Bdlm - tak víš co, Bdlm může prasknout akorát tak pivní měch.

Wool:
Dejte si facku.
Až po Vás.

Přenášet odpovědnost na třetího v tomto případě je dost úsměvné
Přenáším snad na někoho odpovědnost? Polopatičtěji - přenáší nějaký Hroch na K-reportu na někoho odpovědnost?
potíže jsou zapříčiněny jen a jen postojem investora od samého počátku - za časů nejmenovaného ředitele ...
Byl to náměstek, stupeň obsazení se neudává v %, ale to není podstatné. Výhybny také neřeší zpoždění kolem dvou tří minut vlivem nástupu nějaké výpravy apod. Principielně ale souhlas.

Co víc, celá redukce pak dopadla slavně tím, že státní organizace narychlo řeší další investiční akce typu odstranění propadů rychlostí
Také souhlas, přesně o tom byl ten předchozí příspěvek.

Ještě by mě zajímalo, proč že ta facka.

výchozí nastavení IDOSu je "Vlaky+Autobusy+MHD" a je obecně známo, že naprostá většina uživatelů výchozí nastavení aplikací nemění
Pak ovšem některé relace nemají šanci vůbec vyhledat, protože se s takovým nastavením některá místa nedají zvolit.

Chci se zeptat...
V jakém řazení teď (při výluce) jezdí rychlíky mezi Turnove a Tanvaldem.
Je mi jasný že jenom samý 854 ale chtěl bych vědět kolika vozový, a jestli je šance narazit na rychlík v řazení 854+4*Bdtn+854

Zdravím, ještě jednou se zeptám, zda někdo z Vás nemá fotografie VÚD přejezdů v Novém Městě pod Smrkem a na Frýdlantsku. Kdyžtak pište na mail dusan.pfohl@seznam.cz Díky

Tak včera se náš národní dopravce na naší trati opět vyznamenal.To,že vlak 16 233 zůstane mrtvolně zneschopněn stát na zast. Desná-Riedlova vila se samozřejmě stát může (avšak o kvalitě vozidel řady 840 vědí zasvěcení své). Ovšem,jak se dispečerský aparát zachoval k cestujícím,nad tím snad nelze ani kroutit hlavou. Vlak 16 233 byl samozřejmě odřeknut a čtyřem občanům polské národnosti se tak rozplynul sen o dosažení svého cíle (navazující přípoj dopravce GW train regio samozřejmě více jak 90min nečekal). Po odtažení mrtvého vozu z trati dorazil do Kořenova až vlak 16 235 taktéž s nemalým zpožděním. Aby toto zpoždění zkrátil,rozhodl dispečer o jeho obratu již právě v Kořenově. Čekal-li tedy někdo v Harrachově na poslední vlak 16 244 měl tedy smůlu! Nepřijelo vůbec nic! Takto se ČD chová ke svým zákazníkům? Žádná náhradní doprava nebyla zajištěna. Polské občany odvezlo taxi,které ze své iniciativy sehnal a zaplatil (!!!) ze své kapsy (1200Kč!!) vlakvedoucí neschopného vlaku 16 233. A lze si jen ztěží představit,jak asi dlouho a marně vyhlíželi poslední vlak v Harrachově potencionální cestující! Přitom řešení problému by bylo naprosto jednoduché. V Kořenově se i se svou četou nalézal motorový vůz 810 dopravce GW train regio,který mohl pro uvězněné cestující vlaku 16 233 do Desné Rv zajet a udělat i návoz cestujících z Harrachova k vlaku 16 244 mimořádně otočeného již v Kořenově. Jenže požádat o pomoc soukromého dopravce,rovná se zřejmě přinejmenším sabotáži. Avšak zalistujeme-li třeba v týdeníku Železničář,je vše růžové,ideální a služby cestujícím se jen a jen zkvalitňují...

21:40 Vratislavice n.N od Tanvaldu 854+Bdtn+854.

No ale vlak 16244 byl nahrazen vlakem 25462 a ten taxík platily ČD, tedy alespoň z informace, ktera se dostala ke mně. To jen pro úplnost. Sice nenechavam na ČD nit suchou, ale hraji fer.

od Tanvaldu:
Odkud jste čerpal informace?
Jak jste zjistil, že náhradní doprava z Harrachova za vlak 16244 nebyla zajištěna? (byla zajištěna náležitostmi GW Train Regio a.s. od vlaku 25462, obdobná výpomoc je tady na horách v poslední době celkem běžná, pokud má smysl)
Jak mohl motorový vůz GW Train regio a.s. jet pro cestující do Desné, když jel "svoje" vlaky 25461 a 25462 ? (lze předpokládat, že z Kořenova a Harrachova v 25461 budou cestující, kteří chtějí stihnout přestup v S.Porebě a ve směru z Polska pojedou cestující, kteří chtějí stihnout přestup na 16244)
Kdo vám řekl, že taxi byla iniciativa vlakvedoucího a že to platil ze svého ?

Pánové Inkognito a gwe. Zcela bez emocí vám odpovídám v duchu toho,že jsem se celé "akce" zůčastnil coby jeden z čekajících cestujících. Pana vlakvedoucího znám osobně (a vím to) a nechtějte mi namluvit,že na ČD jen tak někdo bleskurychle rozhodl o tom,že je možné zaplatit za dvanáct stovek taxi do Polska. Stejně tak pochybuji o tom,že někdo jednal s GW Train regio. Na to,abych tomu uvěřil se zde už nějaký ten pátek pohybuji... Asi to nemá cenu víc rozmazávat. Třeba máte svojí pravdu

ČSAD Jihotrans České Budějovice koupil vlakového dopravce GW Train Regio, více v článku zde: http://budejovice.idnes.cz/csad-jihotrans-koupil-vlakoveho-doprav ce-gw-train-regio-p2b-/budejovice-zpravy.aspx?c=A140610_084913_bu dejovice-zpravy_khr

od Tanvaldu:
Nejdříve jste psal:
Čekal-li tedy někdo v Harrachově na poslední vlak 16 244 měl tedy smůlu! Nepřijelo vůbec nic!
Podruhé jste psal:
Stejně tak pochybuji o tom,že někdo jednal s GW Train regio.

Docela názorový posun...

I když se Vám to asi nejde na rozum, pak vězte, že skutečnost byla taková, že náležitosti vlaku 25462 GW Train Regio byly použity pro náhradní dopravu za vlak 16244 Harrachov-Kořenov, s GW Train Regio to tentokrát projednal dispečer SŽDC (obdobná výpomoc od GWTR je při neschopnostech řady 840 či jiných mimořádnostech celkem běžná, ať už se to projedná napřímo ČD-GWTR anebo přes SŽDC).

Máte pravdu pane gwe,jste prostě chytřejší,smekám před vámi. No nic,koho chleba jíš,toho píseň zpívej. A co to taxi? Najde se někdo kompetentní,kdo to panu vlakvedoucímu vykompenzuje?

koho chleba jíš,toho píseň zpívej
Tomu nějak nerozumím... ???
Vůbec mi nešlo o to, kdo má pravdu. Jako občasný cestující mám vůči službám ČD na trati 036 opravdu hodně výhrad, ale tentokrát si ten váš hysterický výlev plný vykřičníků opravdu nezasloužily...

Nu dobře tedy. Uznávám,že z Harrachova asi opravdu za vlak 16 244 odvezl cestující žlutý motoráček,za to se omlouvám. Ale obratem se jako stará hysterka ptám: jakpak tedy bylo ze strany ČD postaráno o cestující ze zrušeného vlaku 16 233? Do Harrachova se po kolejích již nikdo ten den nesvezl nebo ano? A může mi tedy prosím někdo odpovědět na to,jak bude naloženo s (opravdu PANEM) vlakvedoucím? Protože to,že sáhl hluboko do své kapsy zní sice trochu neuvěřitelně,ale je to tak (chtěl jsem použít vykřičník,ale raději si to nedovolím).

Koukám, že nejsem jediný, komu ČD nechali ujet poslední přípoj do Polska . V pátek 6.8.2014 jsem cestoval od Staré Paky R 1266, zpoždění asi +30 minut, přípoj ze Železňáku 17:02 nečekal, nejbližší R 1142 jel až 18:20, zpoždění 40 min. Vlak nahoru na Harrachov jel 16241 z Tanvaldu až 20:45 (+ tedy asi 25 min). Mám nárok na odškodnění?
Zakoupenou jízdenku do Kořenova a zpožděnky z jednotlivých vlaků někomu mohu předat? Nebo mě pošlou do háje, neb do Polska nejezdí ČD?
Cestoval jsem s jízdním kolem, dojel jsem vlakem 16237 do Desné-Reidlovy Vily v 19:00 a dál na kole. Osobák z Poreby do Wroclavy byl již pryč a ani TLKáčko s odjezdem cca 19:50 jsem nestihl .

Pátek 6.6. ne?

Ano, v pátek 6.6.2014.
Byl jsem doslova nucen přespat kousek nad Harrachovem v dřevěné boudě, neb nejlevnější ubytování za 400,- jsem odmítl, navíc jsem měl české peníze jen na INkartě a polské jsem zpět na české nevyměnil, neb večer byly směnárny zavřeny.

Železný Brod 6.6.18:00, křížení osobáků a čekání pražského R na protijedoucí vlak z Tanvaldu


Jinak R 1142 a Os 26281 jely v úseku Velké Hamry - Tanvald bez průvočího.


Nocleh jsem měl naplánován o 70 km dál, bohužel ČD mi přepravu ani náhradní nocleh nezajistily





(PS: časy na fotkách jsou zhruba o jednu hodinu posunuty, neb každý půlrok neměním čas zimní/letní)


Poslední fotka by se hodila spíš do diskuse Polsko. Poznáváte železniční stanici Kowary?

Těď vážně. Nějakou náhradu od ČD asi čekat nemohu. že?

Tu boudu přidávám ještě jednou i s datem, aby někdo neřekl, že jsem si celou příhodu vymyslel. Čas focení 6.6.2014 asi 20:45

Tady je zásadní problém, že ČD nenesou odpovědnost za ujetí přípoje jiného dopravce, na druhou stranu zpoždění způsobená výlukou u MB se dala očekávat.

Lukáš 123:

Těď vážně. Nějakou náhradu od ČD asi čekat nemohu. že?

Osobně bych vše poslal na ČD. Ptal jste se průvodčího ve vlaku na Vaše možnosti, když Vám ujel poslední spoj?

Tady je zásadní problém, že ČD nenesou odpovědnost za ujetí přípoje jiného dopravce, na druhou stranu zpoždění způsobená výlukou u MB se dala očekávat.

Zrovna tak aerolinky nemůžou za to, že někde fouká a nedá se přistát. Přesto musí vyplácet kompenzace. Jediná cesta je zvýšit na všechny dopravce a objednatele tlak veřejnosti, aby dopravce nějaké záruky poskytl. Bohužel i objednatelé na toto ve smlouvách s dopravci prdí, možná je to ani nenapadlo.

Tak ony ty kompenzace nebudou zadarmo. Takže buď to bude objednatele stát víc nebo (což je pravděpodobnější) pojede méně spojů.

Hroch:

A proč? Může to být prostě přidaná hodnota v nabídce. Jelikož se nejedná o každodenní záležitost, nýbrž spíše sporadickou, nemělo by toto mít na celkové provozní náklady nějaký vliv. Jedná se pouze o poslední přípoje.

Tak zcela logicky - jakýkoli dopravce by měl garantovat v případě ujetí přípoje. Jenže - zase logicky - jak může být přípojem něco co jede za cílovou stanici? Aneb zeptejte se těch, to propagujou výhodu "autobusovýho" systému jízdenek a zbytečnost "celostátního" tarifu...

S kolem bych v případě takovéto sekery (ujetí v Brodě se dalo čekat) a cestě s kolem z Páky vyrazil přes Martinice do Jablonečka. Tam kolem 17,45 (nebo Sp čekal na ten seklej R?, Mejto tak 18,15, Jakuszyce 19,15 a Poreba 19,35, TLK 19,50 celkem v pohodě i při flinkandě... A i kdyby Sp čekal tak furt by se to za cenu ostřejšího šlapání stihnout dalo.

Dne 10.6. u vlaku 20917 se zpožděním na příjezdu cca 10 min. voláno výpravčímu do Lbc zda počká s rychlíkem na Pardubice pro skupinu min.20 osob.Toto bylo odmítnuto se slovy "že rychlík nečeká".
Následně 20921 ten samý případ.
Pak ale u vlaku 20926 musel Trilex čekat 15 min. na zpožděný rychlík od Pardubic.

Už mě to ale fakt nebaví.Zajímalo by mě kdo o tom rozhoduje.Rád bych mu příště osobně poděkoval!

Duštifíra: Stejný případ se mi stal ještě před "povodní" v den voleb, 14min. zpoždění R1140 po obratu zpožděného 1147 a následných křížích. Dispečer se na nás v Turnově vybodnul ostatně jako několikrát (čím to je, že se Pardubický R považuje málem za víc než pendolino?). Dále nečekání přípojů mezi Rumburky a Tanvaldy v Bakově/MB mne také párkrát zaskočilo (a to šlo o 25min. zpoždění max). Zajímalo by mě kolik dat má ten dispečer k dispozici a jestli se tam jen šťourá v nose nebo se snaží operativně něco řešit (přijde mi, že i od babitronu by šlo dělat lepší rozhodnutí než z jeho stanoviště). Takhle tím vlakem každý skutečně pojede jen jednou.

Petr_vlček: Důkaz je problém. Jestli si měl kupovat tu jízdenku ve vlaku, tak mu nikdo nenahradí cestu, kterou neuskutečnil a ani nezakoupil. Jako tomu člověku, co mu v Brně ujel poslední přípoj, jenže na ten měl lítačku IDS, tak měl smůlu.

Díky za vaši podporu, stížnost jsem poslal na ČD, až mi ČD odepíšou, dám vědět, jak jsem dopadl.

Už mě to ale fakt nebaví. Zajímalo by mě kdo o tom rozhoduje. Rád bych mu příště osobně poděkoval!

Čekací doby jsou nasmlouvány předem. Pokud je požadavek na čekání nad rámec čekacích dob, jedná se vždy s někým kompetentním od daného dopravce. U ČD se v tomto případě jedná o síťového dispečera. Volání výpravčímu nepomůže, musíte volat (vy jako doprovod vlaku, buď ty, nebo štíplístek) právě síťovému (v případě čekání osobního vlaku regionálnímu) dispečerovi.

Včera ve večerním Viktorovi Kaplanovi jsem sedel sám v kupé s člověkem, který si divoce povídal sám se sebou. Bylo to asi poprvé, co jsem dostal ve vlaku strach Naštěstí cestoval jen z Kolína do Pardubek.
Zpoždění půl hodiny na příjezdu do Brna sice ten ten nebyl nejotřesnějším zážitkem, ale k mému nadšení rozhodně nepřispěl. Ale člověk Časem Dojede.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Inkognito: A není to trochu zkostnatělé řešení? To volání dispečerovi je nespolehlivé (občas se ani nedovolá), pomalé (než se mu dovolá, než s tím začne něco dělat) a často musí sám cestující vyvíjet nátlak a to musí být dostatečně informovaný na to, aby věděl co může čekat a má dělat. Dispečer snad někde vidí jaký je stav na trati. Proč není víc oblastních dispečerů, kteří připravují krizové scénáře a někdy se i sami zeptají vlakových čet zpožděných vlaků? Kolikrát nepřestávám žasnout, když můj vlak dostane půl hodiny zpoždění a o hodinu později se teprv začíná řešit jestli bude čekat přípoj a všichni jsou z toho vykulení. Myslel jsem, že předvídatelnost je výhodou železniční dopravy.

A pak si představte, že dispečer slíbí, že přípoj počká a nakonec stejně ujede, případně obráceně. Tvrdí že nepočká, člověk to jde ve vlaku cestujícím vysvětlit, omluvit se, najít nejbližší spojení a pak tam vlak čeká... A pak za ****** je vlaková četa.

Ad. R LBC-PCE: Ty na nic nečekají, ale vše čeká ne ně. Dřív se říkalo, že kvůli tomu že jsou vysoutěžený, tak na nic nečekají, že jsou tzv. "sledovaný". Ale co je na tom pravdy nevím. Jen vím, že v případě zpoždění nemá cenu dispečerovi volat, aby někde čekal. Naposled vloni sme přijížděli do Starý Paky od Trutnova s cca +10-15 minutami a fíra mi řikal, že viděl koncový světla z rychlíku na mostě. Ale dispečer řekl, že čekat nemůže.

Inkonginto-Fando,nasmlouvané přípojné časy jsou hezká věc.Nemám čas to vždy sledovat,ale celé mě to přijde jak popsal "průvodčí",R LBC-PCE jsou protěžovány a upřednostňovány,ostatní "Děj se vůle boží".
Ty víš že já budu zastáncem toho aby tyto věci rozhodoval někdo kdo tomu je nablízku a ne ten kdo sedí stovky km někde v teple v kanclu.
Jsou to případy které se staly kolegům,já měl vždy štěstí že mě vyšel někdo vstříc.Posledně jsem taky měl asi 10 min. sekeru,volám do LBC a odpověď zněla že do Frýdlantu jede další za 30 min.,ale do PCE že mě počká.Souhlasil jsem.
Proto jsem v předchozím článku napsal že chtěla přestoupit skupina cca 20 osob.Kdyby šlo o jednoho človíčka budiž,ale tolikhle lidí?Myslím že tady mohl trochu zvítězit zdraví rozum než nasmlouvané čekačky.
No a volat dispečera?To mě taky přijde jako zbytečné.

Zajímavý je případ, kdy Rumburk-Kolín vyjedu s asi +15min. z MB, ptám se hned jestli počká EC v Kolíně načež mi průvodčí odpoví, že zavolá až někde od Poděbrad, že dřív stejně nemůže (proč proboha, aby dispečer měl míň času na rozmyšlenou?). Další případ byl, kdyby průvodčí při otázce dispečerovi zaměnila Turnov a Trutnov (vlak naštěstí počkal, protože ho zdrželo něco jiného).

Ad R LB-PCE: Nechápu nečekání v Turnově směr Liberec (proč sakra, skoro před cílem?), zažil jsem počkání v Pardubicích na Ex/EC od Žiliny (a nebyl to poslední přípoj), ale ujetí v Jaroměři od Krakonoše (což by dohnal úplně v klidu).

Co je nejzajímavější, tak výluky nejsou zrovna nikterak skvěle předpovídány, zpoždění jsou často i vůči výlukovému jízdnímu řádu dost velká a o přípojích si lze nechat jen zdát.

Nechic: Protože pokud voláte brzo, tak mě stejně pošle slušnou formou do , protože se všechno ještě může změnit, od zkrácení po zvětšení zpoždění nebo se může zpozdit dané EC, je jedno jaký vliv tu změnu způsobí.

Jaroměř je skvělí případ. A nejvíc mě na tom vadí že to pak schytá průvodčí od cestujících místo dispečera a jediný co můžete dělat je že se omluvíte. Není to tak dlouho, ujel přípoj v HK, Sp nepočkal na vlak od Pardubic a pak sme si to s kolegyní v rychlíku do Trutnova vyžrali od cca 50 lidí.

průvodčí: A dispečer se asi jen točí na židli a škrábe se v uchu než někdo zavolá, protože některá rozhodnutí a přístup tomu nasvědčují. Největší sranda je, že mám lepší zkušenosti s čekání EC na Slovensko v Kolíně od R z Rumburka než obráceně, kdy to člověk čeká tak nějak automaticky. V Kolíně už mi to ujelo nespočetněkrát (občas jsem to R dokonce viděl odjíždět ze zastavujícího EC) a pak triáda os-os-os potěší nejednoho cestujícího.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Proč není víc oblastních dispečerů, kteří připravují krizové scénáře a někdy se i sami zeptají vlakových čet zpožděných vlaků?

Nevím, kolik síťových dispečerů ČD mají, ale regionálních je několik a mají přidělenu určitou oblast. Ovšem tohle je otázka spíše na dopravce. Výpravčí sám o čekání vlaků dopravců nesmí sám rozhodnout. Musí se držet GVD pomůcek, případně pokynů dispečerů.

Jen vím, že v případě zpoždění nemá cenu dispečerovi volat, aby někde čekal

Problém je, že vlakové čety v cca polovině případů na volání kaká. Když sloužím jako výpravčí já, tak se sám kolikrát snažím zjistit, zda - li je někdo na přípoj a oni mně mnohdy ani nezvednou služební mobil. U posledního případu před cca 14ti dny jsem vlakvedoucímu volal, nejdříve mi 10 minut nebral telefon, potom to vzal a řekl mi, že na přestup má 2 lidi do Kořenova. Domluvil jsem s dispečery čekání 15 minut a nakonec přestoupilo cestujících 17 a nikdo z nich nebyl takový, že by do zpožděného vlaku přistoupil až po telefonátu. Je to hodně o lidech a o nadřazených složkách, jak své zaměstnance kontrolují a nutí je dodržovat určitá pravidla.

A není to trochu zkostnatělé řešení? To volání dispečerovi je nespolehlivé

Dopravce by musel dát oprávnění operátorovi dráhy, aby sám rozhodl o čekání. Ale to žádný dopravce neudělá.
Ale zase na obhajobu ČD musím říct, že dokud jsem jezdil alespoň na vedlejšku jako vlakvedoucí, tak jsem se zařízením čekání i na rychlíky do Pce neměl problém, pokud se nejednalo o čekání třeba 30 minut. A večer se čekalo asi vždy, nebo se nakonec zaváděly mimořádné vlaky.

Inkognito: Tak to všechna čest a tak by se výpravčí měl chovat. Zjišťovat zpožděné vlaky a domlouvat s odpovědnými složkami návaznosti. Právě, že z pohledu cestujícího uhnat vlakovou četu k nějaké činnosti je občas nadlidský úkol (někdy i jasné odseknutí "ten nepočká")

Další, co neumí česky.

tady mohl trochu zvítězit zdraví rozum
Jaroměř je skvělí případ.

Nechic: Až budete 3x po dispečerovi volat, že máte cca 50 lidí na přestup v Chlumci n/C na Prahu a po 3. dostanete stejnou odpověď, že R se nebude o 15 minut zpoždovat, tak by vás ta aktivita taky přešla. A to že vejdu do oddílu a zeptám se kolik lidí je nějakým směrem abych zajistil přípoj a ozve se třeba jen 1 z 8 a vim že jsem při kontrole viděl víc, tak mu řekne že tu mám 4 lidi, jenže to pro něj taky může být málo a nezajistí přípoj.

Inkognito: Nevim komu jste volal, ale já třeba ve velkoprostoru s otevřenými okny za jízdy ten mobil taky kolikrát neslyšim, a díky hodinkám na něj co 5 minut nekoukám.

Osobně si myslim, že tohle by mělo jít spíš přes SŽDC, než přes kohosi, kdesi v kanclu.

Kapitán stejskal: Něco k diskuzi by nebylo...?

Osobně si myslim, že tohle by mělo jít spíš přes SŽDC, než přes kohosi, kdesi v kanclu.

Jak jsem psal, to musí chtít dopravci. My při řízení dopravy jen vykonáváme pokyny.... A zajišťujeme bezpečnost a plynulost dopravy...

ale já třeba ve velkoprostoru s otevřenými okny za jízdy ten mobil taky kolikrát neslyšim

Dříve jsem nosil mobil zavěšený na kru a později jsem využíval vibraci v kapse. Neříkám, že s mi nestalo, že bych telefon přeslechnul, ale u spousty lidí je to pravidlem. Ale hlavně ten průvodčí má mít zájem na přestupných vazbách, protože pávě jen on může vědět, kam cestující veze.

Tak to všechna čest a tak by se výpravčí měl chovat.

Spíš jsem dělal, co jsem neměl. Ale při troše času to dělám pro lidi ve vlaku.

S přípoji to není jednoduché. Někdy se prostě musí rozhodnout, že vlak ujede. Nelze čekat vždy. Pokud jsou návaznosti např. osobákem, nebo nějakým následným rychlíkem, jízdou oklikou apod., bývá nesmysl naložit vlaku 20 minut sekeru, pokud mi naruší další vlaky, oběhy vozidel atd. Ovšem od odpoledních hodin se už musí přihlížet na návaznosti do všech koutů v republice, protože při dálkových jízdách se jedná mnohdy o poslední spojení. Večer se pak čeká téměř vždy.

Inkognito: S posledním odstavcem samozřejmě souhlasím, ale někdy jde o případy, kdy to narušení vážně tak dramatické není (třeba R PCE-LBC dokáže stáhnout za určitou dobu i čtvrthod sekeru), kdy jde o minuty (vidět odjíždět svůj přípoj je opravdu těžko odůvodnitelné) a často jde pouze o laxnost dispečera nebo vlakové čety. Tyhle věci by měly jít přes někoho, kdo zná místní reálie a terén, kdo ty vlaky potkává x-tý GVD a to není někdo, kdo sedí v Praze v kanclu, ale většinou výpravčí. Že mi půl hodiny nepočká přípoj, to se dá skousnout, ale do těch 15min. to ve většině případů snad neudělá takovou paseku.

Ad R LB-PCE: Nechápu nečekání v Turnově směr Liberec (proč sakra, skoro před cílem?)
Ono je to obvykle o nějaké minimalizaci pročekaných "člověkohodin". Jakkoli to může být k někomu jedoucímu z Prahy do Liberce vlakem nespravedlivé, tak na něj nebude čekat sto, stopadesát lidí půl hodiny (aby jim pak ujela MHD v Rychnově, přípoje v Liberci, od nich zas přípoje ve Frýdlantě atd.). Navíc zrovna v tomhle úseku žádná vata není.
tohle by mělo jít spíš přes SŽDC
NE, ještě jednou ne. Zásadní nesouhlas. Provozovateli dráhy není nic do obchodní politiky dopravce, jestli si ten zajistí přepravení zákazníka zpožděným přestupem, taxíkem, autobusem nebo se na něj jednoduše vysere. Provozovatel dráhy (výpravčí) to maximálně může podle jeho mustru organizovat, ale NIKOLI rozhodovat.

T.H.: U půl hodiny to je vyjma posledních a vybraných pripoju bez diskuze. Ale třeba můj R1140 měl mezi 14 a 18min. Kolik pohromy by čekání v Turnově způsobilo? Zpoždění 10min. by znamenalo nějaké 5min. zdržení pripoje nekde v Liberci a to je všechno. Sám jsem rozhodně nebyl, ono ty R mají dost nacestnych stanic a pripoj od Kolína. A vlakvedoucí by mohli informovat lépe o alternativách (treba v Turnově je u nadrazi autobusák) oni by se na to lidé taky dívali jinak.

k někomu jedoucímu z Prahy do Liberce vlakem

Řada cestujících nejede přímo do Liberce, kam se osobákem nebo autobusem nějak dojet dá, ale pokračuje za Liberec, i do Německa. Pro ně ujetím přípoje v Turnově výlet prakticky končí, minimálně v té podobě, jakou si naplánovali.

No a stejně tak jsou cestující "za Liberec" i v tom vlaku Pardubice-Liberec zpřed Turnova. Takže čekáním v Turnově pak "končí" výlet i jim, minimálně v té podobě, jakou si naplánovali. Ono nic není tak černobílé, jak si šotoušek egoisticky myslí, když nepočkali zrovna na něj.
mezi 14 a 18min ... 10min. ... 5min. ... a to je všechno
To je super, jak už se dnes dá cestovat v čase. Tak si z deseti minut dělejte pět a z pěti nic rovnou a nechoďte s tím do vlaku .

Nesni - plácáš nesmysly.
Debata je o ujetí přípoje od R1140, a další vlak směr Liberec není osobák, ale až další R, ve dvouhodinovém taktu.
V diskuzi je dobré držet se tématu, jinak je celá k prdu.

K prdu je hlavně "systém" založený na dvouhodinovém taktu s těsnými přestupy, našponovaný tak natěsno, že by ho každá párminutová mimořádnost lavinově zhroutila. Pak nezbývá, než na přestupující cestující zvysoka kašlat.

Takový systém rozhodně není naprd, ale musí k němu být pořádný krizový management - že je u Boleslavi na dvou místech podemletá trať už víc jak tejden ví každá hajzlbába, ale na Dráze se furt losuje "teďka přípoj počká, za dvě hodiny nepočká a ráno uvidíme, jak se vyspí další směna". Kurwa, to má cestující vědět už na Wilsonu, jestli mu to v Turnově systémově počká nebo ne, jestli pojede jeden náhradní bus třeba až do Liberce přímo anebo ne a má rovnou počítat s pozdějším vlakem nebo žlutozlem z Čerňáku a tak. Furt na Němce machrujeme naší improvizační schopností, ale ono je to hlavně z nedostatku schopnosti organizační (se kterou se jedině dá spálit šest miliónů lidí, jasně).

Do cca 10 minut většinou rychlík z Pardubic v Turnově počká (plus je tam 8 minut na přestup). Delší čekání v Turnově znamená, že musí pak čekat v Jeřmanicích na křižování s protijedoucím rychlíkem, což znamená ve výsledku zpoždění v Liberci na příjezdu skoro 30 minut. A to už není únosné, cestá z Turnova pak trvá přes hodinu... V úseku Turnov - Liberec je prostě vata malá, max. 2 minuty.

T.H.: Přesně tak a o to jde především. Jedna ruka neví, co dělá ruka druhá. Při každém rozhodování, ke kterému naprosto očividně musí dojít, se všichni tváří děsně překvapeně jak kdyby měli plánovat evakuaci půlky země.

Liberečák2: Jasně, tohle už je problém, který začně způsobovat lavinu. Já chápu, že nelze čekat věčně, nesmí se poškodit i ti co cestují čekajícím vlakem (programoval jsem i takovou simulaci přenosu zpoždění, ale je celkem zjednoduššená).

Bylo by ale opravdu pěkné těm, kterým přípoj ujede zajistit trochu servisu. Předně oznámit jim to co nejdřív to jde. Dále zjistit jim další přípoje (bez proseb), alternativní trasy (pokud jsou a zajistit platnost jízdenky) a nejlépe i možnosti autobusů, které z Turnova také vyjíždí (domluva s Busline nebo nějakým ČSAD už by asi byla moc, ale vrácení peněz třeba za úsek LB-Turnov s tím, že to může cestující použít na ten bus už reálná je i bez domluvy). Hergot kupuju si službu, tak proč by to nešlo, ne že né?

Nechic - obávám se, že to je trochu jinak. ČD prodejem jízdenky slibují zajistit dopravu, ale její časový rozvrh je v jejich kompetenci. Když R1264 nečeká na R1140, jede přeci za 2 hodiny R1262 a za další 2 hodiny R1260, takže doprava přeci funguje,ne ? A jak se cestující dostane pak z Liberce do Černous nebo Jindřichovic už nikoho nezajímá. Než se tohle myšlení změní,to může trvat 100,200 let.

Než se tohle myšlení změní,to může trvat 100,200 let

To ale koresponduje s tím, co jsem říkal o vlakových četách. Je to o lidech. Nikdo jiný nemůže zjistit, kam cestující jede. A právě ten průvodčí potom musí zajistit alternativu. Že se tak mnohdy neděje je smutné.

Tak mají v Liberci posilu z Trutnova. 754 048-7 Doufám, že se oní budou dobře starat. Přeci jen, odedávna chodily do Lbc mašiny na dojetí.....

Takže v Liberci už je 754 048-7,předpokládám její první větší nasazení na Hejnické slavnosti 5 a 6.7 v trase Liberec-Frýdlant

Jak se už často dělí jízdenky a to nejen sotouskou casti cestujicich, tak ani ten průvodčí nemusí vedet kam cestujici jede (jsou všelijaké IDS Jízdenky a vcasne Jízdenky) a doprvce od cestujicich, co to nemaji na jizdence dava ruce pryč (typicky navazování na jiného dopravce nebo na trasu kde cestujici ma predplatni jízdenku), pak vznikají problémy, ze si průvodci mysli, ze nikdo neprestupuje. Tuhle jsem resil problém, ze jsem mel jízdenku z Pardubic do ŽB a pak jsem si chtel na skrabku koupit jízdenku do Jablonce (kvůli MHD) a Os v ZB ujel a co teď? Nejschůdnější bylo jet dal do Rychnova, ale jak to vysvětlit pruvodcimu? (Naštěstí nepřišel).

Tuhle jsem resil problém, ze jsem mel jízdenku z Pardubic do ŽB a pak jsem si chtel na skrabku koupit jízdenku do Jablonce (kvůli MHD) a Os v ZB ujel a co teď? Nejschůdnější bylo jet dal do Rychnova
Jinými slovy:
"Chtěl jsem jet ze Železného Brodu do Jablonce přes Tanvald, ale ukázalo se, že je lepší to objet přes Rychnov."
(Samozřejmě, jak jinak? Vždyť koho by napadlo jet z Brodu do Jablonce rovnou autobusem, když to je nejkratší a nejrychlejší.*)
* Za předpokladu, že vlak nemá 30 minut sekeru a není víkend, kdy busy jezdí po 2 hodinách.

ale jak to vysvětlit pruvodcimu? (Naštěstí nepřišel)
To je škoda, že nepřišel. Víte, že je Vaší povinností zvednout a nahlásit se, abyste si mohl koupit doplatek?? V opačném případě má průvodčí plné právo se na Vás dívat jako na člověka bez jízdenky a pak by Vám byla účtována přirážka "trošičku" vyšší.

Vždyť koho by napadlo jet z Brodu do Jablonce rovnou autobusem, když to je nejkratší a nejrychlejší
No tak ono když v ŽB ujel osobák na Tanvald, tak asi ujel i autobus do Jablonce s přestupní dobou stěží 10 minut (a je to tak správně, že nečekal).
je Vaší povinností zvednout [zadnice] a nahlásit se
Opravdu? Já v přepravních podmínkách vidím akorát "přihlásí nejpozději v okamžiku, kdy bude vyzván k předložení jízdních dokladů", ne že budu shánět nádražáka zašitého někde v hytláku. Když pojedu 15 minut ve 2x471 (nastupuju vždy prvními dveřmi, protože hlavová konečná), tak mám proběhnout všech šest patráků a čenichat po průvodčím?

Já v přepravních podmínkách vidím akorát "přihlásí nejpozději v okamžiku, kdy bude vyzván k předložení jízdních dokladů"
Je to otázka výkladu SPP (které jsou také zahrádkou různých kliček a díky aktualizacím, aby se v nich prase vyznalo).

Motivoval jste mě si to najít - a přestože v minulosti bylo v SPP napsáno, že u nástupu v obsazené stanici a u jízdy za výstupní bod bylo povinnost se nahlásit, tak nyní je uvedeno v SPP ČD, kap. IV. toto:
75. Bez manipulační přirážky nebo přirážky k jízdnému si lze ve vlaku zakoupit jízdenku nebo doplatek:
a) po nástupu v neobsazené stanici v určených vozech (pokud nejsou určeny, tak ve všech vozech vlaku) při prvním odbavení a při prvním doplatku k platnému předem zakoupenému jízdnímu dokladu nebo
místence SC, pokud se cestující o zaplacení sám přihlásí u pověřeného zaměstnance ČD nejpozději v okamžiku, kdy bude vyzván k předložení jízdních dokladů,
b) po nástupu v obsazené stanici u jízdenkového automatu instalovaného ve vozidle nejpozději v okamžiku nástupu, nebo u pověřeného zaměstnance ČD při doplatku jízdného do 1. vozové třídy, za jízdu oklikou, při jízdě za původní cílovou stanici, při vystavení jízdného pro držitele průkazů ZTP a ZTP/P a při náhradním odbavení, pokud nemohl být cestující odbaven do požadované cílové stanice nebo požadovaným druhem jízdného, pokud se cestující o zaplacení sám přihlásí nejpozději v okamžiku, kdy bude vyzván k předložení jízdních dokladů.

Tedy máte nejspíš pravdu. Ale já se ptám - je tím vyzváním myšlen první okamžik, kdy cestující podává jízdenku? Nebo první okamžik po vypršení platnosti jízdenky?
Pokud to první, pak se na případ pana Nechanického toto nevztahuje. Předpokládám, že zpoždění nevzniklo těsně před Brodem... (Na druhou stranu, kdyby to nešlo "uhrát" na prodloužení cesty, šlo by to uhrát na nástup - zde tedy s přirážkou 40 Kč.) A docela by mě zajímalo, jaké možnosti dohadů v danou chvíli cestující má.

No, rád se nechám poučit.

tak asi ujel i autobus do Jablonce s přestupní dobou stěží 10 minut (a je to tak správně, že nečekal)
Systémové odjezdy od žel.st. jsou v L:10. O víkendu je čekačka 10 (nebo 15) minut. V pracovní dny 5 minut, protože dalších spojů je spousta.

---

Na příspěvku p. Nechanického mě však nejvíc pobavilo, že průvodčí nebyl schopen kontroly po následujících 40 minut jízdy. Jo, to je ta super spolehlivost odbavení průvodčím, kterou ČD sami sobě hodnotí konstantou 78% odbavených jízdenek. (Mj. jeden z dalších záseků ČD při jednáních o integraci rychlíků. Dopravce totiž požadoval, aby kraj doplácel tržby za lidi, které si sám neumí odbavit...)