Jde, není to tak dnes výjimečné. Já mám rekord 26 hodin v kuse..., kolegové ovšem až kolem 48 hodin v kuse. Když bylo třeba dodělat včas zakázku, muselo se.

P.S.: Pro pana Libora_H - ne, opravdu jsem nespal na stole v kanceláři.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Dokončit zakázku? Tím je myšleno třeba vymyslet, jak zprovoznit sluneční elektrárnu, která ještě není postavena?

Můj osobní rekord si raději nechám pro sebe

ad milujicí M_k:
P.S.: Pro pana Libora_H - ne, opravdu jsem nespal na stole v kanceláři.

to povídej třeba leštičce na staré autolaky

Ne, pane Truhlíku, Wlasta se živý rukama, víme?
A co já vím, tak jako řidič nemůže bouchat 16 hodin vkuse.
Jak dlouho může (ne)pracovat inkoust v kanceláři netuším a je mi to vcelku šumafuk, poáč se stejně nepředře
a jak tak koukám, taky tě láká politika, copak práce ti už nevoní?

odkaz

a dále by mne zajímalo, kam se poděl M_l, že stáhnul vocas a vycouval z této plodné diskuse.
To už objíždí voliče??? Jako bych to před léty tušil, že pan chytrý roste pro politiku
dělat z lidí blbce mu je náramně
chcete ještě užší ulice ve městě než jsou???
Dejte mu hlas.

kandidát

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)

16 hodin denně? To snad ani nejde

Ehm...



A to vše za 64 Kč/hod s tím, že pauzy na konečných máš placené ještě méně. No neber to, za ty prachy.

a dále by mne zajímalo, kam se poděl M_l

Na dovolenou do zahraničí.

Libor_hh: A co já vím, tak jako řidič nemůže bouchat 16 hodin vkuse.

Ono je to trochu jinak. Dle ZP smí být nejdelší zaměstnavatelem určená směna max. 13:00. Co však v případě nějaké mimořádnosti? Např. náledí na silnici, kvůli kterému nemůžeš pokračovat, ale ani opustit vozidlo? Zadarmo tam nebudeš - je to mimořádná a hlavně neplánovaná situace, takže směnu dostaneš zaplacenou v celé délce (třeba těch Tebou uváděných 16 hodin).
Jiná věc je, že samozřejmě nesmíš překročit 10 hodin řízení. Podívej se někdy do VJŘ a zjistíš, že v MHD tuhle hodnotu nepřekročíš, i kdyby jsi jezdil ještě část směny za kolegu (samozřejmě myšleno jako "mimořádka", kdy kolega z nějakého důvodu nepřišel na střídání).

Martin_j: Ehm...

Ukázal jsi nám jen část - začátek a konec. Ty více jak 13-ti hodinové směny budou nejspíš trhačky, takže opět žádný problém (tedy pokud Ti stačí těch 64 Kč/hod.).

A co já vím, tak jako řidič nemůže bouchat 16 hodin vkuse.
16 ne ale 15 v pohodě. Naštěstí doby kdy pro firmu bylo i 24h málo už jsou pryč.

Ukázal jsi nám jen část - začátek a konec. Ty více jak 13-ti hodinové směny budou nejspíš trhačky, takže opět žádný problém (tedy pokud Ti stačí těch 64 Kč/hod.).

Víš sám, že u ČSAD se to počítá celé trochu jinak. Takže pod takovou směnou "od nevidím do nevidím" si představte třeba všechny víkendové spoje z linky http://portal.idos.cz/Data/pdf/L481520_140831_149082.pdf, to máte začátek v pět ráno a konec v jedenáct večer. Pokud s tím jezdí řidič z Kynšperka, může jít na pauzy domů, pokud s tím pojede střídač třeba ze Sokolova, domů se nedostane a fakt je v práci od rána do noci.

ad LH: a jak tak koukám, taky tě láká politika, copak práce ti už nevoní?

Víš, odpovídat na tvé homofóbní dotazy a výlevy na webových portálech politických uskupení je větší sranda. A protože tě téma homosexuálů opakovaně zajímá, předplatili jsme ti časopis Gay kontakt. Prý ho posílají do domovních schránek, jako jeden z mála, v průhledném obalu.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Ad Libor hh: Mě vždycky dojímá ta tvoje představa, jak si myslíš, že vlastně jenom řidič je ten správný pracant a zaměstnanci v kancelářích vlastně nic nedělají.
Ono s tou pracovní dobou je to trochu složitější.
Já ji mám krásně volnou, nikdo nehlídá můj příchod ani odchod do práce.
Mám za úkol udělat fotky, které po mně redakce chce a jinak mám klid.
Má to ovšem i tu opačnou stranu mince, že ráno nikdy nevíš, kdy v práci skončíš, tak v den kdy mám službu si těžko mohu něco domluvit, protože nevím kdy mám "padla".
Stejně tak si myslíš, že máš ve čtyři hotovo, ale přijdou s tím, že od osmi je třeba vyfotit koncert, na který jsme zapomněli.
Samostatnou kapitolou jsou pak aktuálky (dopravní nehody, požáry), kdy musíš neplánovaně vyjet a velmi často nevíš, kdy se vrátíš.
Zažil jsem i takové extrémy, jako byl nález letecké bomby na Karlovarské, kde jsem strávil přes čtyři hodiny.
Ono každé zaměstnání a jeho časová organizace má své.

taky tě láká politika, copak práce ti už nevoní?

Asi by ti měl někdo vysvětlit, že být komunálním politikem obvykle neznamená dělat politiku na plný úvazek. Na vesnicích je běžné to, že starosta i celé zastupitelstvo mají svoje normální zaměstnání a aktivitám typu vedení obce, schůzování, papírování apod. se věnují po večerech.

Obdobně to bude určitě i tady v Plzni, sice je tu nějakých cca. 50 městských zastupitelů, ale předpokládám, že reálně se politice na plný úvazek věnuje jen část z nich.

Něco o tom třeba tady: http://www.demonia.cz/casopis2002/prilohy/obce.htm a zbytek si vygoogli sám.

Ad Martin j: Přesně tak. Nikdy nezapomenu na pana starostu obce Prádlo, kterého jsem fotil jak na zámku Zelená Hora s manželkou myje zábradlí. Než se mně představil jako starosta, tak bych nikdy nevěřil, že ten obyčejný chlap, který přijel Škodou 120 a s hadrem a kýblem pucuje schodiště, by mohl být starostou.
A pravdu máš i v tom, že většina zastupitelů Plzně má své občanské povolání a politika je rozhodně neživí a tím pádem jsou v zastupitelstvu proto, že je zcela obyčejně zajímá osud města, kde žijí.

ad M_k:

A protože tě téma homosexuálů opakovaně zajímá, předplatili jsme ti časopis Gay kontakt. Prý ho posílají do domovních schránek, jako jeden z mála, v průhledném obalu


děkuji, ale nepotěším tě, studovat tyto úchylné prasárny nebudu. Kdyby jsi potřeboval i kámošema poradit, vím, jak tuto úchylku léčit. A metoda je to docela úspěšná.

Chlapci, poprosím vás: Kdybyste se náhodou někdy šli svézt linkou 37 a nebo kdybyste ten autobus potkali, mrkněte se prosím, kolik lidí veze. Díky!

Pár fotek historického plzeňského RTOčka z náměstí Republiky.

děti děti, zase tady řešíte ptákoviny, jak už se stalo špatným zvykem...

já jsem dnes akorát potkal modrobílej krátkej tr solaris, zřejmě nějaký Bulharsko. taky by mohli škodovácí napsat větší písmenka, toneru by jim neubylo

krom toho probíhá prznění křižovatky u osmý brány na Karlově, můžete to jít zkontrolovat, zítra se vsadím že tam bude ticho a klid.

tak, děti, a zkuste mi vysvětlit, jak by to VV udělali, aby byla v Plzni HMD grátis?
Buď jsou padlí na hlavu nebo si z lidí dělají
otázkou zůstává, kolik voličů na takovou blbost nachytají (

Ad Libor hh: Rád s Tebou budu po nějaké době opět souhlasit.
V pátek se mi dostaly do ruky noviny hnutí, které mj. prosazuje MHD v Plzni zdarma.
Celá jejich kandidátka je postavena na obyčejném populismu. Zkrátka se snaží své voliče nalákat na líbivé a vesměs nesplnitelné sliby.
Slíbí lákavou věc, ale jako kandidující strana zatím nemusí řešit jak to udělat, aby to fungovalo.
A i kdyby se do zastupitelstva dostali, tak pochybuju, že by měli sebemenší šanci své nesmyslné návrhy prosadit.
Já bych byl osobně v klidu. Toto hnutí, pokud rovnou neskončí v povolebním propadlišti dějin, tak určitě nebude důležitým hráčem na plzeňské politické scéně.

Proč to někde jde?
Zkuste si přečíst:
http://cs.wikipedia.org/wiki/MHD_zdarma_ve_Fr%C3%BDdku-M%C3%ADstk u#V.C3.BDvoj_po.C4.8Dtu_p.C5.99epraven.C3.BDch_cestuj.C3.ADc.C3.A Dch

No byla by zajímavá kalkulace, kolik skutečně stojí tisk a distribuce jízdních dokladů (všech a všemi formami), kolik stojí revizoři, kolik údržba odbavovacích systémů a kolik vymáhání pohledávek. A porovnat toto číslo s částkou, která se utrží za jízdné (prosím nesrovnávat s částkou, která se podniku reálně zůstane).

V tom Frýdku tedy navíc tyto náklady nezmizely, jen navíc přibyla roční jízdenka za korunu (při třístovkové čipovce, takže nahodilí cestující / turisti dál kupují jednorázové)

V Plzni by to bylo možná zajímavé v kombinaci s požadavkem na trvalé bydliště v Plzni - tam by patrně dost lidí kteří v Plzni stejně dlouho bydlí, si tam konečně přepsalo bydliště a město by za ně začalo ročně dostávat 12 tisíc (nebo kolik) na daních, příp. i někteří studenti ap. by tu rychle našli trvalé bydliště... Takže ten propad by možná ve výsledku vůbec hrozný nebyl...

Pokud by to tedy legálně šlo, vázat tarif na bydliště...

... a porovnat toto číslo s částkou, která se utrží za jízdné

Ono se při těchto úvahách zapomíná na to, že pro většinu lidí platí, že co je zadarmo, tam neplatí ŽÁDNÁ pravidla.
Schválně zkuste počítat, kolik psů má/nemá v plzeňské MHD náhubek. Dostanete se někam ke 20%. A troufám si tvrdit, že jednou z příčin (kromě toho, že na to revizoři dlabou) je to, že psi jezdí zdarma. Když jsme začínali na Tlučné, měli jsme každodenní konflikty s cestujícími (převážně staršího data výroby), protože jsme trvali na náhubcích a na tom, že ve voze bude jen jeden pes.
Důchodce jezdí zadarmo, pes taky, tak ho s sebou vezmu na nákup, za vnoučaty, na koupaliště, na návštěvu, na zahrádku, proč taky ne, když je to zadarmo, že? A pak se nestačili divit, že se nemohli dostat domů, protože na zastávce bylo těch psů pět.
V okamžiku, kdy se zavedlo symbolické jízdné, konflikty téměř vymizely.

Takže abych zareagoval na Pavla - i kdyby nula od nuly pošla, tak má smysl alespoň minimální jízdné ponechat jako páku na ty, kteří chtějí službu zneužívat (o bezdomáčích a jiných podobných nemluvě).

Ono ty sliby vypadají fakt pěkně, ale napadlo dotyčné kandidáty třeba taky to, že pokud přibyde řekněme 20 % cestujících, není na to současná MHD dimenzovaná? Takže někde se to začne přeplňovar nad přípustnou mez, to si vyžádá rozšíření provozu a tím i zvýšení nákladů na MHD, které bude muset město zaplatit?
Z článku v novinách, o nichž Martin mluvil, se zdá, že MHD je nafukovací a všichni ti řidiči aut, obrácení na víru pravou, se tam pohodlně vejdou.

pokud přibyde řekněme 20 % cestujících

No a přesně o tom to podle mě je. Pokud jede víc cestujících MHD nepojede tolik aut. Myslím že jedu pro to abych se někam dostal a ne pro to že je to zadarmo. Docela by byl zajímavý nějaký průzkum jestli a kolik ve městech kde už MHD zdarma funguje ubylo na silnicích aut. Ano je docela klidně možné že některé linky MHD by se musely posílit ale zase pokud by ubyly auta třeba by se nemusely stavět nebo rozšiřovat nějaké nové silnice

Pár postřehů:

- Po povodních 2002 byla nějakou dobu MHD zdarma. Máte pocit, že díky tomu nějak zásadně ubylo aut? Já ne.
- Zeptám se jinak. Proč lidi jezdí autem? Je to rychlejší, pohodlnější, dá se snadno přepravit náklad, nemusí se zkoumat jízdní řády a řešit problém typu "jedu do Lhoty na pět minut, ale pak budu hodinu čekat na další autobus"

Jak přesvědčíte tyhle lidi, aby jeli radši MHD? Cenou? To asi ne... Tihle lidé o MHD prostě nestojí. Proč třeba jedou autem lidé, kteří mají celoroční předplatné na MHD a nebo dokonce režijku? Asi k tomu mají nějaký důvod a peníze v tom hrajou jen okrajobou roli.

P.S.: Tento příspěvek jsem napsal v autě. I když jsem na tu noční mohl jet na kole nebo tramvají, jel jsem autem. Strašné, co?

a jako doplnění - skákat v koloně v autě je mnohem pohodlnější, než ve stejné koloně skákat v přeplněném autobusu stojíc na jedné noze (a ještě ne vlastní)

Mě by zajímalo kolik autobusů je ve F.Místku vypravováno. Jáké mají intervaly a tak. Myslim si , že se to nedá s Plzní srovnávat. U nás by šlo možná zlevnit a potom velice tvrdě postihovat černé pasažéry. Minulej měsíc najel 3000 km a revizora viděl dvakrát. A to tak maximálně dopoledne. Nemusí vždy někoho chytit , ale lidi musí vědět že kontroly chodí a tudíž , že se koupit lístek vyplatí.
Když budu jezdit z Újezda na Doubravku do práce ,budu jezdit na černo , revizor mě chytne jednou do roka ( spíš ani jednou) tak klidně dam na místě 600. a budu furt vysmátej.

sem to já: Minulej měsíc najel 3000 km a revizora viděl dvakrát

Hmm, na to existuje řešení. Kontrola každého cestujícího skrze průvodčího (peníze vynaložené navíc, protože jich musí být více než revizorů) nebo řidiče. Znamená to ale také kromě usměrněného nástupu a výstupu zdržení na zastávkách. Chcete to nebo vám to zavání socializmem a východem?

a jako doplnění - skákat v koloně v autě je mnohem pohodlnější, než ve stejné koloně skákat v přeplněném autobusu stojíc na jedné noze (a ještě ne vlastní)

Ano, pochopitelně - když už já jedu autem, tak zásadně v takový čas, abych se koloně pokud možno vyhnul

Minulej měsíc najel 3000 km a revizora viděl dvakrát. A to tak maximálně dopoledne. Nemusí vždy někoho chytit , ale lidi musí vědět že kontroly chodí a tudíž , že se koupit lístek vyplatí.

A víš proč? Pokud mají revizoři směny ranní a odpolední, znamená to, že ve špičce je v ulicích víc vozidel, než dopoledne - ale počet revizorů je stejný, takže je logicky větší šance, že je potkáš.

Já myslím, že vázat MHD zdarma na trvalé bydliště by nemusel být úplně blbý nápad. Je ale otázka, jestli obyvatelstvo má dostatek morálky na to, aby tuto službu nezneužívalo.
Revizoři se samozřejmě neušetří, ti by museli kontrolovat jednak chování cestujících, kteří jedou zdarma a jednak platební morálku těch ostatních.
Jestli to někoho bude motivovat k přepsání trvalého bydliště to nevím. Srovnávat Tallin a Plzeň v tomto případě úplně nejde. Už jen proto, že u nás pracují tisíce cizinců (SK, UK, RO, BG), jsou tady tisíce studentů a ti, kteří tady trvalé bydliště nemají, jej nemají zpravidla proto, že majitel bytu je tam nechce mít hlášené (většinou proto, že z nájmu bytu neodvádí daně).
Naopak by to mohlo vést k tomu, že by řada lidí z okolních obcí uplácela kamarády, aby mohli mít trvalé bydliště u nich a měli tedy nárok na MHD zdarma.
Češi vymyslí lecos a právě tendence ojebat cokoli, abych dostal slevu, je pro Čecha natolik typická, že je to hlavní argument, proč MHD zdarma nezavádět, rozhodně ne v současných poměrem a se současnými zákony.

A když už jsme u toho ojebávání: Ještě v Ostravě jsem jezdil takovými linkami a zpravidla v takové časy, že jsem si byl téměř jistý, že revizora nepotkám. V noci při nástupu předem už vůbec ne (jezdil jsem na měsíční jízdenku z roku 2006 v roce 2009, aniž by mě kdykoli jakýkoli řidič vyhodil). Po nějaké době jsem přišel na to, že za 400 Kč se dá pořídit mnohem víc zajímavějších věcí, než je předplatné a začal jezdit systémově na černo. Revizor mě za celou dobu chytil jednou, zaplatil jsem s úsměvem na místě a stále byl několik tisíc v plusu. Takže MHD zdarma jak vyšitá

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

Naopak by to mohlo vést k tomu, že by řada lidí z okolních obcí uplácela kamarády, aby mohli mít trvalé bydliště u nich a měli tedy nárok na MHD zdarma.

Určitě. Ze školy znám příklad, kdy spolužák bydlel fyzicky v Praze, ale protože to měl z místa bydliště hodinu vlakem a neměl tedy na kolej nárok, bydlel administrativně u přítelkyně v Liberci. Problém měl s tím, že pak musel všechny úřední záležitosti typu občanka, řidičák, profesák atd. řešit v Liberci. A pak měl problém s tím, když dostal od přítelkyně košem, ale to je zas jiná pohádka.

Ještě v Ostravě jsem jezdil takovými linkami a zpravidla v takové časy, že jsem si byl téměř jistý, že revizora nepotkám.

Ale tohle jde i v Plzni... Už jsem to tu psal kolikrát, takže se nebudu opakovat, ale kdybych se rozhodl jezdit u určitých časech a místech systémově načerno a pokuty platit v hotovosti s úsměvem na místě, jsem taky v plusu.

Ale tohle jde i v Plzni
Určitě jde, ale já trochu dospěl a je to pod moji úroveň
Navíc v Ostravě to bylo jednoduché, nelez do tramvaje a nepotkáš revizora. Tady není tolik "alternativních" linek a do centra jezdí skoro všechno. Nicméně z Košutky v 33 nebo 40 jsem si taky nikdy nekupovali jízdenku. Všichni revizoři jezdí tramvají a přestup na autobus je všude tak daleko, že tam nejdou.

kdybych se rozhodl jezdit u určitých časech a místech systémově načerno
A to je právě chyba systému. Revizorů by mělo být tolik, aby stíhali pokrýt i linky typu 5x nebo 21, 26,32 apod.
Tak jednou za týden-čtrnáct dní by se měla kontrola dostat na každou linku, záleží podle její vytíženosti.

Proč bylo hodně aut v ulicích po povodních v roce 2002? Protože povodně byly plošně prakticky po celé republice, i v Praze, která také měla vlastní problémy. Také proto, že nejezdily žádné tramvaje a z trolejbusů jen těch pár 21 Tr, které byly vybavené dieslem. Také proto, že autobusy musely pobrat i tramvajovou trakci, tudíž to jezdilo nepravidelně a vozidel na trase bylo málo. Také proto, že autobusy přijely třeba po 20 nebo 40 minutách, a na jednotce po těch 20 přijel krátkej SOR. A také proto, že po Slovanské jel na naftu objížďkou trolejbus 13. Stavěl u nádraží, a pak až na konečné jednotky. Lidi co do něj vlezli, a chtěli vystupovat během trasy 1, měli smůlu. Takže cestující nastoupil u nádraží, pak vystoupil na konečné jednotky, a pak jel přeplněnou 12 metrovou karosou (delší autobusy tehdy Plzeň neměla) označenou jako linka 1, která ho na té Liliové vysadila.
Tak proto jeli autem všichni, kterým sloužily nohy.

Proč bylo hodně aut v ulicích po povodních v roce 2002? Protože povodně byly plošně prakticky po celé republice, i v Praze, která také měla vlastní problémy.

Pozor. Bavíme se o situaci, kdy už povodně skončily, MHD fungovala v rámci možností normálně - a zhruba ještě dva tři měsíce po povodních byla zdarma! Naopak, když byly vlastní povodně, tak po městě nejezdily snad ani ty auta. To abychom si ujasnili, o čem mluvím.

Vzpomínám si, jak během povodní bylo nutno zásobovat náš rodinný obchod a jeli jsme z makra po ucpané Klatovské cca hodinu a půl do centra.
Neměli jsme jinou možnost, než se na nákupy vypravit autem.
Povodně v roce 2002 byly něco jiného, než co kdokoliv z nás kdy zažil.
Měl jsem pocit, že město se najednou ocitlo ve válečném stavu.

a zhruba ještě dva tři měsíce po povodních byla zdarma!

V tom Frýdku stoupl počet cestujících o těch 40% během prvních dvou tří měsíců?

(Příspěvek byl editován uživatelem H K.)

Naopak by to mohlo vést k tomu, že by řada lidí z okolních obcí uplácela kamarády, aby mohli mít trvalé bydliště u nich a měli tedy nárok na MHD zdarma.

Jo to jo. Ale město by pak nemělo ze studenta 2000 ročně za jízdenku, ale cca 12 tisíc za daně, takže pro město ok. (Neříkám že by se to vyplatilo, ale při Frýdeckém modelu navíc vázaném na pobyt nelze tvrdit, že by výpadek příjmů byl roven současným tržbám.)

H_k: Mícháš jablka s hruškama, ve Frýdku krom jiného došlo k výraznému rozšíření sítě za hranice souměstí, do okrajových částí města, kde MHD nikdy nejezdila a do okolních obcí, jako jsou Visalaje, Hukvaldy atd. Největší přírustek cestujících je právě díky tomu.
Nárůst cestujících je cca 50%, ovšem propad tržeb činil 40%. V poměrech Frýdku-Místku je to asi 13 milionů propad, v poměrech PMDP by to bylo kolem 100 miliónů. Pokud má skutečně město za jednoho občana 12 000, muselo by se sem přihlásit cca 8400 lidí, aby město získalo zpátky těch 100 mega, přičemž nepočítáme další služby placené z městského rozpočtu.

Libor_hh: a dále by mne zajímalo, kam se poděl M_l, že stáhnul vocas a vycouval z této plodné diskuse.

ML nikam nevycouval, ale řídí se zásadou, že poznat jak se nám žije doma můžeme až tehdy, kdy vyjedeme někam ven a proto cestuje po Evropě.

Jinak děkuji za zveřejnění odkazu na webové stránky Pravé volby pro Plzeň. Nechtěl jsem původně v souladu se snahou provozovatelů K-Reportu nikterak na tomto fóru politicky agitovat, ale pokud už někdo takto aktivně a nezištně propaguje naše kandidáty, tak nezbývá než požádat čtenáře, aby si prostudovali náš web a podpořili nás v komunálních volbách.

Pavel2: tuten týden jsem stěhoval část jedný fy z phy do čb na výstaviště. nakládali jsme to auto 4 hodiny asi ve 4 lidech a 2 hodiny trvalo 2 lidem vybouchat to celý na jednom fleku ven.

Nemůžeš srovnávat stěhování a zásobování. Na Americké jde čistě jen o to vytvořit prostor na vykládku pár krabic. A protože jsem jezdil s poštovním autem i zásoboval lékárny tak vím, že na to těch 15 minut stačí bohatě.

Hroch.R420: A když ten vpředu skládá 30 bedýnek a ten zadní vyběhne s jednou tak pak bude sedět v autě a čekat,až ten první odjede nebo to smí skočit z obrubníku dolu a objet ho?

Samozřejmě, že může sjet z obrubníku a odjet dříve. Původní otázka ovšem zněla, proč jsou skloněné obrubníky jen na začátku a konci zásobovacího boxu a odpověď zní, že při standardním fungování je box průjezdný. Pokud je pobyt vozidla, které přijelo později, kratší, než vozidla před ním, může odjet i jinudy, než v místě skloněného obrubníku. Podstatné ale je, že nemusí, pokud nechce.

Ale hlavně aby to městapo dirigovalo.

Městská policie by měla pouze hlídat, zda-li v tom místě skutečně někdo zásobuje a zda-li mu to netrvá příliš dlouho. Je nesmysl pokutovat někoho, kdo zde bude půl hodiny skládat zboží proto, že to rychleji nestihne, ale současný běžný stav je ten, že v zásobovacích boxech stojí celý den zaparkovaná osobní auta nebo je jako své firemní parkoviště pro rozvážková auta používají pizzerie. A MP to nezajímá...

Wlasta: Ono se při těchto úvahách zapomíná na to, že pro většinu lidí platí, že co je zadarmo, tam neplatí ŽÁDNÁ pravidla.

Ano, přesně tak. Nejlépe patrné je to ve zdravotnictví, kde regulační poplatky pomohly snížit míru plýtvání a zneužívání zdrojů. Platba za jízdenku v MHD funguje také jako regulační poplatek svého druhu. Spoluúčast uživatele kterékoli služby, která je z naprosté většiny placená z veřejných peněz zajišťuje, aby si daný uživatel uvědomil, že služba něco stojí. Už samotný slogan "MHD zdarma" je značně zavádějící, protože zdarma není nikdy nic.
Tramvaje, ve kterých nemusíte mít jízdenku, se stanou pojízdnými útulky pro bezdomovce.

Trollino_15: Já myslím, že vázat MHD zdarma na trvalé bydliště by nemusel být úplně blbý nápad.

Ono to má jednu dost podstatnou závadu. Každá obec od úrovně obce s pověřeným obecním úřadem přes obec s rozšířenou působností až po krajské město a hlavní město Prahu zajišťuje výkon mnoha služeb, úřadů a institucí na svém území nejen pro své obyvatele, ale pro všechny obyvatele na území svého správního obvodu. Zohledňuje to i zákon o rozpočtovém určení daní (byť už ne tak výrazně jako v minulosti). Krajské instituce sídlící v Plzni tu nejsou jen pro obyvatele Plzně, ale pro obyvatele celého kraje. Proč by obyvatel třeba Klatov nebo Domažlic měl cestou na krajský úřad za tramvaj platit a obyvatel Plzně ne? To je přeci diskriminační, ten úřad náleží oběma stejně. Ještě markantnější je to se studenty. Proč by student ZČU bydlící v Plzni měl mít MHD zadarmo, ale ten, co na univerzitu denně dojíždí třeba z Rokycan už ne? A nechá vůbec univerzita nahlásit studentům trvalé bydliště na její kolej? Nebo bude MHD zdarma jen pro ty, co bydlí v privatech a studenti z kolejí budou mít smůlu?
Pokud vůbec případné používání MHD zdarma na něco vázat, pak na držení Plzeňské karty a slevu na předplatném až na úroveň koruny za rok. Ale v takovém případě se vůbec nic neušetří ani na revizorech a ani na výrobě a distribuci jízdenek a zůstane nám jen výpadek příjmů z jízdného. A je pak čistě na politickém rozhodnutí, z čeho tento výpadek sanovat, tedy jinými slovy, kde ty peníze sebrat. A žádná ze stran či hnutí propagující populisticky MHD zdarma či výrazné snížení jízdného nikdy neuvádí, kde na to chce vzít a proto je třeba tyto úvahy odmítnout.

Vázání na trvalé bydliště má ještě jeden háček. Ono to totiž žádné nové obyvatele nevytváří, jen je to přetahuje. Každý, kdo se administrativně přestěhuje do Plzně, se musí odstěhovat odněkud odjinud a tam bude jeho příspěvek v rozpočtu chybět. Menší obce v okolí města na tom tedy budou tratit, což nás sice jako Plzeňany nemusí vůbec zajímat, ale při nějakých širších úvahách o regionálním rozvoji to zohledňovat musíme.

Kritik: Ano je docela klidně možné že některé linky MHD by se musely posílit ale zase pokud by ubyly auta třeba by se nemusely stavět nebo rozšiřovat nějaké nové silnice

Jak by tu někdo určitě rád poznamenal, silnice se přeci nerozšiřují, ale jen zúžují. Většina silničních staveb naplánovaných na území Plzně jsou investice státu a řeší průjezd tranzitní dopravy. Někdo, kdo jede z Českých Budějovic do Karlových Varů těžko využije plzeňskou MHD zdarma. Ale přesto musí jet okolo hlavní pošty jako ten, kdo potřebuje jen z Košutky na Bory. Takže tato spojení se budou muset postavit stejně. Silniční stavby, které chystá město pak obvykle znamenají i významné zkvalitnění provozu samotné MHD. To se týká třeba obchvatu Roudné a napojení Fakultní nemocnice a skvěle je to vidět na západním okruhu, který město platilo jen zčásti (jde o investici kraje) a již existující etapy výrazně zlepšily napojení Skvrňan na okolí prostřednictvím MHD. Pokud by se tedy tyto nové silnice nestavěly, nedocházelo by ani ke zkvalitňování MHD a tak můžeme říci, že MHD zdarma by brzdila její další rozvoj. A to ani nemluvím o tom, že nejvíce peněz pro dopravní stavby spotřebují rekonstrukce již existujících komunikací včetně infrastruktury pro MHD.

Myslím že jedu pro to abych se někam dostal a ne pro to že je to zadarmo.

Přesně tak a proto by naprostá většina lidí z aut do MHD nepřesedlala, ani kdyby byla zadarmo, protože zkrátka MHD není schopna řešit jejich přepravní požadavky. Ostatně už dnes je cestování veřejnou dopravou levnější než provozování auta a přesto k výraznému nárůstu nedochází.
Kromě toho, pokud by v jednom z druhů dopravy ve městě (kterémkoli) došlo ke skokovému nárůstu provozu o 20%, tak systém zkolabuje.

Obavy z toho, že při zlevnění MHD bude víc bezdomovců ve vozech jsou vcelku zbytečné, protože bezdomovcům bez majetku je jedno, jestli dostanou pokutu nebo ne. Ti si do tramvaje vlezou ikdyby jízdenka byla drahá jak ve Stockholmu. Dokud je řidič či revizor nevyhodí...
Lidé jezdí autem kvůli pohodlí, které jim MHD nenabídne. Nákup ojetiny, její servis a provozní kapaliny jsou dražší než lítačka, ale autem si můžu jet kdy chci (nejsem vázán jízdním řádem ani přeplněností spoje), je to rychlejší (do vesničky na Šumavě to veřejnou dopravou trvá déle než autem do německého Mnichova), i sedačka ve 20 leté ojetině je pohodlnější než dřevěná v astře, ojetina leckdy má klimatizaci, tramvaj ji pro cestující nemá. A tak dále.
Regulovat můžeme návštěvu nevěstinců (proto je to tak drahé), ale ne nemoci. Leukémie ani infarkt neuteče kvůli nějakým poplatkům. Občané ve školách obvykle nedostanou studium medicíny, tudíž nemůžou vědět, zdali je to neškodný kašel nebo předzvěst něco vážnějšího. A tak se občas stane, že kdo přechází chřipku, tak o týden později skončí v nemocnici se zánětem na srdci a léčba je daleko dražší.

James_bond: Leukémie ani infarkt neuteče kvůli nějakým poplatkům.

Kvůli nim tu také ty poplatky nejsou. Poplatky byly zavedeny kvůli lidem, kteří si chodili k doktorovi popovídat a nechat předepsat zadarmo prášky, které po čase nevyužité nasypali do koše. A to spotřebovávalo peníze, které by se mohly jinak použít právě na ty leukémie a infarkty. Zkrátka se proplácením banálních potíží prošustrovávaly miliardy chybějící pro ty skutečně nemocné. A díky současné vládě se tato praxe opět začíná vracet...

Obavy z toho, že při zlevnění MHD bude víc bezdomovců ve vozech jsou vcelku zbytečné, protože bezdomovcům bez majetku je jedno, jestli dostanou pokutu nebo ne. Ti si do tramvaje vlezou ikdyby jízdenka byla drahá jak ve Stockholmu. Dokud je řidič či revizor nevyhodí...

A vyhodit je může právě na základě toho, že nemají jízdenku. Když ji nebudou potřebovat, pomine i důvod k tomu je vyhazovat. Formulace z přepravních podmínek o znečištěném či zapáchajícím oděvu je natolik vágní, že se v praxi nevyužívá...

Formulace z přepravních podmínek o znečištěném či zapáchajícím oděvu je natolik vágní, že se v praxi nevyužívá...

Vyprávěl mi jeden řidič, že vyhodil z autobusu zapáchajícího muže staršího věku s příznaky bezdomovectví - a celý autobus se na něj sesypal s nadávkami typu "Chudák dědeček!" Co myslíte, půjde ten řidič příště zase někoho vyhazovat?

Martin L: Takže kvůli pár simulantům se svezli všichni. Léky ani před poplatky nebyly zadarmo, na většinu se dost doplácelo a doplácí. Když něco užíváš furt (většina důchodců užívá něco na srdíčko), tak to už do peněz vleze. Nikdy nebude stoprocentní využití prášků, třeba kvůli vedlejším účinkům. Já jsem takto musel vyhodit plato prášků, protože jsem se po prvním prášku pozvracel. Za těchto okolností jsem těžko mohl pokračovat v léčbě.
Z jiného soudku. Dneska jsem jel 13 po Malostranském mostě a dost nepříjemně jsem byl překvapený staveništěm. Přímo na mostě je vyfrézovaný nový skok, takže kolona aut až skoro k přejezdu.

Martin_l: Jak jsi tady nebyl, tak jsi smíchal dvě věci dohromady.

My jsme se rozčilovali, že ten obrubník není zkosený po celé délce. Právě proto, že každé auto vykládá jinou dobu. Díky tomu, že to někdo zkazil, je z nějakého důvodu obrubník zkosený jen na dvou místech a celé je to na nic.

A tady nikoho z nás nezajímá, co je podle tebe a nějakého ztřeštěného projektanta "standartní fungování." Standartní fungování jsme ti tady popsali několikrát a v NIKDY to není tak, že ten box funguje jako průjezdný. Lidi se nechovají jako stroje a nefungují na základě toho, co ty nadefinuješ jako "standartní fungování!"

A právě proto, aby mě nikdo nenutil chovat se jako stroj, PVP nikdy volit nebudu

PS: Já jízdné zdarma nijak neobhajoval, jen jsem říkal, že pokud už MHD zdarma ano, tak vázané na trvalé bydliště. Jinak jsem zásadně proti.

Martin_l: Nezlobte se, ale skutečnost je jiná. Poplatky byly zavedeny proto, aby se soukromí lékaři a lékárníci dostali k penězům na úkor nemocných a státním nemocnicím se mohly sebrat peníze. To je totiž pravicová doktrína a pánové záváděči poplatků byly její výstavní exempláře. Prostě solidarita nemocných se zdravými byla dnešní vládou uznána za špatnou a bude zrušena. P.S. Moje manželka má leukémii, Crohnovu chorobu a srdeční nedostatečnost. Takže k lékaři a do ambulancí ji musím doprovázet a tak sleduji, kdo si popovídá s lékařem a pak vysype léky do koše. Věřte, na hematologicko-onkologickém oddělení ani na gastoenterologii, o kardiu nemluvě, se takoví lidé opravdu nevyskytují. Přesto se tam poplatky vybírají. Omluva za O.T.

Připomínám schůzku přátel městské dopravy Tram-Bus-Clubu, která se koná tento čtvrtek 11. 9. 2014. Sraz je v 17:00 před vstupem do areálu depa Karlov. Dochvilnost nutná, kdo přijde později, má smůlu. To není Cukrovarská...

<ot>
A ke kolika penězům se soukromí lékaři a lékárníci dostali? A státní nemocnice poplatky nevybíraly? Věřte, že vám mohu povyprávět, kde se takoví lidé opravdu vyskytují, a to v hojné míře.
</ot>

ad Martin_Leška:

tak nezbývá než požádat čtenáře, aby si prostudovali náš web a podpořili nás v komunálních volbách.

Ty jsi prototyp politického zmrda, doslova a do písmene. nemístně provokovat, culit se na fotečkách jako buzna a potom házet po lidech normy, paragrafy a teoretické poučky, to ti jde náramě. A právě Tobě na truc půjdu volit kohokoliv, jenom ne uskupení, kde figuruješ TY!!!
Jen se mi potvrzuje podstata věci, že NORMÁLNÍ člověk do politiky nemůže proniknout.
A nehodlám se s Tebou jakkoliv zaobírat, viz Starý vlk, tam je lidské neštěstí a bolest tohoto světa, kdo nepozná na vlastní kůži, neví a nepochopí, o čem život je. Určitě není o zmrdovském poplatku 30 kč

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)

Promiň, Hade, ale nebudeš je volit kvůli programu, nebo kvůli Martinovi? Pokud platí varianta B, tak tvoje argumentace trochu kulhá, nemyslíš? Ani já nepatřím mezi pravicové voliče , ale svým příspěvkem jsi dal najevo, žetě program nezajímá. Sám píšeš, jak ve tvých očích vypadá politik, tak proč chceš jít volit? Aby strana nevyhrála, protože je tam někdo, kdo ti nechutná?

Starý vlk, doktor - tak pozor, zrovna z regulačních poplatků lékárna neměla nic - jen papírování navíc a finanční ztrátu!

Proč by ho měl zajímat program když ví jaká je kvalita některých kandidátů.
Mě třeba zajímá program jen těch stran u kterých jsou dobří kandidáti a ne nějakých uskupení co vezmou každýho trobu jen aby naplnili volební lístky.

Mě třeba zajímá program jen těch stran u kterých jsou dobří kandidáti a ne nějakých uskupení co vezmou každýho trobu jen aby naplnili volební lístky.

Muhehehe, naivko.

ad Robert:
ano, je to osobní, nevolím toto sdružení jen kvůli Leškovi.

Patrně plzeňská devítka opět 20. září v Mariánských Lázních:odkaz

t_15 #4589:
argumentům ke zkosenýmu obrubníku tleskám a podepisuju, líp bych to nenapsal.

a k martinovi_l:
Nemůžeš srovnávat stěhování a zásobování. Na Americké jde čistě jen o to vytvořit prostor na vykládku pár krabic. A protože jsem jezdil s poštovním autem i zásoboval lékárny tak vím, že na to těch 15 minut stačí bohatě.

ehm, a dopravní značka Zákaz stání s dodatkovou tabulkou Mimo zásobování max. 15 minut rozlišuje jestli jsem přivezl 3 krabice a pádím dál anebo se hodlám na místě usídlit na 4 hodiny a nakládat co se do auta vejde? on už to tu řekl někdo přede mnou, MP je v hlídání oprávněnosti zásobování a využívání těch (bezplatných!) míst k stání jaxi k ničemu, nikdy jsem neviděl, že by MP lustrovala kdo kde jak dlouho zásobuje a už ani omylem kdo co přivezl a kam to doručuje a tím pádem jestli má jakýsi morální právo to zásobovací místo zabrat anebo se mu třeba jen nechce platit parkovný. a těch blbců co nečumí po značkách, zaparkujou tam kde je zrovna skulina, zaplatí parkování a s parkovacím lístkem stojí na zásobování několik hodin je taky habaděj. pochopitelně obout takový auto je přinejmenším zvláštní, ale v cz je zvykem, že se na pravidla kašle anebo se přiohnou podle momentální potřeby. MP nemůže majitele auta vylustrovat podle SPZ/RZ a to je další úskalí.

celý zásobování funguje na principu náhody, přijedu ve chvíli kdy mi to vyjde a nemůžu čekat až se někde něco uvolní, někdo mi popojede etc., to bych udělal tý práce půlku. a když holt mi projektant svojí prací nařídí jak mám využívat zásobovací box a ono to zrovna časově vychází jinak, pak skáču přes nezkosený obrubníky, kurvím gumy a projektantovi dám deset nelichotivých jmen.

o MHD zdarma hezky diskutujete, ale je to absolutní nesmysl, už jen z toho důvodu, že co je zadarmo nebo je to všech, toho si nikdo neváží. myšlenka s trvalým bydlištěm v Plzni zajímavá, ale v praxi asi neprůchodná, martin_l to popsal pěkně.

kritik:
Ano je docela klidně možné že některé linky MHD by se musely posílit ale zase pokud by ubyly auta třeba by se nemusely stavět nebo rozšiřovat nějaké nové silnice

tomu se musím jen smát, nový silnice se nestaví jen kvůli osobním autům ve městě a tranzitujícím kamiónům, ale právě i pro MHD. za současnýho stavu auta ubývat nebudou, jedině přibývat, takže každá rozumně vynaložená investice do nový silnice bude vždycky přínosná, nikdy to nebudou prachy nalitý do kanálu.

Peto303, to já moc dobře vím. Jen mě zajímaly argumenty Starého vlka pro jeho kategorická tvrzení na úrovni pivních keců.

K MHD zdarma mě napadlo:

Jednou z najzaujímavejších pre cestujúcu verejnosť bude nepochybne cestovanie MHD na platné vodičské preukazy vydané v členských štátoch EU. Táto sprievodná akcia s cieľom zatraktívniť MHD sa bude konať v čase Európskeho týždňa mobility od pondelka 16. septembra 2013 do nedele 22. septembra 2013, pričom výnimka neplatí na nočné spoje.

Sice je to jen jednorázová dočasná akce, ale rozhodně to není tak populistické, jako "MHD zdarma pro všechny".

Když my nejsme schopni dát MHD zdarma ani na den bez aut, kdy jí jiná města dávají. A pak se divíme že zácpy vedou přes půl města. Ani na štědrý den 24.12.

ad P2:

ehm, a dopravní značka Zákaz stání s dodatkovou tabulkou Mimo zásobování max. 15 minut rozlišuje jestli jsem přivezl 3 krabice a pádím dál anebo se hodlám na místě usídlit na 4 hodiny a nakládat co se do auta vejde? on už to tu řekl někdo přede mnou, MP je v hlídání oprávněnosti zásobování a využívání těch (bezplatných!) míst k stání jaxi k ničemu, nikdy jsem neviděl, že by MP lustrovala kdo kde jak dlouho zásobuje a už ani omylem kdo co přivezl a kam to doručuje a tím pádem jestli má jakýsi morální právo to zásobovací místo zabrat anebo se mu třeba jen nechce platit parkovný. a těch blbců co nečumí po značkách, zaparkujou tam kde je zrovna skulina, zaplatí parkování a s parkovacím lístkem stojí na zásobování několik hodin je taky habaděj. pochopitelně obout takový auto je přinejmenším zvláštní, ale v cz je zvykem, že se na pravidla kašle anebo se přiohnou podle momentální potřeby. MP nemůže majitele auta vylustrovat podle SPZ/RZ a to je další úskalí.

Pavlíku, nerozčiluj se, ON to dělá a píše schválně, Leškovo účel diskuse je tě vytočit a nasrat a potom se úředvádí, jak je nejchytřejší a všechno zná podle vyhlášek, předpisů a paragrafů

všichni na této diskusi moc dobře víme, jak funguje MP v Plzni, jak fungují místa na zásobování - kdo tam parkuje
pro nechápavé podotknu, že místo pro zásobování v praxi znamená celodenní parkoviště pro majitele prodejny.
A naprosto geniální věc je v zastávce u Práce:
Po rekonstrukci křižovatky a ubrání pravého odbočovacího pruhu je chodník širokej jako kráva - Leškovo chodník.
A nedávno tam otevřeli pekařství Malinová.
Chudáci pekaři tam zásobují tak, že nám stojí v zastávce, asi se na ně nemůžeme zlobit, já bych tam zastavil taky.
A proč tam není místo pro zásobování???
A proč se tam povolilo pekařství, když tam chybí místo pro zásobování???
Tady je krásně na tomto příkladu vidět, jak se na radnici nepřemýšlí
Dále ve večerních a nočních hodinách parkují vozidla taxislužby na Americké kde se dá, včetně zastávky u Práce.
A řekne mi někdo, kde v celé délce Americké jedno vyhrazené parkoviště pro taxi mimo dvou stání u prioru?
Víc raději psát nebudu, nemá to cenu.

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)

Pavel2: dopravní značka Zákaz stání s dodatkovou tabulkou Mimo zásobování max. 15 minut rozlišuje jestli jsem přivezl 3 krabice a pádím dál anebo se hodlám na místě usídlit na 4 hodiny a nakládat co se do auta vejde?

Zmíněná dopravní značka ti říká, že můžeš vykládat co chceš a jak chceš, ale musíš to stihnout za patnáct minut. A protože se tak nějak předpokládá, že v centru města nikdo nebude mít na dvorku velkosklad do kterého bude půl dne tahat plné auto krabic, tak je těch 15 min naprosté většině případů dostačující.

MP je v hlídání oprávněnosti zásobování a využívání těch (bezplatných!) míst k stání jaxi k ničemu, nikdy jsem neviděl, že by MP lustrovala kdo kde jak dlouho zásobuje

Jenže v tom je přesně ten problém. Chyba není v tom, že by bylo něco špatně navrženo a postaveno, ale v tom, že instituce, která má něco dozorovat, tak nečiní. Když někdo používá CD mechaniku v počítači jako držák na hrnek s kávou, tak chyba není v tom hardwareu.
Když se Městské policii celkem úspěšně podařilo naučit lidi, že v aleji Svobody a Palackého ulici se stojí podélně a ne šikmo a celkem úspěšně udržet režim v zásobovacím boxu u Klatovské 16-18, tak by to šlo zařídit i na té Americké. Muselo by se ale chtít...

Libor_hh: A proč tam není místo pro zásobování???

V době, kdy se ulice projektovala a stavěla, tam žádné pekařství nebylo. Nebyl tedy ani důvod stavět místo pro zásobování, neboť nebylo co zásobovat.

A proč se tam povolilo pekařství, když tam chybí místo pro zásobování???

To je otázka na magistrát a jeho stavební odbor. To tady skutečně nevyřešíme.

A že na Americké scházejí místa pro vozidla taxi je skutečně chybou.

Něco málo ze hry SIMT. https://www.facebook.com/SIMTsimulatorMHD/photos/a.16231633717945 4.38647.133586550052433/679620315449051/?type=1&theater