Hezký a když by tam např. uklouzl, tak se vsadím, že by ten velmi dynamický mlaďoch dal okamžitě žalobu k soudu, že mu ČD neumožnila bezpečný výstup z vlaku a žádal tučné bolestné, odškodné atd. A ještě by se oháněl tím, že co měl dělat, když mu řekli že se z důvodu námrazy nejede a že tím pádem chtěl vystoupit a jít na jiný druh dopravy. A naše soudnictví vesele takovou informaci skutečně považuje za pokyn k opuštění vozidla. A to není žádný náhodný výmysl, ale takové případy už se nejednou staly. Jediné co se v tom případě dalo říct, aby neopouštěli vlak, což by bylo jen přilévání oleje do ohně.

Mimo jiné, ten průvodčí na 9944 věděl mnohem víc než kterýkoliv dispečer, tak asi těžko to odnášel bezdůvodně. A to že nic nevěděl není asi chyba ČD.

jirka z... kupudivu toto nebyl jediný uvízlý vlak v republice, ale byly jich desítky, což jak asi uznáte už problém je.

Tak co dneska budou jezdit nase mezinarodni Bardotky a Cmelaci? :D

Ziki: ten průvodčí evidentně nebyl Pražák, na soupravu se dostal nějakou shodou náhod a lokalizaci vlaku jsem mu musel upřesňovat já (kousek odtud jsem dlouhá léta dělal).
Ohledně zranění při výstupu z vlaku mimo nástupiště musím konstatovat, že to je obvyklá mantra předpisových fanatiků (pravda, podmíněná právním prostředím našeho bordelistánu).
Když by třeba na této trati padnul na ešus nějaký z mnoha akátů a zapálil by ho (jedna bardotka takhle hořela v Mokropsech), tak má člověk čekat do příjezdu drážních hasičů a disciplinovaně uhořet?
Selský rozum říká, že když souprava zdechla v nádraží (blokujíc zhlaví a tudíž vylučujíc příjezd jiného vlaku), je nejlepší vylézt a snažit se dostat domů jiným způsobem. Ostatně odtah dalším ešusem vzbudil mnoho veselosti u těch, kteří ho sledovali. My starší jsme vzpomínali na doby, kdy na Smícháči byla záloha v nezávislé trakci....
Něco jiného je, když vlak uvízne v temných lesích, daleko od komunikací a obydlí. Tam je lepší využít relativní bezpečí a pohodlí vlaku. Rovněž vystupování z vysokopodlažních vozů je v takových případech mnohem adrenalinovější (zažil jsem kdesi u Nymburka, když chytla tehdejší M296). Ale slušný člověk s použitelnou fyzičkou a motorikou pomůže těm, kteří z nějakého důvodu mají problém, že? Ale to se v dnešní eurodynamické společnosti už jaxi nenosí...

Ziki 100: A přesně tak to bylo. Informace byly, ale ve stylu "nic nevíme, nikam se nemůžeme dovolat". Mluvím z vlastní zkušenosti člověka, který se té trachtace v pondělí večer zúčastnil.

Podle mého názoru je největší chybou ČD, že jeho management vzbuzuje v lidech pocit, že byly připraveny, informace byly, o lidi bylo postaráno a především, že teď už vše funguje celkem v pohodě. A chybí mi taky omluva cestujícím, všechna prohlášení vyznívají ve stylu "my jsme byli maximálně připraveni, ale kalamita byla příliš rozsáhlá". Pusťte si třeba včerejší Události, komentáře (a rozhovor v nich)....

(Příspěvek byl editován uživatelem -aa-.)

Ziki:
asi Jirka z... nemá doma TV a ani net. X vlaků stálo, X lidí tam trávilo noc, ale nějaký jeden "malý pražák" se bude čertit, že se nedostal na oběd do své kanceláře. To by se už dalo označit jako vrchol pragocentrismu...

Co pořád nechápete? Říct lidem "je to v háji, nejezdí se, hned tak se jezdit nebude, a kdy se to zlepší, to nevíme" není informace s nulovou hodnotou, zejména v hlavním městě republiky. Nejsme v tundře, mobily nezkolabovaly a lidi jsou svéprávní - zkusi jinou možnost dopravy nebo si domluvi odvoz, ale nebudou nastvane sedet v ocekavani lepsich pristich, kdyz se cas predpokladaneho odjezdu posouva po pulhodine.

750371: napadá mne v souvislosti s vámi výraz "troky" nebo "pučtok". Ale mám na paměti vaše nedávné blábolení zde, proč teda rozhodně níkdy nebudete podlézat kaštanům tím, že byste jim něco zahlásil, takže mne to naprosto nepřekvapuje. Jo jinak jsem rád, že jste se naučil nové slovo a tak pěkně ho používáte. jen se prosím rozhodněte, esli jsem socka, co na bydlení v praze nemá, nebo pragocentrista. Obojí z logiky věci nelze.

Celej problém je v tom, že "systém musí mít co nejnižší náklady". No a když se to "ořeže na kost", tak to taknějak funguje v běžným režimu a je v prdeli v případě mimořádnosti. Přičemž tam to obvykle zachraňujou "lidi zdola", kterejm to nedá na to hodit bobek pod heslem "to nám nikdo neřek" resp. "na to není předpis". Až tito vymizí - a doba k tomu tlačí výrobou nesvéprávnýho stáda - bude samozřejmě hůř.

Tak vazenipojede Lv 77070 z Luzne do Praglu, jestli to je sergej, tak uz museji byt drahy hodne v haji. :D :O

Ten výraz mě též napadl, když vidím jak se rádoby pražáci chovají (byť to může být třeba jen 1 ze 100). To taky vysvětluje fakt, proč se seskupují kolem Prahy. Na vesnicích, kde se nejezdí vůbec, a nebo kde jsou takové srandy v zimě běžné, tam by asi pomřeli...
Hlásit na 471 opravdu nikdy nebudu, už proto, že s 471 ani nejezdím. Stejně tak se nebude hlásit na starých soupravách, protože tam není čím hlásit, a taky se nebude hlásit na zastávkách, tedy na těch, kde není rozhlas, protože sždc ještě neprovedlo modernizaci a ČD na takové hlásné trouby nemá lidi, aby tam jen tak postávali...Nicméně se může hlásit na jiných soupravách, třeba 814,961,440...kde je to v infosystému přímo nahrané a i vlakvedoucí k tomu má přístup, stejně jako k lidem - cestujícím. Nicméně těžko to vysvětlovat nějakým Jirkům z ....,asi z jeskyně, kde dodnes nebyl zaveden internet a TV signál, aby při ranním vstávání zjistili, že se venku něco děje, když už to nepoznají pohledem z okna nebo při vystrčení nosu ze dveří.
Nicméně též chápu, že někteří lidi jsou svým myšlením pro život mnohdy k nepoužití...a mnohdy dobře schováni ve svých kanclících, kde nehrozí vážná újma na zdraví jich, ani okolí...

Petr Vlček: tak tak. Aneb "vyházet výhybkáře, ušetřit tím, že k výhybkám neobjednáme výhřev a přidělit si prémie za dvojnásobnou úsporu" . A s tím nesvéprávným stádem máš taky pravdu, minimálně jeden jeho člen tu už bučí.

jirka z...: s tím EOV je to trochu jinak. Naprojektuje se, namontuje a oživí a NECHÁ SE VYPNUTÉ (aby "se šetřilo"). V případě průseru se zapne a zpravidla udělá tu chvíli víc škody než užitku. Po takové zkušenosti se to pak v dotyčné stanici zapíná dříve (ověřeno několikrát v praxi).

Honzaklonfar: U toho vystupování je to dost o hubu, když je vše namrzlý. Viděl jsem v televizi, jak lidi klouzali z náspu po šutrech.

750371: no prima, a když je tedy v televizi, rádiu i na internetech co se děje, ještě by to mohlo být i na těch tabulích na nádražích! Místo přídávání +20 každých 20 až do zrušení vlaku v +380. Protože když už jsem na nádraží a vidím tam něco napsáno tak, zjevně mylně, předpokládám že ten co to tam napsal asi ví víc než já co se opravdu v tom kterém konrkétním případě děje.

Tak já viděl klouzat lidi po chodníku co šli z nákupu nebo od antabusu. Když je náledí, tak to prostě klouže a to všude. I když třeba vystoupěj u peronu a vyjdou před nádraží...

To s klouzáním po pešunku není argument proti výstupu na vlastní nebezpečí.

Mouka: ano, to je pravda. Ale na radotínském zhlaví žst. Praha-Smíchov žádný násep není... A štěrk mezi pražci klouzal mnohem méně než o hodinu později dřevěný povrch Černošické lávky.
Vše je o tom kvalifikovaně zvážit situaci a rozhodnout tak, aby vzniklo co nejméně škody. A ne se bezhlavě držet zdeúředních předpisů (i když vlakový personál je k tomu pod pohrůžkou finančních postihů nekompromisně tlačen).
Jezovec: ten nešťastník, co ovládá informační systém v konkrétní stanici je zpravidla řízen od dispečerů a "jen vykonává rozkazy". Automatická hlášení jsou navíc prefabrikovaná, takže občas z reproduktorů padají opravdické perly.
Lze jen tiše doufat, že se ČD i SŽDC z té ledovky poučí tak, jako magistráty a správy povodí z povodní... Třeba tím, že budou více věřit předpovědím CHMI a při předpovědi průserových situací si DOPŘEDU připraví minimální konvoj techniky a lidí, kteří dokáží nastoupit na plac a ke strojům v rozumné době (a za rozumné peníze).

Ad sledování předpovědí...silničářům bych dal za tuhle ledovku a včasné nasolení silnic 1+ ! Operativní zálohy v PID by možná nevadily v motorových verzích.

To přidávání třeba po 20ti min. je způsobeno řešením problému, jenže nikdo dopředu neví, kolik bude potřeba loko nezáv.trakce, jak se to bude stíhat časově při obratech, jak to bude vycházet četám a dalšímu personálu. Hodit tam rovnou +120min. nelze.

Výstup cestujících mimo zastávky je též nemožný, leda za asistence třeba hasičů. Důvod již byl popsán výše.

Bohužel jsme národ "různých Jirků" a jeden si bude stěžovat, že místo 120min. předhlášených bylo v reálu jen 110min, další si někde zlomí ruku, ale s radostí to hodí na ČD, protože ho vyklopilo někde mimo zast. V neposlední řadě někdo pošle do médií děkovný pozdrav fírovi, protože se bez povolení vrátil zpět do zast...kam zrovna dojížděla jiná souprava. Jak takové události končí, netřeba řešit...

Šetření není nic nového, Praha je plná kanceláří, kde se plánují různé úspory téměř ve všech fy po celé ČR. Takže na síti sždc nic nového...a že i ten nejsystém občas klekne? Nic nového pod sluncem. Vždyť všichni prahnou po dálkovině, aby to urychlilo dopravu, hrrr zrušit manipulační koleje, boudu závoráře, protože je třeba postavit další hypermarket, neboť sousední obec již má dva! ....Takže máte co chcete, ale pak si nestěžujte...

honzaklonfar: já vím, vždyť těm co to tam fyzicky píšou a hlásí taky nic nevyčítám. Vyčítám to těm co by měli rozhodovat a řídit a místo toho se prvého zbaběle vzdávají a i to druhé vykonávají v nejdoslovnější liteře otrockého výkladu vnitřních a vnějších předpisů. A těm kdo je ještě obhajují že to tak má být.

Pokud bych trochu zobecnil, toto je obecně bída naší společnosti, ona i ta politika proto vypadá jak vypadá.

Honzaklonfar: vy snad navrhujete, aby pro podobné případy platil nějaký krizový plán, ale tak se to přece nikdy nedělalo!

mouka: jasně, lidi jsou všichni úplně nesvéprávní, tak je nutné je nechat několik hodin tvrdnout ve vlaku 5 minut od alternativní možnosti dopravy, než otevřít dveře (stačej jedny) a nechat četu asistovat s výstupem.

750371: přesně tak. Cestující ať drží hubu a trpělivě čeká. A hlavně se ohánět případy, které se sice nikdy nestaly, ale co kdyby, žejo.

Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.

A závěrem, přestaňte si mne brát do svojí líné odborářské huby - rozhodně nepatřím k lidem, kteří by se vozili nebo se hojili na komkoli a čemkoli. Zato vy asi budete patřit k podobné sebrance, soudě dle toho, jak často v tom smyslu argumentujete.

Ale tak ono to stejně dopadne tak že dřív nebo pozdějc někdo ty dveře odjistí protože se nasere. U všech nemůže stát průvodčí a i kdyby stál tak tomu stejně nezabrání.

Hlavně je teda smrtící ta logika, kdy jednou tvrdíte, že "nikdo nevěděl, kdy co pojede", abyste o kus níž blábolil cosi o tom, že zpoždění nelze dopředu odhadnout, a proto je nutný kaštanům postupně přihazovat dvacetiminuty. To dává smysl, protože co kdybychom tu kvůli kalamitě totálně zhroucenou síť náhodou nahodili za čtvrt hoďky, co? Stejnej nesmysl je to povídání o "110 minutách místo 120". Ona je u každého hlášení totiž ta kouzelná věta o "očekávaném zpoždění, které se může změnit".

Ale co očekávat od někoho, kdo se evidentně domnívá, že smysl existence železnice je zaměstnávat železničáře.

No tak jasně, že nakonec to někdo otevře. Ale to by se taky brzy mohli zrušit strojvedoucí a průvodčí a taky by si to lidi mohli zajistit svépomocí. (pochopitelně, že i v to m případě by netáhla typu 735... brala plný plat

Nestaly? áále? Tedy zas někdo nesleduje dění. Právě, že kvůli těmto případům se musí vydávat různá opatření, rozšiřovat předpisy, protože jsme národ blbců.
Viz debata na Krp bardoty. 749 od Hanzalíka pomohla vlaku RJ a hned někdo řeší, zdali to není porušení smlouvy, resp. výpomoc konkurenci. Takže místo poděkování, že vlak vůbec jel, bude následovat udání?

A takto je to i s tím výstupem mimo zast. Proč by to měl někdo z ČD vzít na vlastní hrb, ať to nařídí někdo z vedení. Protože jak známo, mezi cestujícímu bude zas někdo, kdo to vyžene do extrému.

K postupnému narůstání zpoždění - ještě nikdy se vám nestalo, že se kousnul počítač, mysleli jste si, že to do 5 minut vyřešíte restartem a nakonec jste to dvě hodiny přeinstalovávali, hledali ovladače, kopírovali zálohy ...

Lidé jsou svéprávní, dokud se daří. Jakmile se něco vykaší, jde svéprávnost stranou a hledají se chyby druhých.

Až soud dokáže říct: "paní Nováková, za zlomený krček stehenní kosti si můžete sama, protože jste už od základní školy tlustá jako bečka a levá jako turecká šavle, a měla jste předpokládat, že výstup mimo nástupiště bez hasičů nezvládnete. Odškodné se zamítá, soudní výlohy uhraďte na účet 123456/0710", tak můžeme chtít po dráze, aby nás nechala jednat samostatně.
Do té doby se nelze divit, že si (nejen) dráha kryje záda.

Pokud někdo otevře dveře nouzově, není to už na hrbu personálu a tím pádem si cestují ručí za svojí bezpečnost sám.
Jinak řečeno, už vidím slavného Jirku z malé Prahy, jak by si vzal do auta pasažéra, který by se třeba nepřipoutal a následně by velký Jirka z malé Prahy dostal od PČR flastr. Taky by držkoval a oháněl se slovy, že ho přece v autě nemůže přivazovat???....byť předpis hovoří jasně o bezp.pásech!.

V textu výše si neprotiřečím, pokud se o délce zpoždění neví, tak se vyhodí méně a postupně se přihazuje, protože pokud se vyhodí víc a ono se to pokrátí, opět si někdo bude stěžovat, že šel někam.. a on ten vlak odjel dřív...Stejně tak výpravčí nemá tucha, zdali fíra bude se soupravou krátit nebo ne. Dokonce to mnohdy ani neví strojvedoucí, protože při krácení zpoždění je ve hře mnoho fyzikálních faktorů. Ale vysvětlujte to blbci...který si zas bude stěžovat.

"že se kousnul počítač, mysleli jste si, že to do 5 minut vyřešíte restartem"

myslím zatím nejlepší přirovnání k té kalamitě která nastala! Jak výše správně psal 750371, to nemáte doma rádio, televizi a internet abyste věděl co se děje? Na dráze ho zjevně nemají a čekají že se cestující informačně obslouží sami.

A konkrétně: stalo (něco podobného), ale pokud za těch 5 minut zjistím že je to práce na půl dne tak neříkám každých dalších 5 minut až do večera že už to za 5 minut bude abych pak oznámil že to tedy nebude, možná zejtra.

(Příspěvek byl editován uživatelem jezovec.)

750371: on se opravdu celou dobu někdo domníval že to během příštích 20 minut přejde?! No to je ještě horší než jsem si myslel.

Asi nikdo se nedomníval, že to za 20 minut přejde. Ale mohl být třeba domluven traktor na odtažení, takže to vypadalo, jako že to půjde a nakonec ten traktor někde zůstal stát / jel odtáhnout něco, co hořelo víc ...

Na jednu stranu se tu píše o svéprávných cestujících, na druhou stranu ti svéprávní cestující potřebují od dráhy slyšet, že venku mrzne a prší, poněvadž si sami nevšimli...

Ale to není o tom, že to za 20min. přejde, ale o tom, že se těch 20min. řeší náhradní doprava nebo nezávislá trakce, případně se sždc zdali to půjde nějak odstranit.
Je třeba sehnat loko, nikdo neví, kolik jich bude schopných vyjet, kolik lidí bude ochotno jít navíc do práce atd...

Stejně jako TV, vč. ČD a SŽDC jasně do médií říkalo, že kdo nemusí, nechť necestuje a kdo musí, musí čekat potíže. Pokud to někdo nechápe a chce to ještě ve vlaku slyšet, nejlépe na minutu přesně, tak by měl vyhledat spíš lékaře. Cestující dostal základní info, ale netřeba vytrubovat, že voláme domů Novákovi, který je po 2 denních a 1 noční, jestli by náhodou místo volna a odpočinku nechtěl přijet do práce, nejlépe tágem na vlastní náklady, protože někde stojí vlak XY s velkým Jirkou a ten potřebuje být v 9.00h ve své kanceláři, aby od 9.01h mohl snášet kritiku na Krp. K tomu by se mělo dodat, že pomocná loko stojí asi půl roku bez využití a nikdo netuší zdali bude hned schopna práce a případně zdali vydrží extrémní zatížení s km proběhem až 700km/den.
Otázka, k čemu by lidem taková info byla? Snad jedině, že by následně poslali stížnost, neboť Novák do práce nešel, protože na své osobní volno měl jiné plány...čímž se ukázal jako líná modroguma...

Ale ono to přihazování je do určitý doby pochopitelný. Pokud to ale vypadá tak, že vlak ve 13,25 má nejprve 40, pak 60 (furt dobrý...) a pak 90 v momentě kdy 14,55 má jet další (= už pojede v nejlepším případě jako ten další) tak už je na čase nepřihazovat k tomu prvnímu a rovnou ho zrušit a přihazovat na ten další

735...: aha. Takže protože někde někdo pomohl konkurenci a někdo jinej to řeší, je potřeba nechat substrát v kleklym elefantu, protože co kdyby si někdo zlomil nohu. Logika jak víno, vcelku to sedí k vaším ostatním naprosto debilním výplodům výše, od toho prvního po neuvěřitelnou mozkobouři s pasažérem v mém autě.

Fakt div, že ta dráha vůbec jezdí, jestli je tam myslitel tvýho ražení běžným zjevem.

Tomášk: tak cestující většinou svéprávní jsou, ale když jim dráha tvrdí, že to za dvacet minut pojede... Nebo si mám teda jako cestující říci "bože, co to tam ta parta klaunů píše za naprostý blbosti", jinými slovy nebrat to vůbec vážně? Pardon, ale "normálně" by měl provozovatel dráhy mít přesnější informace než kdejakej elév z íhojte.cz, ne?

jinak je výborný, jak nám tu 735 vykládá, že nikdo nemůže vědět, kdy dorazí Franta a esli nadlábne Kocoura (a esli to bude čim připojit k echálu), z čehož pak učiní závěr, že se teda muselo napsat 20 minut sekery. Páč asi někdo zprvu předpokládal, že výše popsané se zvládne za čtvrt hoďky. (To, že záložní stroj půl roku nikdo neprotočil, to radši nekomentuju...)

Jinak znovu opakuji, že jsem včera cestoval autem (a dnes mám homeoffice), čili, milý 735, přestaň tu blábolit o tom, jak jsem se někde čertil ve vlaku, abych mohl být v devět v kanceláři. To vypadá, že budeš asi nějaký zakomplexovaný vesničan, co má problém s Prahou, že?

Vzhledem k tomu, že CHMU to ani předem nehlásilo, nadto to ještě další den prodloužilo o 24h, tak asi těžko ČD/SŽDC mohlo mít přesnější informace do kdy tento stav bude trvat.

O té 749, stejně jako o tom autě a zlomené noze paní XY jsou to buhužel reálné příklady. Pokud to někdo nechápe ani pomocí těchto příkladů, už se nedivím, že nepochopil ani to, co mu 2 dny říkala média.

Nicméně si myslím, že velký Jirka z malé Prahy je jen jeden za sta, který se již druhý den zmítá v křečích kvůli ČD/ŠZDC. Přitom stačí více vydělávat a bydlet blíže ke svému chlebodárci, ev. mít svůj dopravní prostředek. A to, že seděl déle ve vlaku, čímž nám nemohl tlachat od 9.00h na Krp, ale až od 12h.00h...to snad není vůbec na škodu, evidentně toho v práci moc nepodělá....aneb funkce věčný stěžovatel.

"že záložní stroj nikdo půl roku neprotočil"
A důvod? Proč by někdo měl chodit třeba protáčet T749, která není v reálném provozu vůbec potřeba, proč někoho za takový úkon platit, proč plýtvat naftu...Proč to asi nedělají ostatní dopravci, resp. proč někteří nemají ani zdaleka takovou zálohu jako nenáviděné ČD?

Jinak koukám na toho "hanzalíka". Takže soukromá společnost RJ si od soukromé spol. Hanzalík pronajme lokomotivu, načež nějací trotli začnou haluzit s "podporou konkurence" (jak je to napadlo, na to můj rozum nestačí), a na základě toho si 735 vyfabukuje, že by si někdo mohl stěžovat, kdyby uklouzl při vystupování. Takže buď hulí něco, co neznám, nebo je fakt blbej jak troky, pardon za ten výraz.

Jirko, sám jste tu dával k dobru větu, že očekávané zpoždění se může změnit.

Jinak je také možné k tomu údaji přistupovat tak, že se ví, že to 20 minut nepojede.

Končím, to nemá smysl. Nebudu už popáté opakovat, že za této situace jezdím do práce autem či si vezmu homeoffice, stejně jako nebudu řešit, jakým zázrakem se na kalamitu připravili silničáři a kde se to dozvěděli

Kdyby vlaky jezdily na blbost, mohl bys pohánět klidně TGV.

TomášK - možná, že kdyby ono "přihazování po desetiminutách" nebylo na smícháči železným pravidlem při jakémkoli zpoždění (přičemž to zpoždění se tam hází ve chvílil, kdy už reálně je), tak bysme se na to dívali maličko shovívavěji. A fakt nevim, proč je nutný to dlat takhle, když - pokud se bavíme o předvčerejšku - muselo být jasné, že za "20 minut" nepojede nic ani omylem, když dráty nedrátujou a o záložním dieslu nikdo neví, esli vůbec vyjede, protože, jak nám tu vysvětlil nemakačemko 735, proč by se měla u záložního stroje testovat funkčnost, když by to jen stálo prachy...

749 s vlakem RJ nemá nic společného s výstupem mimo zastávky, to zas někdo neví ani za mák o čem je řeč. Nicméně existují nějaké přepravní podmínky a ty se musí dodržovat, stejně jako používání pásů v autě.
Já mám spíš pocit, že někdo má pocit méněcennosti, že je pouze z Radotína a ne z Vyšehradu....byť ani nevíme o čem je řeč a jediné co řídíme, je kolečko hnoje na vlastní zahrádce...že?

Dnes jsem byl hodinu v Berouně na nádraží s kamerou.. Vydržel jsem v tý zimě hodinu


https://www.youtube.com/watch?v=2IMMMn3zWPg

škoda, že někde nestál natopenej Albatros

Tak teď už je trochu času, kalamita odchází, tak se můžu podělit o pondělní večerní zážitky. Vyvoleným byl vlak R 951, který měl pražské hl.n. opustit v 18:11. V tu dobu ovšem teprve dojel zpožděný protivlak, takže než mašina objela, bylo z toho něco přes +20 zpoždění. Jízda do Vysočan probíhala v zásadě normálně, snad vyjma delšího stání u vjezdu.
Po odjezdu ze stanice ihned následovalo i v posledním (čtvrtém) voze vlaku (souprava byla mimořádně zkrácena) velmi znatelné blýskání za okny a bylo zcela jasno. Podařilo se ujet asi kilometr a stálo se. Pak následovalo mnoho desítek minut pokusů dojet dál, což se povedlo o nějaké 2 km, cca do úrovně Lehovce. Pak již strojvedoucí odmítl další pokusy s poukazem na aktuální technický stav lokomotivy, což mu nelze zazlívat. Informace pro cestující byly podávány, průvodčí vlakem procházeli, leč informace byly ve stylu "velice se omlouváme, je námraza, nejede nám to, zkoušíme zjistit další informace a nikam se nelze dovolat". Dispečer zkrátka nestíhal, pokusů o hovor s ním bylo až příliš mnoho. Poté se informace doplnila o sdělení "čekáme na nějakou motorovou lokomotivu, přijede snad za chvíli.
-aa- samozřejmě tušil, která uhodila a palubu vlaku neprodleně (na rozdíl od ostatních) opustil, obzvláště když viděl, že ulice v okolí bez problémů jezdí. Při cestě k metru zhlédl, že ani tramvajová doprava mu nepomůže. A bohužel na Černý Most dojel 20 min. po odjezdu autobusu do své domoviny, další jel za necelé 2 hodiny. Proto se rozhodl, že popojede do Horních Počernic, kde se jednak optá v dopravě, jak to vypadá, jednak zaujme strategickou pozici v protilehlé restauraci a zde bude čekat na autobus či vysvobozený vlak.
V dopravě v Počernicích jsem zvěděl, že se nejezdí nikde, průšvih je kolosální a můj rychlík stále visí na svém místě v Hloubětíně (přestože nejbližší volná mašina ČDC byla vzdálená jen pár kilometrů, v Libni). Po stanici se poflakovalo pár desítek cestujících, jejichž tváře vypadaly velmi nadšeně. Tak jsem se odebral do občerstvovny dobrat tekutiny pro další pokračování trachtace, což se později ukázalo jako velmi prozíravé.
Tímto zdravím též svého spolupijáka, který se mnou strávil to jedno pivo. Při jeho dopíjení přijel můj rychlík, přitlačen kocourem ČDC. Následovala porada přítomných nádražáků, z níž nejdříve rezultoval výsledek "pojedeme jako osobák" a místní frekvence nadšeně nastoupila. Pak si ale přítomní uvědomili, že by se po zastavení již nemuseli rozjet, tak bude lepší projet celý úsek bez zastavení až do Lysé. Takže zase lidi do Čelákovic z vlaku vystěhovali, což bylo komentováno vskutku "nadšeně". Lokomotiva ČDC kamsi chvátala, nikdo nebyl schopen dohodnout její použití na delší trase, spojení s dipečery se nějak nedařilo, nikdo jiný o tom rozhodnout nemůže ... takže kocour jen vlak roztlačí ze stanice a pak jej opustí. Vlak stál v Počernicích nějakých 10 - 15 min., ale nikdo to lidem neřekl, takže na rozdíl od -aa- nevyužili nabídku místní restaurace pro zásobu tekutin ... škoda...
Poté -aa- dlouho váhal, zda další hodinu posečkat v hospodě a jet jistým busem nebo podlehnout pokušení zkusit pokračovat tím, na což měl jízdenku. Plán vypadal optimisticky, -aa- znalý tratě si uvědomoval jeho úskalí, protože zúčastnění pracovníci zřejmě netušili, že jejich plán zkříží rychlost 30 km/h přes lysecké zhlaví Čelákovic a že se zřejmě již pak nerozjedou.... Nicméně chodily takové neofiko zprávy, že snad z Čelákovic se už i jezdí ... tak to -aa- risknul. Pracovníci ČD a SŽDC se tvářili optimisticky, tak proč ne!
Rozjezd se povedl, vlak přes Zeleneč uháněl odhadem pěkných 60 - 70. Až do Mstětic, kde byl hozen na vedlejší kolej bez nástupiště a zastaven. Výpravčí hlásil, že Čelákovice nepřijímají (podle všeho byly všechny koleje kromě jedné obsazeny mrtvými vlaky a nebyla odvaha na tu poslední pustit vlak bez dieselu ... celkem správná úvaha). Bylo jasné, že jízda skončila....
-aa- v tom okamžiku, na rozdíl od ostatních věděl, že mu jede autobus za nějakých 40 minut na silnici vzdálené odtud nějaké 3 kilometry po jiné silnici vedoucí poli, za ledového mrholení. Nicméně vypomohl stopnutý IGK, který mi pochod usnadnil, když mě dopravil na nejbližší zastávku linky 398. Pravda, ležela v polích, nebyla tam budka, ale byla to naděje. Však se taky o 40 min. později řidič 15 min. zpožděného autobusu divil, že tady ještě nikoho neviděl takhle v noci nastupovat.... Zpoždění autobusu nebylo způsobeno nějakou námrazou, ale skutečností, že najel naodbavení jako obvykle, ale nečekaně tam na něj čekalo 100 lidí. Cesta domů pak už proběhla bez závad, po námraze na silnici ani stopy, silniční provoz plynulý a tak jsem byl ve 23 hodin doma. 57 km za krásných 5 hodin. Ano, oproti jiným postiženým to byla celkem pohoda, ale nějaký velký šlágr to nebyl. Nadto se to takto podařilo jen proto, že jsem věděl o náhradní možnosti spojení a tušil, kde ho najít a měl odvahu se do těch liduprázdných končin (pomineme-li osazenstva automobilů) vydat.
A jak dopadli ostatní cestující vlaku 951? Už se to tu psalo - další zastavující vlak uviděli za téměř tři hodiny, o půlnoci. Byly to 2x814 jedoucí do Prahy. Vlak jejich směrem jel až potom, co se tyhle dvě regíny otočily. Dovedu si představit, jak to v nich asi vypadalo, když to byl první vlak z Prahy po tolika hodinách. Domů bych se jím dostal ve 3 ráno, tj. po "pouhých" 9 hodinách na cestě.
Nevím samozřejmě jaké služby byly cestujícím poskytnuty a jaké měli ve Mstěticích informace, nicméně opravdu bych byl hodně překvapen, kdyby zrovna do Mstětic (stanice v polích, široko daleko nic) někdo přivezl nějaké jídlo a nápoje. Obzvlášť když čtu v dnešní MFD např. postřehy ze Slovenské strely, která uvázla vlastně jen o pár vzdušných kilometrů vedle. Netuším ani zda se topilo a svítilo či nikoli (po dobu mého pobytu ve vlaku ano).
Jen se děsím situace, že bych třeba v takovém vlaku jel se svými dětmi. Člověk jede z práce, předpokládá že za hodinu se navečeří doma. Při dojíždění si obvykle s sebou nevozí žádné pití či jídlo. A najednou je z té jedné hodiny hodin devět. Nadto takto večer.
Dokážu pochopit, že kalamita nastala, stalo se to již mnohokrát a ještě mnohokrát se to stane. Ale nějak se mi zdá, že čím víc máme vyspělou společnost, tím více nejsme schopni tyhle elementární situace řešit. Ve všem šetříme, všechno máme na doraz, všechno musíme mít přesně statisticky zaznamenáno a zúřadováno ... a pak nejsme schopni jakékoli improvizace. Nemáme připraven žádný krizový scénář, a tak na bedrech pár lidí leží veškeré rozhodování o všem. Při takové kalamitě nemají nejmenší šanci něco zvládat. A ty stovky ostatních, kteří by měli možnost se mezi sebou domluvit a prostě v mimořádné situaci s tou motorovou mašinou jet dál ... zkrátka nemůžou. Asi by se s tím mělo něco dělat.
Nadto v okamžiku, kdy víme, že i proti pitomé námraze tohoto typu jsme bezmocní. A jak se nám mění klima, tak se jí budeme dočkávat třeba mnohem častěji. Ono není totiž pravda, že se něco takového stalo poprvé, nevěřte novinám! Loni jsme úplně stejný případ řešili na benešovské trati. Ráno přesně stejný jev (teploty kolem nuly + mrzdnoucí déšť), vyjely první vlaky ... a stály. Tehdy to SŽDC přisoudila nulovému provozu v noci a domnívala se, že postačí v případě prvních náznaků námrazy prostě jezdit. Teď nám ale fatálně namrzla trolej v okamžiku, kdy zuřila největší dopravní špička - na železnici i v tramvajích. Takže se ukázalo, že příroda je mocná a dokáže naše sofistikované dopravní sítě zlikvidovat v řádu minut ... nadto na velké územní ploše. To je taky důležité, protože loňský problém SŽDC odbývala konějšením se, že vzniku jevu značně napomohl tamní specifický krajinný reliéf - údolí kolem Čerčan.
Z řešení oněch problémů v Čerčanech přitom víme, že námrazu odstranit neumíme. Omlacovat to tyčí nemá cenu, protože to hned za dělníky znova namrzá (a jak vidíme, velmi rychle). Vyšší proud (pro rozehřátí) do toho pustit nelze, protože by to odrovnalo zabezpečovací zařízení (nebo by se muselo předtím odpojit). Pak bylo navrhováno to projíždět mandelinkou se zvednutým sběračem ... ten má ale tak malý přítlak, že by působil spíš jako rolba na zimáku. Ještě padla varianta vyslat tam nemoderní vozidlo s vyšším rozptylem povoleného napětí, prostě to projet hořícím obloukům navzdory ... jenže to zas hrozí přepálení troleje a její následný pád....
A je potřeba si taky uvědomit, že v pondělí ta námraza vlastně nic moc nezpůsobila. Příště to může být daleko horší. Tentokrát auta jezdila bez problémů, to příště nemusí být a k cestujícím v poli bez vody a jídla se nedostanou ani hasiči. Fungovaly naprosto bez problémů mobilní sítě ... bez nich by se četa nedovolala žádnému dispečerovi, zbývalo by složité komunikování přes vysílačky a výpravčí. A především - stále šla elektrika. A přitom stačí málo ... stačí aby námraza intenzivně vystartovala současně na dvě či tři energetické čtyřstovky, které by se jí podařilo na dvou až třech libovolných místech sundat ... bude vymalováno ... na ten nacvičovaný blackout dojde. A vsaďte se, že žádný nácvik neuvažoval s tím, že blackout se koná za takto extrémních povětrnostních podmínek a na tak rozsáhlé ploše. A to teprve bude průšvih.... Neumíme zvládat ani tyhle snadné situace, jak zvládneme ty následující? Asi by se měl někdo zamyslet...
Jinak řeči, které jsem včera slyšel v TV od pana náměstka Štěpána mi v kontextu vlastních zkušeností a článků v tisku přijdou jako týkající se jiného světa. Dopravce byl připraven (jen ho překvapil rozsah a rychlost kalamity), informace byly, snad jen výjimečně nikoli, o lidi bylo postaráno, rozdávali jsme jim jídlo a pití (... možná někde v Pendolinu z jídeláku nebo v Praze na hlavním...). Omluva cestujícím nezazněla včera v Událostech, komentářích ani jedna, jen poděkování strojvedoucím a vlakovým četám (ne že by jim nenáleželo, oni si to vyžrali ve velkém!). Zkrátka přišlo mi to, že se pan náměstek nejspíš potřeboval pochválit. Z mého pohledu též postiženého cestujícího nebylo za co. Co si člověk nezařídil sám ... to neměl. Nechci nějaké kompenzace, nechci na náledí rejžovat desetikoruny či stokoruny ... mnohem raději bych přivítal nějakou pokoru vůči zákazníkovi a především poučení z krizové situace. Ovšem znám vedení drah moc dobře na to, abych netušil, že pokud se domnívá že situaci celkem zvládlo, že pak žádné hledání onoho poučení nejspíš nenastane nebo bude pouze velmi dílčí a obsáhne pouze nepodstatné změny, které nebudou moc stát a příště se ukáží nedostatečné

dokonale napsáno.

Vzhledem k tomu, že CHMU to ani předem nehlásilo,

To je zvláštní, že výstraha před ledovkou od pondělí odpoledne do úterý večer byla na webu ČHMÚ už v neděli odpoledne . Na druhou stranu je pravda, že každý, kdo to četl, spíše čekal klouzající silnice a chodníky. Tohle bylo opravdu netypické, namrzal převážně kov a kámen.

Nějaký dement z BabišDnesu ukradl Šarimu fotku. Prý foto Václav Konopík, ale na samotné fotce je podpis foto M.Šarman.

http://praha.idnes.cz/drahy-nasadily-na-pomoc-zeleznicni-doprave- take-cyklohracek-plq-/praha-zpravy.aspx?c=A141202_140236_praha-zp ravy_bur

Na Os9421 už klasicky 2x471 a na čas.

Mimochodem, jak si tak čtu peripetie pana -aa-, napadá mne, že názory pana Kučery z tohodle článku jsou tak trochu mimo naše zeměpisné šířky:
http://archiv.ihned.cz/c1-63150820-zakaz-vstupu-v-outdoorovem-obl eceni-hlasa-nalepka-na-dverich-obchodu

3. prosinec - dopolední souhrn provozu hlavního nádraží v Praze
za kvalitu se omlouvám, točeno mobilem

Pane -aa-, diky. Tesat vase slova.

ja se priznam ze me furt neni uplne jasny proc ted do takovyho pruseru namrzly zrovna draty.

Protoze pamatuju naledi s tim vcerejsim nesrovnatelny, kdy sem dojel v noci vlakem do vysocan a sejit k tramvaji znamenalo se plizit podle baraku. Dole u ounzu staly auta i busy neb nevyjely ten minikopecek k ounzu. Pritom jsem odjel domu vcas jedouci tehdy nocni 19. A zadny extra ohnostroje se nekonaly. A na rozdil od moravy u prahy ani nebylo nak vymrzlo, jeste vecer byly +2-3. Taky to nemrzlo na teply zemi...

Jediny co me napada byl ted dost ledovej vichr-ty predchozi ledarny byvaly za bezvetri dest do vymrzly inverze. Tak jestli to tim namrzalo v lufte??

honzaklonfar:
ČD i SŽDC z té ledovky poučí tak, ... a při předpovědi průserových situací si DOPŘEDU připraví minimální konvoj techniky a lidí, kteří dokáží nastoupit na plac a ke strojům v rozumné době
Jde leccos, ale vždy to něco stojí. Můžou se držet různá pohotovostní vozidla, akorát třeba celoročně nějaký ten vlak nevyjede, poněvadž na něj jaksi nezbyde.

Vše je o tom kvalifikovaně zvážit situaci a rozhodnout tak, aby vzniklo co nejméně škody. A ne se bezhlavě držet zdeúředních předpisů (i když vlakový personál je k tomu pod pohrůžkou finančních postihů nekompromisně tlačen).
To není ani tak o předpisech jako spíš o soudech, které rozhodují bez toho kvalifikovaného posouzení, ale podle doslovných znění (což je zase v začarovaném kruhu s tím, jak tento národ nemá pokoru k naprosto žádným pravidlům).

Tomášk:
Na jednu stranu se tu píše o svéprávných cestujících, na druhou stranu ti svéprávní cestující potřebují od dráhy slyšet, že venku mrzne a prší, poněvadž si sami nevšimli...

-aa-:
Asi by se měl někdo zamyslet...
To je to jádro pudla. NĚKDO ... Ale velmi často je to v očích dotyčného někdo jiný než on sám.

Nemít s sebou v pondělí na služebce noťas a nesledovat několik informačních zdrojů, zřejmě bych skončil na trase velmi obdobně (tedy jen bez toho autobusu). Ale rozhodně nezazlívám nic četám.

Hroch: Doufám, že tím nemyslíš zrovna -aa-, který po loňské akci Čerčany intenzivně vyřvával na všechny strany, že je potřeba zjistit příčiny, proč se to stalo a vykoumat, jak tomu říště zabránit. Co se následně stalo je již popsáno v předchozím příspěvku. Jinak by se tím asi netrápil nikdo... A bohužel ty závěry Čerčan asi nebyly úplně správné.

Moje situace byla komplikovaná tím, že se mi vybil i mobil. Takže jsem stál v mrznoucím dešti na zastávce u silnice v poli u logistických skladů stojících opodál a nevěděl ani kolik je přesně hodin. No prostě adrenalin Pro příště vím, že to byla zásadní chyba. A trošku mě mrzelo, že jsem po víkendu vyndal z batohu čelovku, v pondělí by se mi hodila víc než na tý Jedlový.

Petr vlček: Co bych to složitě popisoval, tady to máte myslím velmi dobře vysvětleno od odborníků: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/294201-led-prinesla-xandr a-vystraha-meteorologu-plati-do-str (odvážím si tipovat, že o víkendu se nic tak hrozného opakovat nebude ... tedy za předpokladu, že bude platit stávající předpověď počasí s větrem od severozápadu, tyhle humusy nastávají při větru od jihu či jihovýchodu ... teda aspoň doufám...).

-aa-: praktické zkušenosti, podpořené informacemi z radarů CHMI i "radareuropa" říkají, že problém "přichází z Kremlu", tedy od východu/severovýchodu.
Pamatuju ledovku na podzim 1957, kdy jsem se v Hodkovičkách posouval ručkováním po plotě do 1. třídy základní školy, jsa podpírán plačící matkou. Ale to trvalo jen dopoledne toho dne, ze školy to už byla pohoda.

PV: Můžeme být rádi za teplý listopad. Kdyby to padalo na prochlazenou zem (stačilo, aby jako obvykle v tuhle inverzní dobu bylo týden -1 až -2 °C), tak to klouzalo i na silnicích a chodnících. Kov má nízkou měrnou tepelnou kapacitu, takže se rychleji ochlazuje - u mědi je proti rostlé půdě asi poloviční, proti asfaltu třetinová až čtvrtinová. Proto tentokrát netypicky namrzaly jen troleje. A stromy jako vždycky. Tentokrát ale ledovkou, ne námrazou, což v Praze nepamatuju,

Intelpetr: Dík za upozornění na moji fotku. Sám se divím. Jestli pan Václav Konopík nesosal fotky z tadyma a (ne)vědomě je poskytl IDNESu...Zaměřím se na to.

Už je tam naspáno tvé jméno. To změnili na tvůj popud?