http://www.metro.cz/rozhovor-prichazi-dopravak-telem-i-dusi-ktery -problemy-vyresi-rika-radni-1re-/co-se-deje.aspx?c=A131006_152056 _co-se-deje_row Pan pařízek je Stejnej blbeček jako Hudeček nedokáže jako jeden z vlastníků taky říct co se eventuelně bude prodávat jako první

Pokud se udělá výběrové řízení s přesně stanovenými podmínkami, pak můžeme získat podstatně levnější provoz s podstatně lepším vozovým parkem.

Cože? Tohle? Tady v Čechách? To nejde, nikdysetotaknedělalo a navíc příslušní by si nemohli přijít na své.
Ano, představa logická a správná, pod kterou se podepíšu, leč bohužel zcela nereálná (pokud by to reálné bylo, už dávno by se to dělo).

Jak se dělají výběrová řízení vidíme u reko tram tratí docela dobře. Asi je tuhle metodu potřeba rozšířit i na jiné obory.
Bobíku, neber to osobně, ale výše mnou uvedené a About s Pražským skansenem na kolejích působí že tyhle s odpuštěním kecy ve mne zvyšují frekvenci pumpy.

Bobík: Zrovna u busů mi to přijde jako hodně reálné.

G: Škoda, že About Me neuvádí cenu za vozokm. Docela by mě zajímalo provnání s DPP, který také vlastní prakticky totožné busy.

Ta historie na kolejích je jasný tunel...

To není tunel, toje zkušební provoz.

Bobik: A proto budeme trpět předražený dopravní podník, se šílenými cenami a že by jeho vozový park byl nějaký závratný, to se taky říct nedá.
Samozřejmě, proč by se tak dělo? Přece si politici nepodříznou dojnou krávu, že...

Bohužel TOPíci tak blbí jsou.

Petr_k: Ale pak koho volit... TOP09 se ted projevili jako kokoti, ODS ani nemá smysl popisovat. Ti co předvedli před pádem vlády si podepsaly odchod na hřbitov. ČSSD si nakrade pro sebe a ještě další prachy rozdá. KDU ČSL opět mění kabáty jako od roku 1993 a přímo KSČM se mi volit taky nechce...

Poradite?

Pokud se udělá výběrové řízení s přesně stanovenými podmínkami, pak můžeme získat podstatně levnější provoz s podstatně lepším vozovým parkem - no tak jsem se dlouho nezasmál. Představte si , že takové výběrko "s přesně stanovenými podmínkami" vám zatrhne třeba ÚHOS jako diskriminační. Zpátky na zem, jsme v česku a v tomto případě i v EU.

9001 - nevolit podle stran, ale podle konkrétních lidí...

Petr_k: Bohužel TOPíci tak blbí jsou. A ti to převzali po ODSce.

nevolit podle stran, ale podle konkrétních lidí...
To je v Praze těžké. Já si tipnu, kdo bude v příštím zastupitelstvu: ODS, TOP, ČSSD a KSČM. Nikdo jiný díky volebnímu systému v Praze asi nemá šanci.

Borovička: Představte si , že takové výběrko "s přesně stanovenými podmínkami" vám zatrhne třeba ÚHOS jako diskriminační. Zpátky na zem, jsme v česku a v tomto případě i v EU.
Teda tady se najde důvodů, proč to nejde. Proč by mělo být diskriminační? Přesně stanovená podmínka je třeba to, že jsou vyžadovány nízkopodlažní autobusy, jejichž věk nepřesáhne v době realizace objednávky 8 let. Podmínka pro všechny stejná. Pokud bude podmínka např. zkušenost z provozem velkého systému MHD ve městech větších než 1 milion obyvatel a území České republiky, pak je jasné, že jde o diskriminační podmínku s jasným vítězem.

Petr_k: To můžu v současném systému tak do Senátu... a i tam je nakonec semelou kluby, kde se rozhodne jak se bude ruka zvedat...

Takže to taky není řešení... Bohužel.
Jenom tak podčarou. Nevím kdo se najde dát hlas Zavadilovi v Praze

Já budu volit KSČM.

Pan Hudeček by a celá jeho banda by měly opravdu odstoupit a dát DPP peníze co mu magistrát dluží!!Kdyby jen tramvaje na které jsou vlny kritiky sám jsem se s nimi seznámil..Doporučuji aby nikdo do těchto tramvají škoda15T for city nenasedali hrozí vykolejení nekvalitní podvozky..Jen tramvaje to nebyly ještě miliarda na Opencard

Mikael: Říká Vám něco šíření poplašné zprávy? 15T je z pohledu cestujícího nej co na tratích máme... Takže bych trochu brzdil...

9001+Orky - jde uplatnit preferenční hlasy a stačí být důsledný.

Všimli jste si, že najednou není příborník nejhorší tramvají v Praze?

Petr_K: Tomu sám snad nevěříte? Podívejte jak dopadla největší kroužkovací revoluce v roce 2010... Po třech letech máme Sněmovnu rozpuštěnou... Sice se vypráskali existuce jako Langer, ale reálně to dopadlo, že stejně tahají za nitky stranické sekretariáty a poslanecké kluby...

14T není moc kvalitní, ale s 15T se vždycky rád svezu.

9001: Vykaslete se na velky strany, jestli jste spis 'doprava,' zkuste Svobodne , hlavne prosim vas ne toho kryptofasistu s uzeninama ze slovenska... jestli spis 'doleva,' tak je to jedno, vsechno to jsou socialisti

Orky - ale jo, já jsem taky pro zdravou konkurenci a netvrdím že DPP nemá mouchy.
Jenom se obávám, že něčeho takového dosáhnout je bohužel zhola nemožné. A jak už nakousli jiní, ani volby na tom nic nezmění. Taktéž bohužel.

Škodaq že se ruší tak legendární most Rámusák

Ještě nevím koho volit.Hlavně aby to bylo co nejmenší zlo

Mikael8867:
Vy už můžete volit? Nebo spíš už nemůžete?

Na ortofotomapě z roku 1975 v oblasti Divoké Šárky jede něco, co připomíná kloubák. Může mi nějaký pamětník říct o co jde? Ikáče se nakoupily až v roce 1977 a ještě na kačerovsko a ŠM 16.5 se snad na 119 ani nezkoušela. Může jít třeba o vlek na Kladno? Díky

Může jít třeba o vlek na Kladno?

Vlek to podle mě (a podle stínu ) není.

Spíš je otázka, jestli je ten snímek skutečně z roku 1975.

9001 - "kroužkovací revoluce" byla zhovadilá huráakce pro jednoduché a naivní blbečky, co loni všude chodili s plackou s tzv. Karlem. Adepta na preferenční hlas je nutné vybírat úplně jinak, ale zřejmě to asi nedokážete, protože je nutné u toho nejen přemýšlet, ale i hledat informace a prověřovat je.

Mcbain:
Ikáče se na Evropskou dostaly až někdy začátekm 80. let. A ze sedmdesátek ten snímek bude.

Martin: To neznamená, že když Praha koupila Ikarusy v roce 1977 a na Evropské se objevily později, tak tamtudy nemohl jet kloub manipulačně. Kdy se třeba objevily modré Ikarusy na meziměstských linkách?

Tak prošla ta pitomá varianta déčka s odbočkou. Jsem zvědav, co budou místní říkat na interval 6/10/7 v PD a nějakých 15 minut o víkendu.
odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

Podle mě to může být modrý Ikarus, tady se například píše, že "mezi prvními zákazníky patřily ČSAD KNV Praha a ČSAD Tábor".

"Když vidím jak jsou schopní někteří řidiči schopni kombinovat oblečení, tak radši vidím řidiče ve slušném triku a jeansech"
Ona se ta nádhera dá různými kombinacemi nějak zlepšit nebo zhoršit ? Zvláštní, že jsem na to ještě nepřišel...

"Pokud se udělá výběrové řízení s přesně stanovenými podmínkami, pak můžeme získat podstatně levnější provoz s podstatně lepším vozovým parkem"
Já myslel, že důležité je se poučit z chyb druhých a ne jen slepě opakovat ty samé chyby, na kterých už se několikrát někdo spálil.

"ale s 15T se vždycky rád svezu"
To já taky, teda když sedim za kniplem. Jenže pak si uvědomim, že bude-li jich tu opravdu jezdit nasmlouvanej počet, nebude provozovateli stačit čtyřnásobek současnýho přídělu od města...
A to už zase taková hitparáda není.

Demon3:
bude-li jich tu opravdu jezdit nasmlouvanej počet, nebude provozovateli stačit čtyřnásobek současnýho přídělu od města
Tím nepřímo říkáš, že v té samé situaci stálo město v 90. letech před nákupem haldy Citybusů a souprav M1. Taky se to zvládlo.

Orky:
Tak prošla ta pitomá varianta déčka s odbočkou
Nevěřil jsem, že po stavbách Depo Hostivař, Letňany a Motol může v Praze vzniknout ještě horší dopravní nesymsl. Mohli jsme mít moderní metro, místo toho po sropvozění v roce 2025 budeme na novou trasu nasazovat 30 let staré soupravy. Zabzař taky evidentně v tuto chvíli nikdo neřeší..

Jen mě zajímá, jaká je pravděpodobnost, že by tuto variantu nové zastupitelstvo za rok mohlo zvrátit.

Martin: Jen mě zajímá, jaká je pravděpodobnost, že by tuto variantu nové zastupitelstvo za rok mohlo zvrátit.
A jaká je pravděpodobnost, že nové zastupitelstvo bude výrazně jiné?
Myslím si, že tady opět selhal ROPID. Nikde jsem nečetl žádný komentář od něj. Kdo jiný by měl vědět, že už současný stav úseku Vyšehrad - I.P.Pavlova neumožňuje další posílení ve špičkách. Jenže takové déčko určitě přinese nové cestující do tohoto úseku, místo toho, aby mu odlehčilo. Jenže co čekat, když ROPIDu vládne velký příznivce tramvají?

Spíš příznivce víkendových tramvají, kdy uměle vytváří brigádnické šichty na sólíčkách pro sebe a své kamrády a 15T stojí v depu...
Jen já jezdím v PD desetihodinovou 22, ale i tak jsem za brigádnické hodiny rád

Maxipes_Fík: To je další z podivností DPP, kdy se tramvaje prý účtujou metodou, že 1T stojí x a 2T stojí 2x, což je hloupost. Jestli se má skutečně ušetřit, tak je potřeba snížit počet úseků, kde jezdí 2 linky v 1T (a nebo 1 ML v 1T) na minimum.

návrat k mlácení mnohokrát omlácené slámy aneb nástupní zastávka 107ky na Dejvické, dnes ráno v 6:22 - stav minutu po odjezdu jednoho spoje a 2 minuty před nájezdem dalšího:

Petr k: No stojí tam cca 35 lidí. Cca třetina kapacity 12 m busu, který má jet za dvě minuty. V čem je problém?

Petr_k: Spíš jsem poučen sledováním ČT24 a zasedání Sněmovny... Zvlášt ten dobře vybraný poslanec půjde na klub, kde naběhne předseda a další představitelé strany a rozhodne se jak se bude hlasovat... Pokud neche poslanec skončit, tak ruku zvedne...

Ke 107 Taky mi přijde, že tohle kloubák, který přijede bez problémů odveze.

Demon: To je jako s autem. Škoda 120 (T3) má náklady úplně někde jinde než Octavia III. generace (15T).
S tímhle se podle mě pere každé město, které si pořídí místo historických strojů moderní. Škoda, že nemáme možnost náhlednout do víděnského DP, kde byl prakticky stejný přístup jako v Praze. Jezdili staré vozy a pak nárazově nastoupily ULFy. Taky se to muselo projevit na nákladech.

To je jako s autem. Škoda 120 (T3) má náklady úplně někde jinde než Octavia III. generace (15T).

Samozřejmě, Oktávka při stejných kilometrech musí být o dost levnější než stará 120ka... Jestli toto neplatí u tramvají, tak je něco špatně.

R33 - 35 lidí? To chce buď silnější lupu nebo přestat chlastat tu levnou samohonku... Nepřipadalo mi z toho, že na 7. študáci zásadně nevstávají. Spoj v 6:21 odjížděl zaplněný ze 100+ %, tohle tam zbylo a další se trousili.

McBain: Bavím se o údržbě. 120 tak tu si opraví skoro každý zručnější sám, ale na 15T musí naběhnout banda s počítačem a znalostmi jak to opravit, kontrolovat atd. a to samozřejmě leze do peněz.

Petr_k: Nic to nemění na tom, že ten "dav" kloub odveze...

A také nalpět na jednotných intervalech. Taková 11 by zase byla v 2T po 15 min. moc, i teď v sólech jezdí plná. Ale proč nemůže mít int. 10 a 2T/15T??

Maxipes: Protože návaznosti na metro, což se ukázalo o uplnulých letních prázdninách, kdy BUS měl 20 min a TRAM/METRO 7,5/15...

9001: A kdyz je nejhur, tak se zvoleni "projevi v souvislosti s vykonem poslaneckeho mandatu" a tehoz se (jiste zcela nezistne) vzdaji, aby mohl nastoupit spolehlivy nahradnik... A takhle si tu zijem. :-)

-No stojí tam cca 35 lidí. Cca třetina kapacity 12 m busu, který má jet za dvě minuty. V čem je problém?
-Taky mi přijde, že tohle kloubák, který přijede bez problémů odveze.

Pánové, pokud vám to nedochází, tak problém je v tom, že tohle se nevešlo do autobusu. V za deset půl sedmý ráno, pěkně prosím. V tom je problém.
Ale chápu, dojíždění na pátou přece taky nikoho nezabije a krom toho, v noci je ta nepřizpůsobivá ošklivá škola ze 100% nevyužitá. Nemělo by se s tím taky něco dělat?

Martin & 9001: No pokud nebude vadit navyseni dotace na 40 miliard rocne, pak s tim nemam problem. Obavam se ale ze bude, teda aspon nekomu na meste, kdyz ne vam.
Taky bych predpokladal, ze do Oktavky nebudu nucen cpat tolik financi jako do veterana. Aspon ja teda do novyho auta investuju zatim jen za olej a filtry, to je radove min nez u toho staryho ojetyho.
U 15T ale oproti T3 spotreba materialu i pracnost leti vyrazne nahoru...

U 15T ale oproti T3 spotreba materialu i pracnost leti vyrazne nahoru...

To je to co si myslím - není to obecný jev, ale nějaká tramvajová anomálie...

Holt neni skodovka jako skodovka...

K metru D:
Konečně budeme mít i metro v intervalu METROLINKY!

Pokud jde o typ vozidel, jsem pro stávající (proti automatickému minimetru). Při reko Nuselského mostu bude třeba D rozjezdit (i při vysoké kapacitě souprav) a na to lze použít nevyužité soupravy z C (ideální by byl při uzavírce mostu přechod celých souprav z trasy C na D).

Martin: Mohl by to být Ikarus - modrej. Jednak myslím, že jezdil na Kladno a jednak se na 100% zkoušel modrej dvoudveřovej na 135, když jsem s ní jezdil do školy do Vokovic. Myslím že ho mám i kus vyfocenej, mrknu se. A na fotce by mohlo být datum.
ad 107/Bobik: Tak v půl sedmý ráno má zas pro změnu DPP ještě rezervy v intervalu.

Borovička ad Vltavská a proklady: Domnívám se že máte zastaralé informace. To co popisujete byl stav před vytvořením svazku. Aspoň večer došlo na 100 % k posunutí odjezdu tramvají na letnou o 2 minuty, potřebné pro přestup z metra zc. a v neděli v poledne taky nečekám. Nechce se mi to hledat v JŘ, ale stav je násobně lepší.

Mcbain:
To je to co si myslím - není to obecný jev, ale nějaká tramvajová anomálie
V době, kdy se do Prahy začaly nakupovat Citybusy, a ty vyřazovaly Ikarusy a staré Karosy, letěly náklady na údržbu raketově vzhůru. Elektronika a náhradní díly zvýšily náklady na údržbu několikanásobně. Nedělám si iluze, že by to mělo být u tramvají jiné.

Stejně tak není pravda, že údržba Octavie stojí méně než 120. V momentě, kdy potřebuješ Oktávku opravit, nestačíš se divit už jenom tomu, kolik si servis účtuje za 5 minut práce. S nástupem elektroniky do aut se sice zvýšila bezpečnost a komfort, ale taky poruchovost a s tím spojené i náklady na servis.

V momentě, kdy potřebuješ Oktávku opravit, nestačíš se divit už jenom tomu, kolik si servis účtuje za 5 minut práce

Zkus nasadit 120cu jako soudobé "manažerské" vozidlo s adaqátním km proběhem. Ti nevydrží ani týden. Se samozřejmě nebavím o sobotnímm popojetí na chatu na Přední Kopanině a zpět .

V době, kdy se do Prahy začaly nakupovat Citybusy, a ty vyřazovaly Ikarusy a staré Karosy, letěly náklady na údržbu raketově vzhůru. Elektronika a náhradní díly zvýšily náklady na údržbu několikanásobně. Nedělám si iluze, že by to mělo být u tramvají jiné.

A je velmi zajímavé, že nákladní autodopravci, kteří jezdí za své a nejsou přisáti na veřejné rozpočty se Liazek už dávno zbavili a jezdí s +- soudobými vozidly. Přitom na Liazce si taky určitě všechno "opravíš sám", kdežto minuta servisu Scanie nebo Volva (o Mrecedesu nemluvě) stojí miliardy.

Mcbain:
Ti nevydrží ani týden
V tomhle případě, ale analogii k 15T nevidím. T3 to vydrží.

Ad autodopravci: Jednak se ty Liazky prostě rozpadly, pak tlaky řidičů, že chtějí jezdit s tím a s tím a pak taky prostě proto, že Liazka neměla servisní centra po celý Evropě. Ale vsaď se, že na údržbu to auta byla mnohem lacinější než dnešní Scanie.

15T prostě dražší je a není to tím, že je to Škodovka. Dražší na údržbu budou i Pesy, Combína nebo ULFy. Má snad být důvodem jejich nenákupu to, že se T3 opravujou kladivem?

Neodvážil bych se tvrdit, že se s elektronikou "zvýšila poruchovost", třeba vypadlej palec v rozdělovači se řešil u 1000MB každejch pár tisíc km a teď člověk ani neví, jestli tam nějakej vůbec má .. náklady na servis se zvýšily každopádně, ale to by se u těch karburátorovejch bazmeků s přímym táhlem zvýšily taky. Když si to podělíte inflací a porovnáte s cenama před těma dvacíti lety, zjistíte že autoprovoz je vlastně neuvěřitelně lacinej, od vozidel až po naftu.

Větší nákladní autodopravci jedou ve fleetových programech výrobců - a malí na údržbu kašlou, případně ji dělají vlastními silami stejně jako u liazek, nebo jedou v pronájmech typu PEMA truck apod., kde je údržba opět nezajímá.

U oktávie je násobně více kurvítek, než ve stodváce. Stejně jako v 15T oproti T3, konstrukce je prostě díky požadavkům doby složitější a údržba už nevyžaduje znalosti kovářiny, ale elektroniky, počítač místo kladiva a přemýšlení místo hrubé síly.

U citybusů DPP je docela problém v tom, že jsou díky stálému přetěžování na hranici fyzické životnosti, ale protože od jejich pořízení uplynulo méně let, než tu strašily karosy, je adekvátní náhrada v nedohlednu. (A cenu zvedalo i to, že v Hostivaři v DOZu mají zásoby NOVÝCH náhradních dílů ve výši ceny několika vozů. Žertem se říká, že kdyby se to dalo dohromady, vznikne minimálně jeden úplně nový kompletní autobus. Vůbec DOZ a celá JSVA je kapitola sama pro sebe.)

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Martin: důvodem k nenákupu má být to, že na to nemám peníze
Petr_k: kurvítek, přesně, spoustu kurvítek k naprosté nepotřebě. Pípátko že nejsem připoután bytostně nesnáším.
Ale na druhou stranu když už jsme u té 120 dneska bych si asi už auto se švihadlama a bez dálky nekoupil.

Martin: Liazky se prostě rozpadly ... na údržbu to auta byla mnohem lacinější než dnešní Scanie

Liazky se nerozpadly - aspoň ne u DPP ... v současné době, kdy se dokončuje polo-oprava Francouzské-Moskevské, se tam dá Liazek s logem DPP vidět dost.
Ti nákladní dopravci je začali (z mezinárodní kamionové dopravy (MKD)) vyřazovat před polovinou 90.let, protože tehdy naše vláda schválila opatření, že povolení k MKD se pro auta čs. produkce vydává do 5 let věku, pro "západní" do 10 let - což byl i jeden z důvodů "zabití" našeho náklaďákového autoprůmyslu.
Jinak i zkušenost z r.2001 z cesty Evropou s lidmi z jednoho velkého ČSAD - s nostalgií na Liazky vzpomínali, protože díky nim (jejich poruchovosti) vyjížděli na "západ" každý týden dovézt náhradní díly a pomoci s opravou; se "scaniemi" už důvod pro tyto služební cesty odpadl.

Ale v případě osobních aut (když vezmu, že inflace 1988/2012 i mzdy jsou řádově deseti-násobné), tak jejich pořizovací cena klesla na polovinu, cena oprav (možná) trochu vyrostla, ale těch oprav je potřeba daleko méně.
Zatímco v případě vozidel veřejné dopravy šla cena nahoru 10x (u kolejových vozidel ještě víc; poslední Béčka (1985?) stála 1 milion). O kolik víc stojí údržba, by musel říct nějaký pamětník (proto jsem se taky asi před 2 týdny ptal, kolik byl před r. 1990 rozpočet DPP).

Káem: ta Vltavská a metrolinky je současný stav.