Czlovek - ano, na jednu stranu, co je to trolejbus? Je to jenom autobus hnanej elektrikou. Že je to drážní vozidlo, se tady už desetiletý drží myslím tak nějak ze setrvačnosti. Legislativa okolo trolejbusu opravdu kolikrát vyžaduje absurdní věci, ledacos je na hlavu postavené a ledacos si uvědomují i ti konkrétní lidi, kteří tuto legislativu mají za úkol dodržovat. Bohužel se zatím nenašel nikdo, kdo by měl tu pravomoc třísknout do stolu a tu absurditu některých předpisů trochu zbourat. Ostatně kdo by se takový našel; naši zákonodárci jsou změstnáni již asi měsíc zvyšováním své výplaty a nebo lhaním a mlžením ohledně skladů munice, zajisté hlídaných stejně důkladně jako kdejakej manometr v trolejbusu. Viz například ony "legendární" potahy sedadel, které nemohly být do trolejbusu 25Tr instalovány, neboť nesplňovaly nějaký požární atest, ačkoliv jsou to potahy běžně používané v Citelisech, ze kterého je 25Tr udělána. Nebo svého času "průšvih", kdy se na k-remontu objevila fotka našeho trolejbusu s Ebercoolem, který běžně jezdil na autobusech, a na základě toho se zjistilo, že to na trolejbus nebylo schváleno. Atd.
Na stranu druhou, 3239 je konečně legální, požadavek na tu izolaci (nejen praktickou, ale i papírově doložitelnou) je pochopitelný a nebylo nepřekonatelné jej splnit, dost třeba na tom že se podařilo schválit umístění půlky nástavby z vozu 22Tr na střechu 14Tr, což musela posvětit škodovka nějakým nákresem pro vozy do Rigy, totiž že karoserie je na tuto zátěž vyhovující. U vozu 3239 byla navíc jistá "benevolence" z hlediska toho, že ten vůz je pracovní a není určen pro cestující. Nicméně bezpečný být i tak musí.

Fridexovací vůz máme jenom jeden. Nicméně teoreticky by nebyl problém postavit druhý z nějakého jiného vyřazeného vozu 14Tr, máme zachovánu jednu nástavbu ze sešrotované 21Tr z Jihlavy, komponenty "fridexovadla" by se daly taky sehnat, možná až na ty zdroje z 22Tr, ale ostatně našel by se jiný zdroj 24/24 V

Diky za odpoved - OndraS a tusis jestli se nekdo z vyssich mist chysta dat pokyn k "vyrobe" fridexovaciho vozu treba pro potreby linek 31/33...? A smim vedet nazor specialne OndraS (samozrejme i ostatnich) na vozy Skoda 31Tr a vozy 25Tr ? Moc diky za odpovedi vsem .

Tak Sorky 31Tr tu ještě nejsou, takže můžeme porovnávat to, co tu momentálně máme. Spíš bych se na tyhle vozejky ptal speciálně v hradecké komoře, co k nim poví hezkého .

Janatak - tam se budeš ptát zbytečně, hradečáci to mají zakázaný krizovat "na kameru".

Já se ptát nechci, to možná kolega přede mnou

3608:
Jesti někdo dělá na vzkříšení 21/22Tr, hlavně principu stavby vozové skříně, tak jenom dobře. Obávám se ale, že to kompetentním/odpovědným (nehodící se škrtněte) dojde, až se budou muset předčasně vyřazovat ty "nový" t-busy s a-busovou kastlí, protože GO takové kasle se nevyplatí.

OndraS: Zde je odkaz na meteostanici, která je umístěna na ZŠ Pavlovská v Kohoutovicích (zastávka Talichova). Tak třeba se vám zdejší aktuální informace mohou v budoucnu hodit pro analýzu, zda má vyjet služební vůz fridexovat.

Janatak - kdyz tedy OndraS pise ze to s nejvetsi pravdepodobnosti nema cenu tak to ani zkouset nebudu... Ale pochopil jsem ze tato vozidla budou mit podobne konstrukcni nedostatky jako jine puvodem autobusy prestavovane na trolejbusy ( tedy samozrejme myslim tim hlavne karoserie a napravy).
Mkzb- no s tou kastli jestli jsem Patrika Kotase pochopim dobre tak by mozna prave tohle se modernizovalo na nove vyrobni postupy (samozrejme ze ja jakozto zastance originality a proverenoho konstrukcniho reseni bych toto ponechal pri starem, ale vis co zase musis drzet krok se svetem aby se ti pak s timto pri vyberovych rizenich nevysmali...)

Evoluce 21/22Tr v sériové výrobě zní zajímavě, podle všeho to byl "poslední dobrý trolejbus". Zrovna do Brna by se asi tyhle vozy hodily nejlépe.

Taky si myslím, že to zní zajímavě. Jen jako první bych se ptal, jestli je to ekonomicky reálné. Tedy minimálně kolik by stál vývoj karoserie a dalších částí, či případný odkup licence od Škodovky, vůči tomu jaká je po trolejbusech poptávka.

Může se nám to nelíbit, ale k tomu, že se trolejbusy kompletují z autobusových karoserií, nějaký důvod mít bude. Osobně bych ho viděl v té ekonomice. Vyrobit pár autobusových kastlí navíc bude určitě výrazně levnější, než vyvíjet trolejbus úplně od základů.

Kondra89: řekl bych, že Škodovka licenci neprodá - přece se nepřipraví o budoucí kšefty. Dělat trolejbusy na bázi autobusových karoserií jde lépe a hůře. Citelisy a SORky jsou autobusy, ze kterých se vyhodil diesel a místo něj se tam dal elektromotor, ale zase Solaris trolejbusy se od autobusů liší právě tím umístněním motoru (není vzadu, ale před poháněnou nápravou v poměrně malé krabici), takže ve voze není třeba horolézti jako v SORech a ani tam nepřekáží žádná motorová věž, a zároveň díky tomu je Solaris asi jako v současnosti jediný výrobce schopný dodat kloubák s pohonem na dvě nápravy.

Škodovka asi ne, ale možná by ji mohli prodat Kazaši, se kterými měla Škodovka kamarádšoft.

Může se nám to nelíbit, ale k tomu, že se trolejbusy kompletují z autobusových karoserií, nějaký důvod mít bude. Osobně bych ho viděl v té ekonomice.

No záleží kdo by ten trolejbus vyráběl a kde. Pokud by to nějaký DP zvládl sám, tak by se to možná vyplatilo, vzhledem k tomu kolik stojí Škodovácké trolejbusy z autobusových karoserií - prodejní cena vypadá (z pohledu kupujícího) jak když v ní je započítaný kompletní autobus. Když 18m autobus stojí cca 7-8 milionů a třeba 31Tr přes 12 milionů, tak přeci autobusová kastle bez motoru a převodovky + trolejbusové komponenty + přirážka Škody nemůže snad vyjít na takovou částku. Pro normálního výrobce, který svou činnost dělá pro zisk, by se to asi nevyplatilo, pro DP možná ano...

Co vím, tak Iveco prodávalo kastle pro trolejbus za stejnou cenu jako hotový autobus.

V sobotu dopoledne stál odstaven na Přívratě do kopce "jihlavák" 3044. Tipl bych to na to, že byl už "načatý" od té námrazy a až v sobotu tam "něco bouchlo".

No zatim je to jen napad samozrejme ze ekonomika hraje velkou roli a jsem zvedav jak daleko nas pusti. Ale snad aspon na nejaky prototyp dojde... Ano pro DPMB by to bylo asi nejzajmavejsi... Ale teoreticky by se to dalo zkusit i za hranicemi... Zatim to berte s rezervou a kdyz to pokroci klidne zverejnim obrazek.

Vite nekdo proc kolem cca pul 11 dopoledne jeli do vozovny slatina hasici? A nebylo jich malo cca 5vozu tam jelo. Na nejaky cviceni by preci prijeli 2-3 vozy, ale cca5 vozu...

Ohledne ekonomiky kolem trolejbusu. Ano pro vyrobce typu Skoda trans. je ekonomicky zajimavejsi sbastlit to z autobusove karoserie+napravy atd. aby jste to pak jako dop.podnik museli po cca 2letech zahodit a pokud mozno koupit novy vozy, navic se prizivy na napravach ktere pochazi z autobusu se spal.motorem a tudiz nemohou dlouhodobe odolavat tocivymu momentu el.motoru byt bude sebelepe "uskrceny" v oblasti nejvetsiho zaberu. Navic kdyz uz se to podela tak mate penize z nahr.dilu... Proste dnesni ekonomika hlasa vse se stava spotrebnim zbozim... S timto nesouhlasim! A pokusim se to udelat trosku jinak a snad lepe. Nejde mi o zisk delam to z nadseni a Patrik taky a ti ostatni co s nami snad budou spolupracovat jsou na tom podobne... Toto se v nasi situaci ani pro vydelek delat neda...

Dvě mobilové fotky, které ukazují na stav smyčky Jírovcova.
Budoucí nástupní zastávka linky 37 a 50 (viz poloha kontejneru).

Budoucí výstupní zastávka linky 37.

Pepola - ale kdež. Umřel kompresor Ale to není nic neobvyklého, kompresory jsou až 15 let staré, jsou různě opravovány za pomoci nových součástek, a rotují mezi vozy dle potřeby.

Špionážní foto předávky zgenerálkované 3015 z Husovic do Komína...

Jedna s posledních středních prohlídek z Těžké údržby Husovice.
Jenom dokumentačně mobilově proti slunci.

Ta fotka je velmi vzácná - podařilo se ti projet touhle uličkou, aniž by tam bylo naskládáno třicet aut bránících průjezdu

Dnešní velice zajímavá vypravenost jezdila/ještě jezdí na t-27 v podání dvou fungl exnových exhradeckých 21Tr 3053 a 3055, včetně zgenerálkované 3015...:

3015, kurz 8/27


3053, kurz 4/27


3055, kurz 1/27


Omlouvám se za slabší kvalitu fotek, odpolední šichta těchto vozů s brzkým stmíváním s focením prostě nejdou dohromady.

(Příspěvek byl editován uživatelem Janatak.)

OndraS - beztak si tam Mour určitě musel sjednat pořádek...ostatně proti několikatunovému kloubu tam moc námitek nejspíš nebylo

V úterý tam jezdil zajímavější stroj

Nejen v úterý; 3214, 3215, 3217 tu jezdí často...

Janatak,-OndraS:Poslední rok kdykoliv jsem tudy jel tak max 1 vozidlo
které se dalo bez problému objet.A to jsem tudy jezdil vcelku často(zkušebky nebo převozy do Slatiny)

Můžu se zeptat, jak je to s "hokejkama" na 3612? Ještě probíhají zkoušky pro DÚ nebo na voze zůstaly a zůstanou? Díky...

Stahováky už jsou tam normální, "hokejky" tam zůstanou.

3054 hotovo; ovšem bude čekat na papíry.

Další:
3018 - vyvařuje se castle
3059 - započala kompletace
3022 - rovněž na GO
3057 - došel opravený statický měnič, v tomto týdnu dokončení SO a předání doPr..ahy kde to musí dostat razítko

Vite nekdo jestli bude DPMB porizovat jeste nejake vozy typu 21TrAC?

Teoreticky dva:
Z Bratislavy 6401; jestli to dobře chápu, čeká se na nový rok a "nové" peníze.
Z Hradce 55, tzn tu poslední 21Tr co tam mají a používají ji zatím stále jako záložní.

Jestli tomu tak ale bude, ví čert. Je to opravdu pouze "ideální teorie", stejně jako zakoupení zbylých tří Jihlav.

3227 instalovány zkušebně teplobotky.

Mour: a byla by fotka, prosím?
Na Ondru: byla by fotka těch železných uhlíků, prosím?

Doufám, že nebude vadit, když Ondru zastoupím.

Lukin: nevadí, děkuji. Takže pokud to chápu dobře, je to uhlík se zvýšeným podílem kovu, dle výrobce 90%.
Původně jsem myslel, že to máte nějakou samodomo výrobu. Viděl jsem do starých botek ocelový uhlík, prostě z kusu železa vyfrézovaný.

9 tr: Bohužel jsem je viděl jenom večer ve vozovně.
Je to botka Esko kde pod čelistí je cca 1cm vysoká topná vložka.
Železné uhlíky: Používaly se taky uhlíky kde nebyla náběhová hrana,pro lepší strhnutí námrazy.

Mour: jo, to mně to už popisoval Ondra, jak vypadá ta teplobotka. Ale ten reálný pohled. Dost mne zajímá, jaký výsledek to bude mít.
edit: a jaká je maximální rychlost s touto botkou?

Uhlík bez té náběžné hrany měl nějaký výsledek?

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)

3057 - hotovóóóó (ovšem čekat na papíry bude)

Pro připomenutí, vůz je prakticky stejný jako 3058, tzn včetně laku, má ovšem dvě odlišnosti - vzduchové dveře, a tónovaná okna.

"Novou" 3057 doplním ještě dvěma snímky s názvem "výsledek úspěšné spolupráce LÚ a TÚ Komín". Takhle na fotkách to vypadá, že jsme v dílnách udělali Ctrl C a následně Ctrl V, ale ne, skutečně jsou to dva trolejbusy Je to vlastně takovej asynchronní Ježíšek.

snímky jsou bohužel pouze mobilní

Ondro, šlo by z pozice mechanika nějak stručně napsat výhody a nevýhody vzduchových dveří v porovnání s elektrickými? Dá se říct, co je lepší?

To víš že dá. Ale je to velice subjektivní názor. Za mě třeba elektrický. Ochrana proti sevření funguje na 100%, nežere to luft - takže to ve finále šetří kompresor. Dají se tomu pomocí jednoduchýho ovladače nastavit parametry. Jsou tišší, nemlátí.
Má to i nevýhody. Občas se posere motorek, protože v něm třeba odejde ta kluzná spojka zabraňující zničení motorku v případě zaseknutí dveří (vyčistit, znova nastavit). Nebo v motorku "dojdou" uhlíky. Rozebrat, vyměnit.
Taky se občas zblázní řídící jednotka dveří, která není zrovna levná, naštěstí to není častej případ.
Vzduchový dveře... no já nevim. Šteluju je hrozně nerad, naprotitomu třeba jeden kolega se v tom naopak vyžívá. Dost progres jsou ty Pneumaxový (3045, 3048), kde to celý chodí kultivovaněji, rychleji, dá se to přesněji štelovat.

Za mě vede teda IGE.

Trolejbusový pozdrav z Vaňkáče:

Ondra:
Pěkný fotky, jako dokumentačka super.
Na to, že to jsou mobilovky, tak kvalitou se rovnají kvalitě fotek prvních digitálů.

Ten monument na Vaňkáči je fakt jak nějakej socialistickej pomník. Ještě na tom chybí nějakej nápis "Splníme závěry XVI. sjezdu KSČ" nebo tak něco. Zcela nevkusné. To tam nemohly stát radši tři stromky?

OndraS - takový památník mi nevadí, je "zasvěcen" architektům, tak proč ne? Navíc to vypadá, že bude i nasvícen, nemuselo by to vypadat zle. To už by mi víc vadil rudoarmějec na Moraváku nebo "erektívní hodiny" na nám. Svobody.

Na kruháči i na ty stromky dojde, nejdřív asi až na jaře.

Nasvícený nenasvícený, furt je to betonový "cosi", vysoký asi jak pilíř mostu, ostatně to tak i vypadá (záměr?). Dovedu si představit cosi nižšího a z jiných materiálů. Pravda, beton asi jedinej odolá vandalismu a korozi.
Architektura vůbec je takový nějaký odvětví, kde mám někdy pocit, že tvůrci zneužívají toho, že "laik" tomu nerozumí, a cítí se obdařeni povinností jim jakýkoliv paskvil "vysvětlit". I bratr, též architekt, mi říkal, podívejse, není důležitý, co vyrobíš za patvar, důležitý je poté umět to "okecat".
Takže jestliže tahle variace na pilíř dálničního nadjezdu je pomník architektům, radši nechci vidět, jak by třeba vypadal pomník průmyslovým designérům, nebo podobně.
Prostě je to hnusný, a mám obavu, že podobnej názor má 90% obyčejných, v daném oboru nijak nebo velmi málo erudovaných lidí.

Rudoarmějec mi nijak zásadně nevadí. Jednak v tom nevidím to, co někteří mravokárci, tzn propagaci komančů atp., podle mě je to prostě jenom pomník padlým vojákům, kteří na něčí rozkaz museli někde v cizí zemi bojovat, druhak, i kdyby to byl pomník s odkazem na komunistickou ideologii, furt to holt reprezentuje smutnou dobu, kterou naši předci zažívali. No a kromě toho aspoň víme, co na tom sousoší je a koho představuje. Paskvil na Vaňkově náměstí je prostě jenom nějakej v CADu utvořenej monolit, o kterým, kdybych se zde na fóru nedočetl, že to je "architektům", myslel, že to je třeba zapomenutý torzo hitlerovy dálnice.

Je to sice ve zdejší diskusi trochu pleveloidní, ale přijde mi zajímavé, že když zadám do gůglu "věž architektů", tak co? Nic. Vypadne pouze pár odkazů, kde je tato věž zmíněna (například že stála 1 mil. Kč), ale nikde ani zmínka, co proč kde jak a s kým, snad jen vyjádření autora; z textu vyplývá, že většila lidí by si na kruháčí vlastně nepřála žádnej takovej krám a ještě k tomu takhle vysokej:
http://osmc.webnode.cz/news/autor-veze-architektu-na-vankove-name sti-ke-svemu-dilu/

Celý to na mě působí dojmem, že se opět na názor veřejnosi sere, a demokraticky měli obyvatelé, když se na tu hrůzu budou zbytek života dívat, možnost si vybrat:
a) být ticho
b) hlasovat pro takovej hnus
c) hlasovat proti, ovšem v tom případě platí možnost a), takže se dá po cimrmanovsku říct, že obyvatelé tento monument "rádi museli přijmout".

Ve Znojmě na Mariánském náměstí, dříve Náměstí vítězství, uprostřed kruháku stojí rudoarmějec, kterému všichni říkají Ivan. Není to žádný papaláš, ale obyčejný ruský voják. Proto nebyl důvod ho po revoluci dávat pryč. Ostatně Znojmo, jakožto většinu republiky osvobodili Rusové, takže nějaký památník si zaslouží.

Holt, problém architektů je v tom, že se potřebují za každou cenu odlišit a zanechat po sobě něco originálního, co je jednoznačně identifikuje. Na funkci se moc ohled nebere. I díky tomuto jsou častým terčem vtipů a narážek ze strany stavebních inženýrů, kteří mají na starosti právě tu funkci, a musí převádět do reality jejich výmysly.

Holt, problém architektů je v tom, že se potřebují za každou cenu odlišit a zanechat po sobě něco originálního, co je jednoznačně identifikuje.

V tomhle naopak vidím klad. Nemyslím, že bychom potřebovali mít stavby ať už dopravní nebo obytné, nebo jinak účelové čistě unifikované podle šablon několika stavebních inženýrů. Posměch z jedný nebo z druhý strany není na místě a je docela hloupej, ideální by měl být kompromis a dohoda mezi oběma stranami.

Dle mého názoru se věž architektů hlavně do daného prostoru vytvořeného v 30. letech minulého století nehodí. Lepší by bylo umístění např. někde v moderní zástavbě.
Na Vaňkově náměstí je ta podobnost s monumenty stavěnými za éry socialismu opodstatněná možná svou monumentálností na docela klidné náměstí ve vilové čtvrti.

Tak mě osobně se to třeba moc líbí a připadá mi, jako by to tam už dlouhá léta patřilo. Navíc v Brně jsme zvyklí na hodně neobvyklá umělecká díla, mnohdy kontroverzní. Nevidím na tom nic špatného.

Já myslím, že OndraS a Lukin to vystihli nejlépe. Nikdo neříká, že by architektům neměl být věnován nějaký památník, ale záleží na tom jaký ten památník je a jak moc se hodí tam kde stojí - vždyť urbanismus a ekologie jsou právě s architekturou nedílně spjaty. Pokud někdo usoudil, že je vhodný právě vydlabaný betonový pilíř tak prosím, přít se nebudu, ale zapíchnout tohle do vilové čtvrti je architektonický faux pas. Vůbec mi přijde že to celé nějak zavání...nechce se mi totiž věřit, že by česká obec architektů ze sebe nevydala nic kreativnějšího.

nechce se mi totiž věřit, že by česká obec architektů ze sebe nevydala nic kreativnějšího.

To mě mimojiné taky napadlo.

Od Nového roku bude 3279 provozována v Husovicích.

OndraS ad 3279: Výměnou za zgenerálkovanou 3053, která se dnes přesunula do Komína, pokud se nepletu

Pár slov autora k věži na Vaňkově náměstí:

http://osmc.webnode.cz/news/autor-veze-architektu-na-vankove-name sti-ke-svemu-dilu/

Jinak já sám s tímhle druhem umění nemám problém. Neřekl bych, že se sem nehodí, naopak svým zjevem mi připomíná funcionalistický styl, který je zastoupen mnoha vilami v okolí, ale jasně, je to o vkusu každého. A navíc, jak jsem si dneska všiml, památník je už nasvícen, celkem zajímavě a řekl bych, že to tu docela oživuje. A taky bych si počkal, až se tu dokončí výsadba zeleně, pak ta věž nebude působit tolik výrazně, jak teď

A 3254 se přesune do Slatiny.

Dotaz nejspíše na -OndraS k výměně BUSE u 21Tr:
Proč se původní celá sada DOT-LED (i s perlovou šňůrou) ze 14Tr nedala do 3001, ale boční se dal do 3038 a z ní až do 3001? (Obdobně i u 3002 a 3003).
Napadá mě, že palubní počítač v 3001 by si neporadil s perlovou šňůrou, proto se provedla prostá výměna původních DOT za DOT-LED. Nebo je důvod jiný?

Palubáku je to jedno, co tam pověsíš..

Nedalo by se něco jiného dát na čelo vozu 3051? Ta vietnamská večerka moc dobře a technicky nevypadá...

V této souvislosti, tabel alá 3044 nepřibude?

Kolotoč s tablama je proto, aby se perlová šňůra dostala "do lajny" s vozama, které už ji mají - 3040 - 3043. Nic moc zásadnějšího v tom není, palubáku je to skutečně jedno, je to pouze otázka nastavení sestavy periferií.
Čistě teoreticky by zde vozy vyšších sérií mohly vydržet déle, takže trochu i proto.
3051 - zrušit tento původně hradecký tuzing máme v plánu, ovšem to - a to navazuji na Janaťákův dotaz - vyžadovalo by to, aby se DP trochu plácl přes kapsu a zainvestoval do nových tabel (a nejen na trolejbusy). Bohužel to zatím tak nějak zamrzlo a skončilo u zapůjčených "presentačních" Busteců na 3044. Vznesl jsem na toto téma prostřednictvím firemního "stěžovníku" dotaz, ale zatím bez odpovědi. Předpokládám však odpověď ve smyslu, že ano, ale stojí to peníze (což chápu), na druhou stranu podívejte se na nápisy na zářivkových tablech. Je to kolikrát jak azbuka.

New - 3279 již převezena do Husovic, a převezena i 3015, odpoledne už na komínském kursu.

Ondro, máte něco nastavené jako defaultní (nenapadá mě správný český výraz) zobrazení panelu, nebo s čím ten vůz přijede, to na displejích zůstane?

Tr_man: Řidiči musí při ukončení služby ve vozovně palubní počítat vynulovat, takže se na panelech nic nezobrazuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem LukinT.)

Janatak: OSMČ opět nezklamalo. Ještěže už nežije Jirásek, jinak by román Proti všem dostal druhý díl.

Janatak - viz Lukin, po skončení služby je zvykem vynulovat palubní počítač. Tedy služba nula, řidič nula, cíl nula, linka nula, kurs nula. A pod kódem cíl 000 a linka 000 se transparenty zobrazují jako prázdné.
Pokud z nějakého důvodu vypneš vůz bez vynulování, zůstane na tablech to, co tam zrovna bylo. Po čtyřech minutách od vypnutí vozu se vypíná i napájení transparentů, do té doby je možno s nimi pořád pracovat; po 3/4 hodině se vypne celý RIS.