Jspetrak:
Nejen to. Naše stěny mají dokonce i uši.

GŘ ČD a.s.: Akorát jsou občas hluchý.

GŘ ČD a.s.) Takže odposlech, co se řeší v jižním křídle? :D

Budovy navíc chovají i včely: http://vcely.or.cz/konference.pl?thread=59272&type=noform

No tak bude muset Radim ukecat vždycky někoho, kdo podmínky splní, aby tam šel s ním, nachystá mu všechny papíry, dotyčná firma si to jen podepíše, nabídne cenu 250 za vlkm a RJ to má pak jasný.

...se ani nechce věřit, že by do toho Arriva šla a vědomě nebo nevědomě nesplňovala takovouhle podmínku...To bude zase v médiích nablito...

No bohužel musí mu nachystat všechny (opravdu všechny) papíry. Doby, kdy komise otevřela skoro prázdnou obálku a z ní vypadl pouze papír s textem "Zúčasňujeme se soutěže", už jsou navždy pryč.-)

Borovička: Myslíte, že mu tam Radim zapomněl dát to potvrzení o vzdělání pověřených osob? ;-)))

To jsou paradoxy. Takže ČD budou jezdit dál díky tomu, že se vůbec nepřihlásily.
Co se bude dít, až se toto stane po vypršení smlouvy s ČD? Zastaví se doprava?

http://byznys.lidovky.cz/lid-vs-svycarske-drahy-narodni-pycha-hor kne-kvuli-jizdenkam-pl2-/doprava.aspx?c=A130206_161137_ln-doprava _mev

Zajímavý, tady se většinou švýcarské železnice dávají za příklad...

Takže pokud Arriva opravdu odpadne, RegioJet pozná poprvé na vlastní kůži to, co se v případě ČD jako argument neuznává. Možná je to škoda, protože dál nebude možné sledovat a porovnávat počínání soukromníka jezdícího v závazku. A dál se tady budou dohadovat žlutí s modrýma jestli to umí líp nebo ne.

Novinky píší že ministerstvo požadovalo "dvě odborně způsobilé osoby"

Otevírání železničního trhu se komplikuje, Arriva neuspěla v tendru

"Arriva podle ministerstva nesplnila podmínku, podle které musí mít každý dopravce ve vedení alespoň dvě odborně způsobilé osoby pro provozování drážní dopravy s příslušným vzděláním. Drážní zákon přitom vyžaduje pouze jednu způsobilou osobu."

Neschopnost? Záměr? Oboje?

Pokud Arriva nema lidi zpusobile k provozovani zeleznicni dopravy, jak je mozne, ze Kralupy - MasNa - Benesov provozovat smi?

jregent: Co si to tak napřed pořádně přečíst?

Přísnější podmínky vysvětlil Neřold tím, že se jedná o kontrakt na 15 let. Ministerstvo tím chtělo zabránit situaci, kdy by budoucí provozovatel z nějakého důvodu o takovéhoto zaměstnance přišel, aby i nadále splňoval podmínky zákona.

Babilon:
Nezastaví se. Pokud se nepovede rozběhnout soutěže, tak hrozí, že se to bude zase zadávat z ruky. Legislativa to snad (ač jsem si dlouho myslel opak) nezakazuje.

Sim:
Asi proto, že tato linka není soutěžena na 15 let pro ZDO, ni?

Mmch., Sime, zatím je provozuje jenom na papíře.

To je z té žluté zapálenosti. Arriva jezdí skutečně jen na papíře. Tak mu to promineme...

z nějakého důvodu o takovéhoto zaměstnance přišel, aby i nadále splňoval podmínky zákona.
Fajn. A jak se změní situace, když teda bude mít ty osoby dvě a obě dvě najednou odejdou? (aniž bych jim to přál, tak se třeba rozbijou v jednom autě. Nebo budou mít zakázaný se k sobě přiblížit víc jak na kilometr? Strážci tajemství Coca Coly a Becherovky jsou proti tomuhle úplnej hadr .)

Ministerstvo tím chtělo zabránit situaci, kdy by budoucí provozovatel z nějakého důvodu o takovéhoto zaměstnance přišel, aby i nadále splňoval podmínky zákona.

Jaktože tedy to ministerstvo tu Arrivu nevyřadilo už dřív ?

A L: Ale pravděpodobnost je menší ne? Akorát je nesmíš posílat spolu, jak poláci v jednom letadle celou vládu.

Chocholoušek: Neměla právě proto Arriva nějaký čas na to aby to doložila a když tak dle MD neučinila, tak ji vyřadila?

Pro Jiřík
Tohle bude bojiště, bude-li se chtít:
Drážní zákon přitom vyžaduje pouze jednu způsobilou osobu
Ne to co si myslí nějaký ouřada

Stačí se podívat na několik posledních rozhodnutí ÚOHS. Požadavky musí splňovat zákonné minimum, ale zároveň si zadavatel může podmínky ještě přiměřeně zpřísnit na základě svých požadavků. 2 osoby budou dle mě legitimní požadavek, kdyby jich MD chtělo 50, tak už by to zřejmě neprošlo...

Takova rypava otazka; splnily by tuhle otazku CD, pokud by se do souteze prihlasily?

Nebyla nahodou uz v minulosti u modrych i zlutych docasne dana spolecnost bez osoby s patricnym opravnenim?

Coz o to, pravdepodobnost, ze odejdou oba, je mensi a pokud to v zadani bylo, je potreba se podle toho zachovat. Akorat mi to prijde jako tezko obhajitelna podminka, pokud to v provozu slo obejit.

Vstup konkurence na železnici ohrožen, Arriva vypadla z tendru
"U druhého z vrcholných zaměstnanců Arrivy totiž úřad neuznal uvedené vzdělání, které podmínkám zákona nevyhovovalo.
"Doložili jsme doklady, které jsme měli, a teď připravujeme právní kroky tak, abychom byli zpátky v soutěži," brání se Richter. Společnost podle něj přesně ví, co ministerstvo dopravy rozporuje, a je přesvědčen, že požadované podmínky splnila."

"Radim Jančura, majitel společnosti RegioJet, která je v tendru favoritem, se domnívá, že současné vyřazení Arrivy kvůli zřejmé formalitě může být způsob, jakým se ministerstvo dopravy snaží tendr zastavit poté, co to antimonopolní úřad neudělal. "Chápu, kdyby takovouto věc vytýkali nám jako malému dopravci," uvedl Jančura s tím, že Arriva má v zahraničí takovýchto zaměstnanců tisíce."

splnily by tuhle otazku CD, pokud by se do souteze prihlasily?
To je hodně hloupá otázka. Sice se nikdo na nic ČD neptá, ale podmínku by ČD nepochybně splnily, s prstem v nose. Na kom postavil Jančura legální rozjetí RegioJetu si pamatujete? Stačil jeden takový zaměstnanec ve vedení firmy. A takových J.P. mají ČD min. desítky, ne-li stovky. A pokud sedí na GŘ.....

Neschopnost? Záměr? Oboje?

To budou asi temné rejdy ve prospěch ČD a.s., nebo co myslíte?

Já bych řekl, že je jen Arriva tak hloupá, že si nedokáže ošetřit ani jasně dané vstupní podmínky soutěže (přestože to zvládá i "zkušený" podnikavec na železnici Jančura).

takových J.P. mají ČD min. desítky, ne-li stovky
Proč je tedy psáno toto?

"Práci Matzenauera má převzít Bail, Blažkovu Kolář. Toho se teď navíc dráhy ani nemohou zbavit: nikdo jiný nemá potřebné "papíry" pro to, aby dráhy mohly provozovat železniční dopravu."

Šéf drah přišel o své lidi v představenstvu, jeho vliv oslabí

Klíčová slova "ve vedení firmy". Na GŘ nebo v DKV by se nějaký Ing s oborem a potřebnou praxí našel. Navíc tu máváte článkem starým 15 měsíců.

To odpovídáte vážně? Tak určitě. Jinak by se přece neřešil problém, kde sehnat člověka na takový post... Nebo se jen nechce?

jregent: Drážní zákon přitom vyžaduje pouze jednu způsobilou osobu
Sim: Akorat mi to prijde jako tezko obhajitelna podminka, pokud to v provozu slo obejit.

Pokusím se to vysvětlit takto:

Zákon o drahách nevyžaduje, aby vlak měl 1. třídu. Ale pokud MD do zadání VŘ napíše, že 1. třídu chce, musí se tomu dopravce přizpůsobit.

Zákon o drahách nevyžaduje, aby vlak byl nízkopodlažní. Ale pokud MD do zadání VŘ napíše, že nízkopodlažní vlak chce, musí se tomu dopravce přizpůsobit.

Zákon o drahách nevyžaduje, aby vlak měl klimatizaci. Ale pokud MD do zadání VŘ napíše, že klimatizaci chce, musí se tomu dopravce přizpůsobit.

Zákon o drahách nevyžaduje, aby dopravce měl víc než jednu odborně způsobilou osobu. Ale pokud MD do zadání VŘ napíše, že chce dvě odborně způsobilé osoby, musí se tomu dopravce přizpůsobit.

Jspetrak:
Hlavně se mi líbí, jak za blbostí Arrivy hned žlutí pretoriáni vidí spiknutí. To je skutečně zábavné a taky pro toto fórum příznačné.

Pro toto konkrétní fórum jsou především příznační neregistrovaní hosté s třeskutě vtipnými nicky a snadno předvídatelnými názory.

Na druhou stranu, já osobně jsem rád, že se bavíte - pozitivní emoce údajně mají blahodárný účinek na organismus.

Pane Swarinere, vy jste tedy taky jeden z těch, kterým zdaleka nejvíce záleží na osobě pisatele, než na tom, co píše.

To je tu totiž také velmi příznačné.

Jinak vás specielně ujišťuji, že nick Swariner je pro mne naprosto stejně anonymní, jako kdy tam stálo třeba 456ÚZB802, nebo třeba šukan obecný. Je to jednoduché. A chytří, tu přeci x krát psali, že tu ostatní poznají podle stylu. Tak jim to dobrodružství dedukcí neberme.

ad swariner,tohle myslím vážně,to odpovídáte vážně?,nikdo jiný: tak co, velevážený, kolik přezdívek ještě bude. Jste také velice příznačný.

jak za blbostí Arrivy hned žlutí pretoriáni vidí spiknutí

Zajímavé je, že se emočně nestabilní anonymové a ouřadové často točí na hloupostech a formalitách. To že Arriva nedodala jakési lejstro považují za důležité vesmírného významu bez níž se zhroutí patrně bezpečnost železnice.
Formálnost podmínky pro držitele licence sedícího ve vedení nenapadají, velmi poučné..
Vedení bus firmy musí mít řídičský průkaz C a vědět jak řídit bus?

Ve vedení se, IMHO, řeší obecný byznys záležitosti jako v každé normální firmě na trhu.
Specifické pro železnici, tedy např zda je jezdí bezpečně je v rukou fýry (smekám), vlakvedoucího, vedoucího údržby a drážní inspekce.
Sedí-li ve vedení firmy 3 roky se papírově vyskytující na železnici a přitom nejezdící nějaký člověk, který tam setrvává rovněž alespoň 3 roky, přejde licence na něj. Komu se to stalo?
Vedení Arrivy si neumí zajistit železničně odborný personál?
V čem je tedy důležitá, podle mne substrátu formální kašpárkovská licence ve vedení firmy, ouřadou ve výběrku navíc tuplovaná?
Holt český absurdistán on-line

PS. máte semantický zmatek ve slovu pretoriáni. Ti by podle významu slova měli chránit pana Modrého, najděte vhodnější termín

a ouřadové často točí na hloupostech a formalitách

No on se pak po nich třeba točí kvůli těm formalitám až i policie a soud. Možná se už brzy dočkáme odsouzení úředníčků za takovou hloupost, že nezkontrolovali kvalifikační kritéria. A tresty se očekávají tvrdé.

Jregent:
Vyhlášené podmínky máte za hlouposti a formality? Takže jestli to berete takto.... To se pak asi necítíte být vázán ani jinými danostmi. Třeba zákony a tak.

Představte si, že zákony dodržuji a daně platím

MD: Vyloučení uchazeče z nabídkového řízení na trati Ostrava – Krnov – Olomouc

Polemizuji s hloupými paragrafy nebo s jejich hloupým výkladem, který tlačí úředníka k:
"Konsorcium Arriva vlaky a Transcentrum bus podle zjištění MD nesplnilo podmínky nabídkového řízení tím, že nedoložilo požadovaná osvědčení o vzdělání vedoucích zaměstnanců dopravce"

Jaké úžasné vzdělání je vyžadováno?

PS zdravím z RJ v MuN

jregent: Vzdělání technického charakteru. :-)

""Doložili jsme doklady, které jsme měli, a teď připravujeme právní kroky tak, abychom byli zpátky v soutěži," uvedl ředitel železniční divize Arrivy Jaroslav Richter. Společnost podle něj přesně ví, co ministerstvo dopravy rozporuje, a domnívá se, že požadované podmínky splnila.

Samotné posuzovaní, jestli někdo má odborné vzdělání, nebo nemá, by podle Richtera měl hodnotit někdo jiný než výběrová komise. Tím spíše, když jde o požadavek převyšující zákonnou úpravu, dodal."

http://byznys.lidovky.cz/prvni-zeleznicni-tendr-zrejme-skonci-fia skem-stat-vyradil-arrivu-1ca-/doprava.aspx?c=A130213_104223_ln-do prava_mev

V právním státě takové věci rozhodne soud. Nač ta hysterie?

655433) Bhužel asi nedůvěra, že by mohli třeba náhodou mít úředníci pravdu. :-)
jregent) Jasně, četl jsem, ale co jsem tak slyšel, tak sice doložili, ale nesplňovalo to podmínky kladené. Asi tak.

StandaD > Dopravce mus mit nizkopodlazni vlak s prvni tridou a klimatizaci v okamziku vyhodnoceni nabidky, nebo az pro provoz?

A nebo uz urednici diky kristalove kouli vi, ze do zacatku provozu nema Arriva sanci prijmout osobu s dotycnym lejstrem?

Borovička#5076 > on se pak po nich třeba točí kvůli těm formalitám až i policie a soud

Jak se muze tocit policie i soud po nekom, kdo neporusuje zakon? Pokud je zakonem dana minimalne jedna osoba s patricnymi "parametry", v cem je problem?

Jestli pozaduji, jednoho, dva, nebo dvacet, je pouze na tech urednicich, do davaji podminky dohromady. Nikdo se po nich nikdy nemuze vozit, pokud zakonem danou podminku splni - ovsem oni maji byt temi, kteri nastavuji spravny kompromis mezi pozadovanym a splnitelnym za ocekavanou cenu.

Sime, to jako, že se mají pravidla měnit pružně během mače podle kondice mančafru. Nebo jak to myslíte?

@Vlada749: Velmi oceňuji, že někeré věci vnímáme podobně.

PS: Pokud se mi někdo ozve na mail, vždy komunikuji pod vlastním jménem, tedy mnoho lidí (i ze zdejších přispivatelů) mou identitu zná. Já respektuji, že někdo může mít vážný důvod se neregistrovat, ale líbit se mi to nemusí a multinicky mohu svobodně považovat za trapnost. Omlouvám se za OT.

Jspetrak:
No však. Tak ať' to soud rozhodne. Nevidím problém. Hlavně si ale nemyslím, že za tím stojí snaha pomoci ČD. Už jsme totiž viděli, jak se na MD i jinde smekaj, když se žlutě zajódluje. On je z toho Radim vyseká, aby je mohl porazit.

To by mně zajímalo co by se dělo kdyby ta jedna osoba co to zaštítí "vzděláním" do VŘ odešla poté co bude smlouva dle VŘ podepsána

Swariner:
To já zase mohu považovat za trapnost jiné věci. Třeba přehnané lpění na identitě protistrany. Za trapnost naopak nepovažuji falešné registrace cizích osob (o kterých se cosi domnívám a chci se jim pomstít) pod jejich plnými jmény i s jejich fotkami. To považuji za ubožáckou blbost. Ale to vám asi až tak nevadí. A pokec mi tu bohatě stačí takto. Netoužím mít ještě s každým, kdo si zamane, další soukromé vlákno v mailu. Tak asi tak.

@Sim: Asi se nedá zcela vyloučit, že v tom bude nějaká konspirace, ale v tomto případě bych trochu brzdil a vyčkal. Už z principu - neznáme detaily požadavků, nabídek a spoustu nuancí, nutných pro celkové pochopení (tedy aspoň já je neznám). Pak je diskuse nutně povrchní. Sám víte, jsa zkušený přispivatel, jaký flame způsobí vágní formulace (či naopak interpretace)čehokoli. Chápu to tak, že všechny informace bude mít k dispozici případý soud a podle toho rozhodne. Z mého pohledu je škoda, že takový moloch, jakým Arriva je, si to líp neposichruje a musí se soudit - zvlášť u takto sledovaného případu to nutně vyvolá zbytečné pochybnosti.

@678834:Za trapnost naopak nepovažuji falešné registrace cizích osob (o kterých se cosi domnívám a chci se jim pomstít) pod jejich plnými jmény i s jejich fotkami. To považuji za ubožáckou blbost. Ale to vám asi až tak nevadí. To je zřejmý hnus, jen jsem se s tím osobně nesetkal, proto jsem to nezmínil. O tom je snad i škoda se přít. Jinak je to samozřejmě Vaše volba, využít možnosti neregistrace, pokud je to umožněno. To, že máte na problematiku jiný názor je v pořádku - pravděpodobně máte své zkušenosti - a já to respektuji.

Jak se muze tocit policie i soud po nekom, kdo neporusuje zakon? Pokud je zakonem dana minimalne jedna osoba s patricnymi "parametry", v cem je problem? - no problém je, že uchazeč nesplnil podmínky zadání, a pokud by to úředník ignoroval, riskuje slušné problémy (soudní řízení, ztrátu místa) Úředník by totiž zákon porušil - ten o zadávání veřejných zakázek.

(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)

To by mně zajímalo co by se dělo kdyby ta jedna osoba co to zaštítí "vzděláním" do VŘ odešla poté co bude smlouva dle VŘ podepsána - nic z hlediska výběrového řízení. Tedy pokud by uchazeč neporušoval svou činností jiné předpisy.

456773 > naopak, pravidla musi byt pevna a nemenna.

Jenze, Standa micha dve veci dohromady - argumentuje tim, ze si urednici muzou navymyslet ledasjake parametry vozidel, i kdyz to zakon nedefinuje. V tom samosebou pravda... ale srovnavat parametry vozidel, ktera maji mit ty parametry az v pocatku provozu, s pozadavkem na neco, co ma byt splneno pri vyhodnocovani vyberoveho rizeni.

A uz vubec neresim to, ze se klidne muze stat, ze ted ma spolecnost podminky splnujicich lidi tucet, ale do zahajeni provozu do jednoho utecou.

Chápu to tak, že všechny informace bude mít k dispozici případý soud a podle toho rozhodne - kdyby se hned soudily, prosoudily by kalhoty. Oni se odvolávají proti rozhodnutí. A nejprve k samotnému zadavateli soutěže (MD) a to v zákonné lhůtě.

ze ted ma spolecnost podminky splnujicich lidi tucet, ale do zahajeni provozu do jednoho utecou

Což není nic jednoduššího si do zadání dát, že musí při VŘ prokázat, že ty dva lidi už teď daná společnost má a v průběhu těch 15 let podmínku, že je musí mít minimálně po 95 % času třeba... zase tu někdo vymýšlí problémy tam, kde nejsou...

To by mně zajímalo co by se dělo kdyby ta jedna osoba co to zaštítí "vzděláním" do VŘ odešla poté co bude smlouva dle VŘ podepsána

Uplne to same, jako kdyby byli dva a na hotelu je na jednom pokoji pristihla zarliva manzelka s Waltherem v ruce .

no problém je, že uchazeč nesplnil podmínky zadání,

Problem je, ze vubec neni jiste zda skutecne nesplnil zadani. S ohledem na to, jak ochotne a svizne se ma ministerstvo ma k otvirani trhu a vypisovani VR, nelze vyloucit, ze se hodne dlouho kroutilo s vykladem zadavacich podminek, tak aby to vyslo, jak bylo potreba. Proste nejak tak, jak se scitaly procenta na MV.

ze si urednici muzou navymyslet ledasjake parametry vozidel, i kdyz to zakon nedefinuje. - mohou, ale napadnout to zadání lze a řeší obvykle pak ÚOHS.

argumentuje tim, ze si urednici muzou navymyslet ledasjake parametry vozidel, i kdyz to zakon nedefinuje. V tom samosebou pravda... ale srovnavat parametry vozidel, ktera maji mit ty parametry az v pocatku provozu, s pozadavkem na neco, co ma byt splneno pri vyhodnocovani vyberoveho rizeni.

A uz vubec neresim to, ze se klidne muze stat, ze ted ma spolecnost podminky splnujicich lidi tucet, ale do zahajeni provozu do jednoho utecou.

Požadavek ve VŘ muže být v zásadě jakýkoliv, pokud není diskriminační (což není, dvě takové osoby může sehnat každý) a nějak logicky souvisí s předmětem zakázky (což souvisí, proč by nemohl mít dopravce dva odborníky už v čase VŘ, vždyť to je důležité např. proto, že nabídku viděli před odevzdáním odborníci a cena je reálná).