Určitě s pokračováním na západ souhlasím, mohlo by to osobní dopravě na trati 073 výrazně pomoci. Jak pro kratší docházkovou vzdálenost do cestra, tak i pro přípoje. Jet třeba z Velkého Března do Teplic s dvěma přestupy žádné terno není.

Skomírání osobních vlaků na této trati způsobuje i druhá strana - Děčín. Odjezdy z hl.n. jen v 14:02, 16:02, 18:02 moc vhodné nejsou. Tyto vlaky zajišťují výborné přípoje od libereckých i kolínských rychlíků, ale pro pracující v Děčíně nic moc. Například po směně do 14 hodin se málokomu chce čekat dvě hodiny na odjezd vlaku domů. Z denní směny do 18 hodin má dokonce smůlu. Poslední vlak v 18:02 je moc brzy. Řešením by bylo přidání posilových vlaků v 15:02, 17:02,.. Ale na to nejspíš nejsou peníze a třeba ani není zájem. Teď to alespoň bude suplovat ta linka 450.

Doprava 2015 - Šluknovsko

Martin Kašpar:No problém trati 073 je tak možná trochu umělý.

Neřekl bych.

Otočením vlaku na Střekově a jeho pokračováním na západ se dostáváme jednu stanici od centrálního přestupového uzlu, případně bez problémů pěšky. Proč nelze vlaky takto prodloužit o dva kilometry, mi doposud vysvětleno nebylo, povodňové pendly takto mohly jezdit bez problémů.

Proč ne, ale musel by to někdo zaplatit. Ovšem stejně autobus v tomto případě bude pořád výhodnější - dojede před hlavní nádraží a to je pro Ústí výrazně významější, než je západ. Druhou úvrať vlaku z 073 na západě pro dojetí na hlavní nádraží už neuvažuji.


Posunutí nebo zřízení nových zastávek je technicky a prostorově proveditelné, jenže to je začarovaný kruh - SŽDC se do toho pouštět nebude, neb pro objednavatele to není perspektivní směr, protože je trať v uspořádání z roku 1874 resp. 1916 vůči autobusům nekonkurenceschopná.

Opravdu má smysl dělat zastávky na trati, kde je frekvence spíš na autobus? Jediné místo, kde by nová zastávka byla jakžtakž obhajitelná, je u Setuzy.

Ponechme stranou takový "detail", že souběžná silnice na rozdíl od dráhy je také občas pod vodou.

Kolikrát do roka tato situace nastane? Nenafukuješ nějak moc tento problém?

Je však třeba ocenit propojení větví autobusových linek, čímž dojde k přiblížení k železniční dopravě, tedy že zpoždění vzniklé na jedné straně větve se přenese na její druhou část.

Hm, tak tohle je už trošku na hlavu. Stačí se trošku zamyslet nad tím, proč a hlavně kdy se u vlaků zavádí toto: Nečeká na žádné přípoje.

073: řešení problému vidím ve stavbě mostu, kterou zmínil kolega Kašpar. Ideální uspořádání triangl, pokud se někam vmačká. Pak si dovedu představit linku Ux Děčín - Ústí n.L.,hl.n. - Bílina - (Most) v hodinovém taktu v závislé trakci, např. dvoudílný panter.
Triangl by pak mohl "umět" vlaky Kolín - Lysá Střekov - Hl.n. - západ - Teplice. Idilka...
Ohledně úvrati na Střekově - jsem pesimista, že by to pomohlo, proto se to nechce platit.
Ohledně linky 450 - ano, nové cestující může přilákat, resp. přetáhnout z U1, o tom jsem už psal, ale úbytek z vlaků U5 příliš neočekávám. Už dnes jezdí vlakem jen ti, kterým přesně vyhovuje (cíl cesty Střekov nebo přestup směr Lt,Ko) a to bus (zatím!) nenahradí.
Stávající smlouva kraj-ČD skončí 2019. Mohu avizovat, že pokud se nestane zázrak, tak do soutěže o nového dopravce linka U5 nepůjde...
Tento přístup se mi nelíbí, ale všechno k němu spěje. Pozoruji cílenou snahu dělat kroky, které šance vlaků U5 minimalizují.

Xanri05: Já se obávám, že do budoucna stejně má šanci přežít provoz osobních vlaků pouze tam, kde je vysoká poptávka a kde lze vlak solidně naplnit alespoň při dvouhodině o víkendu a hodině ve špičkách pracovního dne. Ostatní provozy zaniknou. Trať 073 asi nemá takový potenciál, aby tam byl provoz z dlouhodobějšího hlediska udržitelný.

Orky: Asi tak... Nejde jen o 073, ale lokálky, které vedou liduprázdným krajem, navíc třeba se zastávkami někde v polích daleko od vesnice, nemají do budoucna šanci přežít... Časem to možná někde dojde až k tomu, že vlak bude jezdit jen ráno do práce a do školy a odpoledne zpátky, protože jindy to nebude mít smysl nebo to vezme autobus...

Tak samozřejmě že to k modelu, který už funguje v nejednom regionu v režimu "školní bus a pro babičky co nemaj odvoz k doktoru" a k tomu ve špičkách kvůli IAD blbě průjezdný i okresní města (a to i pro ty busy = proč stát v tý samý koloně ale nepohodlnějc). Slánsko, Březnicko, Příbramsko, ale i třeba Trutnov.

Je to od "žádná nabídka" až po "jakž takž akceptovatelná nabídka za neakceptovatelný tarif" s mezičlánky v různé kombinaci a šikaně s různým kartovým výpalným aby se dalo přestupovat.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/269804-geologove-zkoumaj i-sesuv-na-d8-za-mesic-reknou-co-s-nim/

Tak za měsíc se uvidí, zda má trať Lovosice-Úpořiny ještě šanci...

Já myslel že se tam s obnovením provozu počítá tak jako tak, nebo ne?

Matijak: to snad jo, ale pokud geologové řeknou že ten svah se prostě zabezpečit nedá, tak to bude v... no však víte kde. Ale snad to zabezpečit půjde.

A jak by se ty regiokrámy vešly na už tak značně přeplněné a nevyhovující západ, kde by ještě pobývaly?

Co je to za akci Bororo mezi Malými Žernosekami a Litochovicemi? Součást modernizace zabzař Lovosice nebo to souvisí nějak s ETCS?

Ani jedno ani druhé.

Z F J - geologové zkoumají... za měsíc řeknou co s ním...

Třeba v takovém Japonsku by to tam dávno vypadalo jako před sesuvem. Za tu dobu od sesuvu by to uvedli do původního stavu určitě aspoň pětkrát. Tady holt v Japonsku nejsme .

Xanri05:
řešení problému vidím ve stavbě mostu
... a pak jste se, předpokládám (doufám), probudil.

Honzaloko:
Dívám se, že po návrhu odstřelit od České Lípy na Brtníky vlakový přípoj by pro jistotu neměl být ani přípoj autobusový (7 minut v Krásné Lípě z nádraží na náměstí není ani pro sprinetry).

ad Hroch: Myslím že je tam více věcí, které jsou k zamyšlení a diskuzi, ale je to jen pracovní verze a nevěřím, že by kraj nebyl ochoten ke konzultaci a buď i třeba přistoupil za kraj na korekci a nebo alespoň vysvětlil náležitosti proč tomu tak nejde. Při jednání ohledně U27 a 28 byla jednání korektní a oproti pracovnímu návrhu se podařilo mnohé chyby napravit.

Takže asi stačí se ozvat a říci svůj názor.

Bram: Poslal jsem Vám email, docela bych rád Vaši reakci. Děkuji!

Po tom, co jsme se o sesuvu D8 dozvěděli ve škole, nevěřím že se trať obnoví a že dálnice zůstane tam kde je....

A co jste se pěkného dozvěděli a od koho? Já vskutku nevidím levnější a rychlejší variantu než dálnici dostavět v současné trase. Svah se bude muset stabilizovat a do budoucna budeme muset doufat, že to neujede jinde. Nicméně je v trase už tolik proinvestováno a postaveno, že si nedokážu představit jinou trasu a ani pro ni nevidím důvod.

O_T: a co?

Ústečkák:

a do budoucna budeme muset doufat, že to neujede jinde. To moc nestačí.
Tunel Kubačka je řešení.

Karloslt: potom po mailu.

Tunel Kubačka není řešení. Jednak se tím znehodnotí už investované, jednak složité geologické podmínky nekončí metr pod zemí. Podobné věci se mohly řešit dříve, teď už je pozdě, přestože se někteří křiklouni snaží tvrdit opak.

Honnzok: Reakce na mail: Prcek byl jen lehká narážka na fotku, co máš pod nickem, nic jiného.

A osobně se s určitostí neznáme, takže nevím, zda měříš 150 nebo 200 cm....

Chtělo by to ale trošku nadhledu a nebrat si kdejaké drobné rýpnutí osobně.

Ad O-T. Nevím čí zelený mozek vám vykládal o sesuvu na D 8.Ale určitě vám asi neřekl, že prvotní příčina sesuvu svahu byla velká masa kamenného prachu a hlíny,kterou jako nepotřebnou vyváželi několik let při těžbě kamene na hranu těžebního prostoru. Vydatný déšť a ohromná váha této masy,zpusobily, že se to sesouvalo přes trať a jako buldozer to hrnulo zeminu až na dálnici. Dálnice samotná to nezpůsobila, neboť v místě sesunu není v zářezu ve svahu. Také je vidět,že samotná dálnice neujela. Tohle ale zelené mozky slyšet nechtějí, jim je dobrá jakákoliv polopravda nebo lež. Nejsem motorista a nevlastním žádný motorový prostředek. Jezdím vlakem a na kole.To jen aby bylo jasno.

To jsou ale úžasné náhodičky-40 nebo kolik let v lomu hrabou, povodní a dešťů za tu dobu bylo nepočítaně-a nic (tedy fatálního).
Pak se postaví dálnice, čili dojde ke změně místního status quo, a ejhle, kopec se vydal ochutnat labskou voděnku.

tak a do třetice - kdyby tam za povodní nepodbíjelo SŽDC trať, tak to nikdy neujelo

Ostravské torpédo, a co si se vlastně v té škole dověděl? Jestli chodíš do nějaké manažerské školy, tak určitě čistou pravdu.

V Dobkovičkách už dříve jeden velký sesuv byl (porušení lomové stěny a následný sesuv slínovců za stěnou do lomu v důsledku nerespektování geologie - čedič sloužil jako hrazení). Lom ostatně pomohl i poslednímu sesuvu tím, že halda odpadní drti (frakce 0-4 mm) přitěžovala shora a dálnice pak naopak odlehčila zespodu. Následný sesuv byl nevyhnutelný. Prevencí měla stavba dostatečně masivní opěrné zdi + odvodnění svahu vrty. To se však nerealizovalo.

Další sesuv je blíže Opárenskému údolí, který již v průběhu stavby "ožil". Problém sesuvu je jeho hloubka, které může být až 10-15 m, nejedná se jen o povrchový sesuv. Další detail je kam vést odvodnění, vody tam není zrovna málo, aby to neškodilo Litochovicím. Zde se můžete pokochat dalšími příležitostmi:
http://mapy.geology.cz/svahove_nestability/
Prostě nešlo D8 vést jinudy. Argumentace projektantů, že když už tam 100 let stojí a jezdí dráha, tak dálnici to také zvládne, je opravdu geniální.

Co jezdí ted' na velikonoce na Kozí dráze?Děkuju.

Bohuš: 810.526 - blonski nátěr, plyšové sedačky

A tady fotka z Kozí dráhy v Modré u Děčína 19.4.14.

Aha,díky moc a já se už lekl že jsem za tak hezkého počasí prošvihl 831.105

Bohuš: Ta dneska řádila s polomáčeným Balmem na Doupovce

Koukám, že prognózy odborníků na dopravu
nějak selhaly. Kde jsou ty davy cestujících, co se nedostaly do vlaku na kozí dráze? Je hezké počasí, volno a na kozině jezdí jen jedna pseudohistorická stodvaapadesátka? A kde je řvoucí čert z tazprdelkovic? On mimořádně nejel? Asi už se šotouši nabažili a věnují se jiným problémům.

Kozí dráha dnes.

Mohl bych poprosit Trolla Mariana P, aby mi jako méně chápajícímu vysvětlil, co svým příspěvkem chtěl široké veřejnosti sdělit? Děkuji.

Trolle T_m, přečti si diskusi na tomto fóru před rokem a výkřiky různých trotlů, pak to třeba pochopíš.

On to nepochopí.

Marian_P: Debilita je u vás asi vrozená, že?
Nevím zda tady nekdo prorokoval plné vlaky. To jistě ne. A pokud ano, tak ty, co jezdily o loňských velikonocích. Pravda to taky byla.

Lituji tě Tomeši a radši nepíšu coo je vrozené u tebe

Marian_P:Dislexie a disortografie

Velikonoční jízdy na Kozí dráze (trať č.132)

Marian P.- opět jste se s vašimi přiblblými názory na Kozí dráhu nezklamal je vidět,že se vám daří čím dál lépe,hlavně ať vám to vydrží co nejdéle,už se těším na další....

Asi bohužel pár lidí zde nepochopilo,že fakt Kozí dráha v dnešní době moc té perspektivy nemá.

Tak když se 132 těší na další přiblblý názor, tak ho tady napíšu i když nevím jestli to s jeho vrozenou inteligencí opravdu pochopí. Co je na kozině opravdu zajímavého? V Jílovém je zámek, z Libouchce se dá jít na výlet do Tisských stěn a na Telnici se ani nenajíte, musíte do Varvažova k pomníku nebo na Zadní Telnici. Pokud provozovatel nenabízí nějaký program a to nenabízí. Ani obměnu nějakých zajímavých vozidel. Jo, kdyby třeba Ariva nebo paštikář vyhlásil, že tam o víkendu předvede neobvyklé vozidlo, tak se tam zase shromáždí desítky znalců. Ale to se bohužel neděje a za pár týdnů tam bude jezdit několik cestujících, kteří tu dráhu neuživí a obce do toho přestanou dávat peníze. To je zase jeden přiblblej názor od debila a Trolla. Ale já se za něj nestydím a neschovávám se za žádným připitomnělým nickem. Howgh, skončil jsem a už se bavte jen vy inteligenti.

Marian_P: na Telnici se ani nenajíte

Omyl. Zrovna v sobotu jsem se tam pěkně najedl

Karlos: No, v sobotu možná, ale v pondělí ten expert, který provozuje restauraci s penzionem v Telnici, vyhlásil sanitární den - a když objednatelé a (spolu)financiéři dopravy (tedy především asi město Děčín) nedokáží přimět provozovatele návazných služeb k jejich zajištění ve dnech, na které objednají vlaky, těžko mohou předpokládat větší zájem o využití vlaků, zejména když prakticky souběžně (i časově) s vlakem jezdí i autobus, takže ti, kdo nechtějí jet právě na výlet vlakem a cestují z jiných důvodů, použijí spíše autobusu.
To, že někdo udělá v jediné hospodě v turisticko-výletnické obci sanitární den právě o Pondělí velikonočním, sice nesvědčí o jeho přílišném obchodním duchu, ale možná má nakradeno dost i bez toho a ždímat výletníky už ani nepotřebuje (tržbám provozovatelů "Koziny" za občerstvení ve vlaku to asi naopak spíše pomohlo) - Marian P má ovšem (bohužel) dost pravdy i v lecčem jiném a výsledky podobných nedostatků se projeví až časem ...

No a co? To opravdu není jiné téma, než Kozina a vyblívání jejich odpůrců/příznivců? Už jste si pánové všimli, že se svět točí úplně jinak, než si přejete? Škoda, aspoň byste si ušetřili nervy ...

Marian-P: a ještě jste zapomněl na lanovku na Komáří vížku, která je vlastně taky na kozině
sobotní pozorovatel: A nebude to s tou restaurací spíše tím, že má každé pondělí sanitární den a provozovatel nemá náladu měnit něco na velikonoční pondělí? Mimochodem, neznám nikoho kdo by na velikonoční pondělí výletoval, protože je to už z principu blbost -> vlaky tak nemají koho vozit a omlouvám se za OT.

Léto 2013-Autobusem na Tiské stěny.Potom přejít na Děčínský Sněžník.Poté sejít kopeček do Jílového na vlak, který byl docela slušně obsazen.Parádní výlet.
S názorem Mariana_P nesouhlasím.Celá dálka koziny nabízí spoustu turistických možností.
Doufám, že se trať opraví v plném rozsahu.Turistický provoz na trati podle mě má potenciál.

Ojakup: Nehodlám nijak zasahovat do tohoto nikam nevedoucího sporu kolem Koziny. Ale rád bych reagoval na tu "z principu blbost". Já byl zrovna v pondělí se čtyřmi přáteli na výletě. Vlakem z Prahy do Děčína, osobákem do České Kamenice, zde okruh, nějaké to závěrečné pivo a zpět, tentokrát jen do Ústí. A opravdu jsme zdaleka, ale ani zdaleka nebyli jediní. Naopak. Turistů jsme potkali dost a dost. A to nebylo po většinu dne nějak zvlášť skvělé počasí.

Mě vždycky zajímá, kde lidé na tyto obecné generalizace chodí. Na severu jsou halt Velikonoce opravdu spíše volným dnem než čímkoliv jiným.

Ústečák:
Souhlas.

Dnes na R 676 z Prahy hl.n. odj v 18:46 do Děčína hl.n. souprava ve složení 162 + A + BDs + 6x B + Bdmtee = 9 vozů !!!! Vše průchozí a pro cestující. Asi nějaký přatah vozů.

Vozy navíc se vracely z velikonočních posil a po opravách.

Tak jsem se kouknul na na diskusi na tomto tématu a vidím, že všude jsou stejní blbci. Troll malý, T_m, 132 a Tomeš 34. Vy asi nepřemýšlíte, hlavně, že můžete někoho za jeho názor označit za blbce. Označil vás Marian za debily? On vám tady napsal svůj názor a netvrdím, že tam bylo vše špatně. Asi ta Kozina nemá růžovou budoucnost a zřejmě brzo skončí. Nelze se spoléhat na náhodné výlety turistů a lanovka na Komárku je určitě dostupnější z trati 130 než s komplikovanou dopravou přes Děčín. No bylo by hezké, kdyby to vydrželo, ale za tohoto stavu to pravděpodobně skončí. Pojede se 3x za rok, pokud to půjde, to se sejde 2x víc lidí, než vlak pobere a začnou stejně inteligentní diskuse jako loni, když provozovatel nepřiznal, že nemá 2.motorový vůz a sváděl vše na SŽDC, že mu nepovolili objíždět vlak na Telnici. Tak se všichni zamyslete, než zase budou lítat debilové jako v případě kolegy Mariana P.

Hele Jiříku, vulgo Henry, mne si do úst neber. Mě je jak Kozina, tak teorie šotoušů u . Je to těžké pochopit?

T_m: Mě je jak Kozina, tak teorie šotoušů u...

Tak proč tu o Kozině už roky blábolíte? Nejvíc teorií jste tu napsal vy. Kdybyste se radši tím vlakem po Kozině aspoň párkrát projel, udělal byste nejlíp. A místo žvástů o ničem sem pak dejte fotky!

Další věc: chybí reklama na jízdy na Kozí dráze. Mimo jiné jsem akce nenašel ani v přehledu akcí na Želpage. Bez pořádné reklamy se o jízdách na Kozině laická veřejnost vpodstatě nedozví!

Dovolím si přisolit na téma Koziny....čistě turistická propagace by neuškodila....spíše naopak.Lokálka je to krásná a propagaci si zaslouží.Ne každý si ji pamatuje z dob pravidelného provozu,jako já.

Čmelák: Nevšiml jsem si, že bych blábolil roky. Vlakem jezdit nepotřebuji, vše kontroluji od volantu svého offroadu. Pokud něco fotím, fotím si to do svého soukromého archivu a ještě nikdy jsem se s nikým nepodělil, nevím, proč bych to měl dělat zrovna v případě Koziny.
Reklamu Kozí dráze musí dělat ten, kdo si jí platí. Když objednatel dopravy usoudí, že to je nutné, určitě to udělá. Zvlášť když si je objednatel vědom, že laická veřejnost se chodí informovat o provozu na přehled akcí Želpáge. Jestli je ale Kozina závislá jen na na tom, jaké vybere jízdné, tak za reklamu samozřejmě odpovídá jenom dopravce. Pokud si myslíte, že se jedná o pračku peněz, navštivte potom nejbližší služebnu PČR, kde podejte trestní oznámení na konkrétního nebo neznámého pachatele, který se chová rozpočtově neodpovědně a v době kryse jezdí z vozidly nefotitelných řad a to ještě bez reklamy na fandovských serverech.


Upozornění pro alergiky: příspěvek může obsahovat stopy těžké ironie až sarkasmu

Obecně. V ústeckém kraji se dá dnes napočítat 8 tratí s celkovou délkou cca 280 km, kde je minimální nebo víkendově sezónní provoz. Můj osobní názor je ten, že pokud trať vypadne ze systému každodenní a celoroční ZDO a je zpravidla bez nákladní dopravy, je to začátek jejího konce, který může být i velmi dlouhý. Dlouhodobější perspektivu mohou mít směry, kde intenzita sezóny vykompenzuje období mimo, to by ovšem musely na těchto tratích jezdit v sezóně skoro klasiky s přepravou několika set lidí. Ve většině případů je to bohužel jen solo motor a tedy propad ve využití trati je značný. Na některých z nich jsou poměrně náročné stavby, které dříve či později budou vyžadovat zásadnější opravu a to bude bod zlomu. Jinými slovy, je-li zájem tuto skupinu tratí udržet v dlouhodobém horizontu - ekonomika tratí se počítá na 30 let, nikoliv na jedno volební období - pak je prostě potřeba využití trati zvýšit. Takže touží-li obec po dražším vlaku než cca 3x až 4x levnějším autobusu, nechť se starosta postaví před občany a vysvětlí jim, že od prosince si všichni uživatelé veřejné dopravy prodlouží docházkovou vzdálenost na nejbližší zastávku, a že si obec odpustí hasiče, fotbalisty a mateřskou školu ve prospěch dofinancování vlaku.
Takže cesta je v nalézání využití doposud funkčních tratí, kde je okruh uživatelů velmi úzký. Na rozdíl od silnice, kterou kromě autobusů, IAD, nákladní dopravy mohou používat např. zemědělci, chodci, složky záchranného systému a náhradní autobusová doprava při výpadcích dopravy vlakové.