Ondro, ale ona ten papír má. Na tom papíru je určitě datum a to je dřívější než dnešní. Takže bych v tom zas až takový problém neviděl.

No a kromě toho, za stávající situace by po Brně mohlo takových 3239 jezdit klidně dvacet, a bylo by to k ničemu. Systém mazání drátů fridexem slouží k tomu, aby byl na dráty nanesen tenký film nemrznoucí směsi a následně se na drátech nemohla nebo jen velmi obtížně tvořila námraza. Typicky když je předpoklad, že přes noc dráty namrznou, tak třeba kolem půlnoci vyjede takový vůz na trať a dráty namatle.
V podmínkách, kdy na drátech už dávno je takovýto stupeň námrazy, je patlání fridexu na již namrzlou trolej zcela zbytečné, je to ztráta času a peněz. V tomto počasí je 3239 použitelná jen jako "bruska", tzn namlátit do botek ocelové uhlíky a jet (pokud to ovšem jede)

Jedinou normální možností je počkat, až tohle všechno opadne. Provoz už je stejně narušen ad ultimum, nyní už je to akorát mrvení drátů a vozů, což jsou statisícové škody. Jako jediné rozumné řešení vidím zatažení všech vozů do vozoven a počkat, až tady ten sajgon přejde.

Twig - to je možný. Ale v ruce ho nemáme. Nebo já nevím co s tím furt je. Už se to vleče nějak. Prostě s tím matlat nesmíme, zněl dnešní rozkaz.
Upřímně, viz předchozí příspěvek, bylo by to stejně k ničemu.

Aktuální info (kolega z vozovny):

- všechny trolejbusy se vracejí na vozovny, buď vlastní silou (málokterej) nebo za pomocí tahače DP a několika nákladních vozidel SDH a HZS. Systém je "chyť trolejbus na tyčku a odtáhni do nejbližší vozovny", tzn že například ve vozovně Komín se nachází 3270 atd.
- 3239 skutečně vyjela s ocelovými uhlíky na stržení námrazy. Matlání neprobíhá, přesně z důvodu který jsem psal, není papír + i kdyby byl, stejně by to k ničemu nevedlo.
-vše momentálně spěje k tomu, že ráno žádné trolejbusy vůbec nevyjedou z vozoven, připravuje se varianta "autobusová MHD"

No ono to směřuje k tomu "nočnímu" provozu, jak avizovali na Facebooku. A je to nejrozumnější řešení.

No asi tak. ze svého pohledu, když uvážím ty vybuchaný silový bloky na 21Tr, staťáky všude možně, nechci ani pomyslet jak tohle přežilo třeba ACčko :/

Tohle není námraza, tohle je vražda trolejbusů.

Nerad bych tady zbytečně vyvolával vášně, ale: dle BMHD.CZ, kde myslím, že se dá důvěřovat je, cituji "3239: 2013: upraven na pracovní vůz (rozmrazování trolejí)".

tedy:

a) opravdu je na vině jen drážní úřad, že to "stále nemá" papíry? To to trvá prakticky rok??? Tomu, ačkoliv bych zpochybňoval výše uvedená tvrzení, nemohu věřit. To už by ten člověk byl prakticky v invalidním důchodu, neboť po roční a delší PN to tak nějak musí vyústit.

b) tady si opravdu rýpnu, obecně, ale to se to pořád pošklebuje "Rusku", ale 9Tr v nějaké vedlejší diskusi ukazoval, jak se to tam má. Holt, je to tak a jezdí se tam. Není třeba býti větší papež než je sám on.

Napsal jsem to tam takhle, protože trolejbus 3239 byl skutečně na pracovní vůz s možností rozmrazování trolejí upraven na konci roku 2013. Akorát do dnešního dne nedostal příslušné povolení. Část doby se ovšem sháněly podklady k střešnímu kontejneru z 22TrG (pamatuji-li si to správně) pro přiložení k žádosti.

Těch schválení tam je daleko víc než si dovedete představit. Upraveno to skutečně bylo v tu dobu, zbytek čekání je jak píše Lukin (kisna z (atypu) 22Tr na 14Tr = problém), plus další komunikace DP <---> DÚ a nějaké dodatečné úpravy co se týče izolace sběračů (to viselo u DP).
No a teď to všechno je hotovo, jenom to "finální lejstro" ještě není v rukách DP.

Trolejbus na lidský pohon:

http://1url.cz/wChZ

NP: tady je celá plejáda fotek
námraza v Rusku
Akorát autor podotáký, že sopuprava jela rychlostí 1km/h, před trolejbusem jely 2 věžky, kdy na každé osádka mlátila do jednoho z vodičů a celé toto"rozmrazovací" zařízení vyjelo 2 dny po kalamitním stavu.

Ehm, ona taková 9Tr s odpory taky mnohé zkousne.

Před chviličkou se od Tomkáče ke kasárnám zoufale snažil vyplazit nějaký trolejbus (asi služební/technický?) na most přes Svitavu, ale jel doslova po milimetrech a kromě jiskření námrazy doslova hořely uhlíky :-/
Bohužel dokumentační šot z auta zhatil náklaďák, který se vecpal do záběru...

A z Řípské během dopoledne zmizely ty 4 "zaparkované" trolejbusy v parkovacím pruhu, které tam nejspíš zamrzly na celou noc...

Menší fotoraport z trolejbusových dočasných parkovišť porůznu v oblasti Kampusu...

- proč to vlastně nejezdí?


- Netroufalky


- Kamenice


- před křižovatkou Rybnická x Petra Křivky


- Rybnická x Raisova


- Petra Křivky


- odtah 3612


A nakonec malé ledové zátiší...


(Příspěvek byl editován uživatelem Janatak.)

Informace pro členy a příznivce brněnského Tramvajklubu

Z důvodů kalamity se dnešní schůze Tramvajklubu Brno v Pisárkách RUŠÍ !!!

viz odkaz

Chtěl bych se zeptat - například ve Zlíně včera pětadvacítky využily dieselagregát a jely v rámci možností dál, brněnské vozy nemají agregát? A pokud mají, neví někdy, proč jej nevyužily?

Brno, Ostrava, Jihlava, Pardubice, České Budějovice, Ústí nad Labem, Teplice, Chomutov- jirkov, jsou města kde žádný pravidelný trolejbusový linky na agregát nejezdí, tak je zbytečný vozy s agregátem kupovat.
Tak snad jsem to tu vypsal dobře jestli se něco narychlo nezměnilo , kde jsou ty doby kdy jezdily trolejbusy mimo trolejový vedení pouze v Hradci Králové.

(Příspěvek byl editován uživatelem Philip.)

Philip - V Ostravě sice není pravidelná linka ale jeden mají - Solaris Trollino 18 AC.

V Brně není jedinej trolejbus, který by dieselagregátem byl vybaven.

Aha, jo tak, tak to je jiná. To jsem netušil. Měl jsem za to, že to brali taky s DA, jinak je to nevyužitý prostor... Díky za info.

Možná se nabízí se tato úvaha pro další diskusi - zda tato zatím 3-denní mimořádnost v trolejbusové dopravě v Brně (bez pochyby zvládnutá nejlepším možným způsobem za daných podmínek) může znovu otevřít otázky Kam a jak směřovat trolejbusovou dopravu v Brně?

Máme teprve začátek prosince, možná tato událost už ve středu odpoledne skončí, vše v dopravě se vrátí do bežného standardu a zbytek zimy se už toto vícekrát nestane. Ale co když se situace do jara bude několikrát opakovat? Jak dlouho lze veřejnou dopravu v tomto mimořádném režimu provozovat? ( v tuto chvíli 7 trolejbusových linek nahrazeno autobusy v omezeném režimu, pouze 2 linky v normalním provozu, 1 ve zkráceném úseku )

Jde se jinak a lépe připravit, zorganizovat trolejbusovou dopravu pro případné mimořádnosti v zimním počasí? Co udělat do budocna v této situaci lépe? ( pro cestující, řidiče, tratě, vozy, ...? )

Tak tato situace určitě nenastává každý rok, myslím, že co do rozsahu byla velmi ojedinělá. Samozřejmě to nevylučuje, že se nebude letos ještě opakovat. Co bych asi vylepšil pro příště:
1) snad se už podaří s předstihem fridexovat trolejové vedení (třeba by to trochu pomohlo)
2) asi bych pořídil alespoň 4-5 trolejbusů s agregátem (buď nové, případně ojeté 21TrACI), aby šlo trolejové vedení projíždět nazávislou trakcí. Kdyby to byly nové klouby, možná by našly využití na dopolední lince 26, sóla by pak klidně mohla jezdit při výlukách typu Vańkovo náměstí. Varianta B je služební autobus s fajema, ale z toho by se asi DÚ osypal - a na STK taky.
3)no a kloubové trolejbusy bych pochopitelně pořídil jako dvoumotorové - to sice nesouvisí s namrzlou trolejí, ale namrzlou či zasněženou silnicí.

Především by nicméně měl vzniknout plán na urychlené spuštění nočního provozu i přes den. Ono těch představitelných situací, kdy by došlo ke kolapsu elektrické trakce, je více (zejména elektrický blackout, kterým se už delší dobu hrozí a který by mohl trvat hodiny, ale možná i dny) a existence takového plánu by byla velmi prospěšná. Ostatně, nespuštění nočních linek je také zdrojem mé kritiky k tomu, jak se DP zachoval. Byly udržovány povětšinou periferní autobusové linky, ale páteřní linky byly mimo. To by se nemělo stávat.

(Ale to je kritika spíše na vedení, které nedokázalo reagovat. Vím, že běžní zaměstnanci udělali vše, co bylo v jejich silách)

2) asi bych pořídil alespoň 4-5 trolejbusů s agregátem (buď nové, případně ojeté 21TrACI), aby šlo trolejové vedení projíždět nazávislou trakcí.

Drbání trolejí sběrači bez odběru nezničí ani běžnou námrazu ze vzdušné vlhkosti, natož takový led. (zkušenost z Plzně)

TMB: proč by se DSÚ měl osypat, to je vozidlo, které neodebírá z troleje proud, tzn. není drážní a na TK jim to také může být jedno- nástavba nikoho neohrožuje, maximálně to dám jako speciální nástavbu nákladního auta.
Obávám se, že fridexování by nepomohlo, to by musel trn trolejbus jezdit pořád, neb za chvíli to déšť naředí, ostatní vozy setřou...

Jigo:v Jihlavě máme námrazu celkem často, to, co bylo teď v Brně, jsme měli před 2 lety 23.12. Vnik tohoto náledí, protože námraza se to už ani nedá nazývat, je zapříčiněno několika okolnostmi, které se musí sejít v jeden okamžik. To opravdu moc často nenastává aby lehce mrzlo a pršelo.

Pokud se ale opravdu znovu planeta otepluje a budou podobné zimy, tak tyto případy holt budou asi častější.

Tak... čím začít
Po skoro 25hodinách strávených v práci se mi podařilo se aspoň chvíli vyspat a tak sem můžu nahodit zepár poznatků k celé apokalypse:

- během noci z pondělí na úterý se podařilo kolegovi (který byl v práci asi 30 hodin) zařídit (různým popojížděním a proprskáváním) "naštosování" trolejbusů v oblasti Kohoutovic do "balíku" tak, aby stály pohromadě, aby se mohl zredukovat počet šoférů na "dva u každého balíku" a aby mohli jít šoféři z jednotlivých trolejbusů konečně domů. Několik vozů z Vinohrad a Kamenného vrchu atd. se podařilo odtáhnout do vozovny Komín podnikovým tahačem, několik vozem Tatra HZS Lidická viz dále a několik dokonce nějakým trambusem SDH, což muselo být obzvláště dobrodružné. Prakticky se jednalo o akci "chyť trolejbus na tyčku a odvez ho do jakékoliv vozovny", takže v Komíně přenocovalo asi deset různých husovických vozů.

- stav úterní ráno 7:00: 33 + 1 vozů stále venku zamrzlých na trati. 10 vozů asi v půlce kohoutovického kopce, 23 vozů v několika skrumážích okolo Kampusu a Čtvrtí. Jeden vůz (3239) na Charvatské. Během rána proběhlo střídání šoférů, kteří hlídali vozy přes noc. Tři vozy 14Tr se podařilo v Kohoutovicích otočit na stahovačku tak, aby nezavazely provozu autobusů a stály směrem z kopce. Provedena kontrola zbývajících vozidel, s vozem 3032 - první vůz v kohoutovické koloně - provedeno několik pokusů se vyšplhat nahoru aspoň po tu obracení stopu "Grand prix". Bez výsledku pokusů zanecháno, víc škody než užitku.

continued
- úterý okolo poledne: vozem 3270 projeta trasa linek 34 a 36 s pozitivním výsledkem. Tyto dvě linky prakticky jako jediné nepřestaly v pondělí jezdit a tudíž postačilo strhnout ranní vrstvičku ledu. Po poledni jsem dostal rozkaz "vzít první trolejbus co najdu, vzít si jakýkoliv kursovky kde je nápis 36 a vyjet", takže se mi podařilo s vozem 3052 zařadit do času jako 1/36 a na tomto kursu jsem strávil celé odpoledne. Následně vypravovány postupně další trolejbusy. Kolem 14:00 se podařilo postupně všechny autobusy na těchto linkách nahradit trolejbusy, provoz bez průblémů, zamrzlá jedna vyhýbka byla opravena. Autobusy použity následně jinde. Během úterního odpoledne seřazeno v Komíně asi deset husovických vozů 14Tr a následně jako konvoj odeslány do Husovic. Rovněž během odpoledne opět střídáni průběžně "hlídací" šoféři.
- úterý, 20:30, poté, co jsem "slezl" z linky 36, jsem se v naší vozovně přemístil zpět do montérek, do vaťáku a následně do našeho podnikového tahače, za úkol jsme si stanovili stažení vozu 3239 (viz dále) a poté všech kohoutovických vozů do naší vozovny. Tou dobou již byl v provozu opět tahač Tatra 815 HZS Lidická, který stáhl z Kohoutovic dva vozy a pokračoval stahováním vozů z oblasti Čtvrtí a Kampusu.

continued
- dnes v pět hodin ráno dokončeno stažení všech vozů do vozovny Komín, na trati žádný zamrzlý vůz. Jezdili jsme celou noc, z Kampusu vozy stahovali pisáreckým tunelem chlapi z HZS s tou Tatrou v "kadenci" jeden vůz za cca půl hodiny. Z Kohoutovic se mě a kolegovi z tahače dařilo pomaleji (jedna runda cca 3/4 hodiny, protože bylo nutno vozy nejprve vytáhnout nahoru a zde jsme se otáčeli na Hájence (mimochodem tam zrovna to vypadalo jak v Punkevní jeskyni) a jeli opět dolů - Antropos, Veslařská. Asi ve tři ráno stahování na chvíli přerušeno, "tahačář" jel do Slatiny se vystřídat s kolegou a zároveň dotankovat. Jako poslední z Kohoutovic stažena 3282, z Kampusu 3503 a pak ještě jedna 15Tr, číslo nevím.
- ještě ad 3239. V pondělí večer nasazeny ocelové uhlíky a započat pokus o protahování v oblasti KP nádraží, Slovaňák, Srbská. Ukončeno poruchou 3239 na Charvatské (zničily se předřadné odpory pro signalizaci velikosti trolojového napětí do regulátoru = nejede). Kolegové provizorně spravili, ale mezitím vůz stejně zamrzl, takže se na Charvatské posunuli asi o sto metrů. Vůz vypnut, zamčen, konec. V úterý dopoledne za světla oprava vozu, "propálili" jsme se až po zastávku Zahradníkova, kde se jako zhola nemožné ukázalo vyjetí toho krátkého kopce směrem k Nerudově. Cca v 11 hodin odstaveno a ponecháno osudu před restaurací "Severka" nebo jak se to tam jmenuje. V devět večer odtaženo tahačem do Komína. Pracovní vůz byl ironií osudu jediným vozem který zdechl prvotně na závadu. Jinak vozy po dotažení do vozovny bez vyjímky funkční, závady (až na tu 3239) žádné.

Byl jsem se dnes podíval na Vaňkovo náměstí.
Za výjezdem směr Tvrdého a směr Preslova budou nové zastávky. Nově zde bude zastavovat i t-38 (viz nový jízdní řád). Navíc po ukončení výluky na Barvičově (za rok) bude sjednocená zastávka všech trolejbusů směr Tvrdého. Pomine tak situace, kdy čekáte na t-39 směr Komenského nám. a 10 metrů od vás projede t-38, která zde však nezastavuje.
Osobně si myslím, že zastávka směr Tvrdého je už příliš blízko k následující zastávce Žlutý kopec.
Není mi ovšem jasné, kde budou zastavovat a-35, 38 od 14.12.2014. Původně měly zastávku Vaňkovo nám. vynechávat, ale v JŘ je uvedena.

continued
Shrnutí:
- jako jeden z největších problémů se ukázal "sekundární" problém s pracovní dobou řidičů. Ti, co zůstali v noci z pondělí na úterý na vozech, byli vystřídáni a šli domů, mnozí z nich ale s tím, že na další případnou odpolední nemohou z důvodů dodržení přetržek nastoupit. Ti, co přišli na ranní, šli buď jezdit s autobusy, nebo střídat ty předchozí. Prakticky tam vyvstal problém v době, kdy se mělo kolem úterního poledne začít jezdit na lince 34 a 36; proto jsem jel vlastně i já jako mechanik.
- kdyby někdo potřeboval popsat, jak vypadá záď našeho tahače, jsem oschoten mu to barvitě popsat, znám to zpaměti
- napříště by bylo vhodné udělat nějakou fejsbůkovou stránku s názvem "Mě se zdá že je to dobrý", kde by se shromažďovaly rady fundovaných odborníků, kteří při pohledu ze sta metrů poznají, jestli je úsek průjezdný nebo ne, případně celou situaci rozhodují od počítače s otevřenou radarovou animací ČHMÚ: "tady podle radaru už neprší"
- jeko nejrozumnější varianta pro takovou apokalypsu se jednoznačně ukazuje co nejrychleji zastavit provoz dané trakce a zabránit štosování vozidel a vytvářeníé dalších zbytečných komplikací. Což ovšem vyžaduje, aby někdo nepřesvděčoval řidiče, který tam stojí jako první, že je debil, že se mu ta námraza jenom zdá a že ten za ním to určitě projede. Anebo ten další? Anebo tak ještě jednoho tam pošlem.
- závěrem kromě klasické děkovačky všem kteří se apokalypsy zúčastnili, bych poděkoval hlavně oběma chlapům kteří jezdí s naším tahačem. Jsou to profíci, umí s tím, nedělají zbrkle a spolupracovat s nima byla jedna radost. Druhé poděkování patří jednomu našemu nejmenovanému řidiči, který ve svém osobním volnu strávil celou noc z úterý na dnešek u sedmi vozidel odstavených v Kohoutovicích, díky němu mohli jít domů šoféři co byli potřeba dneska (viz přetržky), tyto vozy hlídal a pomáhal s přípravou odtahu.

continued
Nakonec jediné tři mobilní fotky:

úterý před půlnocí - neslavný konec 3239 aneb konečně doma



Dnes, cca 4:00 ráno, dotažení předposledního trolejbusu (3045) z Kohoutovic aneb za tímto autem jsem jel dohromady desetkrát



Dnes cca 4:30 ráno - Tatra z HZS Lidická + 25Tr číslo nevim anebo jeden z posledních vozů dotažený z Kampusu

OndraS - díkes za parádní raport jaksi nezkresleně přímo z místa.

Což ovšem vyžaduje, aby někdo nepřesvděčoval řidiče, který tam stojí jako první, že je debil, že se mu ta námraza jenom zdá a že ten za ním to určitě projede...

Tohle mi hlava nebere. Pokud neposloucháme řidiče přímo z terénu, který evidentně vidí, co se děje, tak mu budeme na dálku dávat na danou situaci neadekvátní pokyny, pokud sami o tom víme houbeles? Takže jeden z problému je v dispečinku?

Pro Ondru.
Cca před20 lety,když jsem jezdil v Husovicích,začínali TR14 3185 apd.jsme tahali poruchané trajfy starými TR 9 a to i klapáči.Běžně jsme měli pod sedadlem ocelové uhlíky a protahovalo se.Pamatuji,že třeba trať 140 do Bystrce se jela celá na železe.Dnešní trajfy to nezvládnou?

Díky Ondro za zpravodajství, ale hlavně za vaši snahu. Snad si to přečte i jistý Freekey. Myslím, že podobně dělali co mohli tramvající,autobusáci, pracovníci trolejového vedení, dispečeři i chlapci na oddělení jízdních řádů a další pracovníci DPMB. Vidím v tom velký kus fandovství a profesní cti nad rámec pracovní smlouvy, protože (asi s výjimkou řidičů u vozů venku) vám těžko někdo mohl bránit si po 8 hodinách píchnout a odejít domů. No a já jsem se asi s mnoha cestujícími nedobrovolně věnoval turistice a snažil se moc neremcat.

fandak - no, ocelový uhlíky máme taky, bohužel, polovodičová výzbroj je na jízdu po námraze výrazně horší. Odporáky jsou prostě takovej "přímotop". Tyristorové regulaci musí nejprv dojít, že má 600V (signál UCF) a pak teprve na základě této hodnoty umí spínat proud do motorou. Ta reakční doba tam holt nějaká je

TMB - já jsem do práce cestaval včera taky. Od Zoo jsem ráno šel prostě pěšky kolem řeky až do vozovny :D

Já bych chtěl poukázat,že díky lidem,jako je Ondra,ta oprava funguje tak dobře,jak funguje.Ondro (jestli ti nevadí tohle tykání) za všechny cestující ti děkuji,protože nebýt lidí, jako ty a ostatní, kteří v ty dny opravdu dřeli, tak od pondělního odpoledne musíme kamkoliv pěšky.Já věřím, že plno lidí to ještě ocení v podobě pochval a taky doufám, že to ocení i třeba takovej magistrát, ať již třeba nějakou písemnou formou.A na takové, jako je Freekey, bych nebral žádný zřetel, patří jen mezi každoroční stěžovatele, kteří co můžou, tak jen slovy poplivou.

Janatak - popravdě, hlava mě nebere, jak se do půlky Kohoutovickýho kopce mohlo dostat deset vozů (možná jich tam bylo i víc, nevim). Pochopím, že tam vjede jeden, řekne že to tam stojí za prd a že se odstavuje, tak bych bral že tam dojede ještě jeden kterej jede kousek za ním, a možná ještě další. No i kdyby tam zůstalo pět vozů, tak to furt beru. Ale deset? patnáct? A u kampusu taky? Ale proč někdo zrovna do těch Kohouutovic a na Rybnickou prostě nezastavil provoz a neposlal ty vozy holt u Antroposu do vozovny, dokud to ještě šlo.
Tady je podle mého skromného názoru chyba. Buď se teda nevěří šoférům, tak se to má jet oveřit osobně; ale na to zase asi není dost dispečerských posádek, aby to během chvíle, kdy to všechno zamrzne, stíhali. To chápu celkem dobře. Ale pokud v Kohoutovicích stojí už dva vozy a oba hlásí, že nemůžou jet dál, tak dva šóféři už jsou snad dostatečněj počet na to, abych tam jezdit vůbec nemusel a usoudil i zpoza obrazovky s RISem, že to je asi fakt blbý a holt zastavím zbytek vozů tam kde to jde. Nezastavím všechny vozy, nezadaří se všechno, ale nemuselo těch vozů tam stát padesát ale třeba "jenom" dvacet, nemuselo to blokovat další provoz, nemuselo se stokrát jezdit s tahačem a otravovat s tím hasiče, kteří mají své práce momentálně až nad hlavu :/

Je to s prominutím jako mít zácpu a přitom se cpát dalšíma buchtama.

To je asi tak "jedinej" opravdovej problém. Vím že chlapi odevšaď dělali maximum, Brno je velký a lidí co by "veleli" málo a stejně tak to potřebuj někoho, kdo prostě bude mít tu pravomoc říct "lidi dál nepojedou, tady si vystupte", ale ono to právě tak holt řešit chce.
Nemám zprávy ze Slatiny, tam to bylo tak prej šílený, jen kusou informaci od chlapů z tahače že to tam taky tahali sem a tam.

Ondra:
Vzpomínám, že v JZD rozmrazovali vodovodní trubky vysokým proudem ze svářečky.
Nedalo by se to použít na rozmrazení trolejí?
Odpojit úsek úplně od sítě, na jednom konci troleje spojit, na druhém konci připojit svářečku, zapnout a jak začne padat námraza, tak vypnout.
Rozmrazovaly se tak ocelové trubky (s nástupem PE má svářečka utrum), nevím, jak by dopadly měděné troleje - neznám teplotu tání kovu apod.

MkzB: Viz tento článek. Sice je o tramvajích a vlacích, ale na trolejbusy to bude asi také aplikovatelné.

OndraS: Taky se připojuju s poděkováním nejenom za odvedenou práci, ale i za velice zajímavý report.

Tušíte někdo co může vydávat na trolejbusech (když je námraza)zvuky (nebo spíše rány) podobné když se mlátí do bubnů? Speciálně u Š.22Tr to šlo někde z oblasti kde jsou na střeše zadní schrány...

3608 - dělá to proudový náraz v kondenzátorové baterii, když se dostane pod napětí. Hlavně je to slyšet u "druhé" série, tzn vozů 3605 - 3608, kde je "monobloková" kondíkovka Epcos; u starší baterie složené z jednotlivých článků výrobce ZES Žamberk (defakto to samé co je na 21Tr) to takový kravál nedělá.

Poděkování zaslouží samosebou všichni, nepsal jsem to kvůli tomu; ale je to jen "k-report" neboli kalamitní report

3055 má papíry. }

Mkzb: tady je lepší popis, proč to nejde
od- trolejbusový guru

Jo a ta 3239 už ode dneška má taky kompletní papíry, takže teď, když už je po kalamitě, můžeme začít legálně slintat

Asi ironie osudu....

No a bude to "slintání" co platný, pokud se podobná ledovka objeví znova? Resp. dá se taková situace odhadnout s takovým předstihem, aby se s 3239 projela pokud možno celá síť?

3055 zítra na lince?

A jak to tedy vlastně s tou 3239-tkou bylo? Resp. kde byla? (Když jsem se ptal jednoho z řidičů 1.12.2014 okolo cca 15hodiny tak mi řekl že tento vůz ani nedokázal z vozovny vyjet a že si musí poradit sami... (jak to šlo viz odkaz)https://www.youtube.com/watch?v=sUI0QYjs3L4
OndraS - díky za odpověď, omlouvam se ale jinak to asi nevyridim, mam pozdravovat od Vojty Beneše (Chtěl jsem vyřídit osobně, byl jsem někdy v říjnu v Komíně, ale nějak jsem nestihal a p. Čech říkal že už jste skončil :/ )

Ondra už to tady psal.
V pondělí večer nasazeny ocelové uhlíky a započat pokus o protahování v oblasti KP nádraží, Slovaňák, Srbská. Ukončeno poruchou 3239 na Charvatské (zničily se předřadné odpory pro signalizaci velikosti trolojového napětí do regulátoru = nejede). Kolegové provizorně spravili, ale mezitím vůz stejně zamrzl, takže se na Charvatské posunuli asi o sto metrů. Vůz vypnut, zamčen, konec. V úterý dopoledne za světla oprava vozu, "propálili" jsme se až po zastávku Zahradníkova, kde se jako zhola nemožné ukázalo vyjetí toho krátkého kopce směrem k Nerudově. Cca v 11 hodin odstaveno a ponecháno osudu před restaurací "Severka" nebo jak se to tam jmenuje. V devět večer odtaženo tahačem do Komína. Pracovní vůz byl ironií osudu jediným vozem který zdechl prvotně na závadu.

3608 - jo díky za vzkaz

Pro připomenutí bych zopakoval, že výjezd rozmrazovacího vozu je víceméně vhodný pouze předtím, než dráty namrznou. Prakticky již z tohoto titulu je vidět, že to je jistá "loterie", buď máte nějaké indicie zpravidla z ČHMÚ, že by se námraza mohla vytvořit a vyjedete, nebo ty indicie nemáte a nejedete, přičemž v obou případech může být celá činnost nebo nečinnost jako napotvoru "blbě", tzn že dráty máte naslintaný, ale ráno jsou 4 nad nulou a slintali jste zbytečně, nebo se na to vykašlete aby se zbytečně neplýtvalo, a ono najednou ve čtyři ráno první vozy prskají jak vylágrovaná bruska.
Mazat již namrzlé dráty nemá vůbec žádný smysl, fridex je na drátech proto, aby se led vůbec nevytvořil, nikoliv proto, že by se díky němu led rozpustil; častou chybou tradující se i mezi našimi řidiči je tedy fakt, že "jiskřilo to jak prase a ten krám stál ve vozovně" - stál právě proto, že už nemělo smysl s ním vyjíždět (kromě toho že v pondělí odpoledne ještě neměl papíry) Nakonec se s ním v pondělí večer vyjelo, aby pomocí ocelových uhlíků námrazu strhl, nicméně tuto práci by vykonal jakýkoliv jiný vůz, ostatně několik vozů (např 3604) bylo již při výjezdu z vozovny kolem druhé odpoledne vybaveno právě ocelovými uhlíky, bohužel během kolapsu zůstaly zablokovány za již zamrzlými vozy.
Proč nám byl celej slintač na prd:
- kalamita přišla poměrně rychle a hlavně během dne. Aby se stíhalo mazat dráty (projíždějící vozy ten fridex zase postupně strhnou), muselo by být fridexovacích vozů asi tak 10 - na každé lince jeden, aby se to sihlo.
- vytrvale pršelo, fridex by se velmi rychle smyl

Jediné smysluplné použití vozu 3239 je:
- vyjet dříve, než se bude námraza tvořit - vyžaduje předpovědět situaci
- vyjet v době, kdy končí denní provoz, ideálně tak, aby fridexovací vůz projel před posledním nebo předposledním vozem - nanesený fridex je tímto vozem "rozetřen" do souměrnější vrstvy. Toto je hůře proveditelné, vyžaduje to naplánovat si trasu, jedna dvě linky se takto projet dají, zbytek je holt již nanesen, ale nerozetřen - skončil denní provoz.

No a nakonec, 3239 dnes nahotovo spravena, naplněna směsí, připravena vyjet. Předpoklad že dnes večer vyjede, je cca 50/50, no čumim na teploměr, je tady 5°C, o víkendu má nějak sněžit nebo hlásili, chlapi ve vozovně mají k dispozici aktuální předpověď z ČHMÚ. Uvidíme.

OndraS: nabyla by fotka ocelového uhlíku? A co na to dráteníci, nehobluje to moc trolej?

LukinT/OndraS dekuji vam obema za vycerpavajici odpoved, alespon pro me kdyz jsem natacel to video bylo logicke ze v tomto stavu by to 3239tka nezachranila, ale bylo mi jasne uz kolem cca 12hodiny (nase skola je v Kr.Poli nedaleko vlakove trate) ze dneska bude pro trolejovou trakci (vyjma metra a jinych trati ktere nejsou vystaveny primemu pusobeni deste) celkem krusno... A doufam ze se mi podari dostat na youtube video jak to slo me nejmilovanejsi 22tr p.s. smekam pred ridicem vozu e.c. 3601 pri vyjezdu kopce na zas. Merhautova okolo 13hodiny. Uz kdyz jsem videl jak se tam sekla 14ctka bylo jasne ze to bude boj. Ale 22jka je hold 22jka

Doufam ze nezustane jen u reci, ale ze se nam nekdy v blizkem budoucnu podari znovu 22jky-Nikolky vzkrisit... Myslim ze by se na tento okamzik tesila velka spousta lidi co vy na to?
A moc se omlouvam asi jsem dost odbocil od tematu...

Smím se zeptat, o jakém kříšení dvaadvacítek je tu řeč?

-OndraS: Neviem či som to prehliadol alebo sa to tu už nerozoberalo ale ako ste vyriešili odizolovanie fridexu resp celeho toho mechanizmu? Lebo nedavno si pisal, že kvoli tomu nedostala 3239 papiere resp nesmie sa to použivať, tak ma to zaujima, diky za odpoveď.

3239 jsem potkal kolem půl třetí na Křence.

Peto5220 - jo, někde v archivu to je, ale to je jedno. Stručně to zopakuju.
Fridex samosebou ved el. proud. Ne moc dobře, ale zhruba tak, že například na mosazných výpustěch mezi oběma (celoplastovými) čerpadly se dá naměřit zhruba 100 - 150 V. Původně, na voze 3280, když se celé zařízení zkoušelo, se to neřešilo, prostě a jednoduše se na to nesmělo za provozu hrabat, neboť nádrže i čerpadla byly v interiéru vozu.

Základem všeho je, že každá faja má svoji nádrž, svoje čerpadlo a svůj zdroj pro čerpadlo. Všechno je nyní na střeše v 1/2 kontejneru z 22TrG, tedy "ochrana polohou" předtím, aby na to někdo jen tak úmyslně nebo z neopatrnosti šáhl. V nástavbě je všechno na izolátorech - nádrže, čerpadla a i ty zdroje. Hadičky co vedou do fají, jsou původně normální plastová trubka Wabco (průměru 6mm), kterou pužíváme na rozvody vzduchu ve vozech. Zde byl právě problém ze strany DÚ, neboť tato trubka nemá od výrobce deklarováno, že má nějaké izolační vlastnosti (i když reálně izoluje perfektně). Byla proto nahrazena nějakou hadičkou, která se používá někde v potravinářství nebo co, paradoxně u které výrobce píše odolonost tuším 5 kV nebo tak nějak, s tím byl DÚ již spokojen. Tímto se vyřešilo odizolování v relaci faja - nástavba, neboť předchozí trubka Wabco nám vlastně (jak jsem psal pouze teoreticky) vyrušila druhou izolaci sběračů.
Fridex je tedy na své cestě izolován: na cestě z nástavby do botek touto hadičkou, v nástavbě tím, že nádrže, čerpadla i zdroje jsou na voděvzdorné překližce a ta je na izolátorech.
Posledním problémem bylo najít, jak izolovat čerpadla, která jsou na 24V, od vozových 24V. Čerpadlo je sice plastové a na motorek se nemá fridex jak dostat, ale přesto bylo třeba najít zdroj, který by galvanicky oddělil 24/24V. Každé čerpadlo je tedy napájeno jedním zdrojem, který má původ v regulátoru 22Tr, tedy již schválený komponent, opět ze strany DÚ bez problému.

Ondra: ach jo, a pak se člověk může divit že není nikde příliš zájem o rozšiřování trolejbusové dopravy, protože takováhle buzerace, kdy prakticky každý šroub musí mít razítko od DÚ že je možné ho použít na tomto konkrétním typu trolejbusu, věčné papírování, schvalování typu... to není normální.

Naproti tomu autobus koupím/odněkud dotáhnu, max. pošlu na technickou pokud ji nemá, natankuju naftu a jedu, a nikdo mě nebude buzerovat za to že jsem si bez úředního povolení dovolil vyměnit hranaté světlomety za kulaté. A ještě ušetřím za stavbu trakčního vedení a netýká se mě ledovka na drátech.

-OndraS: Diky za obsiahlu odpoveď.

Nippy - to je mozna jen vykrik do tmy , ale aspon se o to pokousime prestoze to jde pomalu... Patrik ma toho dost... No myslenka je ze by se maloseriove pouzilo trochu pozmenene 22jky (tj. nutna modernizace ). Je to prakticky v uplnych zacatcich a bude to obrovsky zazrak kdyz se podari dobrat se k prototypu... Spise to ber jako pokus jednoho 20-ti letyho pubertaka co oslovil p. Patrika Kotase a snazi se s nim neco vyrobit a ne jen nadavat na nove vozy typu Sabina (Skoda 25tr) a spol. Uz jen treba jeji napravy ktere velmi spatne snasi tocivy moment el. motoru, ale to je tady na k-reportu ohrana pisnicka OndraS by mohl vypravet...

OndraS - ve slatine nemaji zadny fridexovaci vuz?

(Příspěvek byl editován uživatelem 3608.)