V ROV o nahrávání nového SW do Kolína jsem si všiml, že tam bude zaveden nový povel na přejezdu PUP>/RPUP< - podmíněné uzavření přejezdu. Víte někdo co to má dělat a k čemu se to bude používat?

(Příspěvek byl editován uživatelem Michal_novotny.)

Michal_novotny: PUP/RPUP se použije např. při křižování, kdy si výpravčí dopředu uzavře přejezd povelem a on se pak průjezdem sám otevře. Je to takové UZ bez ZUZ, ale s tím rozdílem, že se volí na symbolu přejezdu v koleji, po které bude postavena cesta.

Díky, myslel jsem si, že to bude něco podobného, akorát mě napadla vazba na zásobník cest, což by bylo ještě lepší. Ale i tak to je užitečná funkce.

Michal_novotny: Tak on sa ten povel zavádza hlavne na konto ASVC, ale užitočný bude aj pri obsluhe z JOP. Ubudne zadávania môjho nicku a možno sa aj malilinko zlepší križovanie.

Asdf: Jasně, souvislost s ASVC mě taky napadla, i proto jsem zmiňoval ten zásobník. Rozhodně je to dobrá funkce, která tam měla být už dávno.

Pridám jednu elektromechaniku zo Slovenska. Konkrétne sa jedná o elektromechaniku zo žst. Nižná Myšľa. V súčasnosti na nej prebieha už od minulého šk. roka reštaurovanie na železničnom učilišti v Košiciach. Momentálne sa venujeme zostavovaniu schém a zapájaniu.

Nějaké prezentace o ZZ z UPa na: www.zabzar.cz/node/17.

V příštím roce se chystá výstavba bodů AVV na trati z Brna do Břeclavi, Svitav a Golčova Jeníkova. U té trati přes Vysočinu bych pochopil brněnský příměstský úsek, ale dál přes kopce už moc ne? Je to snaha smysluplně utratit peníze z OPD, anebo předzvěst nasazení nějakých moderních vozidel?

Bkp: Třebová a Břeclav jsou celkem jasný, ta Vysočina je kromě příměsta (a OPD) zamýšlena jako odklonová trasa. Taky proto jde do realizace až jako poslední.

4AB je, nebo byl v SSSR. Akorát má trošku jiné návěsti.

Ad MIBy - a Praha-Benešov nic?

Koudy: na tu se Bkp neptal...
Cosi se tam ale už zaselo a na jaře by to mělo vyklíčit.

Qěcy: A jaké návěsti?

Já viděl akorát cesťák půlící peron, na kterym se rozsvítila modrá.

Mikulda : Keď tam bolo modré svetlo , tak to muselo byť vložené návestidlo. Ale to už je zastaralý patent.

Bkp, Hajnej: Textem "na trati z Brna do Břeclavi, Svitav a Golčova Jeníkova" jsou tedy myšleny úseky Brno - Břeclav, Brno - Svitavy a Brno - Golčův Jeníkov? Úseky Dlouhá Třebová - Česká Třebová - Svitavy a Kolín - Golčův Jeníkov tedy MIBy vybaveny nebudou? Dle mapy Vlakový zabezpečovač a informační body systému AVV na webu SŽDC, mimochodem před několika dny aktualizované, tyto úseky MIBy nyní vybaveny nejsou.

Předpokládám, že je také plánováno dovybavit úseky Praha - Děčín a Praha - Bohumín. Je to tak?

Předem děkuji.

atoris: přečti si novou D1, na cestových návěstidlech (např. půlících peron jak piše Mikulda může být modrá a návěstí to Jízda vlaku dovolena (D1 čl. 841)

Mikulda: nemáš náhodu fotku? A nebo kde to je použito, ještě jsem ji v reálu neviděl.

Nechce sa mi v tom hrabať . Mali to aj v Bratislave na hl. st. na 1. nástupišti. Ale myslím, že už to vyhodili pri poslednej rekonštrukcii RZZ. Keď chceli pustiť dlhý vlak, nahodili tam modrú, ale už nepamätám, aké to malo označenie.

Martin0: Fotky jsem prošel, ale nemám to tam. Bylo to v Doněcku, tam už si to asi znova nevyfotím.
(to byla totiž odpověď Qěcymu na 4AB v SSSR)

369.001: zdá se, že tajuplně se tvářící mezní stanice Svitavy a Golčák mají prosté vysvětlení: jsou to zároveň hranice OŘ Brno a co je za hranicí, to už prostě není zmiňováno.

Mali to aj v Bratislave na hl. st. na 1. nástupišti
Tak to vypadá na klasický vložák. Označení by bylo VLněco nebo VSněco. Pruhy červeno-modro-bílé.
U nás jsou poslední zbytky (Praha Bubny, P. Smíchov, Kladno,...).

Návěst "Jízda vlaku dovolena" je krásně v SŽDC D1, ale není v TNŽ 34 2620, ani nějaké směrnici, která by to zavedla. I kdybych to krásně chtěl naprojektovat, tak nemůžu, já projektuju podle TNŽ 34 2620, nikoli podle D1.

To ale nevylučuje nějakou instalaci v rámci ověřovacího provozu. Myslím, že bych ale o takovém ověřováku věděl - ke mě se nic nedoneslo.

Qěcy: 4AB je, nebo byl v SSSR. Akorát má trošku jiné návěsti.

Ano, a ty návěsti jsou udělané tak šikovně, že se na něm nemachruje s bílou, což byla záhuba toho našeho AB4. Dobře to mají vymyšleno taky poláci.

návěsti jsou udělané tak šikovně, že se na něm nemachruje s bílou, což byla záhuba toho našeho AB4. Dobře to mají vymyšleno taky poláci
Můžete naznačit?
Rusko si už nepamatuju, ale v Polsku (třeba v Katowicích) jsem opakovanou výstrahu viděl (pravda, ne na AB) a byly to dvě žluté, i když ta dolní byla trochu světlejší

V Rusku je to jako v Polsku, ale místo kmitavý zelený je zelená se žlutou (A není explicitně daný, že kolem výstrahy jen 100 km/h.). Jinak sekvence obdobná.

Rozdíl bych viděl v tom, že v Polsku a Rusku řeší AB4 spíš vyšší rychlosti, zatímco ten náš byl pro vyšší rychlosti nevhodný.

V Rusku je to jako v Polsku, ale místo kmitavý zelený je zelená se žlutou

To jsem se toho dozvěděl. Můžete teda napsat celou sekvenci? Ta žlutá je nahoře? Zábrzdné jsou jak?

A ještě na které trati to je? V červnu jsem se v Rusku pohyboval, ale tohohle jsem si nevšiml.

VUD62: zamyšlím se co by bylo v rozdporu s TNŽ 34 2620 na návěsti Jízda vlaku dovolena, ale nic mě nenapadá. TNŽ neřeší všechny možné kombinaci návěstí. Ale toto je spíš debata někde k pivu. Já jsem slyšel, že v rámci nově budovaných SZZ teď v horizontu letošního nebo příštího roku bude použita a proto byla zahrnuta do D1 v loňské změně.

Mikulda: tak Doněck není zrovna to kde bych to potřeboval vidět, myslel jsem že je to již někde u nás jak jsem psal výše

Martin0: Jenže jaksi zatím nejsou dostupné specifikace chování zařízení s touto návěstí.

Mikulda: Moskva - Petrohrad. Dočetl jsem se to tady, ale gůgl mi to nevyhledá. Tak si počtěte.
Jinak očekávám, že sekvence je:
červená
žlutá (horní, výstraha)
žlutá (horní, výstraha) + zelená
zelená
Dolní žlutá předpokládám že v SSSR značí sníženou rychlost hned za návěstidlem a horní žlutá že značí výstrahu jako u nás.

Jak se rusky řekne čtyřznaký autoblok, případně nějaké pojmy ze železniční zabezpečovačky, nebo prosím o nějaký odkaz na ruský web o jejich zabezpečovačce. Děkuju.

Qěcy: Obecně se řekne autoblok Автоблокировка a nebo taky Системы регулирования движения поездов.

Čtyřzanký autoblok je potom Четырёхзначная aвтоблокировка.

(Příspěvek byl editován uživatelem pepa_L.)

Odkaz na ruskou učebnici od Fedorova: http://scbist.com/knigi-i-zhurnaly/97-n-e-fedorov-sovremennye-sis temy-avtoblokirovki-s-trc.html

q- takže je to stejný jako u nás v metru?

Bobo: Ne, žlutá u nás v metru není výstraha, ale významově přivolávačka.

Doplním Mikuldu:

Jmenuje se to návěst "Opatrně"

"Přivolávačka" je to na absolutních návěstidlech.
Na permisivních je to něco jako "permisivní stůj, bez nutnosti zastavit". Chtělo by se říct, že taky přivolávačka, ale kde není stůj, není přivolávačka.

Doplním k Polsku:
Poláci používají návěstní soustavu na bázi doporučení OSŽD, stejně jako my, takže návěsti jsou dost podobné. Dvě žluté nejsou opakovaná výstraha, ale stejně jako u nás 40 a výstraha (nevím, nakolik je Aleš L. "crazy" ). Opakovaná výstraha je u nich také žlutá s bílou.
4 znaký autoblok je (pokud je mi známo) pouze na CMK, posloupnost návěstí je červená, žlutá, kmitavá zelená, zelená. S kmitavou zelenou to vyřešili velmi chytře, na celé síti to znamená "očekávej 100", pouze na CMK to (dle jejich návěstních předpisů) znamená něco jako "předvýstraha", přičemž důsledek této návěsti je pro strojvedoucího vpodstatě stejný.
Polský národní vlakový zabezpečovač SHP nemá přenos návěstních znaků, takže pokud chtějí jezdit vyšší rychlostí, s rozkladem na dvě zábrzdné vzdálenosti, nemají jinou možnost, než 4znaký AB. Polský 4znaký AB se od našeho liší především účelem - tam je účelem zvýšení rychlosti (návěstidla jsou na zábrzdnou vzdálenost), u nás to bylo zvýšení propustnosti (návěstidla byla na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost).
Předpokládám, že z téhož důvodu (SHP) provozují opakovací předvěsti v míře na naše poměry veliké (např. ve stanicích se špatnou viditelností odjezdových návěstidel).

ad Tornádo:
...na celé síti to znamená "očekávej 100", pouze na CMK to (dle jejich návěstních předpisů) znamená něco jako "předvýstraha"...

Podle tohodle

http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_railway_signalling#Automatic_ signals

Dvě žluté nejsou opakovaná výstraha, ale stejně jako u nás 40 a výstraha (nevím, nakolik je Aleš L. "crazy" ). Opakovaná výstraha je u nich také žlutá s bílou.
W przyspiewku pówodniem jsem psal něco v tom smsylsu, že ta dolní "žlutá" byla o něco světlejší .
Ještě nedocvaklo? (možná to bude tou námrazou...)

ad Tornádo:
Polský národní vlakový zabezpečovač SHP nemá přenos návěstních znaků, takže pokud chtějí jezdit vyšší rychlostí, s rozkladem na dvě zábrzdné vzdálenosti

Hm...na CMK je normová zábrzdná vzdálenost 1 300 m a vlak musí mít potřebná br. % daná tabulkou, která je uvedena v předpise Mw 56 - viz zde



Umístění rezonančních pasivních magnetů zabezpečovače SHP je cca. 200 m před každým oddílovým návěstidlem s tím, že aktivní magnet je u návěsti "Výstraha", takže ten Vámi zmíněný rozklad na 2 zábrzdné vzdálenosti je čirá spekulace...

Aleš L. :
"nevím, nakolik je Aleš L. "crazy" " - přeloženo polopatě a námrazuvzdorně: "nevím, zda si Aleš L. dělá legraci ". Tak jak byl váš příspěvek napsán, budil dojem, že si stěžujete na různou barvu dvou žlutých filtrů. Už docvaklo?
Paul_red_adair, příspěvek 928 - no i podle toho vašeho odkazu právě ano - porovnejte si, co je napsáno u S3 v oddílu "Proceed or speed reduction order" a u S3 v oddílu "4-state ABS".
Paul_red_adair, příspěvek 929 - máte pravdu, s rozkladem na dvě zábrzdné vzdálenosti jen spekuluji. Natolik polské předpisy nastudované nemám. A spekuluji na základě toho, že u předvýstrahy se nařizuje vlaku začít zpomalovat. Myslíte že po CMK jezdí vlak (nevybavený ETCS), který může jet 160 až k výstraze?
Aktivní magnet traťové části SHP nezpůsobí na vozidle nic víc a nic míň, než vygenerování požadavku na potvrzení bdělosti. Nejedná se o přenos návěstního znaku.

přeloženo polopatě a námrazuvzdorně: "nevím, zda si Aleš L. dělá legraci
Tuhle mluvu omladiny neznám, tudíž zde došlo k nedorozumění.
"Nestěžoval" jsem si na různé barvy žlutých filtrů, ale na to, že asi nepoužívají Wůlajt nebo co zaručuje "bílou bělejší", aneb že bílá vypadá skoro jako žlutá.
Opakovací předvěst poznám i v Polsku (nemá pruhy, má - v daném przypadku - jen dvě lucerny, není za ní výhybka a za "zatáčkou" je hlavní návěstidlo, z přímé koleje schované za vlaštovkou)

PRA: od 120 km/h rozkládají brzdění? Odpovídala by tomu ta náhlá "placka" ve výměře potřebných brzdicích procent u rychlosti 120.

ad Aleš Liesk.:
Od 120 km/h rozkládají brzdění?

Z pohledu funkce bodového vlakového zabezpečovače SHP nikoliv - vlak musí mít br. % na zábrzdnou vzdálenost 1 300 m co je na CMK a aktivní je magnet u "Výstrahy", tam je fíra opticky a akusticky upozorněn na nutnost obsloužit SHP, pokud to neudělá, tak jde vlak do rychlobrzdy na vzdálenosti jednoho autoblokového oddílu.

To samozřejmě nic nemění na faktu, že dle návěsti předchozí "blikavé zelené" má fíra povinnost snížit rychlost na V = 100 km/h u návěsti "Výstraha".

Není to identický případ alá ČD s Mirelem, LS 90 nebo LS 06 či STMLS nebo ETCS Level 2, kde ten rozklad do dvou oddílů z pohledu činnosti VZ je fyzicky možný, neboť při selhání fíry a rychlobrzdě se skutečně vždy zábrzdná dráha fyzicky rozkládá do dvou autoblokových oddílů.

Prosím vás, když jsou takto dva rychlostníky N nad sebou jaký to má význam?

Ještě mě zajímá jestli když je někdy nad rychlostníkem nebo jinou návěstí bílá tabule s parní lokomotivou jestli to má nějaký význam?

Děkuji

Aleš L.:
Inu, to jsou úskalí toho, když člověk používá něco, co nezná, a zároveň má ve zvyku reagovat tak, že předem předpokládá chybu u druhého. Pak vznikají takováto zbytečná nedorozumění. Přesuňte myší kurzor na emotikon ve svém příspěvku 2500, zastavte jej tam a počkejte, co to udělá, pak (předpokládám) vše pochopíte.
Paul_red_adair:
Ledaže by někde v polských předpisech bylo ustanovení o rozkládání zábrzdné dráhy na dvě zábrzdné vzdálenosti. V naší V15 to také není psáno přímo v té tabulce potřebných br. %, ale musí se to hledat v předpise. Scénář se zásahem SHP by v tomto případě nemusel být aplikován, protože nad (tuším) 130 km/h je v Polsku povinná dvoumužná obsluha, čimž se "porucha strojvedoucího" stává neuvažovanou poruchou. Ale jak jsem psal, polské předpisy natolik detailně neznám...
Ovšem pokud žádné takové ustanovení polské předpisy neobsahují, pak s vámi souhlasím. Nejedná se v tom případě o rozklad zábrzdné dráhy při rychločinném brzdění na dvě zábrzdné vzdálenosti podle našich předpisů. Jedná se o zábrzdnou dráhu při provozním brzdění, která je delší, než jedna zábrzdná vzdálenost. Správně by tedy mé původní tvrzení mělo znít "Díky čtyřznakému autobloku mohou vlaky na CMK jezdit rychlostí 160 km/h jen s SHP, aniž by v provozu musely používat rychločinné brzdění, nebo disponovat jistým přebytkem brzdících procent."

Roco: Viď predpis D1. Podľa horného rýchlostníku môžu ísť súpravy spĺňajúce určité podmienky (už si ich nepamätám, ale minimálne snáď nesmú mať špalkové brzdy). Mašinka na rýchlostníku znamená, že zrýchľovať sa môže hneď a nie až po prejazde konca vlaku okolo rýchlostníka.

Asdf: Mrknu jaké jsou to ty podmínky. Děkuji!

Ty podmínky jsou:
- vyjmenovaná hnací vozidla (zjednodušeně: nové el. loko - 350 a novější, 471, panteři, či motoráky 842 a novější)
- osobní vozy s kotoučovou brzdou (zde jako indikátor "modernosti").

Tornádo: přiznávám se, že tam ty smajlíky flákám bez toho, abych si pamatoval jejich jména a mohl si je tak vzájemně propojovat.

Dotaz:
Jaký má význam tabulka s inverzně provedenou ,,střelnicí" (poslední oddíl autobloku)? Viděl jsem ju na záběrech z nové štreky do Mošnova. Díky za odpověď.

MigoŠ:
Jaký má význam tabulka s inverzně provedenou ,,střelnicí" (poslední oddíl autobloku)?
Hlavní návěstidlo sloučeno s předvěstí. Dané návěstidlo (např. odjezdové) funguje zároveň jako předvěst následujícího návěstidla (např. vjezdového).

Standa: a jaký má tohle pro strojvedoucího význam? Pokud na odjezdu bude svítit výstraha, tak je jasné že na dalším návěstidel bude stůj, k tomu snad není potřeba extra tabulka.

Paul2no: A co když tam bude PN? Jak z PN fíra jednoduše pozná, jestli má následující návěstidlo samostatnou předvěst nebo ne?

Michal_novotny: no... nevím, ale není právě od toho seznání (aby strojvedoucí znal trať), bez kterého strojvedoucí nesmí jet?

Paul2no: V súvislosti s "liberalizáciou" je snaha "poznanie" upozaďovať, pretože sa množia rušňovodiči, ktorí majú poznanie kde kade, ale v reále je to koledovanie si o prúser...

levnější by bylo tu blbost dát do sjř.

Bobo: Z Nového Sedla na šachtu to dáš do jakého SJŘ?

šachtáci to tam neznaj? ŽE SI DO TED PORADILI.

Jak vlastně je z hlediska zabzař plánováno zvyšování traťové rychlosti nad 100 km/h na středně důležitých tratích? To tam má dojít k výstavbě AB a zabezpečovače, nebo se plánuje nějaká novinka? V příštím roce by mělo dojít k rekonstrukci úseků a zvyšování TR na 120 např. u Slatiňan, nebo České Lípy, nebo v úsecích mezi Znojmem a Břeclaví, nebo Frýdlantem a FM.

Bkp - Zřejmě se bude dělat nové traťové a v některých případech i staniční zabezpečovací zařízení. Mezi stanicemi se AB nejspíš dělat nebude, na těchto tratích kolem České Lípy a Znojmo - Břeclav stačí automatické hradlo a na této trati by mělo dojít i k výměně staničního zabezpečovacího zařízeni typu ESA nebo něco podobného, takže vzhledem k tomu,lze po dokončení očekávat snižování počtu zaměstnanců ve stanicích.

Nemá někdo prosím fotku RZZ ovládacího pultu v Číčenicích a elektromechaniky v Protivíně? Díky

Bkp: Kódovat umí i AH, Karlovy Vary-Dvory - Chodov a Hájek - Dalovice.

Bkp: Ako píše Mikulda, v rámci SŽDC boli spracované technické požiadavky pre vybavenie autohradiel kódovaním a týmpádom prevádzkovania vlakov rýchlosťou až 160km/h aj na tratiach, na ktorých sú použité autohradlá. Jedná sa o novinku, v prevádzke sú pilotné úseky (viď Mikulda) a plánuje sa rozširovanie. S tým súvisia aj určité návesti (ktoré hovoria čo a ako sa fírovi bude kódovať) a ďalšie doplnky. Viac informácii na http://www.szdc.cz/soubory/zabezpecovaci-zarizeni/20130101-ts-01l 2012-z-vydani-i.pdf