Vladimír_b: Tak miliarda, nebo jen 600? Skoro těch 900 milionů.

Oboje je správně. Celá stavba jako taková bude stát zhruba 900 milionů, přičemž z letošního rozpočtu na to půjdou zhruba 2/3 té částky. Ta zbývající "nesouhlasící" třetina jsou platby, které zhtovitel už dostal zaplaceny vloni.

Libor_hh: Tak tady to vidíš - oblíbené slovíčkaření politiků a skoropolitiků a dělání blbce z obyčejného prostého lidu.

Já myslím, že z nikoho blbce dělat nemusím, protože to zjevně je v některých případech nošení dříví do lesa. Ujasnit si základní pojmy je nezbytnost a pokud někdo přistupuje k debatě stylem, že nerozlišuje hodinky a holinky, protože oboje se natahuje, tak podle toho potom úroveň diskuze vypadá.

Kolega Trollino_15 tady nastínil, jak to s těmi čísly vypadá a jeho údaj vypadá rozhodně věrohodněji než jiné číslo, podle kterého by provozovat budovu divadla v Plzni bylo pomalu dražší než provozovat Pentagon...

Přidám pár fotek které jsem stačil pořídit během mé včerejší návštěvy Plzně. Úžasné město, dle mého názoru opravdu kvalitní MHD, máte na co být hrdí.
Jako Budějčáka mě samozřejmě velmi příjemně překvapily i jízdní doby, které většinou plně odpovídají skutečnosti. U nás totiž jízdní doby vypadají, jak kdyby je sestavoval generátor náhodných čísel (mnohdy nerespektují vzdálenosti mezi zastávkami ani dopravní situaci typickou pro daný čas). Takže .

Považoval jsem tě za chytrého hocha, ale poslední dobou si to nějak svými názory kazíš.

Michale cos pil? Tutoho blba snad nikdy nikdo krom Pana Bratra nemohl považovat za chytrého hocha.

Ad Libor hh: Každý občan může promluvit na schůzi zastupitelstva, když jsi tak nespokojený, kolikrát jsi této možnosti využil?
Ad Martin 100: Odvěký problém mého bratra, že? Nemusím s ním souhlasit, ale on je schopen argumentovat a diskutovat. A když mu jeho názory nejsme schopni vyvrátit, tak holt nastoupí na řadu urážky.

Poslední dny provozu na lince:
454 14.2.2014
456 18.2.2014

První zařazení do provozu:
549 15.2.2014 12/12 odp.
550 19.2.2014 12/13 ráno

Představil jsem si, jak po volbách vznikne nové zastupitelstvo, v němž zasednou mj. pánové Libor hh, Pavel2 a Martin 100 a povolební situace je vynese až do míst v plzeňské politice nejvyšších, tzn, že se stanou radními a náměstky primátora a jeden z nich dokonce primátorem.
Nějak nemám dojem, že by tito pánové (kteří jsou všichni nespokojeni s tím, jak funguje naše město), byli našimi přístími lepšími vládci. Nebo se snad mýlím?
Fungování české společnosti je krásně vidět na fungování společenství vlastníků v panelovém domě. Všechno všem vadí, ale nikdo pro nic nehne ani prstem, ale bude nadávat a kritizovat.
Všichni nadávají na výbor, ale když jsou vyzváni, aby to šli dělat sami, tak nikdo nejde.
Sousedka demonstrativně chodila po temné chodbě s baterkou, místo toho, aby vyjela výtahem o tři patra výše a požádala člena výboru, aby opravil prasklou žárovku.
Trochu mi tím pádem ten náš k-report připomíná schůzi společenství vlastníků u nás v sušárně.

Tomík: Když po linkách, tak z hlavy si pamatuju jen 14, což je nejméně používaná linka. 1 vůz v sedle a další k tomu ve špičce.
Některé linky jsou řešeny přejezdy, na špičkové lince 17 (Doubravka - Borská pole) jezdí vozy z 16 (Doubravka - Bory).

Trochu mi tím pádem ten náš k-report připomíná schůzi společenství vlastníků u nás v sušárně

Jj.

Vlastimil_l 1780: tak zvaž, co je ti milejší ,chybět zde dle mého názoru nebudeš!?

Copa Vlastík s tim se dá rozumě pohovořit ale Bratr je ulhanej demagog překrucující názory jak se mu hodí do krámu. Hokynářský původ a povaha politika z něj čiší na všechny strany

Nikdy jsem na žádný schůzi společenství vlastníkůnebyl a a ni po tom netoužim. Nám třeba barák funguje dobře výbor asi též tak není třeba se do toho míchat. Pokud by to v našem domě začalo vypadat jako zde tak potěš

Dnes 26Tr č. 549 na 10/2, č. 550 na 15/8. Na zkušebních jízdách červený 30Tr Sor pro Bratislavu.

Ad Martin 100: Buď rád, že jsi na žádné schůzi společenství vlastníků nebyl. Je to docela o nervy.
Já si s Tebou velmi rád popovídám, ale možná by sis úspěšně popovídal i s mým p. Bratrem. Co třeba překonat nějakou uměle vytvořenou averzi?
Aneb, lidé mají hledat to, co je spojuje a ne rozděluje.

ad Martin_j: Pokud jde o počty vozů ve vozovnách, tak už jsem si před lety zjistil, že rekord v tramvajích na Slovanech byl v roce 2000: celkem 149 vozů, z toho 12 kloubových KT8D5.U trolejbusů považuji zatím rekordní rok 1967, kdy mně vychází 142 vozů (3Tr, 6Tr, 7Tr, 8Tr, 9Tr a T11), k tomu lze připočíst 24 vlečňáků. Autobusy zjištěny nemám. V roce 1965 bylo asi 135 trolejbusů, v roce 1978 109 trolejbusů, v roce 1993 pak 115 trolejbusů včetně 6 kloubových 15Tr. Počty vozů lze odvodit z přehledu vozů PMDP v jednotlivých letech a pohrát si s tím.

Ještě pro upřesnění dodám k rekordnímu roku 2000 v počtu 149 tramvají, nejen včetně 12 kačen, ale i 11 Aster.

07.02.14, krátkej vůz, na ceduli stojí BRATISLAVA 5

Okres to asi nebude, Bratislava V je Petržalka a okolí, kde jaksi troleje nejsou.

Včera sem to potkal... docela hezkej vůz.

Ad Vlastimil_l:

Představil jsem si, jak po volbách vznikne nové zastupitelstvo, v němž zasednou mj. pánové Libor hh

Už jsem ti jednou zde a veřejně psal, neber si mě do úst, myslím to smrtelně vážně, to platí i pro další dva zdejší exoty

Na zkušebních jízdách ve městě nyní každý den nějaké trolejbusy, včera Bratislava, dnes Sofia a Zlín.

Zajímavé je, že odstín laku modré a oranžové je pravděpodobně shodný pro obě města, rozdíl je pouze v lakovacím schema:

Tak jsem dneska zběžně svým očkem zhlédl nouvou šířku na opravovaném mostě na Americké a mám pocit, že soudruh projektant musí z celého srdce nenávidět řidiče velkých aut včetně trolejbusů. Takové zúžení musel vymyslet jenom totální zamindrákovanej magor s povadlým přirozením. Jinak si to nedovedu vysvětlit, proč se tak děje, dva solarisy proti sobě to tam budou mít na pintlich na zrcátka. Proč, kurwa proč?????

Ta modrá je určitě jiný odstín.

ad Eugen:
Určitě.

libore, projektanta zjistíme. teď zbývá sehnat to zrcadlo v ceně cca 10 litrů a jít ho panu kresliči omlátit o palici, aby to pochopil. není problém udělat takový halo, že i pan šéf projektantský firmy vyleze z kutlochu

hned vím kam se mám jít zítra mrknout... nojo, byly tam ouzký chodníky, ty neodpovídaly dnešním normám.

pan VL:
v tvých krásných úvahách je jedna drobná chybička: nikdo se mě nepřišel zeptat, jestli chci kandidovat a být tou loutkou místo Baxy

a máš pravdu, moji odpověď i bez nápovědy dokážeš vydedukovat sám

ad Pavel2:

libore, projektanta zjistíme. teď zbývá sehnat to zrcadlo v ceně cca 10 litrů a jít ho panu kresliči omlátit o palici, aby to pochopil. není problém udělat takový halo, že i pan šéf projektantský firmy vyleze z kutlochu

Fakt bych rád věděl, čí to je práce, ti zmrdi to dělají naschvál, loni pruh na rokycanský, letos most, příští rok ulice Dlouhá. Rád bych mu do očí osobně popřál středně těžkou mozkovou mrtvici s celkovým ochrnutím těla kromě hlavy a následně hodně dlouhý věk, alespoň do 95 let, aby se musel každej den válet ve sračkách. Aby si vzpoměl, jaký to je, když si léčil svůj mindrák na ostatních.

Mně ty vaše názory přijdou mírně rečeno tragikomické. Představa, že všichni projektanti jsou zakomplexovaní jedinci, kteří nenávidí řidiče a na just jim staví úzké komunikace, mi přijde naivně dementní.
Ano, chápu, že by se takový člověk mohl vyskytnout jeden, protože mu třeba v mládí zlý trolejbusák přejel babičku a on nyní všechny trolejbusáky nenávidí, ale představa, že jsou takoví všichni.....
Jednak si myslím, že projektant musí pracovat podle zadání.
Když mu tedy investor zadá, že chce v daném místě vyprojektovat kruhový objezd, tak on mu tam těžko může namalovat třeba zimní stadion.
Další věcí jsou normy. Ano, opět můžeme diskutovat, jestli jsou správné, ale projektant, kterému tady výše zmíněný kolega přeje mrtvici, je zkrátka musí dodržovat.
To je jako, kdyby mi někdo peskoval za to, že dodržují pravidla silničního provozu, protože on je považuje za špatná.
Další věcí je, na kolik se naše normy liší od zahraničních.
Trochu jsem navštívil několik evropských zemích, ale že by projektování dopravních staveb ve městech bylo nějak odlišné od našeho způsobu, jsem si nevšiml.
A nakonec narazím na svůj názor o starání se o věci veřejné.
O tom, že se bude most Fr. Josefa (Wilsonův) rekonstruovat se vědělo dávno.
Kolik z vás se zajímalo o projektovou dokumentace a o to, jak bude most po opravě vypadat?
Takže se opět oklikou dostáváme k té naší sušárně a schůzi společenství vlastníků.
Ad Libor hh: neberu si tě do úst. Reaguji na tvé příspěvky, což je podstata diskuzního fóra.
Že se tě moje názory nelíbí, je věc jiná.

Včera sem to potkal... docela hezkej vůz.
Já dnes na futbalovém ihrisku. Hezký? Q a způsob provedení je na úrovni přidružené výroby v JZD a horší. odkaz Zlatý Solaris!

VL: copa babičku, nejmenovanému MJ dokonce řidič neoprávněně odebral bonzblok v dětství a následky si nese dodnes! Chudáci řidiči, řádí a udává jak černá ruka...

Neviděl jsem to z blízka ani jsem v tom nejel ale na pohled se mi to líbilo.

Představa, že všichni projektanti jsou zakomplexovaní jedinci, kteří nenávidí řidiče a na just jim staví úzké komunikace, mi přijde naivně dementní.

Jako bys nevěděl, že v očích některých cestujících je naopak každý řidič potencionální svině, která se vyžívá v tom, že v létě lidem topí, v zimě jim větrá, v zastávkách jim ujíždí, případné stěžovatele posílá kamsi, aby to následně před vedoucím popřel... Neříkám, že takoví nejsou, i konkrétní jména bych znal... Naštěstí dostatečně daleko odtud...)

No nic. Bavte se tu hezky, milé děti, jdu si malovat malý papírový modýlek Solarisu II. generace, abych si měl o dlouhých zimních večerech s čím hrát

ad V_l:

Když mu tedy investor zadá, že chce v daném místě vyprojektovat kruhový objezd, tak on mu tam těžko může namalovat třeba zimní stadion.
Další věcí jsou normy. Ano, opět můžeme diskutovat, jestli jsou správné, ale projektant, kterému tady výše zmíněný kolega přeje mrtvici, je zkrátka musí dodržovat.
To je jako, kdyby mi někdo peskoval za to, že dodržují pravidla silničního provozu, protože on je považuje za špatná.

Vy dva s bratrem jste lháři až do nebe. Nedávno, když jsem řval jako pavián, že se zůžovalo na Dlouhých, tak mě Tvůj bratr dotčeně přesvědčoval, že se třeba rekonstruovaná vozovka v zatáčce na rolnickým náměstím rozšiřovala!! Takže nemel píčoviny, že se most na americký zúžuje kvůli nějakým normám. je to naprostá zlovůle debilního projektanta. a nejen jeho, pod tím musí být podepsáno vícero lidí

MJ:
no, hlavně si pro ten Solaris nakresli dostatečně širokou ulici, ať nemusíš lepit zrcátka na sklad

VL:
všichni projektanti jistě nejsou zakomplexovaní jedinci záměrně škodící řidičům... kousíček Lobezský od mostu přes Úslavu do zatáčky se zrcadlem se mohl postavit širokej. a na mostě to najednou nejde? Rokycanská se musí zužovat? Dlouhá (v plánu)? Denisovo nábřeží musí být akorát a ani o centimetr víc?

1. ano, projektant vyrábí věc na objednávku investora.

2. investor má jistě nějaký podklady, ze kterých vychází při zadávání projektu.

3. schvalovacího procesu se u liniových staveb ve městě účastní řada subjektů, třeba stavební odbor, odbor dopravy, PČR, MP, PMDP, ÚMO, magoš, SVSmP atd. atp. když se jich tedy na místě stavby zeptáš, proč to tak zkurvili a kam je třeba kopnout, aby se to předělalo, pokrčí rameny a řeknou, že oni s tím ze svý pozice nejsou schopní udělat vůbec nic.

4. sami projektanti si ve svých časopisech píšou o tom, že mají dnes tolik různě provázaných a překomplikovaných norem, že je někdy opravdu problém udělat stavbu tak, aby nejen vyhovovala všem normám, ale hlavně plnila svůj účel(!)

5. když se zeptáš kdo jim ty normy tedy vymýšlí, dočkáš se pokrčení ramen... klika profesorů z dopravních fakult, ministerstva dopravy, profesního sdružení projektantů, stavebních firem?

proč bych se měl jako obyčejnej kaštan, kterých má naše město zhruba 170.000, zajímat o každou silniční stavbu? mám se bát, že každý kopnutí do země znamená zkurvení silnice a mám se tedy o každou stavbu zajímat preventivně už ve fázi tvorby projektu? kde se dozvím, co je zrovna v plánu na příští rok (aby mi nic neuteklo)? to už se můžu vykašlat na práci a zařídit si kancelář jenom na hlídání a připomínkování silničních staveb ve městě...

nám SVJ dává informace dopředu, co se bude na schůzi probírat... každej, i notorický kverulanti, se na to může připravit dopředu. už se to učí. město veřejnosti tyhle informace nepodává, pokud se o to člověk cíleně nezajímá. a viz výše, to abych na to měl kancelář.

podívej se, společně s panem bratrem, na tuten obrázek...

těším se na odpovědi čeho jste si všimli.

Libor_hh: ...zběžně svým očkem zhlédl... (...) mám pocit, že

Myslím, že nemá smysl zkusit debatu stavět na faktech, číslech a argumentech. Projekt rekonstrukce Wilsonova mostu jsem neviděl (znám jen obecné zadání podle kterého se projekt tvořil), tak jej můžu těžko obhajovat. Silně ale pochybuju o tom, že by volná šířka vozovky mezi obrubníky byla menší než je třeba v horní části Americké (u Alfy). A protože se v tomto místě denně míjejí desítky trolejbusů každých pár vteřin aniž by to mělo negativní vliv na stav jejich zrcátek nebo kterékoli jiné části karoserie, tak si myslím a mám dojem, že na Wilsonově mostě bude vše fungovat tak, jak má.

Mimochodem, kdosi tu zmínil zrušený odbočovací pruh na Rokycanské. Mohl by mi někdo sdělit, kolik nehod se zde od této úpravy stalo, kolik vážných a nebezpečných situací (vlivem stavebního uspořádání) se tady odehrálo, jaký je počet ulámaných zrcátek a jaká hmotná škoda při tom vznikla? Ať tudy projíždím v kteroukoli denní dobu za jakéhokoli provozu, tak jsem tam nikdy žádný problém neviděl...

Ten Wilsoňák vypadá fakt úzkej podle obrubníků, mám pocit, že tam se dva busy nevyminou...

Ať tudy projíždím v kteroukoli denní dobu za jakéhokoli provozu, tak jsem tam nikdy žádný problém neviděl...
Stačí, aby někdo odbočoval vpravo a pouštěl chodce a celý pravý pruh stojí...

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)

Pavel2: podívej se, společně s panem bratrem, na tuten obrázek... těším se na odpovědi čeho jste si všimli.

Vidím, že řidič vozidla Hyundai i30 nebyl schopen jej zaparkovat na k tomu určené místo...

MMM: Stačí, aby někdo odbočoval vpravo a pouštěl chodce a celý pravý pruh stojí...

Asi jako na každé obyčejné křižovatce ve městě.

mám pocit, že tam se dva busy nevyminou...

Viz výše. Vyjevovat si tady pocity můžeme neustále, ale k ničemu to nebude. Přines projekt a ukaž, co je v něm konkrétně špatně.
Je to stejné, jako kdybys zaslal nějakému starostovi návrh autobusových jízdních řádů a on ti odpověděl: To nechci, protože mám pocit, že to nebude jezdit dobře...

ML:
řidič vozidla Hyundai i30 nebyl schopen jej zaparkovat na k tomu určené místo...

ok, tak to bychom měli


otázka 2: k čemu to pak vede?

Asi jako na každé obyčejné křižovatce ve městě
Mám pocit, že Pietas není obyčejná křižovatka a na páteřním tahu na Phu ten odboč. pruh chybí.

Vyjevovat si tady pocity můžeme neustále, ale k ničemu to nebude.
Od toho to je diskuze. Jak jsem psal, je to jen můj pocit a uvidíme. Měl jsem to včera vyfotit

Mě to připomíná rekonstrukci oblasti U Koníčka ve Varech. O co šlo: opravil se most, udělal se nový asfalt, chodník byl úzký po pravé straně, po levé straně je chodník kousek od mostu široký (na fotce není vidět). U silnice není chodník potřeba, počet chodců je minimální. Z ničeho nic se začal most po chvíli opět přestavovat a postavil se po obou stranách (vpravo velký jak kráva), došlo k ubrání pruhu, zúžení silnice a subjektivně i zhoršení bezpečnosti všech, protože ten obří chodník vpravo "nikdo" nevyužívá. Pro ilustraci jedna fotka:

Pavel2: k čemu to pak vede?

K vytváření překážek v provozu.

MMM: Mám pocit, že Pietas není obyčejná křižovatka a na páteřním tahu na Phu ten odboč. pruh chybí.

Na páteřních tazích na Most, Karlovy Vary a Klatovy jsou zatíženější křižovatky a přesto zvláštní pravý odbočovací pruh nemají a kde stačí, aby někdo odbočoval vpravo a pouštěl chodce a celý pravý pruh stojí.

Od toho to je diskuze. Jak jsem psal, je to jen můj pocit a uvidíme. Měl jsem to včera vyfotit

Já si tam někdy zajdu se na to podívat.

jsou zatíženější křižovatky a přesto zvláštní pravý odbočovací pruh nemají
To není důvod. Přeci nemusíme mít standardizované všechny křižovatky. Čím víc pruhů v tomto směru, tím lépe pro plynulost dopravy, ne?

MMM: Čím víc pruhů v tomto směru, tím lépe pro plynulost dopravy, ne?

Ono nám do toho vstupuje víc vlivů (probírali jsme to tu už loni), ale zjednodušeně lze říci, že chceme mít jen tolik jízdních pruhů, kolik je nutných pro dané intenzity provozu. Třeba na křižovatce Karlovarské a Na Chmelnicích nestačil jeden levý odbočovák, tak se přidal druhý. U Pietasu ten pravý odbočovák nepotřebujeme, tak jsme ho zrušili...

Mě to připomíná rekonstrukci oblasti U Koníčka ve Varech

Na té fotografii vidím nějaký nedořešený polovičatý paskvil, myslím si, že nás na Wilsonově mostě nic takového nečeká.

protože ten obří chodník vpravo "nikdo" nevyužívá

Nevyužítí chodníku na mostě na Americké třídě bych se skutečně neobával.

Asi jako na každé obyčejné křižovatce ve městě.
Na každé DEBILNĚ řešené křižovatce ve městě. Správně řešenými křižovatkami auta projíždí, aniž by tam zbytečně zacláněla a zdržovala sebe a všechny kolem.

řidič vozidla Hyundai i30 nebyl schopen jej zaparkovat na k tomu určené místo...
To se u řidičů Hjundéjů stává docela často.

Ad Pavel2: Na rovinu. Chápu, že jezdíš s o něco větším autem, než já.
Ale já najezdím denně po Plzni služebně v průměru padesát kilometrů. S rekonstrukcemi komunikací nemám sebemenší problém.
Jasně, vše je najeto s malým autem, ale zajímalo by mi, jestli ty názory, co má Libor hh, má většina řidičů dopravního podniku.

ad V_l:
Na rovinu. Chápu, že jezdíš s o něco větším autem, než já.
Ale já najezdím denně po Plzni služebně v průměru padesát kilometrů. S rekonstrukcemi komunikací nemám sebemenší problém.
Jasně, vše je najeto s malým autem, ale zajímalo by mi, jestli ty názory, co má Libor hh, má většina řidičů dopravního podniku.

Na rovinu, přestaň tady blejt ty svoje moudra, jak jezdíš s osobákem. To jezdí každej. A že najezdíš 50 km po městě? co to je? Z košutky na bory a zpět? udělej si sk. D a pojď jezdit alespoň na 5 let do turnusu a potom žvaň, co a jak.

Po příjezdu do vozovny jsem oslovil 3 kolegy s otázkou, jestli viděli nový most a co tomu říkají?
první: dyť to jsou debilové....
druhý: tam se nemůžeme vejít a když jo, tak to bude velice těsný, mě by zajímalo, kterej debil to čmárá a kterej debil to staví
třetí: už abych byl v důchodu, nevím, kdo tuto vymejšlí, ale asi moc normální není......

A nebo oslov řidiče sám, a můžete poslat hromadné pozvánky na příští TBC, to by bylo ůplně nejlepší a poučit nás s panem bratrem, že jsme banda tupců, který nestačí jízdní pruh široký 2 metry

No nevim nevim... Vždy když projíždím trolejbusem v horní části Americké (mezi křižovatkou se Škroupovou ul. a V šipce) a jedou proti sobě 2 trolejbusy, vždy jeden zastaví a počká až projede druhý a nějaký důvod to asi má. To samé se bude teď dít i na mostě? Případně když už se tam vejdou, tak pojedou řidiči až u obrubníku a budou ještě sledovat, aby neurazili zrcátkem hlavu chodci.... Úplně zbytečný problém, doteď byly pruhy 3.

A už někdo ví, jestli na Wilsoňáku ty tři pruhy zůstanou?
Kdysi se mluvilo, že se Wilsonův most pro auta zavře zcela, pak by odbočení na anglický nábřeží nemělo smysl (nakonec i před uzavírkou byla frekvence Americká - Wilsonův most - Angl. nábř. minimální), odbočovací pruh se může zrušit a zůstal by 1+1 velký pruh a 1+1 chodník.

Tím se nijak nezastávám dementní snahy zužovat cokoli se dá. Na některých výpadovkách z města typu Rokycanská měla být 70 a zelená vlna, na všechny směry odbočovací pruhy a byl by klid. Řidiči po takových komunikacích jezdí 70 už dávno.

Na druhou stranu ubráním minimálně používaného odbočovacího pruhu v centru města se nic nezkazí.

aby neurazili zrcátkem hlavu chodci...

Na chodce srát ty jsou zdarma ale špígle na moderní hajtry sou drahý jak prase. Když lezou po chodníku u hrany s vozovkou dobře jim tak. Čim víc chodců tam dostane po držce zrcadlem tim dřív někdo konečně přijde na to že je celá ta rekonstrukce udělaná dost na kokot.

Že busy u alfy zastavujou a pouští se je běžná věc. Z toho je snad i dementním zabedněncům typu malý Lešky jasný že ta komunikace je pro provoz vozidel nad 3,5 tuny nevhodná. Takže projektant toho díla byl ultradebil když byl schopnej nakreslit nefungující komunikaci přesto že po ní trolejbusy jezdí už 70 let a i v době rekonstrukce bylo jasný že tam ještě dlouho jezdit budou. A to samý se nám teď opakuje na mostě Fr. Josefa.

Prostě a jednoduše v tutom státě dokud někde nejsou mrtvoly na silnici tak se nad projektem nepřemejšlí.

ad Trollino 15:
A už někdo ví, jestli na Wilsoňáku ty tři pruhy zůstanou?

Nezústanou, ani nemohou, vzhledem k položení obrubníků už je vymalováno.


Na druhou stranu ubráním minimálně používaného odbočovacího pruhu v centru města se nic nezkazí.

já tady o ubrání odbočovacího pruhu ani nepíp



zůstal by 1+1 velký pruh a 1+1 chodník.

zůstane 1+1 úzký pruh a 1+1 široký chodník



ad Martin_100:



Když lezou po chodníku u hrany s vozovkou dobře jim tak

dvounohé ovečky netuší, že obrubník je součást vozovky



Že busy u alfy zastavujou a pouští se je běžná věc. Z toho je snad i dementním zabedněncům typu malý Lešky jasný že ta komunikace je pro provoz vozidel nad 3,5 tuny nevhodná. Takže projektant toho díla byl ultradebil když byl schopnej nakreslit nefungující komunikaci přesto že po ní trolejbusy jezdí už 70 let a i v době rekonstrukce bylo jasný že tam ještě dlouho jezdit budou. A to samý se nám teď opakuje na mostě Fr. Josefa.

Trolejbusy, respektive vozidla MHD se tam musí pouštět kvůli špatně parkujícím autům zasahujícím do vozovky, to je každodenní realita. Na druhou stranu mi známý povídal:
A zkusil tam do těch míst někdy zaparkovat? Ne? Tak si to zkus. A každý řidič(ka není 100%, aby se tam trefily přímo k obrubníku. Těm lidem, co tam parkují to třeba ani nedochází, nebo dochází, ale kašlou nato.
Všechny tyto dopravní zvěrstva už jsou přes 20 let zbytečné.
Přitom by na každé straně stačilo 25 cm na víc a byl by klid.

Je pravda že do chlívků na straně u alfy se neparkuje zrovna nejlíp... Moje přítelkyně sice tvrdí že se umim narvat i našim scorpiem (4,7m) do díry po fábii ale u alfy se díky zbytečnym meziobrubníkům neparkuje zrovna medově. Pravda já když už tam musim parkovat si dam tu práci a popojedu si třeba 3x nebo 4x abych byl kolama až u kraje ale někteří to buď nezvládnou a nebo na to opravdu prdí a pak stojí podobně jako ten červenej hnujdaj.

Silně ale pochybuju o tom, že by volná šířka vozovky mezi obrubníky byla menší než je třeba v horní části Americké (u Alfy). A protože se v tomto místě denně míjejí desítky trolejbusů každých pár vteřin aniž by to mělo negativní vliv na stav jejich zrcátek nebo kterékoli jiné části karoserie, tak si myslím a mám dojem, že na Wilsonově mostě bude vše fungovat tak, jak má.

Martine, tady ti budu trošku oponovat. Objevila se tu fotka nepěkně zaparkovaného auta vyčnívajícího do jízdního pruhu. Pokud pojedu kolem takového auta s něčím velkým, budu se snažit udržet si od toho auta boční odstup, abych mu neublížíl, protože vím, že jeho majitel sice parkuje jako , ale problém bych měl já. Obdobným způsobem tam občas parkují různé zásobovací dodávky, které jsou velké samy o sobě. No a pokud v okamžiku míjení takovéhle překážky jede kolem něco jiného velkého, musím zastavit a dát mu přednost, což plynulosti provozu taky dvakrát nepřispívá.

Ale je to jen můj soukromý názor, já tomu jinak vlastně vůbec nerozumím

ad M_j:
ale rozumíš

to jen růžový leštiččí králíček martin žije ve svém vyfouknutém vákuu.

Ad Libor hh: Jestli vidíš u počítače malé leštící králíčky Martiny, tak bych se snažil vyhledat jiného odborníka, než je dopravní projektant.

tak tedy pár obrázků, aby bylo všem naprosto jasno:

1. projíždí (o něco větší) osobák | 2. v protisměru trolejbus, dívejte se dobře kudy jede | 3. kravsky zaparkovanej osobák míjí trolejbus. kde vidíte levý přední kolo?


4. pakrkuje debil/ignorant/neumětel | 5. parkuje normální řidič | 6. porovnejte rozdíl

stavbu mostu jsem byl dnes omrknout. jen jsem se objevil s foťákem, dostalo se mi od jednoho z dělníků informace: "je to široký sedum metrů, podle evropský unie."

s liborem jsme dnes svinovacím metrem (ano, plusmínus autobus, cm sem-tam) přeměřili vůz 21 Tr. šířka přes blinkry 255 cm, se zrcátkama (byly nastavený normálně, nikoli na max. vybočení z podélný osy vozu) nám nestačil třímetr, bylo to cca 303 - 305 cm.

podívejte se na běžný boční odstupy stojících a jedoucích vozidel a povězte mi, jestli je šířka vozovky 700 cm a) nedostatečná, b) vyhovující, c) komfortní.

krom toho je potřeba vzít v úvahu, že blbci chodci rádi stojí před přechodem špičkama na hraně obrubníku a když chodí po chodníku, jsou někteří bez pudu sebezáchovy schopní jít po hraně obrubníku, případně ještě tu a tam tu hranu přesahovat, třeba batohem, kabelou atp.

jako řidič taky nepojedu těsně kolem řady stojících vozidel rychlostí byť jen 30 km/h, nějakej boční odstup prostě být musí, kola nejedou vždycky rovnoběžně s hranou obrubníku, auta stojí různě daleko od obrubníku, jsou jinak široký, mají zrcátka, nikdy nevím kdy mi kterej vůl otevře levý dveře 10 metrů před čumákem etc.

takže moje resumé: 7 metrů je málo.

na mostě je místa habaděj, nic by se nestalo, kdyby tam byla vozovka 4 + 4 metry + 2x30 cm krajnice, třeba dlážděná nebo se zakrytým žlabem pro odtok vody. pro informaci dlažební kostka má rozměr zhruba 15x15 cm. podívejte se, kde stojí ten Hyu ichtyl. chodníky budou na mostě zbytečně široký, tam by se vešel i trávník.

takových kolizních míst jako je Americká v Plzni postupem času neubývá, ale naopak s téměř každou novou stavbou/rekonstrukcí přibývají.

Bratři Leškové: Kolik nehod se stalo? To těžko říct. Dneska už se nehody nemusí hlásit na policii jako dříve. Dřív se musela hlásit nehoda se škodou nad tisíc korun, dneska nad 100 tisíc nebo se zraněním. A navíc se nemusí hlásit ani pojišťovně. Když to je malý ťukanec na soukromých autech a řidiči se domluví....Do mě před lety na Pattonově mostu nabourala paní, přehlídla můj přívěsný vozík. Odjeli jsme do boční uličky, abychom neblokovali provozu, paní mi dala do ruky 500 Kč a tím to haslo. Za pětistovku jsem koupil to rozbité světlo u vozíku což byla jediná škoda. Co se týče kruháků v cizině, ve Španělsku v rezidenční čtvrti byl kruhák, že by se na něm otočila snad i stíhačka. Jezdila tam jen osobní auta, jinak jen linkový 12 metrový autobus jednou za hodinu. My holt musíme všechno poddimenzovat.
Hyundai - ono se parkuje blbě, protože díky mizernému výhledu šikmo vzad danému sexydesignem je prd vidět (čímž se řidiče dotyčného červeného stroje nezastávám). To je problém většiny moderních aut. Nejlepší výhled byl ze škodovek 105 - 130. Ale u hyundaie, kii a spol. narozdíl od fábie či golfů jejich atmosférické motory vydrží věčnost, zatímco v golfu odejde turbo, rozvody...

(Příspěvek byl editován uživatelem James Bond.)

Bonde a on ten hnujdaj nemá zrcátka? Nejen ty ale i média řeší výhled zadním oknem. Ale sakra to zadní okno je tam aby bylo vnitřnim špíglem vidět na auta jedoucí v bezprostřední blízkosti. Případně při couvání na slabý předměty typu strom či chodec co na blízko ve vnějších zrcadlech nejsou vidět. Na všechno ostatní má každý auto ze zákona vnější zpětný zrcátka.

Vymlouvat se u blbě zaparkovanýho auta na zadní okno je hloupé. To bych se moh u hlídky s radarem vymlouvat na příliš silnej motor například.

Ale Martine, já jsem psal že se ho nezastávám. A na tvou otázku, při koukání do zrcátek vidíš víc než při pohledu do zadního okna. Asi nejhorší výhled má kombík typu shooting brake od Mercedesu, s tím parkovat musí být fakt lahůdka...

007:
se zaplechovanou dodávkou rychle při parkování/couvání pochopíš, k čemu máš na autě vnější zrcadla. v městským provozu se navíc naučíš, že je třeba zrcátka nejen správně seřídit, ale ještě se do nich umět dívat, abys nesmetl osobák, kterej jede vedle tebe v pravým pruhu (a ty chceš zrovna uhnout doprava v domnění, že tam nic nejede).

mě se taky stalo, že si mi za zadek stoupnul mrcha tenkej sloup jakýsi lampy a furt jsem si při pomalým couvání říkal proč po mě ten vietnamec u auta přede mnou na protější straně ulice tak blbě čumí

měl jsem tenkrát z prdele kliku, tažný zařízení přesahovalo obrys karosérie i nárazníku a já se o sloup opřel konstrukcí TZ vedle koule, takže na autě ani na sloupu nebylo vůbec nic

od tý doby si na to dávám pozor.

Ano, Pavlovo fotka číslo tři názorně ilustruje to, co jsem se tu snažil před chvílí říct...

Když jsme tady nedávno řešili křižovatku Okounová x Plaská, tak jsem se ptal, jak si projektant představuje, že se vejde kamion a vybočující autobus do dvou pruhů o šířce 2,5 m vedle sebe, když každý z nich měří 2,5 m. Odpověď někoho byla, že "v autoCADu se mu tam vejdou přesně"

Jenže ono už se nemyslí na to, že 15m Solaris vybočuje nebo že lidi jsou idioti/prasata a neparkují kolama u chodníku. Nemyslí se na to, že na Americké je několik lékáren, kde potřebuje několikrát denně zaparkovat několik dodávek, které jsou širší, než je navržený parkovací místo a které tam prostě musí zastavit stejně, jako o kousek dál ten trolejbus (nehledě na to, že na určeném místě pro zásobování parkuje majitel přilehlého obchodu). O majitelích restaurací s SUV ani nemluvě.
Nemyslí se na to nebo se na to kašle, těžko říct...hlavně že to je podle norem.

A pokud už to tak má být, pak je potřeba, aby městská policie nebyla zkorumpovaná a byla tam pořád. A šla tvrdě a represivně po všech, kteří něco porušují.

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

A protože se v tomto místě denně míjejí desítky trolejbusů každých pár vteřin aniž by to mělo negativní vliv na stav jejich zrcátek nebo kterékoli jiné části karoserie

Mno, já na tom místě historicky použil tři strategie (seřazeno dle četnosti):
1) před zúžením počkám já nebo on... a ten proti na to může šlápnout
2) míjím se s protijedoucím trolejbusem krokem
3) ťukneme si zrcátkem (jednou, přiznávám)
Strategii 4, tedy plynulý průjezd obou vozů se mi ještě nepodařilo uskutečnit. Asi s tou SORkou neumím jezdit...
Dle mého skromného názoru je stav zrcátek odrazem inteligence řidičů, nikoliv geniality projektantů. Ale asi tomu, podobně jako M_j, taky nerozumím :-D

aby městská policie nebyla zkorumpovaná a byla tam pořád. A šla tvrdě a represivně po všech, kteří něco porušují.

..a teď tu o Červené Karkulce.
Příklad za všechny. Zkuste se někdy zajít podívat v pracovní dny odpoledne na autobusové parkoviště na Rychtářce. A zkuste vymyslet, kudy ten zaparkovaný autobus má odjet, když zdejší parkující chápu žlutou souvislou čáru u chodníku jako vyhrazené stání právě pro ně...

(Příspěvek byl editován uživatelem Wlasta.)