Pavel_379 : díky, už jsem si vzpomněl, to je jak přijíždí autobusy, tak vlevo

Je zvláštní, že mnoho let tedy "nikomu (z těch, kteří o tom rozhodují) nevadí", že v určitých úsecích ve vlacích "skoro nikdo nejezdí", ale "přijde se na to" až ve chvíli, kdy "někdo shora" nařídí škrtání. Zajímavé.

Třeba nám pak zbyde i na lepší žrádlo v nemocnicích a ti kteří to opravdu potřebují se budou moct najíst jako lidi a ne prasata.
... a ani se (pokud bychom osekali dotovanou veřejnou dopravu čistě na "do/z práce/školy") nedostanou na kontrolu k lékaři nebo se jejich rodina (nemá-li auto) nedostane na jejich návštěvu do té nemocnice...
Mimochodem, poplatky za stravu v nemocnici jsou nejméně spornou položkou (co se týče názorů napříč politickým spektrem), co se týče placení přímo ze strany pacientů (a nikoliv ze zdravotního pojištění).

Nebo postižení nebudou chcípat na úbytě, protože se na ně společnost vyszrala.
A zároveň ti postižení budou mít výrazně menší možnost se dostat k lékaři, na úřady apod. (respektive odtud zpět domů), protože veřejná doprava byla - dle popisovaného přístupu "dotovat jen dopravu do/ze školy/práce - osekána na minimum).
Podivný přístup.

Ono totiž i to nepsaný právo na zábor kusu neporušený původní krajiny údolí divoký řeky, svojí chalupou, je diskutabilní...
Je to zdaleka méně diskutabilní než skutečnost, že tímto údolím kdysi kohosi napadlo vést železnici a o mnoho let později tam kohosi napadlo vést "tranzitní koridor z Atén do Norimberka", těžce dotovaný z kapes všech daňových poplatníků.

zdravotnictví je černá díra ve které se ztratí jakékoliv dodatečně vložené prachy navíc.
Tak k tomu asi tři věci:
- za á to není pravda, protože třeba investičních akcí vám můžu ukázat hafo (nový parkovací systém v KKN a.s. např.), kde se krom obligátních provizí normálně něco udělalo
- za bé nemluvíme v kontextu diskuze o navyšování
- za cé neuznávám nikdy argumentaci tyopu, když se krade jinde, tak tady můžem? Nebo když se ptýtvá jinde, tam v tomhle rozpočtu můžem taky.? Zcela zcestné a vedoucí do pekel.

Byly to právě oranžové kraje,
Stav VHD v ZVS nijak nekoreluje s aktuálním politickým stavem

mnoho let tedy "nikomu (z těch, kteří o tom rozhodují) nevadí",
Psychoanalýzu diskutéru si nechte jinam.

nedostanou na kontrolu k lékaři nebo se jejich rodina (nemá-li auto) nedostane na jejich návštěvu do té nemocnice...
Dobrá demagogie. Já znám celkem hodně lidí, ale nikoho takového dementa, aby k doktorovi jezdil vlakem. Nepřímé příbuzné z Citic vozím osobně autem a to jim tam jezdí MHD, AKV a vlaky ČD. On málokdo je takový magor, aby riskoval zdraví kvůli stavu a použitelnosti VHD.


A zároveň ti postižení budou mít výrazně menší možnost se dostat k lékaři, na úřady apod. (respektive odtud zpět domů), protože veřejná doprava byla - dle popisovaného přístupu "dotovat jen dopravu do/ze školy/práce - osekána na minimum).
Vy jste vůl jak anděl. Za ty prachy, který ze systému ZVS odsají jen diskutované spoje podél Mže, lze zaplatit luxusní taxislužbu v audině a to pro každého ze spádové oblasti. A ještě zbyde. Ne, že to nejde, jenom se nechce.

Je to zdaleka méně diskutabilní než skutečnost
Protože si to tak David představuje? III. TŽK se klidně uživí dálkovou dopravou, jak osobní, tak nákladní.

Přiznám se, že jsem docela čekal, jaké věty od jisté osoby přijdou.

Nemá smysl na tomto místě napsat pouze a jen následující: to, co jsem napsal tady, je v kontextu:

důslednou aplikací můžeme odkrouhnout veškerou objednanou dopravu o víkendu a po většinu pracovního dne A to kdekoliv. Na co třeba v létě tahat na Rudu velkou soupravu včetně dvou Déček na kola, když pro těch pár lidí, co tím jedou někam tvořit hodnoty, by stačil podstatně levnější mikrobus? (Ano, POVED už to pochopil a taková 7504/7501 v největší cyklosezóně nejezdí ani o víkendu.)
(načež zmiňovaná osoba odpověděla - a nač reaguje můj předchozí příspěvek)
Ano, můžeme. Třeba nám pak zbyde i na lepší žrádlo v nemocnicích a ti kteří to opravdu potřebují se budou moct najíst jako lidi a ne prasata. Například. Nebo postižení nebudou chcípat na úbytě, protože se na ně společnost vyszrala.

Tzn. tento příspěvek je absolutně mimo.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

W:
Tak dement jste tu jen vy, že vy někoho neznáte, ještě neznamená že to neexistuje. Já jezdím vlakem k doktoru a i znám straší lidi, co jezdí po vesnicích a na nákup autem, ale do Plzně k doktoru zásadně vlakem.
A jak se riskuje zdraví ve VHD a jak je auto bezpečné? Nebo mi chctete tvrdit. že auto je bezpečnější než vlak?}}

Vodnihad:
On asi W. myslel infekčně bezpečnější :-D

Ad W., 19.04.14: "Tak zajistete imigraci púl miliónu nových obyvatel..."
Doplnuji: A vezmete toho púl miliónu prednostne z Ruska, Cecenska a z Vietnamu. Tem se vsem na Karlovarsku a Mariánskolázensku velmi líbí.

David: Úžasná obhajoba toho proč platit chalupářům dopravu vlakem za rekreací? Kolik měsíčně zaplatíte na daních, jen pro zajímavost, když už vám to nevadí? Je to alespoň pěticiferná částka?

ale do Plzně k doktoru zásadně vlakem.
Chachá. A když má vlak půl hodiny zpoždění (což se třeba na III. TŽK děje zcela běžně), tak holt vyrazíte další den znovu a znovu, proč ne, že jo? Pohádkama krmte malý děti. Takže se objednáváte zásadně podle dojezdových dob vlaků do Plzně + docházkové vzdálenosti a to i se zápalem plic, horečkou a podobě. hahaha, my jsme asi všichni padlí na hlavičky, že jo :-)))

W:Až bude ve Svojšíně každej den padesát lidí na šichťák do Stříbra, tak ani nepípnu, protože ty lidi pojedou do práce makat a ne si válet šunky na chatě.

Čili když to vztáhnu na okolí Prahy, tak by třeba na trati Praha - Beroun měl o víkendech stačit dvouhodinový takt a třeba na trati 210 by se mělo jezdit od Prahy maximálně někam do Skochovic, také po dvou hodinách a na zbytku trati do Čerčan o víkendech raději provoz zastavit.

Ty jsi opravdu dobrý demagog.

Trať 210 vůbec neznám, ale co se týká trati Praha - Beroun, tak silně pochybuji, že o víkendech slouží pro pár desítek chalupářů, jako diskutované zastávky Ošelín, Pavlovice apod.
Jestli je něco demagogie, tak přirování ZVS na tratích 170 a 210 s úsekem mezi Stříbrem a Planou. To je prostě fakt.

a kdo asi zpusobuje narvany dvouesusy rano z prahy a vecer do prahy o vikendech jinej nez rekreanti a chatari?

Jinak samozrejme osekani vhd ve jmenu "preci nebudem dotovat rekreanty" kdyz to je striktne jen pro "do prace/skoly a domu" je cesta do prdele. Kdokoli pak ma vyssi ambice nez hakovat a sedet u televize si pak bude muset poridit auto. No a kdyz uz ho ma tak nejdriv pojede do prace jen obcas a pak furt. Mimoto donucenim ridit i ty co sice maj soudnost ze na to z mnoha duvodu nemaj ale jinyho jim nezbyde se asi moc bezpecnost na silnicich taky nezvysi. To radsi z dani zaplatim pouzitelnou vhd nez aby deda vytah z garaze veterana a vyrazil k doktoru nebo o vikendu za vnuckou.

Jojo, překrucování pokračuje.

Takže pro jistotu ještě připomenu: k otázce zastávkových vlaků mezi Stříbrem a Planou (a jejich navrženému odstřelení) jsem se vyjádřil slovy Je zvláštní, že mnoho let tedy "nikomu (z těch, kteří o tom rozhodují) nevadí", že v určitých úsecích ve vlacích "skoro nikdo nejezdí", ale "přijde se na to" až ve chvíli, kdy "někdo shora" nařídí škrtání. Zajímavé. [happy]

Ostatní odstavce tohoto příspěvku reagují na to, co jsem popsal tady.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Tak srovnávat turistický potenciál tratí 171+210 a údolí Mže je hodně mimo. Každopádně tam nepochybně nějaký je a asi by nebylo dobré ho zahodit, měla by tam být možnost se tam alespoň v nejatraktivnějších časech dostat jinak, než autem.

jinak ta 210 je rekreacni uz od prelomu 20. a 30. let od rozvoje chatareni a hlavne trampingu. Kupodivu tehdy to nevadilo a pro rekreanty se zavadely novy vlaky. A nevadilo to ani za sociku kdy tam o vikendech jezdily pripreze ctyr-a petikolaku se soupravama "co se vejde do stanice". Kupodivu nikdo nerazil heslo "chcete na vejlet? Tak si vylizte prdel".

Orky: Tak srovnávat turistický potenciál tratí 171+210 a údolí Mže je hodně mimo.

Ano, ale jen jsem chtěl ukázat, kam by striktní dodržování pravidla sereme na výletníky a chataře vedlo.

Ostatně, nezaváděl se nedávno nějaký sobotní vlak z Prahy na Kokořínsko? Pro koho se zaváděl? Pro lidi vracející se ze šichty?

Kdokoli pak ma vyssi ambice nez hakovat a sedet u televize si pak bude muset poridit auto.
Což platí už asi tak 15 let, minimálně. Výjimky jsou velký města nad nějakých 70 tis. obyvatel, kde jsou dostatečně rozvinutý služby. Ale neznám rodinu bez auta.
sice maj soudnost ze na to z mnoha duvodu nemaj
Obávám se, že kdo má na chalupu/chatu na Mži, má i na vojetou plechovku.
Kupodivu tehdy to nevadilo a pro rekreanty se zavadely novy vlaky.
Kopodivu to není, kdo tehdy s průměrným příjmem dosáhl na auto?
Dnes je to naopak - VHD zdražuje na takovou úroveň, že v řadě případů je prostě nekonkurenceschopná.

měla by tam být možnost se tam alespoň v nejatraktivnějších časech dostat jinak, než autem.
Eh... No dobře. Takže tedy jste schopen tohle definovat jako třeba zájem na ochranu přírody (proti IAD předpokládám). Nic jiného mě tedy nenapadá.

"Jinak samozrejme osekani vhd ve jmenu "preci nebudem dotovat rekreanty" kdyz to je striktne jen pro "do prace/skoly a domu" je cesta do prdele."

Zopakujme si: Dokud se vedení kraje nerozhodlo šetřit na železnici, nikomu ty vlaky pro rekreanty a chataře nevadily a nepřekážely.

Představte si, že jste odpovědná osoba, která dostala rozkaz zodpovědně škrtat a šetřit. Škrtnete radši vlak pro rekreanty a turisty? A nebo vlak, kterým se denně jezdí do práce a do školy?

Ostatně, nezaváděl se nedávno nějaký sobotní vlak z Prahy na Kokořínsko?
Kolik obyvatel ochotných jet na výlet vlakem má Praha a kolik třeba Mariánky? Zkuste navštívit nádraží v Mariánkách v pátek odpoledne ve špičce. Abyste nedostal šok.

"Zkuste navštívit nádraží v Mariánkách v pátek odpoledne ve špičce. Abyste nedostal šok."

Což je samosebou i dílem toho, že v tomhle koutě se už dnes jezdí víceméně "do práce a školy". Poslední spoj z Prahy 18,15, Plzně "až" 20,06 ="musím autem kdybych se zdržel", poslední spoj do Plzně (a kamkoli dál ba i do Stříbra nebo Tachova) "až" 18,55, první nedělí spoj na Plzeň 6,55.

Přičemž zrovna včera jsem se svez syslografem večer do Plzně a dojelo to obsazený "každá čtyřka" (pro rejpaly že to má bejt na stojáka - bylo to tak 70-80 ks). Nastupovalo se po kusech ale téměř všude (neviděl jsem nikoho v Mlíkově), Svojším (nejspíš i zásluhou šukafonu od Boru) byl ca 15 a víc než Stříbro. Pokud se tohle zkrátí jen na úsek z Pňovan tak to skutečně bude na reginu neb lidí bude tak půlka a tržby menší protože odpadnou "dálkoví" (nějaká skupinka nasedala v Kynžvartu). A to nebylo nějak extra počasí neb chodily přeháňky.

Jinak oč je Plzeň menší než Praha o to je pochopitelně rekreačně slabší i ten oudol Mže. Leč ještě v GVD 90/1 tam byl letní sone osobák ráno z Plzně večer nazpátek až do Chebu (dřív to bejvaly Marjány) a nedělní posila pravidelnýho osobáku ze Svojšína (a pátek ve tři do Svojšína).

Leč ještě v GVD 90/1 tam byl letní sone osobák ráno z Plzně večer nazpátek až do Chebu (dřív to bejvaly Marjány) a nedělní posila pravidelnýho osobáku ze Svojšína (a pátek ve tři do Svojšína).
Ono to souvisí i s tím, že lidé jezdí méně na výlety, protože šetří a když už, vezmou auto, protože toho chtějí stihnouti více. I když je pravda, že mě potěší, když rychlík v 10.05 do Mostu jede v sobotu narvaný turistama

"Leč ještě v GVD 90/1"

Leč v GVD 90/91 jsme neměli v rodině jediné auto a první, kdo si udělal řidičák, jsem byl já v osmnácti. Auto jsem poprvé řídil až tři roky poté, když jsem byl coby známý abstinent a nealkoholik pověřen odvozem návštěvníků maturitního plesu ve Spáleném Poříčí. Dnes mám já a rodiče dohromady tři auta, řidičák máme všichni, táta od svých 46 let (požadavek zaměstnavatele) máma si ho dodělávala ve věku 53 let (zdravotní důvody, na kole už jezdit nemůže), do autoškoly chodila rok, než jí ho dali.

V minulosti jsme jezdili na dovolené vlakem, kola jsme brali s sebou. Zatímco já jezdím na výlety a dovolené vlakem pořád, rodiče už vlak před nějakými sedmi lety vyměnili za auto.

A řekl bych, že rodin, kde to dopadlo stejně, bude mnohem víc.

P.S.: Rodiče jezdí autem i na chatu, která je na opačném konci Plzně v dosahu MHD s intervalem 15 minut celodenně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin_j.)

W: Abyste nedostal šok.

Mne stačí, když si občas přečtu to, co tady vysmahneš. Občas jsou to pěkné bláboly.

David: Bravo! S těmi "levnějšími a rychlejšími" taxíky jste to skutečně trefil. Překrucování překroucených cen. Ale ono se to nyní hodí. Třeba kamarádíčkům vlastnícím podíly v čsad. Zrovna tak jako se to hodilo v roce 97 - to "levnější a rychlejší" taxiky vytahoval odeesák Říman a po něm Budinský. Důležitější věc je ta, co se s "ušetřenými" penězi za likvidované lokálky bude dít. Využijí se na něco "účelnějšího"? Odpovím si sám - nikoliv - věrchuška z krajů je rozkrade, tak jako tomu bylo na jihu, kde najednou zmizely v "režijních činnostech KÚ". Tam se ovšem vlaky rušily až v momentě, kdy byly prostředky na ně již alokovány na celé období GVD. Což spolu s nijakým viditelným jejich jiným využitím nahrává této hypotéze. U mafioza Šlajze tomu bude nejspíš stejně, pokud se něco může rozkrást, tak to feudálové udělají - okecání tohoto aktu umí výborně.

Ona ta euforie nad autem už i u nás pomaličku odeznívá, problém je, že už obvykle není do čeho přesednout. Do busů se nepřesedá, z těch se spíš o víkendech vysedá viz (klinická) smrt rekreačních linek třeba do Krkonoš.

Ty "rakreáky" tam byly v čase kdy nejezdil běžnej denněosobák. Jako rekreační posily.

Jinak on kraj nemá nejen na VHD ale ani na prostou obnovu silnic. To po čem se jezdí snad v celým kraji (jedno jestli se to jmenuje Pernarec, Lučiště, Hlohovice nebo snad celej Českej les) je:
a) rozadlej tankodrom ještě z časů totáče(25 a více let), tu a tam zalepená a často opět vydrolená díra
b) dtto výše, leč "udžováno zastříkáním", neboli hrbolatina proti který je lesní cesta šotolinová rovná jak stůl
c) různě lepený povrchy opravený po plyšáku, co se ale rozpadaj do pěti let

To je bohužel ekonomická realita "dynamické otevřené ekonomiky" současna.

Ono to souvisí i s tím, že lidé jezdí méně na výlety, protože šetří
Martine, to podle mě není o šetření...když mají lidé na chytré mobily, iPady, tablety apod., tak potom by měli pěníze i na výlety. Je to spíše o době...dneska jsou prostě v kurzu jiné aktivity než klasické výlety. Myslím si, že na klasické výlety jezdí právě lidi z nižších socioekonomických vrstev. Když třeba řeknu známému, který už je třeba "manažer", že jsem byl o víkendu na Brdech, tak si myslí, že jsem nějaký mimoň.

problém je, že už obvykle není do čeho přesednout.
Mě by zajímalo, zda-li by mělo smysl vést třeba tři páry spojů Plzeň - Sušice - Šumava o víkendu? Jel by tím někdo?

A řekl bych, že rodin, kde to dopadlo stejně, bude mnohem víc.
Teď naopak na Západě vítězí trend, kdy si mladí řidičák nedělají, nebo ho mají, ale nemají auto, protože: a) k čemu auto, když se do práce/školy dostanou VHD b) auto má drahé náklady, což se nevyplatí c) drtivá většina věcí se dá objednat přes net d) v řadě měst existuje sdílení aut a to jim stačí. Mám takový pocit, že to sem taky přijde, ale to musí ta VHD za něco stát. A možná se tak i děje, takřka nikdo ze spolužáků nemá auto, pokud má, tak s ním nejezdí a řada z nich nemá ani papíry.

Je to spíše o době...dneska jsou prostě v kurzu jiné aktivity než klasické výlety.
To je dobrá úvaha. Já nevím, řada mladých lidí bere jako výlet nakupování v shopping centrech v Praze. Ale zároveň vím, že čas od času se jedou taky podívat na nějakou památku. Ale v módě je dnes cyklistika, různé pěší tůry, lezení po skalách atd. Ovšem, projel jsem v paměti řadu známých, pro něž je největší víkendová zábava sedět u kompu a pařit hry (a to jsou dospělí chlapi okolo 30).
Další věcí je, že takhle výletujou většinou páry a jelikož je čím dál více mladých bez protějšku, tak se spíše chodí na posezení do hospod s kamarády. A poslední věcí je, že mít chatu není už IN (jde o můj pocit, protože si pamatuji známé, jak se o víkendy vyráželo na chatičku a dnes nic). Chata se buď prodala nebo zvolna chátrá.

Já nevím, asi žiju v nějakém jiném světě, než většina zde diskutujících. Mám řidičák i auto, přitom používám VHD a jezdím o víkendech vlakem na výlety. A to proto, že jednak si rád dám pivko a druhak proto, že turista, který si dojede autem přímo pod hrad, zámek, rozheldnu apod. není turista. Nedovedu si představit, že bych si vyšlápl třeba na Špičák, prošel se kolem jezer a pak na parkovišti v sedle vlezl do gumakolu a odjel domů... Ale proč ne, takový je trend, však ona nám ta koulička, na které žijeme, všechny ty dálnice plné ekobusů jednou naúčtuje...

W. - myslel jsem, že z demagogie "když máš na chatu, máš i na auto" jsi vyrostl... já ti taky při vědomí tvýho výdělku výpravčího SŽDC ze svých daní nechci platit sunar a doktory pro malýho W. a mateřskou pro Frau W., protože na to máš, když nebudeš lítat každých 14 dní šotoušit kamsi do tramtárie...

Tady jde o to, že vlak tam tudy stejně pojede, takže není důvod mu tam v sezoně to zastavení nenakreslit, a že majoritní dopravce neumí a NECHCE zastavovat na znamení, to je bohužel průser tohoto dopravce, ale nikoli důvod pro odstřelení několika stovek stabilních platících zákazníků ročně. Že nevychází obrat do blahořečené symetrie Taktu Svatého, to padá spíš do pytle fachidiotských výmluv, v autobusové klace se prostě přidá jeden vůz nebo odstřelí přesná symetrie a je to - kdyby se např. na MHD v Práglu jezdilo přesně podle toho, jak vychází poměr doba oběhu/takt, ušetří se několik provozních miliard, co se po konečných fláká tramvají a autobusů.

Petr_vlček: A nevadilo to ani za sociku kdy tam o vikendech jezdily pripreze ctyr-a petikolaku se soupravama "co se vejde do stanice".
Tehdy ještě neměl každej auto a neexistovaly dálnice. Poptávka i díky tomu šla raznetně dolů.

Bram: Ano, ale jen jsem chtěl ukázat, kam by striktní dodržování pravidla sereme na výletníky a chataře vedlo.
Souhlas. Ale i tady je potřeba vyházet z poptávky a dle toho postupovat.

Ostatně, nezaváděl se nedávno nějaký sobotní vlak z Prahy na Kokořínsko? Pro koho se zaváděl?
A taky to byl super nápad. Co jsem tak slyšel, tak když bylo hezké počasí, tak ta trojregionova byla natřískaná. Zrovna takovéto "nesystémové" vlaky na mnoha místech mohou přilákat velké množství cestujících a jdou na ně použít jednotky pro špičky pracovního dne, které by stejně stály v depech.

W.: Eh... No dobře. Takže tedy jste schopen tohle definovat jako třeba zájem na ochranu přírody (proti IAD předpokládám). Nic jiného mě tedy nenapadá.
Ještě je dost lidí, kteří mají zájem dojet za rekreací VHD, ať jsou důvody jakékoliv, třeba i ta ochrana životního prostředí. Ale taky to, že se dá začít a skončit jinde, můžou si dát všichni účastnící k obědu pivo apod.
Ty časy jsou dneska celkem dobře dané. Pro celodenní výlet je ideální vlak na výlet blízko bydliště někde mezi 8 a 9 hodinou (ten zrovna v návrhu tratě 170 chybí.

Martin_j: Zopakujme si: Dokud se vedení kraje nerozhodlo šetřit na železnici, nikomu ty vlaky pro rekreanty a chataře nevadily a nepřekážely. Představte si, že jste odpovědná osoba, která dostala rozkaz zodpovědně škrtat a šetřit. Škrtnete radši vlak pro rekreanty a turisty? A nebo vlak, kterým se denně jezdí do práce a do školy
Tak třeba na trati 170 vidím o víkendu 2-4 vlaky, které nahradily dnešní zastávkové. Kdyby se chtělo, šlo by za stejné peníze postavit vlaky v lepších polohách a jinou zastávkovou politikou tak, aby použitelné pro turisty.
Tak třeba teď jezdí z Plzně o víkednu ráno 2 krajské vlaky: 6:35 a 8:35. Nově pojedou vlaky 6:35, 7:00 a 9:00. A podobně ve směru zpět: Dneska je příjezd 5:25, 7:25 a 9:25 a nově 5:25, 7:00, 7:25, 9:00 a 9:25. Proč se tady zavádí až 2 vlaky navíc a pak nejde vlak pro turisty kolem 9:00 na Svojšínsko? Myslím si, že mnohem užitečnější, než mít takhle brzo ráno za sebou dva vlaky nechat fakticky současný stav, či, když chete mít přímé vlaky z Bezdružic, tak udělat takto: Navrhovaný spěšňák v 6:01 bude ukončen v Pňovanech s přestupem na vlak Bezdružice Plzeň a obratem pojede zpět místo spěšňáku v 7:00 z Plzně jako náazný na osobáky Plzeň-Bezdružice - úspora 46 km.
Moc nerozumím tomu, když chcete šetřit, proč v úseku Plzeň-Pňovany dochází k nárůstu o 2 páry/pracovní den a o víkendu 1,5 páru/den, což dá celkem 598 vlakkm/týden, za který by mohl o víkendu zůstat o 14 vlaků více, tj. o 3,5 páru/den, tedy fakticky současný rozsah.

Představte si, že jste odpovědná osoba, která dostala rozkaz zodpovědně škrtat a šetřit. Škrtnete radši vlak pro rekreanty a turisty? A nebo vlak, kterým se denně jezdí do práce a do školy?
Potom, co jsem si udělal analýzu výkonů, tak je řešení jednoduché: Zvolit jiné přerozdělění. Samozřejmě, neznám čísla a konkrétní záměry POVEDu, já třeba za těmi spěšňáky vidím jistou snahu zajistit alespoň ve špičkách rychlé spojení mezi místy, kde vlak má dlouhodobý význam pro větší množství lidí, tedy třeba vztah Plzeň-Planá-ML/Tachov (byť s přestupem). Přesto pokud by byl opravdu zájem turismus v údolí Mže řešit vlakem, prostor pro to je. I kdyby měl zůstat navržený model pro pracovní den, pořád by šlo víkendové vlaky položit lépe a zastavovací politiku zvolit tak, aby byly použitelné.

V minulosti jsme jezdili na dovolené vlakem, kola jsme brali s sebou. Zatímco já jezdím na výlety a dovolené vlakem pořád, rodiče už vlak před nějakými sedmi lety vyměnili za auto.
Není se čemu divit. Cestování s kolem vlakem není zas taková legrace, navíc když se zvyšují ceny a byrokratické nároky (rezervace), do některých míst je potřeba i několikrát přesedat. To vše hovoří spíš pro to, aby se vlekam s kole nejezdilo.

MMM: problém je, že už obvykle není do čeho přesednout.
Mě by zajímalo, zda-li by mělo smysl vést třeba tři páry spojů Plzeň - Sušice - Šumava o víkendu? Jel by tím někdo?
Tři páry pochybuju.

Láďa_kaznejov: že turista, který si dojede autem přímo pod hrad, zámek, rozheldnu apod. není turista.

Petr_k: Tady jde o to, že vlak tam tudy stejně pojede, takže není důvod mu tam v sezoně to zastavení nenakreslit, a že majoritní dopravce neumí a NECHCE zastavovat na znamení, to je bohužel průser tohoto dopravce, ale nikoli důvod pro odstřelení několika stovek stabilních platících zákazníků ročně.
O polohách vlaků a zastavovací politice v prvé řadě rozhoduje kraj či stát jakožto objednavatelé. Zastávka na znamení, pokud se v ní stejně zastavuje, nevede k tomu, že by to vedlo ke zkrácení jízdních dob.

Tři páry pochybuju.
Proč? Resp. moc spojů, málo, nikdo tím nebude jezdit...?

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)

Orky: Kdyby se chtělo, šlo by za stejné peníze postavit vlaky

Do téhle diskuze se s dovolením zapojovat nebudu, s vlaky nemám po pracovní stránce nic společného a nevím, proč byl jízdní řád navržen právě tak a ne jinak. Proto o tom neumím ani diskutovat.
Co ale mohu říct s jistotou, odpovědná osoba to tady čte a určitě nad vašimi podněty a připomínkami taky přemýšlí.
Krom toho si uvědomte, že se pořád ještě bavíme o prvním návrhu a jak bude vypadat finální verze jízdního řádu, to asi netuší nikdo z nás.

Cestování s kolem vlakem není zas taková legrace, navíc když se zvyšují ceny a byrokratické nároky (rezervace)

S tím bohužel nelze nesouhlasit. Doba, kdy se kolo muselo podat k přepravě bůhvíjak dlouho předem před odjezdem vlaku a člověk se pak modlil, aby kolo nedorazilo do cíle omylem až další den, ta už je bohudík pryč. (Jo, jednou jsme si málem postavili stany v Kutné Hoře vedle nástupiště, protože kola se někam zatoulala a my neměli jak pokračovat z nádraží dál...) Ale ty povinné rezervace do úplně prázdných hytláků, to se tedy dráze opravdu nepovedlo

MMM: Pochybuju, že by vůbec kraj chtěl objednávat 3 páry posilových vlaků 60 km pod dráty. Navíc na Šumavu se spíš pojede buď přímo přes Klatovy (do západní části) a nebo s přestupem ve Strakonicích. jestli, tak bych to zkusil podobně, jako zahajovalo "Kokořínsko", tedy cyklovlak v sobotu ráno tam, odpoledne zpět.

Martin_j: Co ale mohu říct s jistotou, odpovědná osoba to tady čte a určitě nad vašimi podněty a připomínkami taky přemýšlí.
Pokud to tu zodpovědná osoba čte, pak bych si s ní docela rád o návrhu popovídal, protože mě to zajímá (třeba i z technologického hlediska).

mozna by stalo za uvahu ten plch udelat extra na kladiva krom letnich prasdnin a na vikendy+letni prasdniny s tim, ze vikendy by mely castecne omezeni na leto.

Kola jsem na zacatku 90-tejch jako zavazadlo posilal casto a vzdy to dojelo se mnou. Musela se ale hlidat prekladka pripadne si to sam prelozit pri prestupu. Byl to ale mensi opruz nez dnesni povinne rezervace.

ale do Plzně k doktoru zásadně vlakem.
vs.
Chachá. A když má vlak půl hodiny zpoždění (což se třeba na III. TŽK děje zcela běžně), tak holt vyrazíte další den znovu a znovu, proč ne, že jo?
Podle stejné (ne)logiky (argumentace hrozbou opakovaných vysokých zpoždění)by se vlaky nehodily ani pro to dojíždění do práce/školy.

ad "Mlčet a sloužit":
David: Bravo! S těmi "levnějšími a rychlejšími" taxíky jste to skutečně trefil. Překrucování překroucených cen.
O taxících jsem nenapsal ani slovo. S někým jste si mě spletl.

Pochybuju, že by vůbec kraj chtěl objednávat 3 páry posilových vlaků 60 km pod dráty.
Špatně jsem to napsal, myslel jsem busy.

Tady jde o to, že vlak tam tudy stejně pojede, takže není důvod mu tam v sezoně to zastavení nenakreslit,
Jak to tedy chápu já, tak asi nepojede, ne?

já ti taky při vědomí tvýho výdělku výpravčího SŽDC ze svých daní nechci platit sunar a doktory pro malýho W. a mateřskou pro Frau W., protože na to máš, když nebudeš lítat každých 14 dní šotoušit kamsi do tramtárie...
Na to mi ovšem nepřispíváš, na to přispíváš malýmu W. a to je oproti chalupaření trochu větší rozdíl.

No jako (ad PV), že by byl v ČR ústup od aut, tomu nevěřím.
No a uvědom si jednu věc - jako šotoušovi s kolem a IG (tedy nestojí tě cesta někam do UP u Tachova nějaké další peníze) preferuješ tyhle dálky.
Normální rodina s obyčejným jízdným (které stojí auto před barákem) se nebude peklovat 200 kiláků daleko třeba s dětma, ti pojedou buď s koly někam cca 50 km (tedy z Prahy Křivoklát, Brdy, Posázaví), tři hodiny tam a tři zpšt ve vlaku nebudou, tuplem s dětma, NAD, neznalostí (jen takový přestup v Plzni je pro neznalého chuťovka).

Klasický turismus (tedy vlakem někam k Železné Rudě a pak pěšmo/kolmo ) pořizují buď důchodci, co jsou zvyklí sportovat, režisti, ingoldisti, co jsou zvyklí na vlak, bez dětí 5-15, které zabavit 5 hodin ve vlaku taky není sranda.
Autem se dá kdekoli zastavit, najíst se, vyčůrat, ve vlaku se dá jen sedět a ještě tam není signál a pro rodinu to vyjde stejně.
Vlakem jezděj kolisti tak do 50km od města. Prostě ty masy nebudou i kdyby jezdil R ve tři ráno. Už (jak tady psal třeba kolega W.) budit rodinu ve čtyři, abyste odjeli vlakem v pět - no to chci vidět tvojí paní po třetím takovém výletu.
Jo, když žiješ sám, tak si taky děláš, co chceš, ale masové chování to není.

Takže k chatičkám u Mže- no nějaký rekreo Os o sobotách a nedělích duben-říjen bych neviděl jako problém,s tím tak úplně s W. nesouhlasím, ale jinak tebou požadovaná ranní spojení Praha-Český les a pod. jsou tak akorát pro tebe a J.B. s režijkou.
A ano, jsem proti rušení posledních večerních rychlíků, to se shodnem. Stejně jako na byrokracii typu povinná rezervace míst či kol.

Taky jsem někdy před 15-20 lety jezdil šílenými nočními spoji typu Plzeň příjezd 1:15, odjezd 3:40, abych byl v půl šesté nahoře na Špičáku na dlouhou túru nebo podobně do Nového Údolí s dvěma hodinama na nádru v Budějkách a třema-čtyřma v šukafonu..ale to s tebou žena/přítelkyně ba ani otrlí kámoši nepojedou víc, než jednou..

Jako sorry, ale prostě smysl má nerušit vytížené vlaky a nechat nevytížené třeba ty okrajové R, jinak je to šotoušovina.

Rodinka, kterou turistika baví, si koupí týden někde v penzionku na Šumavě a užije si jí dosyta a nepotřebuje jezdit ve 4:00 a vstávat ve tři, aby ušetřila za ubytování.
Dneska už nic nejede, ale už by se mi po desítkách let nočních šichet a nástupů vážně nechtělo trávit hodiny mezi psem a vlkem někde na nádru. Ono ta "časová" mapa získává úplně jiný rozměr, když jsem se kdysi dostával složitě vlakem/busem někam k čáře za Tachov a z Rozvadova domů s přestupem v Tachově a bůh ví kde ještě při pěším "okolo republiky" a sednout do auta a být za tři hodiny doma.

Tak se nediv úbytku lidí ve vlaku, když to auto maj.
Můžu se zeptat, proč ty nemáš auto, když papíry máš a peníze na něj taky ? (teda nemusíš tady veřejně) ?

Nebo teda abych to shrnul- pro příležitostné cestování pro rodinu za rekreací na větší vzdálenosti (nad cca 50-100km) je ten vlak proti autu drahý, nepohodný, neoperativní a dražší než ten benzín, nehledě na typické drážní problémy jako výluky s NAD, nepřeprava kol, povinná rezervace kol, ujeté přípoje.

Takže je to, jak to je a to se vážně nedá změnit - všichni maj auta a jen někteří je nechávají v neděli stát před barákem.
Bez auta většinou starší singles nebo naopak socky, co je nějaké výlety ani nezajímají.

Já pořád nějak nerozumím, co je na tom složitého pochopit, že tam, kde lidi nejezdí, se vlaky zruší, a kde jezdí, posílí a že to nejde dělat "mustrem", ale na základě sčítání.

Nechal bych promluvit čísla ze sčítání. Pokud vím, tak sobotní ranní vlaky v sezóně mají velmi slušnou obsazenost (a celkem silný přestup v Pňovanech). Jelikož často cestuji v pracovní dny před 7 hodinou ze Zadních Skvrňan směr City, tak si troufám tvrdit, že obsazenost o víkendu směrem ven je dokonce silnější než prac. den do města. Jasně, v kladiva se to rozloží do víc vlaků.
Jinak jako OSVČ pracuji pro různé firmy a vidím, jak mají nabitá parkoviště (např. Doosan nebo Škoda JS mají stovky parkovacích míst a stejně mám problém tam najít volné místo). Kdo má práci, má i prachy na to jezdit IG a zároveň nemá čas vysedávat ve vlaku. Takže omezit vlaky jen na "dělnické" spoje je trochu proti proudu, doba se nám mění. Kromě toho jsou skupiny, které prostě nikdy auto mít nemůžou - děti, důchodci, ženy co nikdy neřídily atd, já sám měl na pár let pozastavené řízení v 90. letech - době největšího škrtání spojů a nikomu bych to nepřál.

Kdo má práci, má i prachy na to jezdit IG a zároveň nemá čas vysedávat ve vlaku.
Ano, jedním ze způsobů, jak lidi nevyhnat z vlaků je zvýšení rychlosti nebo rychlé (spěšné) spoje. Jestliže mi auto z X do Y jede 40 minut a vlak/bus hodinu a půl, tak tím nikdo nepojede. Viz Bor a Tachov. Jestliže to mají autem do Plzně za chvilku díky D5, tak se nebudou trmácet vlakem, natož Os, který staví na každé mýtince. Tohle mnoho lidem nedochází.
Ad Škoda JS - zde třeba ještě pár lidí jezdí do práce vlakem z Plzně
Ad Borská Pole - ano, jestliže člověk maká osm hodin v práci, nebo dokonce dvanáct, nechce se trmácet domů hodinu a půl (vč. MHD), když autem je doma za dříve než půlku jízdní doby VHD.

Žíža: Nechal bych promluvit čísla ze sčítání. Pokud vím, tak sobotní ranní vlaky v sezóně mají velmi slušnou obsazenost (a celkem silný přestup v Pňovanech).
To, že sobotní vlaky mají veslmi slušnou vytíženost, mě nepřekvapuje. Nepřekvapuje mě ani to, že je velký přestup v Pňovanech a předpokládám, že i na základě toho budou nové přímé vlaky Plzeň - Bezdružice. Co mě však překvapuje, že v návrhu není žádný vlak v nejatraktivnější turistické době podél Mže. Buď je tedy poptávka tam zanedbatelná a nebo se POVED seknul.

MMM: Ano, jedním ze způsobů, jak lidi nevyhnat z vlaků je zvýšení rychlosti nebo rychlé (spěšné) spoje.
A proto si myslím, že by mohl být nový GVD na 170 sestaven s tímto záměrem a proto se mi taky na první pohled návrh pro 170 líbil. Další způsob, jak zamezit úbytek lidí je vysoká četnost spojů. Proto dneska na lokálkách s malýmí provozy často dochází k větším úbytkům cestujících než na tratích s většími. Proto třeba taky na Liberecku došlo k nárůstu na trati 037 při novém modelu dopravy, kde se ve špičkách jezdí po půl hodině. A proto si, dle mého názoru, řeže větev pod železniční dopravou Dušek v Pardubickém kraji, když osekal spěšné vlaky na 238 a prodloužil tak jízdní dobu zhruba o čtvrt hodiny.

Klasický turismus (tedy vlakem někam k Železné Rudě a pak pěšmo/kolmo ) pořizují buď důchodci, co jsou zvyklí sportovat, režisti, ingoldisti, co jsou zvyklí na vlak
V tomto případu jsem asi vyjímka...do penze tak 35 let, režijku ani IN-Gold nemám, pouze IN 25.
ve vlaku se dá jen sedět a ještě tam není signál
A co se dá dělat v autě kromě sedění...??
V autě není wc, ve vlaku ano...a čůrat někde do škarpy, no
Nebo teda abych to shrnul- pro příležitostné cestování pro rodinu za rekreací na větší vzdálenosti (nad cca 50-100km) je ten vlak proti autu drahý
S tímto, Bohužel, souhlasím...velkou ranou v tomto bylo zrušení víkendové jízdenky SONE+ pro Os a Sp vlaky s celostátní platností.
Kdo má práci, má i prachy na to jezdit IG a zároveň nemá čas vysedávat ve vlaku.
Tak jak kdo...např. kamarád je Mgr. z oboru právo, dělá ve státní instituci s platem 14.700 Kč, tabulkový plat...takže ono ne každý, kdo má práci jezdí autem, nebo jinak...pokud nechce pojízdný vrak, zbývá mu VHD.

Ještě bych napsal, že tak nějak rozumím problému údolí Mže. Ono jde o to, že turisticky atraktivní na Mži je hlavně Hracholuská přehrada, ale tam není problém dojet vlakem ani v tom novém návrhu.
Jenže údolí Mže mezi Svojšínem a Pavlovicemi je sice krásné, jsou zde chaty, tábory...ALE, kromě toho nic dalšího...přičemž údolí Berounky nabízí třeba celou CHKO Český kras nebo Křivoklátsko, kde jsou významné turistiské cíle, nemyslím tím jen hrady. Prostě přiznejme si to, turistický potenciál tady je, ale tak nějak podle sezony a počasí, jinak tady chcípnul pes.
Rozumným řešením by bylo, podle mě, aby o víkendech a v sezoně ty navrhované spěšňáky zastavovaly i v Ošelínu a Pavlovicích, ty 3,4 minuty navíc snad obraty nerozhodí.

Ale já píšu "pro příležitostné ježdění" , jinak já jezdím vlakem a hodně, mne nepřesvědčujte, ale ty davy, co z těch rekreáků zmizely.
Auto bez WC..? Vážený, každých tak max 15 minut jízdy je benzínová pumpa se záchody, tekoucí vodou, obchůdkem, kde lze vodu, kávu, sladkost, bagetu sobě i dětem dokoupiti, není rok 1975 a není třeba srát do křoví.

Já nehoruji pro auto, já jen popisuji, jak to je, a že pro tu většinu je vlak na víkend akorát atrakce, kterou svezou jednou za rok děcka.

Zeptejte se svých znímých s rodinami, dětmi, třeba okolo 30,40 jak často jezdí na výlet/víkend vlakem.

Prostě to tak je, konstatuju fakta. Ne, že by mne těšila, ale je to tak. Dřív miliony lidí jezdily vlakem a auto chtěly, jenže nebylo a bylo drahé k platu. (třeba 60,70 léta).

Nebo proč tedy podle vás těch lidí v rekreačních vlacích pořád ubývá ?
Já pamatuju támhle na 212 ještě v 80. letech dva přímé vlaky Praha-212 v pátek, třetí v sobotu ráno, čtvrtý v neděli ráno a všechny čtyři po hodině se soupravou Da + 5 Bh natřískané v neděli zpátky, proč tedy dneska stačí dvě až tři poloprázdná patra a jeden přímý v sobotu tam a dva přímé zpět ? Jak to vysvětlíte, když ten vlak je tak přitažlivý a s WC a tak ?

No jo, údolí Hadovky je také turisticky atraktivní - a přitom tam v pracovní dny nezavadíte o turistu. Prostě je to řídce osídlený a ne moc bohatý kraj, no. Se Šumavou se to nedá vůbec, ale vůbec srovnánat, ta je o několik řádů jinde. Ostatně, kdyby se místo zde škrtaly celý lokálky jinde, tak by bylo řevu až kam.

Mladějov - to můžeš vysvětlovat horem dolem, když tu máš většinu diskutérů, kteří nesestaví ani rodinnej rozpočet.
A kde jinde by se asi mělo brát? Napadá mě jen kultura a sport. Ve školství a zdravotnictví je to úplně jinej levej, to jsou hned petice apod.
Prostě šetřit na ZVS je politicky nesmírně elegantní řešení - nasereme jen pár důchodců, kteří se nebudou mít jak dostat na chatu a nemají téměř žádný společenský vliv. Prostě to tak je.

Jak to vysvětlíte, když ten vlak je tak přitažlivý

Řeknu příklad. Na přelomu listopadu a prosince se dělalo nějaké sčítání cestujících ve vlacích kolem Plzně pro potřeby plzeňského magistrátu za účelem tvorby jakési počítačové dopravní simulace (byť "odborníci" na různých diskuzních fórech naprosto přesně věděli, že to určitě povede k likvidaci dopravy a že data budou zfalšovaná a blablabla... No, skvěle jsem se bavil, když jsem to četl...)

Sčítání prováděl kdekdo, včetně slečen věku plusmínus dvacet, které znaly do té doby vlak jen z večerníčku Pohádky o mašinkách a ze školních výletů konaných jednou do roka. Když děvčátka zjistila, že existuje něco jako RegioShark, byla z toho nadšená a dala se slyšet, že tenhle vláček se jim moc líbí, jen škoda, že je jich tak málo. A když slečny zjistily, že sice mají v rozpise psaný shark, ale ve skutečnosti jede 842+vlek, tvářily se vyloženě zklamaně.

V té době jsem někde na netu narazil na diskuzi, kde dopravně postižení jedinci brečeli, že na domažlické trati mizí klasické soupravy s brejlovci v čele a že je nahrazují ty ošklivé moderní sharky a že cestujícím je to přece jedno a nebo že dokonce radši pojedou klasickou soupravou...

A vy? Vy si udělejte názor sami.

Další způsob, jak zamezit úbytek lidí je vysoká četnost spojů.
Ano, dvouhodina je málo a provoz nesmí končit ve čtyři odpoledne. Zároveň alespoň v Plzni vzrůstá počet lidí dělající od devíti do pěti.

že pro tu většinu je vlak na víkend akorát atrakce, kterou svezou jednou za rok děcka.
Ano, já jsem jel na výlet s rodinou vlakem dvakrát a pokaždé jako dítě - jednou za příbuznými do Plas a podruhé lokálkou do Bečova n. T. Nikdy jsem na výlety nejezdily veřejnou dopravou. Má to logiku - jestliže toho chci stihnout víc, auto je nezbytné.

kde dopravně postižení jedinci brečeli, že na domažlické trati mizí klasické soupravy s brejlovci v čele
Nechci nikoho urazit, ale dopravní fóra jsou většinou zaplněna lidmi, kteří uvažují jinak. Ti vlakem pojedou raději, pokud pojede něco zajímavého a ne moderní souprava. Ti pojedou vlakem klidně ve tři ráno. Normální člověk, resp. cestující uvažuje úplně jinak. Stejně tak ho netankuje lokálka jedoucí čtyřicet mezi poly a lesy, možná tak s výjimkou nějaké historické jízdy, kam vezme ty děti.

Tady předkládám upravený návrt POVEDu tak, aby byl použitelnější pro turistickou sezónu:

trat170var.pdf (59.2 k)

Má to logiku - jestliže toho chci stihnout víc, auto je nezbytné.

V zásadě bohužel platí to cos napsal v posledním odstavci. Nicméně k této větě poznámka. Naši např. jezdí na výlety již 20 let autíčkem, leč když se jich zeptam na nějaké podrobnosti kde byli, tak mi na to nejsou schopni pořádně odpovědět. Zkrátka stihli toho "papírově" hodně, ale prd si z toho odnesli. V tom má cestování veřejnou dopravou svůj nepřímý přínos stejně jako cykloturistika. Přeci jenom tě to donutí prostředí zkoumat déle a intenzivněji.

MMM9387: Přesné, díky hlavně za poslední odstavec.

M_k: Sry, ale was is das nepřímý přínos ?

Já jsem všema dvaceti pro to, aby vlaky jezdily a ba i aby se modernizovalo tam, kde jezdí lidi.
Kde jezdí šest zoufalců, z toho dva s režijkou, dva žáci, jeden plně platící a jeden načerno, pak při ceně 88.-/km nezbývá, než zrušit, sorry.

Pana MMM bych se zeptal, zdali existuje dnes něco jako režijka mezi různými DP /ex ČSAD ?
Díky.

Tak a co nakonec ideální koncept...vlaky a tratě bez vyjímky zrušit...náklady na kamiony a veškerou dopravu osob na silnice?
Ono je to taková spirála dějin, ale všechno asi má jednou konec...tak co, všechny dráhy zrušit, veškeré finance dát do silnic a možná naši potomkové postaví nové, lepší železnice...až jednou dojde ropa.

Zkrátka stihli toho "papírově" hodně, ale prd si z toho odnesli. V tom má cestování veřejnou dopravou svůj nepřímý přínos stejně jako cykloturistika. Přeci jenom tě to donutí prostředí zkoumat déle a intenzivněji.
Naprostý souhlas!!!
Ale dneska se prostě "nosí" jiné hodnoty.
Proto jak jsem psal o příspěvěk výše...třeba by si to potom naši potomkové uvědoměli.

zdali existuje dnes něco jako režijka mezi různými DP /ex ČSAD
Ano. Existuje zaměstnanecké jízdné za nulu, v případě MHD třeba roční kupon za stovku, dvě, místo za čtyři tisíce. Ale vždy u jedné firmy, ne u více.
Já se třeba těším, až zmizí čekačky na trati 160 v Os, což se tady vůbec nezmínilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem martinmarilynmanson.)

Sry, ale was is das nepřímý přínos ?

Přemýšlej, snad pochopíš. Já např. od přátel dostávám školení v tom smyslu, že kdybych jezdil autem jako oni, stihnu toho víc. Jenže když se podívám na realitu, tak ta není až tak jasná. Kvaltování pro hovado dobré jest.

Pana MMM bych se zeptal, zdali existuje dnes něco jako režijka mezi různými DP /ex ČSAD ?

Alespoň v Plzeňském kraji nic takového není. Režijka jen v rámci kmenové firmy. Ony s tím mají problém jak finanční tak i krajské úřady...Pomineme vzájemnou "nevražovost" dopravních firem....

Naši např. jezdí na výlety již 20 let autíčkem, leč když se jich zeptam na nějaké podrobnosti kde byli, tak mi na to nejsou schopni pořádně odpovědět. Zkrátka stihli toho "papírově" hodně, ale prd si z toho odnesli.
Zajímavé. Já to mám tedy přesně obráceně. Urychlím si cestu a mám více času si prohlédnout to, kvůli čemu jsem přijel. Projel jsem část Jižní Moravy autem a pamatuji si to přesně, stejně jako před tím Náchodsko, Olomoucko, celý Chebsko, Česko Saské Švýcarsko. I cesta do Berlína a zpátky se zastávkami byla o hodně jednodušší, díky tomu, že jsme jeli autem

Mmm: Asi je to o povaze a nebo o tom, co S. Freud nazval Id...já mám třeba vždy lepší pocit z výletů vlakem, potažmo VHD jako celkem. I si myslím, že si z toho více pamatuji, než když přijedu večer utahaný z řízení nebo 8mi hodinami sezení na místě spolujezdce.

Jistě, že každý je jiný jde to vidět i zde. Mě třeba řízení baví a odpočinu si při něm. Já taky jezdím na výlety vlakem nebo busem a nevadí mi to, ale vím, že takhle majoritní společnost neuvažuje. Část má často dost toho, že se musí do práce tahat vlakem/busem, natož, aby tím ještě jezdili na výlety. Na druhou stranu, jiná část zase nechce při výletě dřepět v autě, když s ním jezdí denodenně do práce. A pak jsou tací, pro něž je auto symbolem všeho a ti se ho nevzdají, i když doma počítaj každou korunu.

Pana MMM bych se zeptal, zdali existuje dnes něco jako režijka mezi různými DP /ex ČSAD ?

Sice nejsem pan MMM, ale vím o tom o něco víc, než on, takže doplním:

Existovala kdysi univerzální režijka uznávaná navzájem mezi dopravními podniky, existoval jmenný seznam firem, které si své režijky navzájem uznávaly. Ta skončila asi před deseti lety.

Každé "ČSAD" má dnes své vlastní režijky.

V případě trasy Praha - Příbram se navzájem uznávají režijky všech čtyř firem jezdících touhle trasou (a bylo to tak už v době, kdy ty firmy nebyly všechny pod Arrivou). Věřím, že podobné dohody "per huba" existují i jinde. Tyhle dohody nejsou nikde zveřejněné a bez znalosti místních poměrů je nelze zmapovat.

Na jižní Moravě existuje univerzální režijka, takže třeba zaměstnanec FTL Prostějov může jezdit na tuhle režijku i s ostatními dopravci v rámci IDS od Boskovic až po Znojmo. Pokud to má nějaká omezení, nevím o nich, ale vím, kde se ptát. Matně tuším, že ta režijka neplatí třeba na vlaky, ale ruku do ohně za to nedám.

Krom toho existují různé neoficiální "režijky" - mě třeba revizoři DP Plzeň uznávali jako jízdní doklad řidičskou bundu DP Pardubice se slovy "Tebe nekontrolujeme, ty jsi od nás." a když jsem začal důrazně protestovat, ukazoval jsem jim červeného polokoně na rukávu a z kapsy jsem lovil jízdenku, reagovali slovy "To je jedno, stejně jsi od nás." Spolužák z jižní Moravy měl obdobný zážitek z revizory DP Brno, pardubická bunda pro ně byla též dostatečným jízdním dokladem.
V samotných Pardubicích jsem na režijku jako brigádník zpočátku neměl nárok, takže jsem jezdil "na bundu" a "na ksicht". Když jsem pak za čtyři roky na režijku získal nárok, s díky jsem jí odmítl s tím, že ksicht je už natolik profláklej, že tu režijku opravdu nepotřebuju.
Na tohle se ale systémově spoléhat nedá, je to vždy o individuálním přístupu každého jedince.

I cesta do Berlína a zpátky se zastávkami byla o hodně jednodušší, díky tomu, že jsme jeli autem [happy]

A málem jsi stihnul i návštěvu Polska, aniž bys jí plánoval