skončí u nejbližší zastávky tramvaje. V ROPIDU jsou v tomhle hodně nedůslední, měli optimalizaci udělat daleko důkladněji. Pořád se tu brečí, třeba jak jsou tramvaje do Hostivaře prázdné. Bodejť by nebyly prázdné, když tam křížem krážem jezdí samé autobusy. Tak to nemá být. Všechny autobusy mají končit v Hostivaři nebo na Zahradním Městě a k centru má jet jedině tramvaj. Na metro se dá přestoupit na Strašnické, z tramvaje. Není důvod, aby jezdil souběžný autobus. Když nebudou v souběhu jezdit žádné autobusy, tak by se do Hostivaře zaplnila M22 i M26. Na Evropské se taky měly souběhy odstranit pořádně. 119 se měla ukončit v Šárce, 206 je úplně zbytečná. Nikoho neubyde, když si přestoupí na tramvaj.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 6-2012
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 23:50:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbytečný přestupy, aneb jak přilákat do MHD spousty novejch cestujících... Zkuste to říct nějakýmu důchodci a doufám, že vás přetáhne holí...
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 1-2010
Odesláno Pondělí, 29. října 2012 - 23:52:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A najednou leží Procházkovi ta Dědina na srdci :
Deník Metro, 29.10.2012, rozhovor s ředitelem organizace ROPID Procházkou (online verze)
Deník Metro, 29.10.2012, rozhovor s ředitelem organizace ROPID Procházkou (PrintScreen na UlozTo.cz)
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2511
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 00:09:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celá Praha 4 trpí nedostatkem kolejové dopravy.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 00:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodnes se lince 193 přezdívá X 13 nebo X 18. To jste někdo někdy slyšel? Nebo má Procházka kromě jiného také "kreativní paměť"?
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 01:44:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, dělá, co může, aby si zachránil židli ... asi už mu došlo, že sázka na Noska byla špatná sázka a že by se mohl dostat na seznam "collateral damage".
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3253
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 05:40:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S-Bahn: Ty jseš nějakej studentík Dopravní fakulty ČVUT, viď? Nebo nějakej vlakotramvajovej šotoušek?

Ať jedno, či druhé, nebo obojí, kážeš tu pěkné nesmysly. Proč, tak si přečti níž:

a) lidem bys přidal na trase několik přestupů, přičemž lidi jsou bez prskání zkousnout dva. U třech už se rozmýšlí, jak jet jinak a nejde li to, přemýšlí o autu.

b) lidem bys cestu do zaměstnání prodloužil

c) vrátil bys stav dopravy před 9. květen 1974, opět nežádoucí stav - kolejová síť tramvají v Praze NENÍ v takové fázi rozvoje, aby mohla vůbec někde převzít funkci autobusů bez toho, aniž by došlo k jejímu rozšíření. Mám na mysli případy typu Barrandov, ale kolik jich bylo, je a v dohledné době bude?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4735
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 07:18:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ten přestup z autobusů na tramvaje se uskuteční jak a kde? Už vidím jak táhnou letištní cestující kufry na úzký nástupní ostrůvek nebo mašírují dlouhou štreku do smyčky. Príma nápad s tou 119.

Šotorprd Procházka vůbec nevěděl, že nestačí jen překreslit čísílka, a až teď zjišťuje, že to také obnáší vybudování přestupních bodů, což při nulových úsporách ve vypravení je v konečném důsledku zdražení provozu po té mozkově revoluci.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3723
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 08:01:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S-bahn: Pokud začneme nutit lidi jezdit tramvajemi např. v tom Hostivaři a Šárce ukončením 125 a 191 u smyček, tak fajn, ale můžeme čekat podstatný nárůst IAD doprovázený úbytkem cestujících daným směrem.

Ropid naopak vozením vzduchu na tyhle konce dokazuje lidem, že tramvaj je ta, která nemá budoucnost. Copak si myslíte, že se po zkrácení 154 našel někdo, kdo v Hostivaři vylezl a jel na Strašnickou linkou 26?

Zkrácením 11, která byla ve vhodném a využívaném a efektivním "souběhu" za metro a současným paralelním vedením trojky podél metra dosahuje Ropid téhož. Snaží se vyvrátit argument, že tramvaj nad metrem je užitečná. Z 11 udělal mrzáčka, trojku si plní uměle jen tím, že zrušil paralelní tarsu do centra přes Dělnickou a zvýšil nepravidlenost provozu osmičky, takže Karlín jezdí systémem náhodných výstřelů.

A kromě toho Ropid dělá takové linkové veení, že atraktivitu kolejové dopravy ve všech nepáteřních směrech, zejména mimo špičky, podstatně zhoršuje, čímž opět význam tramvají ponižuje.

Takže když tramvaje do Šárky, Hostivaře, podbaby, Rsdlické měly určitý význam při původním linkovém vedení, ropid maká na tom, aby lidi napadalo, co by se jako stalo, kdyby se ty tratě prostě zaasfaltovaly a poslaly se po nich jen ty busy. Takže Ropid dosahuje opaku, miluje tramvaje, ale zasazuje jim jednu ránu do vazu za druhou. Protože dělá LV, po jejichž zavedení lidé s láskou vzpomínají na autobusy...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7652
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 08:08:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář: Naopak. Nosek to ROPIDu celé zbaštil, přečti si články, kde se Noska na něco ohledně MHD ptají, či rozhovory s ním. Pozice Procházky je teď pevná a on to moc dobře ví. Procházku by teď dokázal sestřelit jen dobře připravený odpor.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5765
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 08:26:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Dodnes se lince 193 přezdívá X 13 nebo X 18"

No za léta co jsem se tam pohyboval tak jsem toto neslyšel.

Což ovšem neznamená že to v reálu není pravda - protože 193 skutečně z Nuslí nahoru supluje naprosto nesmyslně zrušenou a ohnutou kamsi do na Veselí tramvaj.

A o tom že 118 asi velmi rychle nabere parametry na tramvaj v podobě Jeremenčí+Dvorecký most nemluvě.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 09:13:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.denik.cz/praha/dalsi-zmeny-v-mhd-zrusene-autobusy-se-p razanum-vrati-20121030.html
Další změny v MHD! Zrušené autobusy se Pražanům vrátí
"Například místní průzkum v Praze 5 ukázal, že nadpoloviční většině tamních obyvatel dosavadní změny nevyhovují. Potvrdil to mluvčí radnice Luděk Sefzig. „Našim občanům vedle přestupování na Strahově vadí hlavně zkrácení linky 123 z Anděla ve směru Cibulka," poznamenal Sefzig."
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 09:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...což při nulových úsporách ve vypravení je v konečném důsledku zdražení provozu po té mozkově revoluci.
Ono to zde už několikrát zaznělo, v současné době je samotný provoz dražší než před změnami
Stránky o MHD v ČR
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 09:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co mě na rozhovoru s Procházkou těší je stížnost na oblast Zelené lišky, která nemá prakticky žádné dopravní napojení na síť MHD (v souvislosti s absencí tram na Budějovickou). Přitom by zde měly jezdit tramvaje v podobné frekcenci jako v Karlíně, který je vzorovým příkladem symbiózy metra a tramvaje.

Proč zde tedy nezastavuje alespoň výluková 124?
Protože PROCHÁZKA přece nikomu neuškodí!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7703
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 09:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se dělo včera na Hradčanské kolem sedmé večer? Vláček 4x 1 a 3x 22. Zastávky přeplněné lidma a kolony tramvají oběma směry kam oko dohlédlo. Došlo už konečně nějakému projektantovi, že zrušit tramvajové nádraží na Hradčanské byl tragický omyl? Já čekal na 8 na Republiku, která byla zřetelně ze všech linek nejprázděnší. V zadním voze nás jelo 5, přestože Hradčanská přetékala lidma.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7704
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 09:37:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buddy:
Autobus 218, který zajišťoval i seniorům a nevidomým přímé spojení ze sídliště Dědina na metro na Dejvické, ale Praha 6 kvůli úsporám zpět nedostane
Úsporné opatření bude vrátit 5 zpět do Holešovic a 218 na Dejvickou v pracovní dny do 20:00.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 1-2010
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 09:43:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda_ježek: Ono to zde už několikrát zaznělo, v současné době je samotný provoz dražší než před změnami
Ano zaznělo to tu, ale je to opravdu tak? Má zde někdo potřebné podklady, abychom to mohl spočítat?
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2607
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 09:56:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Hradčanská s nádražíčkem nesouvisí, problém je zvýšené množství IAD blokující odbočení tramvaje na Prašném mostě
Martin: 218 byla nahrazena 206 a ta jezdí poloprázdná (sice to nechápu, ale je to tak)
Heky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 10:05:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě štěstí, že na Hradčanské žádné tramvajové nádraží není, tenkrát tam přestupovat bylo za trest.

Než jsem to celé z jedné tramvaje k druhé oběhl, tak mi stejně ujela. Teď jen z tramvaje vystoupím a počkám na jinou, nikam se nemusím prodírat.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7705
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 10:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:
Nádraží na Hradčanské chybí. Štosují se tam tramvaje, protože jich je tam prostě moc. Tohle se tam před změnou nedělo.

218 byla nahrazena 206
Nebyla. 206 jezdila v době, kdy 218 na Dejvickou ještě jezdila. 206 rozhodně nenahradila 218 ani kapacitně ani starou Ruzyni ani rozsahem provozu.

a ta jezdí poloprázdná
V ranní špičce jezdí plná na dveře. V ostatním období možná, protože lidi volí od metra to co přijede jako první, což bývá v 90% případů 119.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 10:23:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: jaký časový údaj myslíš tou ranní špičkou? Co jsem já viděl, tak se popojíždí na Šárku, kde se hrana/hrana leze do 119.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8391
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 10:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hradčanská je spíš dočasně zahlcená neustále se v obou směrech znepravidelňující 22, ve směru od BH dělají své křižovatky Dlabačov a Brusnice. V "běžném stavu" to tak so tragisch není, Prašným mostem spíš trpí autobusy.

Gabuliatko - a přečetl jste si, co tvrdíte za bohapustou kktinu?

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
"Kraft durch Freiheit!"
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2609
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 10:41:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pane, byl jste se tam včera podívat?
Jsou uzavřeny Mariánské hradby pro IAD a ty jezdí kudy? Přes Prašný most. Protože x Patočkova/Střešovická nestíhá tak stojí kolona IAD až na Prašný most a tam blokuje odbočující tramvaj na Dejvickou. A tak tramvaje stojí. A stojí až na Letnou.
Tvrdím co jsem viděl. Že jsem kkt nerozporuji.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1688
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 11:05:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Už aby byla Blanka a A do Motola.
She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7706
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 11:09:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:
Popojíždí se na Šárku, protože ne všem vyhovují časové polohy linky 206. Například dnešní 206 v 8:20 na stupní 4-5.
Heky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 11:11:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Hradčanské se tramvaje štosují, protože tam jsou semafory před zastávkou i za zastávkou. To dřív nebylo.
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 511
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 30. října 2012 - 11:22:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snnopy:
My si to těžko spočítáme, protože třeba u autobusů jsou náklady na kilometr rozdílné. Ale stačí si porovnat rozsah provozu před změnami a po posledních změnách, kde se musí posilovat některé úseky. A to ještě není posíleno vše a v budoucnu bude posilování pokračovat.
Stránky o MHD v ČR