P2 až budeš v zimě dělat TBZ na vyhlídkovym trolejbusu kabrio budeš za krytou zkušebku rád


proč je ta věta takhle napsaná? protže zádnej trolejbus kabrio nebude stejně tak jako ty se nezůčastníš TBZ

smolíček: A kde se TBZ u trolejbusů dělá dnes?

A v jiných městech taky mají takovou krytou 250 metrů dlouhou zkušební trať?

Pavel2: není to luxus, mít v areálu krytou zkušební trať?

Chtělo by se to zeptat v brněnském Komíně, kde mají doposud nejmodernější trolejbusovou vozovnu i s krytou zkušební tratí, zda-li to je luxus nebo jen běžný standard jedenadvacátého století, který my tady nedokážeme pochopit jen proto, že tu trolejbusy ani po 73 letech provozu nemají pořádné zázemí.

když se tam může dělat třeba 06.02.2014... proč by se nemohla dělat v Teslovce i 06.02.2015?

Záchod? Čtyřicet let jste chodili za stodolu na mez a nejčko si budete vymejšlet...

A ještě jedna obecná poznámka: Celý projekt externí údržby včetně výstavby nové vozovny je velmi podezřelý po stránce svého financování a politického pozadí a já bych se pro něj určitě nerozhodoval. Na druhou stranu by ale nemělo zaniknout to, že se v Plzni vybudoval po sedmdesáti letech moderní areál pro údržbu a deponování vozů a to je bez veškeré diskuze událost, která má v městské dopravě svůj význam. Se smlouvami na 29 let toho asi už moc nenaděláme, tak nám jako přátelům veřejné dopravy nezbývá než se alespoň potěšit pohledem na novou vozovnu. A jak se tak zběžně koukám na ty snímky, tak tam nevidím luxus, ale běžný evropský standard.

A jak se tak zběžně koukám na ty snímky, tak tam nevidím luxus, ale běžný evropský standard.

Když jsem byl před rokem na exkurzi na stavbě, tak tam jedna paní manažerka projektu nás hned na začátku přemlouvala, ať nemáme kverulantské připomínky na to, že jsou to jen hnusné typizované krabice....

Tak je jasný, že člověk je zvyklej na ty poměry v provozech který třeba trochu zná. A když už celá outsourcovaná údržba budí podezření, pak budí podezření i krytá zkušební trať.

Že jsou standardy dneska někde jinde, to rozhodně nepopírám. Dost často i problémy nových vozidel doplácí právě na to, že depo/garáž/vozovna nemá úplně vyhovující vybavení na jejich údržbu.

Mimochodem, když už je řeč o zkušební trati ve vozovně v Brně - Komíně, ta svému účelu sloužila snad jen krátce po otevření vozovny koncem 90. let. Nyní se její zastřešený prostor využívá pro odstavování historických trolejbusů TMB, případně starších hradeckých a jihlavských 21Tr, které čekají na rekonstrukci.

Plzeňský deník, 5.2.2014:

V depu...které zabírá ve škodováckém areálu 1,6 hektaru...

Radniční listy, prosinec 2013:

Nový areál má plochu okolo 11,6 hektaru.

Plzeňský deník, 5.2.2014:

Všech 350 jich sem najede téměř v jeden den.

Radniční listy, prosinec 2013:

Zpočátku zde bude 113 autobusů a 86 trolejbusů.

Pravda je, že se pomalu dostáváme do doby, kdy v jedněch krabicích bydlíme a v jiných krabicích pracujeme.
Trocha kreativity při stavbě, aby architektonicky nějak vypadala, by rozhodně neškodila, když už to stálo takových peněz

Chtělo by se to zeptat v brněnském Komíně, kde mají doposud nejmodernější trolejbusovou vozovnu i s krytou zkušební tratí, zda-li to je luxus nebo jen běžný standard jedenadvacátého století, který my tady nedokážeme pochopit jen proto, že tu trolejbusy ani po 73 letech provozu nemají pořádné zázemí..

V Komíně jsem byl sice jen párkrát, ale spíš mi to přišlo jako další stopa/tunel na odkládání vozů.

Trocha soukromé statistiky aneb OT vzhledem k diskuzi o vozovně.

Nejprve Smluvní přepravní podmínky, článek 9, Podmínky přepravy zavazadel
(9)
V jednom voze smí jeden cestující přepravovat maximálně dva psy bez schránky, kteří jsou po celou dobu pobytu ve voze opatřeni bezpečným nasazeným náhubkem a jsou drženi na krátkém vodítku.
(10)
Cestující smí se psem nastupovat pouze se souhlasem řidiče.

A teď slibovaná statistika. (Pro šťouraly: vím, že 20 prvků není příliš mohutný výběr, ale pro ilustraci stavu je myslím dostačující)
Od začátku roku 2014 jsem ve vozidlech PMDP všech trakcí potkal 20 psů. Z toho
* 5 mělo náhubek (25%)
* 1 bez náhubku potkal revizora (bez odezvy) (5%)
* 2 seděli na sedadle (10%)
* 0 majitelů nastoupilo se souhlasem řidiče (0%)

Nevypozoroval jsem žádnou korelaci mezi velikostí psa a dodržováním SPP.

smolíčku, já nepopírám, že mít krytou zkušební trať ve vlastním areálu je fajn, jen je potřeba vzít v úvahu, že každá sranda něco stojí. jinými slovy ve vozovně pod střechou bude ne zrovna malej prostor, kterej bude muset být trvale volnej, aby mohl sloužit plánovanýmu účelu. je to prostě kus haly a postavit o kus větší halu s rovnou podlahou, zateplenýma stěnama etc. prostě není zadarmo, nějakej ten miliónek to třeba hodí.

když ty si budeš stavět barák, taky budeš zvažovat jestli postavit velkou garáž na tvý auto, na auto manželky a třeba na rodinnej obytňák nebo pracovní dodávku. nakonec třeba dojdeš k tomu, že postavíš garáž na dva osobáky, kterej bude plnit i fci dílny a pro obytňák postavíš jednoduchou lehkou konstrukci, kde auto nebude v uzavřený garáži, ale jen pod střechou. a třeba na to seženeš prachy až po několika letech... denně provozovanou otlučenou dodávku nakonec můžeš trvale parkovat na ulici.

ale tady se škodovka zřejmě omezovat nemusela, protože "město nám to zaplatí", ukažme tedy, co umíme, ať se můžem něčím blejskout, zkrátka ať je ten propastnej rozdíl Cukr vs. Škodovka do očí bijící. rozumíme si?

stejně ale v případě zkušební trati pod střechou stále existuje riziko, že se stane skladem nebo náhradní odstavnou plochou, viz výše...

t_15:
jo tak vám šedivý, ale moderní a útulný krabice nejsou dost dobrý, vy byste chtěli vozovnu s vyšperkovaným náměstím a vodotryskem...? nevděčníci nevděčný

chceš-li moderní architekturu s vlastním xichtem, koukni se do Chotíkova, spalovna bude podle vizualizací jiná než šedivá a pravoúhlá

Zlín__24Tr: V Komíně jsem byl sice jen párkrát, ale spíš mi to přišlo jako další stopa/tunel na odkládání vozů.

Pak je otázka, zda-li nemají dost místa na odkládání vozů a tak musejí používat i zkušební trať a zkoušet jinde (i když by raději zkoušeli tam), anebo se jim ta trať neosvědčila a proto ji začali používat pro odstavování. To by nám mohl povědět někdo z tamních, pokud tuto diskuzi navštěvuje.

Trollino_15: Pravda je, že se pomalu dostáváme do doby, kdy v jedněch krabicích bydlíme a v jiných krabicích pracujeme.
Trocha kreativity při stavbě, aby architektonicky nějak vypadala, by rozhodně neškodila, když už to stálo takových peněz

Ano, vozovenské haly ve stylu Kaplického chobotnice nebo alespoň Nového divadla od Heliky by se mi určitě líbila víc, ale to by taky stálo úplně jiné peníze. Kvalitní architektura něco stojí a než lacinou kreativitu bez nápadu, tak to raději šedé krabice. Jak to dopadá, když začne být kreativní někdo bez vkusu, je vidět na našich sídlíštích, jejichž opravené fasády si navrhují vesměs společenství vlastníků sama a podle jednoduchého zadání - co nejvíc barev, hlavně žádnou šedou krabici a ať to nemáme stejné jako sousední dva vchody...
Na druhou stranu, když už někdo kreativní je a výsledek je povedený a přitom není drahý, tak to stejně u leckoho nemá úspěch (např. kašny na náměstí).

kv: V depu...které zabírá ve škodováckém areálu 1,6 hektaru... (...) Nový areál má plochu okolo 11,6 hektaru.

Já bych věřil spíše Radničním listům. 1,6 hektaru je půlka náměstí Republiky, tam by se asi všechny trolejbusy a autobusy nevešly.

Krytá zkušební trať:

Může být užitečná, pokud je dostatečně dlouhá, aby se tam vůz rozjel na 40 km/h a mohl bezpečně zastavit. Ne ke zkušebním jízdám po opravách, ale pro vykonání TBZ. Krytá dráha je stále suchá a neklouže a pokud je dobře zabezpečená, tak se nikdo a nic nepřiplete do cesty, narozdíl od zkoušek na venkovních plochách areálu, nebo v ulicích.

Plzeňský deník/RL

Radniční listy mají i reálný počet vozidel. PD je spíše bulvár, který semele páté přes deváté, pokud se redaktor v problematice náležitě neorientuje.

Mám dotaz. Bude letos DOD v novem depu autobusu a trolejbusu?

wlasta: Nejlepší řidič je ten,který nedělá svým nadřízeným problémy,tak je lepší nic nevidět,neslyšet,nikoho si nevšímat a máš to na pohodu.

Bude letos DOD v novem depu autobusu a trolejbusu?

Já to vidím jako jistotu. Oslavy 85 let autobusů, volby za dveřmi a nové depo - to se radnice bude chtít určitě pochlubit...

když už někdo kreativní je a výsledek je povedený a přitom není drahý, tak to stejně u leckoho nemá úspěch (např. kašny na náměstí).

Kolego nepleť si kreativní a hnusný to jsou dva významově zcela odlišné výrazy.
Ostatně co je kreativního na kusu vyřazenýho ventilačního potrubí ze zrušený fabriky natřeným na žluto a postavenym na návsi?

m_k: a nebylo by vhodný to těm politikům a šéfům pro jistotu připomenout?

mk2: michale, děkuju za lidský vysvětlení pozitiv krytý zkušební trati. nikdo nemůžeme vědět, znát a umět všechno a tak máme pochybnosti a rejpravý připomínky. smolíček toho bohužel moc nenamluví, přestože má jistě taky pravdu.

ad M_k: Ten elektrobus SOR měl mít údajně prezentaci včera v Praze, od dnešního dne do úterý 11. února by měl jezdit asi od 7 do 19. hodin na lince č. 216 (Bořislavka - Poliklinika Petřiny) s cestujícími, podobně jako nedávno vídeňský elektrobus Siemens Rampini - včera jsme o tom byli informováni na schůzce KMD v Praze.

Martin_100: Ostatně co je kreativního na kusu vyřazenýho ventilačního potrubí ze zrušený fabriky natřeným na žluto a postavenym na návsi?

Je to rozhodně kreativnější přístup než stavět repliku něčeho, co už tam bylo. Ale skvěle potvrzuješ to, co jsem napsal. I když je něco povedeného, ještě to neznamená, že se to bude líbit všem. Ostatně stačí si přečíst některé názory na Eiffelovu věž nebo Ještědský vysílač, když byly nové. A platí to i naopak. Co se líbí masám, může být ve skutečnosti naprostá kakačka (třeba film Babovřesky).

M_k: Já to vidím jako jistotu. Oslavy 85 let autobusů, volby za dveřmi a nové depo - to se radnice bude chtít určitě pochlubit...

Pokud se radnice bude chtít pochlubit, tak si to bude muset zaplatit. Pokud vím, tak PMDP na to peníze dávat nechce a to tím spíše, pokud by si musel takový DOD objednat u BT nad rámec stávajících smluv.

Martin l: Myslím že DOD by byl vhodný, ba dokonce povinný, vzhledem k tomu že to je městská zakázka cálovaná z peněz všech a ještě k tomu tak kontroverzní, může se to zaplatit z těch ušetřených peněz. - to myslím že je vcelku rozumné.

Na tom náměstí má stát především to co se líbí lidem a né odborníkovy. Bohužel, masa lidí nesdílela nadšení menšiny která si to pochvalovala pokud dobře vzpomínám. A co jsem mohl tenkrát vidět návrhy, tak se zdaleka nejednalo jen o kopie původních kašen, ale těch návrhů bylo více, řekl bych že i povedenějších.
A vůbec, jsem zvědav kdo ty kašny bude opravovat, ty vyrejpané kosočtverce a různé nápisy jsou opravdu dílka hodna označení kakáč evropského města kultůry 2015

No jo já zapoměl že se tu bavíme s pseudointeligencí.
To je jasný intelektuál musí o Babovřeskách šířit zvěsti o špatnym filmu přestože když to viděl prvně tlemil se jak kokot. Ale protože je to masovka jen tak pro pobavení bez nějakých hlubokých myšlenek je třeba nad tím veřejně a hlasitě zlomit hůl. Že se to líbí větší části diváků co to shlídli je věc co pseudointelektuála nezajímá... nehodí se do krámu.

Kašny tam je to ten samej případ jen trošku obráceně. Namaluj na bílý plátno symterickej černej čtverec temperama a vystav ho někde na veřejnosti... lidi si toho ani nevšimou nebo nad tim budou ornovat nos. Pověs to do předražený hooodně slavný výstavní síně pozvi znuděný pseudoodborníky a pseudoznalce a budou u toho se sklenkou šampusu stát dvě hodiny a tlachat o promyšlených tazích štětcem a rozervaném nitru autora.

A to jsou kašny... většina z nás tuší že sou hnusný ale ty co maj ke všemu plnou hubu erudovaných blábolů (politici a tobě podobní) budou aspoň veřejně hýkat blahem aby dali na odiv že jsou jiní, že tomu přece rozumí a že nejsou jako ty ostatní blbci co se jim to dílo nelíbí. Pro dosažení vlastního pocitu nadřazenosti je to jistě solidní stimul.

Podle nejčerstvější informace by oslavy měly být o víkendu 7.-8.6.2014, s prohlídkami staré i nové vozovny. Nyní ale není jen na rozhodnutí PMDP, jestli do areálů vpustí veřejnost. Záleží na ostatních zainteresovaných subjektech. Dočkáme se snad i zapůjčení nějakých dalších historických vozidel.

Strejcekms: Na tom náměstí má stát především to co se líbí lidem a né odborníkovy. Bohužel, masa lidí nesdílela nadšení menšiny která si to pochvalovala pokud dobře vzpomínám. A co jsem mohl tenkrát vidět návrhy, tak se zdaleka nejednalo jen o kopie původních kašen, ale těch návrhů bylo více, řekl bych že i povedenějších.

Myslím si, že to, co se líbí lidem, by mělo stát těm lidem doma na zahradě. Ve veřejném prostoru se nedá spoléhat na vkus obecného lidu, protože pak bychom na tom náměstí mohli mít třeba fotbalové hřiště. Od toho máme placené zastupitele a jimi placené odborníky, kteří by nám měli říct, co se kam hodí nejlépe.
Já jsem všechny návrhy viděl kdysi na výstavě ve stanu přímo na náměstí a můžu s klidem říci, že to, co tam skutečně stojí, bylo nejpovedenější. Ale o to tady vůbec nejde. Trollino_15 tady vyzval k větší kreativitě a já na to reagoval tím, že ani při zapojení kreativity nemusí vzniknout všeobecně přijímané dílo. Někdy je dokonce nejkreativnější se jakékoli kreativity vyvarovat

A vůbec, jsem zvědav kdo ty kašny bude opravovat, ty vyrejpané kosočtverce a různé nápisy jsou opravdu dílka hodna označení kakáč evropského města kultůry 2015

Ale za to ty kašny ani jejich autoři opravdu nemohou. Stejně jako posprejovaná zeď nebo prokopnutá výplň přístřešku neznamená, že šlo o špatnou zeď nebo špatný přístřešek. Vyrýpané kosočtverce jsou vizitkou těch, co je vyrýpali...

Martin_100: To je jasný intelektuál musí o Babovřeskách šířit zvěsti o špatnym filmu přestože když to viděl prvně tlemil se jak kokot.

Babovřesky jsem viděl poprvé a (nejspíše) naposledy v kině a jestli jsem se tlemil jako kokot se můžeš zeptat některého z kolegů z tohoto fóra, kteří u toho náhodou taky byli. Jestli chceš, můžu ti podrobně popsat, co se mi na tom filmu líbilo a co ne, tady na to není prostor.
Že se dá udělat film, který má masovou návštěvnost a přesto je povedený, vtipný a netrapný, dokázala Alice Nellis a její Revival.

Ale za to ty kašny ani jejich autoři opravdu nemohou. Stejně jako posprejovaná zeď nebo prokopnutá výplň přístřešku neznamená, že šlo o špatnou zeď nebo špatný přístřešek. Vyrýpané kosočtverce jsou vizitkou těch, co je vyrýpali...

Bohužel, v dnešní době pokud inventář města nechceme donekonečna opravovat, tak musí být v úpravě tzv. antivandal, jinak to že to je hezké je moc krásná věc, ale to že to dvakrát za půl roku budeme opravovat je smutné. Když si vezmu, že oprava a údržba technologie té kašny už tak něco stojí. A městská policie není schopna kašny uhlídat, hlavně že v novém depu bude mít napíchnuta rovných 100 kamer, ale slovem TŘI kašny jsou zryté jak prase. Autor za to nemůže, ale občas je nutné vybrat věci, které lidé prostě nezničí i za cenu že to nejsou skvosty.

Myslím si, že to, co se líbí lidem, by mělo stát těm lidem doma na zahradě

Berete za slovo. Takže tam budeme mít něco co se lidem nelíbí a budou okolo toho chodit s odporem?
Já to nemyslel doslova. To něco co se mělo líbit lidem mělo vzejít z těch návrhů co jste viděl ve stanu, bohužel většina lidí se k tomu vyjádřila záporně. Myslím že tam byl návrh který by se více zamlouval většině. Fotbalové hřiště v soutěži nebylo. A o výběru bez soutěže se uvažovat ani nedá..

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Ulice kolem středověkého centra se opravují, aby vypadaly jako před 100 lety, tím myslím žulová dlažba, lampy a lá rok 1900. Tudíž nechápu, proč na náměstí máme hypermoderní pozlacené kašny. Takovou věc bych čekal spíš v nějaké africké či středoasijské zemi s kultem prezidentovy osobnosti (Uganda za Idiho Amina, Turkmenistán...). Máme repliku dlažby, pouličního osvětlení, proč ne kašen? Navíc z toho roštu stříká voda široko daleko, takže bez namočení oděvu se k tomu ani nepřiblížíš. Pokud něco historického, tak pořádně. Na embéčko taky nedostaneš veteránské značky, když ho potuníš motorem z fábie 1,4 a dáš mu xenonová světla.

serte na kašny, ty tu stejně nevyřešíte, bavte se o něčem dopravním...

Pravda je, že ty kašny jsou povedené...
Pravda taky ale je, že měly stát třeba v parkovém okruhu a ne na historickém náměstí.
A že jsou naši spoluobčané vandalové? To jen navazuje na nedostatek morálky, o kterém jsem psal v souvislosti s nekázní řidičů.

A ano, vyzval jsem k větší kreativitě a nemusí to být hned kaplického knihovna Ale typizovaná šedá stavba bez nejmenšího nápadu? Alespoň nějaké oživení by prospělo celému okolnímu prostoru.

haly a kreativita: Hlavní je účel, ale je pravda, že i výrobní hala může být "hezká", kdo znáte trošku škodovku, tak mě se tam líbí hala Wikov Gearu (nedaleko 5 brány).




z boku je to také zajímavé..

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

James_bond: Máme repliku dlažby, pouličního osvětlení, proč ne kašen? Navíc z toho roštu stříká voda široko daleko, takže bez namočení oděvu se k tomu ani nepřiblížíš. Pokud něco historického, tak pořádně. Na embéčko taky nedostaneš veteránské značky, když ho potuníš motorem z fábie 1,4 a dáš mu xenonová světla.

Dobrá, zkusím rozvést příklad z embéčkem-veteránem. Za ten můžeme považovat třeba náměstí v Telči. To je chráněné UNESCO, protože je zachované přesně v podobě charakteristické pro nějakou epochu a má jako takovýto celek historickou hodnotu. Umístit na něj plzeňskou moderní kašnu by byl nevkus, zločin a celý dojem z náměstí by to zcela zničilo (a s ochranou UNESCO by byl samozřejmě konec). Jenže Plzeň je něco docela jiného. Máme pěkné náměstí, ale z pohledu nějaké historické původnosti je bohužel bezcenné, protože se v něm míchá gotický kostel, renesanční radnice, barokní (snad?) morový sloup a do toho domy od konce secese přes funkcionalismus až po lehce brutalistní Central. A do takového prostředí můžeme klidně umístit moderní věc, která bude odpovídat naši době, protože žádná historická původnost tady neexistuje. Dlažba není žádná replika, čeho by byla? On by se ve středověku sem někdo tahal s kamenem z Itálie? A proč taky, náměstí bylo prašné. Ulice upravujeme do stavu před 100 lety, protože máme toto období rádi a ulice z této doby se nám líbí. Ale stejně tak je můžeme upravit do podoby před 80, 200 500 nebo 700 lety a bude to pořád správně. Plzeň není embéčko, které je celé v jednom stylu ("slohu") a když ho chci jako veterána, musím tento styl dodržet. Historické jádro Plzně je (až na některé zásahy) přirozeně rostlé a vytvořené a patří do něj i moderní vklad doby počátku 21. století.

Strejcekms: Bohužel, v dnešní době pokud inventář města nechceme donekonečna opravovat, tak musí být v úpravě tzv. antivandal

Ano, máte pravdu. Že nejsou kašny dostatečně protivandalské je jejich jediná chyba a bylo by určitě lepší, kdyby byly odolnější. Na druhou stranu nic nebude nikdy stoprocentně antivandalské a vždy se najde nějaká narušená osobnost s potřebou kompenzovat své frustrace na věcech ve veřejném prostoru.

Berete za slovo. Takže tam budeme mít něco co se lidem nelíbí a budou okolo toho chodit s odporem?

Tak jinak. Kolikrát ani dva lidé sdílející společnou domácnost se nedokáží shodnout na společném vkusu a vy chcete shodu na 170 tis. obyvatelech Plzně? Vždy bude někdo, komu se to nebude líbit a bude kolem toho chodit s odporem. V tomto případě zkrátka nelze jinak, než dát na odborníky...

Trollino_15: Ale typizovaná šedá stavba bez nejmenšího nápadu?

Autoři kontroverzního projektu se zřejmě báli toho, že sebemenší "nápad" bude okamžitě napaden pod hlavičkou toho, proč se utrácí za zbytečné ornamenty. Ale souhlasím s tebou, že i účelová stavba může vypadat dobře a mít nápad, v Plzni to asi nejlépe vystihuje hasičská stanice na Košutce.

vy chcete shodu na 170 tis. obyvatelech Plzně? Vždy bude někdo, komu se to nebude líbit a bude kolem toho chodit s odporem. V tomto případě zkrátka nelze jinak, než dát na odborníky...

Tak jinak, nechci schodu všech 170 tisíc obyvatel, to je nemožné, jen jsem řekl, že šlo vybrat návrh, který se veřejnosti bude více zamlouvat. To že by šlo o návrhy které vybrala nějaká odborná komise z nějaké soutěže je doufám jasné. Myslím, že jsem se nesetkal s tak negativní odezvou z řad obyvatel města, jako právě u Plzeňských kašen. Je většina a menšina, myslím že o schodě všech 170 tisíc obyvatel jsem nenapsal nic, psal jsem o většinách a menšinách. Za úspěch bych považoval kašny které přijme většina obyvatel pozitivně a né naopak. (Příklad: Je smutné, že 9 z 10 oslovených obyvatel řekne, že se jim kašny spíše nelíbí). To že do toho mají co mluvit odborníci je věc samozřejmá, stejně jako to že se nikdy nikomu nezavděčíte.
Více si myslím že nemá cenu se o tom bavit, pokud jste nepochopil, tak je mi líto, asi bude nutné opustit přesné tabulky a zaměřit se na strohá označení většina X menšina.
Stejně jako je v ČR většina obyvatel Čechů a menšina cizinců. Většina cestujících používá čipovou kartu a menšina SMS jízdenky, apod..

bavte se o něčem dopravním...
tůdle jsem jel tramvají přes náměstí a všiml jsem si jak jsou ty kašny hnusné i z jedoucího dopravního prostředku

m_100: s tebou je to někdy těžký...
za ty kašny mluví už jejich lidový pojmenování: lambda, kulomet, šibenice.

mě se tahleta ultrapostmoderna na náměstí připomínajícím minulý věky taky moc nelíbí, ale někdo má prostě tu exhibistionistickou potřebu vystavovat ostatním na odiv svůj trochu zvláštní vkus, tak to tam prostě stojí.

jednou to bude věc symbolizující naší dobu - byla tu u vesla partička podivných lidí, co se příliš neohlížela na názor většiny, která je k tomu veslu vynesla.

EDIT: překlep

(Příspěvek byl editován uživatelem pavel2.)

M_100: dobře ty

Zajímavé je, jak rychle utichly diskuze kolem vozovny a všeho okolo, ale kašny jsou tady pořád, přitom jde z pohledu města vlastně o kravinu, na rozdíl od vozovny.

Strejcekms: Za úspěch bych považoval kašny které přijme většina obyvatel pozitivně a né naopak. (Příklad: Je smutné, že 9 z 10 oslovených obyvatel řekne, že se jim kašny spíše nelíbí)

Lidé v zásadě nemají rádi nic nového a nepřijímají to. Platilo to i v době, kdy místo gotiky přišla renesance nebo když funkcionalismus vytlačil secesi a kdybychom měli vždy vše odmítnout proto, že to většina nepřijímá, tak doteď bydlíme v jeskyních.

Uvedl jsem tu příklad s Eiffelovkou nebo Ještědským vysílačem. V obou případech je 9 z 10 lidí odmítalo a nelíbily se jim, když byly nové. Zeptejme se za padesát nebo sto let Plzeňanů, jak se jim líbí kašny a ten poměr bude úplně jiný.

Ještě jednu krátkou poznámku: Včera jsem se dočetl, že nejpopulárnějším politikem u nás je Andrej Babiš. Myslím, že to zcela dokonale potvrzuje vše, co jsem tady napsal na téma, že co se líbí většině, nemusí být zrovna to nejlepší. Zkrátka nevěřím většinovému vkusu obyčejného lidu.

A teď se můžeme klidně vrátit k diskuzi okolo nové vozovny, kterou si přeje Trollino_15. Ale ono nějak není o čem debatovat, když jsme ji ještě pořádně neviděli.

Mě teda kritika ohledně vzhledového řešení nového depa přijde trochu jako hnidopišství...

Stejně bude ten areál uzavřen v jiném areálu. Bude sloužit vyloženě účelově atd. Takže nějak svojí krásou město neobohatí.

Že jsme si vysvětlili důvod kryté zkušební tratě je určitě fajn. Na mě to stejně působí tak, že tam je primárně proto, aby nové trolejbusy ze Škody Electric měly kde dělat TBZ. Ale co už, nějakej benefit to v sobě má, na noc se tam dají odstavit další trolejbusy který přes den vyjedou.

Zeptejme se za padesát nebo sto let Plzeňanů, jak se jim líbí kašny a ten poměr bude úplně jiný.

Tak dlouho to tam snad strašit nebude

ad M 100:
tůdle jsem jel tramvají přes náměstí a všiml jsem si jak jsou ty kašny hnusné i z jedoucího dopravního prostředku

jak jsou ty kašny opravdu hnusné
snad se dožiju dne, že nebudou finance na provoz takových opičáren

Myslím, že je dobře, jaké kašny jsou na náměstí. Je to názorná ukázka, jak politici se.ou na lidi. Je to něco jako paměť doby. Škoda, že se všude odstranili Stalinové.

ad ťululum:
tentokrát jste to vystihnul naprosto přesně

odkaz

Modrožlutá Karosa C 734 s plošinou (ex. PMDP) momentálně jezdí na linkách mezi Plzní a Kralovicemi. Je to patrně její poslední šichta, máte ještě pár dní na to, si jí vyfotit....Zítra by měla jezdit.

A taky nastává pomalu poslední šance fotit linku 72.

Co bude s mikrobusem který pro ní byl pořízen? Odprodej?

Plzeň zavede dopravu na zavolání pro seniory

Co bude s mikrobusem který pro ní byl pořízen? Odprodej?

Možná že linku 25 ráno a nějaký slabší kurs 22ky odpoledne by zvládal, a neděle dopoledne třeba 27... (31 je asi propojená s 51? )


Co vůbec N11, daří se jí? Mě by asi štvalo že to nestaví nikde na Slovanech...

Jinak známí co bydlí čerstvě ve Zbůchu si rychle našli a oblíbili N12... (Maj teda předplatný na zóny, tak nemusí složitě shánět dvoje lístky... )

Možná že linku 25 ráno

Jakou má mikrobus kapacitu?
Kolik lidí jede prvním a posledním ranním spoje linky 25?

(31 je asi propojená s 51? )

31 určitě není propojena s 51, ale s 22.

o tomhle jsem se včera dozvěděl u piva v hospodě a nevěřil jsem vlastním uším...
http://www.pmdp.cz/o-nas/aktualne/kontroly-rychlosti-vozu-pmdp-za -rok-2013.aspx

a musím říct jedinou věc - jsem rád, že nepracuju u pmdp, můžu si jezdit jak chci, když něco poruším nebo vyloženě zkurvím, může mě u toho chytit policajt a patřičně to ohodnotit jak finančně, tak bodově, moje odpovědnost za způsobenou škodu atd.

ale někomu na pentagonu, kdo zřejmě má tu moc dopravu řídit od stolu v kanclu, policajti nestačí a zavádí vlastní specifickou formu podnikový policie.

když se stane nehoda, policajt ocení řidiče pmdp a aby toho nebylo málo, ještě přijde samozvanej policajt pmdp, vytáhne kartu, podívá se na záznam z dispečinku a řekne "panáčku, ty jsi tadyhle na Borský jel 60 km/h, přestože sedumdestátku máš až o křižovatku dál, tady ti vyjel z vedlejší osel, a tys ho napálil, kdybys jel do 50 km/h, taxe ti to stát nemuselo. my budem k tobě štědří a vedle sankce od policajta ti sebereme dalších 5.000 k tomu, porušení předpisů a zavinění nehody, závažný porušení pracovních povinností..."

vstávání na čtvrtou ranní, oděvní kázeň, přívětivost k cestujícím (mnohdy oprávněně nazývaným substrát), sociální zařízení na konečných par excellence, nadto jebačka nad rámec zákonných norem v cz, prostě práce radost pohledět.

jen tak dál soudruzi, my ten kapitalismus stejně předběhnem

já tomuhle říkám psychickej nátlak a za takových podmínek je opravdu fajn se pohybovat dennodenně v městským provozu, s GPS sledováním k tomu a dodržováním JŘ.

optika kanclu je samozřejmě úplně jiná než optika volantu, bohužel jeden je pán a druhej kmán, kterýmu nezbývá než držet hubu a krok. a tady někde se nachází hranice jestli mi vůbec stojí za to chodit do takový odporný práce...

a zavádí vlastní specifickou formu podnikový policie.

A to, že řidič tu a tam při nástupu do služby dostane takový ten aparátek, do kterého musí dýchnout, aby se vidělo, že je střízlivý, to pravděpodobně také považuješ za buzeraci chudáků zaměstnanců a formu podnikový policie. Nebo ne?

A státní policie bude docela určitě měřit řidičům tramvají a trolejbusů rychlost při průjezdu přes výhybky, aby zjistila, jestli náhodou neporušili nějaký vnitropodnikový předpis. Nebo ne?

Za další: když se podíváš na poměr počtu kontrol a počtu přestupků, zjistíš, že drtivá většina řidičů jezdí podle předpisů a rychlost dodržuje. Takže pro ně není problém, že si zaměstnavatel dovolil ověřit to. Naopak, zaměstnavatel může s klidem své zaměstnance hájit, až bude obviňován, že "ti vaši řidiči jezdí jako prasata".

No a další věc. Když se zamyslíš, kolik kontrol bylo provedeno a kolik má DP řidičů, vypočítáš si, že každý řidič byl v průměru změřen tak jednou ročně. Ano, to je taky strašná buzerace. Kolikrát za rok změří a zkontrolují policajti tebe, hm?

dejchání budiž. ale měřit jestli jedeš 47 nebo 52 a o 100 metrů dál je značka 70? to ti nepřijde jako nadbytečná buzerace?

to ti nepřijde jako nadbytečná buzerace?
Ty jsi v životě nepracoval u západních kapitalistů, viď? Sklad - vstup palety se zbožím, výstup palety se zbožím, elektronika (PC součástky...), důsledně dlouhé kalhoty a boty s pevnou špičkou, i když se to zdálo zbytečné + detektory kovů a lustrování při každém opuštění haly (což bylo pochopitelné).
Jiné firmy vyžadují nošení ochraných brýlí vždy, všude, i na záchod.
Další příklad nošení reflexních vest a přileb...

s GPS sledováním k tomu a dodržováním JŘ.
Chtít po někom kvalitně odvedenou práci je drzost? Je jedno jestli lepíš obálky, děláš na soustruhu, nebo kroutíš volantem.

a tady někde se nachází hranice jestli mi vůbec stojí za to chodit do takový odporný práce...
Fuj pmdp! Zlatý Štálich, či Jan přirození!

ad Pavel2:
Dle dopravně provozního ( pracovního ) řádu, který je platný pro všechny řidiče je napsáno, že trolejbus nesmí překročit rychlost 50 km/h, tudíž musí jet padesátkou všude, i tam kde je povolená sedmdesátka a nebo při jízdě do Letkova. A nejvyšší konstrukční rychlost trolejbusů je asi 65 včetně. Takže vono je to stejně fuk, kolik jedeš, jestli 50 nebo 65, výsledný efekt je nula. Nic nenajedeš. A nad 50 km/h tě začne houkat akustická signalizace, takže pokud dojde k situaci, že překročíš padesátku, musíš sundat nohu z ,, plynu ,,. A pravdou zůstává, že se to snažíme dodržovat, nebo přijdeš o nějakou částku na výplatě. Více se k tomu nebudu vyjadřovat, nebo bych zase mohl jít na grilování o patro výš

ad Vladimír:
Ty jsi v životě nepracoval u západních kapitalistů, viď?

Já a když slyším, jak to funguje jinde, tak na tom eště tak špatně nejsem, i když je jasný, že dodržovat jistý věci je na palici, ale beru to tak, že tak to je a nic s tím neudělám
Když vidím chudáky prodavačky v hypermarketech, tak mi je jich opravdu líto, to je teprve pořádná pakárna, před týdnem jsem zažil, jak si nějakej kravaťák chladil nestojící přirození na pokladní v globusu ( dopadlo to pro něj špatně - řekl jsem mu takový věci, že byl bledo rudý vzteky a že na mě počká venku, pochopitelně jsem za ním šel a rychle sednul do prasáta s K značkou a zmizel )
pokladní jsem jen litoval, ta se musela rozbrečet
A vzhledem k tomu, jaká je situace na trhu práce naší krásné neokapitalistické společnosti, tak si člověk musí nechat v práci někdy nasrat na hlavu. Jde to z těžka, ale jde to.

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)

dejchání budiž. ale měřit jestli jedeš 47 nebo 52 a o 100 metrů dál je značka 70? to ti nepřijde jako nadbytečná buzerace?

To vykládej strojvedoucímu pokud o metr přejede červenou.....

MJ: Mě policajti za uplynulý rok měřili tak jednou dvakrát, to jen na okraj

Jinak, pokud vím, tak všechny větší podniky měří svým řidičům rychlost. Je to podle mě zbytečný (každé vozidlo má tachograf, když se něco stane, není nic jednoduššího, než se do něj podívat), ale není to nic, co by se dalo nazvat buzerací.

Mimochodem západní kapitalisti jsou zlatý proti východním kapitalistům a těm, kteří si pletou kapitalismus s otroctvím.
S jednou takovou firmou mám poměrně bohaté zkušenosti. Ego manažerů takový firmy je zpravidla tak vysoké a odtržené od reality, že absolutně nestíhají pobírat, že si jejich zaměstnanci každé nařízení přizpůsobili obrazu svému nebo jej rovnou ignorují.
Problém není u západních kapitalistů, ale u východní mutace, kteří si od západu vzali jen to, co se jim hodí

ale měřit jestli jedeš 47 nebo 52 a o 100 metrů dál je značka 70? to ti nepřijde jako nadbytečná buzerace?

Nikde v tom článku nevidím ani slovo o tom, jakou toleranci DP při měření připouští. Proč myslíš, že při naměření 52 km/h má řidič postih?

A nad 50 km/h tě začne houkat akustická signalizace,

Tak co pak chtít víc? Nemusíš řídit s očima přilepenýma na tachometru, trolejbus tě sám upozorní, že nemáš jet víc jak 50 a pokud to ignoruješ a někdo tě změří, nemůžeš si stěžovat, že jsi buzerován!
Momochodem, tohle umí i můj mobil, informovat mě o překročení rychlosti. Skvělá věc!

Jiné firmy vyžadují nošení ochraných brýlí vždy, všude, i na záchod.

A jsou autobusoví dopravci, kteří řidičům nařizují jezdit v dlouhých kalhotách a košili s kravatou, i když jsou venku v létě tropické teploty kolem čtyřicítky. Když jsem se bavil s jistou dámou, která za tímhle nařízením stála, vysvětlila mi, že koukat na chlupaté nohy řidičů je neestetické. Dotyčná tou dobou měla na sobě lehké letní šaty a zlé jazyky o ní tvrdí, že autobusem sama jela naposledy v den, kdy si jela v osmnácti vyzvednout řidičský průkaz.
Jestli bych já jako řidič něco považoval za skutečnou buzeraci ze strany zaměstnavatele - tak tohle.

vladimir b: U těch skladů je to trošku složitější, nošení přileb je pro bezpečnost těch zaměstnanců, třeba když na retrucku (regálový zakladač) zakládáte do 10 metrů. spadne vám paleta z vydlí, tak nad sebou máte rošt, ale pokud je v uličce někdo další, tak mu to padne na hlavu a pak také záleží, co se zakládá. Jsou opačné případy, kdy se naopak zaměstnanci musí doprošovat pracovního vybavení a pomůcek k ochraně zdraví.

Tolejbusy bych neměřil, ani autobusy, ale hlavně tramvaje v obloucích a na kříženích, nebo tam kde je špatný stav kolejí. Tam stačí aby se jelo trošku víc a už je na průser zaděláno. To že trolejbus pojede 55 je naprosto zanedbatelné, ten z kolejí nevyskočí.

ad Martin_j:
Momochodem, tohle umí i můj mobil, informovat mě o překročení rychlosti. Skvělá věc!

mě to hlásí i navigace, mám to nastavené o 10 víc, než je povoleno a kolikrát se člověk nestačí divit, co to ta paní hlásí

ad Strejcekms:

Tolejbusy bych neměřil, ani autobusy, ale hlavně tramvaje v obloucích a na kříženích

každý zaměstnavatel si to holt nastaví, jak se mu to bude hodit.

To že trolejbus pojede 55 je naprosto zanedbatelné

není, zákon nařizuje v obci max 50 km/h, takže to už je na flastr i od policie.

Já se špatně vyjádřil, myslel jsem tam kde je 60/70 km/h. Tam bych 55 fakt neřešil, na 50 tam ano..

Jinak myslím, že se daří předpisy dodržovat, snad co jsem jako cestující odpozoroval u KT jednou rychlost 55, tam je holt nevýhoda že to lze na zadnim pultu pozorovat, ale šlo o rovný kvalitní úsek, takže sice proti předpisu, ale bezpečné proti vykolejení. Z hlediska brzdné dráhy by to neprošlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Proč je vůbec Vmax trojlejbusů interně 50 km.h^-1, když technicky může jet 65 až 70 kilometrů za hodinu? V úsecích, kde je povolená rychlost více než 50 kilometrů (BP?) je nová trať s delta výložníky, takže by tam nemělo být technicky problém jet i kousek přes těch 50, pokud to tam umožňují předpisy?

Které Ttrati v Plzni jsou vedeny mimo intravilán města nebo komunikacích, na kterých je dovoleno více než 50 km/h?

ad 27:
Proč je vůbec Vmax trojlejbusů interně 50 km.h^-1

otázku bych směroval na někoho z vedení PMDP.
já nevím, spíše je to nějaká prevence.

ad M_k:
kousek za kufnerákem a kousek na karlově, dá se říct, že je to bezvýznamné.
Ale proč ne musím platit 50 do Letkova mimo obec, to fakt netuším.

Trolejbus je drážní vozidlo, možná že odtud pochází omezení na 50.. Třeba je to nějaké nařízení DÙ..

Strejcekms: Ale kdepak, máme v republice mnoho meziměstských tratí, kde jezdí trolejbusy výrazně více, než 50 km/hod.