K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 03. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 03. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 12:34:44    Odkaz na tento příspěvek  

Happy: já jsem (jak známo) dalek jakémukoli fandění rušení vlaků, ale: je OPRAVDU využívaná plzeňská tangenta, aby musela jezdit co dvě hodiny ? I na úseku Plzeň-Kozolupy (který je sám o sobě dost plonkový) ? Když už nejezdí tangenta logicky až do Stříbra, tak by podle mě mohla být zkrácena na relaci Blovice-Plzeň. A hned máte úsporu.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4774
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 12:41:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Z F J:
1) Linka jezdící přes centrum není tangentou, ale naopak průjezdnou radiální linkou.
2) Zkrácením ušetříte nula nula nic, neb neušetříte náležitosti ani lidi.
3) logickým cílem jsou Bezdružice (a ne Stříbro), osobáky z Plané, pak mohou jet Stříbro - Plzeň Jižní předměstí bez zastavení a tím dojde k úspoře klasik. Jenže to by se nesmělo počítat ve vlkm ale v penězích.

Indivisibiliter ac inseparabiliter
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 950
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 13:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plzeňská linka by dle mého názoru měla smysl, kdyby místo do Kozolup byla vedena do Nýřan (příp. až do Stodu) tedy ve směru jedné z hlavních rozvojových os Plzeňského kraje, která je i co se týče velikosti sídel a hustoty zalidnění úplně jinde než pustiny kolem trati 170. A pak by šlo na 180 koketovat i s modelem os. vlaků Plzeň-Domažlice, které by mezi Stodem a Plzní nezastavovali všude a zkrátila se cestovní doba do Plzně z oblastí dál od Plzně
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9987
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 17:09:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: Pokud chce kraj osekat 25% a hlavně na hlavních tratích, tak se nedá koketovat s ničím. Myslím si, že úspěchem bude zachování víkendové dvouhodiny s tím, že třeba na 183 pojede na střídačku rychlík s osobákem (takže nově osobák po 240). Na 160 bych očekával, že se zruší krajské rychlíky...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 17:15:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[crazy]Tak nevím, kam jinam by měl KU vázat dopravu na vlaky, když ne na Plzeň?
A co se tak podívat na souběhy a možnosti zatraktivnění VD?

Hlavně, že se dál pojede ze Svojšína do Boru.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 19:30:42    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: ta čísla jsou hodně střílena od boku - třeba v dnešním Plzeňsmkém deníku psali že je ohroženo "až 10% spojů", a z čísel vlkm vyplývala redukce plus mínut o 8%. Ale uvidíme jak to bude - mě se zdá že někdo řekl hýtmanovi že se od roku 2002 zvýšil počet vlkm o 24%, a on řekl "no tak to teda vrátíme zpátky". No, on by mu měl někdo taky říct že třeba v relaci Plzeň-Plasy jezdilo tehdy mnohem míň osobních vlaků, ale jezdily i za Žihli (teď ne). A v plonkovém úseku Svojšín-Planá jezdilo denně 5 párů vlaků, kromě neděle 6. Teď jich jezdí míň... Atd. Atd. Že by toto chtěl pan hýtman vrátit ? [happy]
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9304
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 21:29:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je dobré pozorovat (a pamatovat si!), jak někteří diskutující, dokud republice vládla pravice, tak tu úspory ve VHD intenzivně kritizovali (že v krajích vládla levice bylo pod rozlišovací schopnost dotyčných) a jakmile vládne levice, tak najednou stejné kroky obhajují. Že ZFJ!

No jestli jižní Čechy náš vzor, tak tedy potěš koště.[crazy][crazy][crazy]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 21:33:29    Odkaz na tento příspěvek  

Hrochu, KDE jste našel že obhajuji nesmyslný návrh plzeňského hýtmana na rušení vlaků ? Prosím, uveďte, nebo se OMLUVTE ! Nejsem si vědom že bych to obhajoval (ani zde, ani na vláknu tratí v západních Čechách). To že jsem uvedl že by se dala zredukovat plzeňská radiála, to snad nepovažujete za souhlas s hurárušícími návrhy.
Valdav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 1-2009

Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 21:59:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Na 160 bych očekával, že se zruší krajské rychlíky...
Ty rychlíky jako celek nejsou financovány MD, nebo se jedná jen o některé okrajové vlaky placené krajem?

Možná, že neznamenáš nic pro svět, ale pro někoho můžeš znamenat celý svět...
Nasazení CityElefantů v TS 441 a 442 PJ Bohumín
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9308
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 22:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlíky na stošedesátce jsou dvojí - část platí MD, část platí Ústecký a Plzeňský kraj spolu. A modlím se, aby se nerušily.

Be clever - use public transport!
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 22:20:56    Odkaz na tento příspěvek  

Martinmarilynmanson: no pokud vím tak kraje platí jen jeden pár - R 1182/1181 (před pár lety jezdil jako spěšňák, pak dostal značku "R"), ostatnjí platí MD.

Jinak pokud se něco proškrtá na trati 160, tak podle mě to spíš budou sedlové osobáky Plzeň-Plasy jedoucí z Plzně v 10:18 nebo 11:05, anebo se omezí večerní osobák Plzeň-Žihle o víkendu. Ale uvidíme, třeba nebude tak zle, takovýchto velkohubých pindů už tady bylo...
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9310
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 22:24:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám pocit, že to jsou ty ve 12:05 a 18:05 z Plzně (proto byly kdysi označeny v JŘ 1260 a 1262, tj. jinak, než zbylé R) a s příjezdem 7:54 a 17:54 do Plzně (tj. bývalé 1261 a 1263). Alespoň takto mi to kdysi někdo vysvětloval.

Be clever - use public transport!
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Pátek, 07. března 2014 - 22:30:12    Odkaz na tento příspěvek  

Martinmarilynmanson: no tak jsou-li to tyto dva, pak nespadají do "kritické" doby pana Hýtmana (
(9-13 hodin) [happy]. Ale dosti žertů, nezbývá než čekat s čím se POVED vytasí. A dřív než v červnu to asi nebude...
Modré_Béčko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 8-2011

Odesláno Sobota, 08. března 2014 - 00:40:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No hlavně, když se budou dál prohánět veledůležité vlaky mezi Příkosicema a Nezvěsticema, které všichni potřebují a v rámci rovnostářství přece není rozdíl jestli spoj jede mezi Plzní a Nezvěsticema

To máte bohužel pravdu, trať Nezvěstice-Příkosice jsem si nedávno z šotodůvodů projel a i ve všední den v 15.33, kdy by si člověk řek, že je největší špička a pojedede nejvíc lidí, tak světe div se, ale ze 190 od Plzně přestoupilo úctyhodných 8 lidí a to se ještě rozutekli na prvních třech zastávkách...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9306
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 08. března 2014 - 22:00:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ:
Ne až tak překvapivé výroky:
Blbé názory na vlaky měla i řada pravicových politiků, v tom si nemají se socdem co vyčítat.
(a další vyjádření v podobném duchu)
Akorát levice více slyší na sociální otázky - koneckonců i Šlajs říká že chce proškrtat sedlové vlaky na HLAVNÍCH tratích, na lokálky nesáhne ...
jistě vypadá méně špatně škrtnutí či omezení dvou tří vlaků na každé hlavní trati vedoucí z Plzně, než odstřel nějaké lokálky
je OPRAVDU využívaná plzeňská tangenta, aby musela jezdit co dvě hodiny ? I na úseku Plzeň-Kozolupy (který je sám o sobě dost plonkový) ? Když už nejezdí tangenta logicky až do Stříbra, tak by podle mě mohla být zkrácena na relaci Blovice-Plzeň. A hned máte úsporu.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 12-2004
Odesláno Neděle, 09. března 2014 - 10:20:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.osz.org/
Doporučuji zejména poměrně krátký, ale o to zajímavější článek o "ušetření KU v Liberci".
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9992
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 09. března 2014 - 10:50:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: Je otázkou, zda není pro obce mezi Jablonným a Libercem s ohledem na vedení trati výluková doprava lepší než ta neželezniční. Pokud by se podařilo udělat takové úpravy, aby rychlíky zvládly odkřižovat v Rynolticích, systémově tam zastavily a podobně zastavily i v Křižanech, tak bych osobní vlaky mezi Jablonným a Libercem asi zrušil. Za ušetřené peníze bych zavedl posilové spěšňáky ve špičkách PD tak, aby minimálně mezi Libercem a Českou Lípou vznikla zryhlená hodina.
Lukssek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 09. března 2014 - 15:20:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě se to tu neobjevilo? Další mimořádná změna platná od 7.4. [ko]
odkaz

Nejlepší pohled na svět je z okna vlaku. [happy]
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Neděle, 09. března 2014 - 15:53:16    Odkaz na tento příspěvek  

Lukssek: no a co je v té změně tak převratného ? O zrušení Jakartovičky se ví už dávno. Jinak se jedná o pár časových posunů a rozšíření jednoho Pendolína.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 10:22:07    Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavá informace - mlůže být jak pozitivní (přibrzdilo by to rušiče regionálních spojů typu Zimoly či Šlajse), ale i negativní (bude-li na MD sedět nějaký wool typu Římana). Ale opatrný optimismus je myslím namístě.

http://www.osz.org/, článek "OBZOR-2014-10: Odborové sdružení železničářů a ministerstvo dopravy mají shodné názory na dopravní politiku"

Cituji:
Členové Ústředí Petr Kubička a František Vopátek otevřeli problematiku koordinátorů osobní dopravy v jižních Čechách, kde dochází k nekoncepčnímu rušení železničních spojů, jejich nahrazování autobusy a zhoršování dopravní obslužnosti. Situace, jak doplnil Vladislav Vokoun, vznikla nešťastnou změnou rozpočtového určení daní. „Uvažuje se o tom, že by se rozhodování minimálně o části dopravní obslužnosti i v rámci krajů vrátilo zpět na ministerstvo dopravy?“ zeptal se.

„Na příkladu Jihočeského kraje jste ukázali na jeden velký problém,“ poznamenal Ing. Kušnír a dodal, že ministerstvo dopravy připravuje koncepční dokument – tzv. Zelenou knihu dopravy, kde se navrhuje řešení: buď převést rozhodování o regionální dopravě zpět na stát, nebo zavést kombinovaný model, podle kterého by stát rozhodoval o mezikrajových páteřních spojích a kraje by objednávaly jen regionální spoje. K materiálu proběhne diskuse a očekává se i zapojení odborů.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9308
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 18:46:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych tak nejásal.
Šance, že se do vedení dopravy potažmo vlády (republikové či krajské) dostane blbec je cca stejná. Ovšem zatímco na kraji se to dotkne jen 1/14 republiky, tak na MD se to dotkne celé republiky.
Skončí to tak, že i solidní kraje jako Jihomoravský nebo Liberecký budou raději dělat páteře z autobusů, které budou v jejich kompetenci jak co se týče peněz, tak z hlediska časové polohy.

Že by snaha protlačit přetočený model SV Čech proti vůli svorně všech krajských objednatelů?[uhoh]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5029
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 19:10:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já to vidím stejně jako Hroch.
Když se vezmou krajům rozhodovací pravomoce, tak ty postaví mnohé vazby na jimi už jedině ovlivnitelných busech.
Tohle není dobrá cesta. Akorát prostě chtějí na MD mít zase dřívější vliv.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10002
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 19:47:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si taky myslím, že o krajské dopravě by měly rozhodovat spíš kraje než stát. Na druhou stranu si ale myslím, že budoucnost železniční dopravy je spíš v dálkové dopravě. Z tohoto pohledu si myslím, že na řadě míst by se měla zvážit i možnost, která by posílila rychlou meziregionální dopravu třeba i na úkor některých pomalých vlaků dnes hrazenou kraji. Bohužel však na řadě, a zdá se mi že tomu je tak ve většině, krajů spíš převládá názor preferovat pomalé vlaky pro všechny, byť obraty na zastávkách jsou mizivé, než udělat rychlé vlaky pro většinu, které by díky své rychlosti mohly přilákat lidi další.
Já si osobně myslím, že kdyby stát vzal krajům peníze z dnešního memoranda a za ně postavil kvalitní mezikrajský provázaný systém rychlých vlaků, tak že by to ve výsledku mohlo znamenat poměrně významné zatraktivnění železniční dopravy tam, kde má smysl.
Ano, důsledkem by zřejmě byl pád mnohých lokálek, které jsou již za zenitem, nebo některých osobních vlaků na tratích, kde je stejně obsluha malých obcí mizivá. Názorný příklad je třeba v mé příspěvku č. 9992. Kdyby stát byl schopen zajistit schopnou páteř Děčín - Česká Lípa - Liberec po dvouhodině s tím, že by zahustil vlaky ve špičce na hodinu s přidáním zastávek v Rynolticích a Křižanech, taky by kraj asi bez problémů mohl zastavit provoz na osobních vlacích v úseku Liberec - Jablonné. Kraj by pak zaplatil místní autobusové vazby k těm vlakům.
Samozřejmě, podmínkou pořád zůstává to, že by ten rozšířený systém státní dopravy musle být připraven kvalitně ve spolupráci s kraji, ne tak, jak se to dělá teď, kdy si MD dělá, co chce a s kraji moc nekomunikuje.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9310
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 20:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
V té poslední větě jste uhodil hřebíček na hlavičku.
Příkladně u toho Českolipska to skončí tak, že sice bude jakási páteř po (pseudo)hodině (viz dále), ale vedle toho budou jezdit krajské spoje (pravda, vlaky to nebudou, spíš autobusy), které zajistí spoje podle krajských vazeb a krajských potřeb.

Pokud by MD šlo o rychlou meziregionální dopravu, proč pak zavádí různé díry v taktu? Kde je záruka, že MD peněz neubude a neskončí to u (např.) sice půlhodiny na Plzeň, ale notně děravé hodiny na 081-086?
Ono i u krajů nevěřím, že by to skončilo zavřením lokálek. Daleko pravděpodobnější je systém "všichni stejné h..o".
Pokud jde MD o zrychlené spoje, snažil bych se a) o jejich integraci do IDS; b) o společné projekty alá jihomoravské R-250 Brno-Hodonín. Oba body jdou ruku v ruce.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7985
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 21:44:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"s tím, že by zahustil vlaky ve špičce na hodinu s přidáním zastávek v Rynolticích a Křižanech"

Kdykoli jsem jel osobákem z Liberce do Pípy tak nejvíc lidí jelo z Liberce do Kryštofa a Noviny a pak Zdislavy.

A jelikož se taky prakticky vždy stavělo na znamení mezi Jablonným a Pípou prakticky všude tak je otázkou zda je levnější vlak co pobere těch pár lidí nebo pro ty jednotlivce nějakej vymetací souběžnej bus. Protože to skončí tak že mezilehlé obce budou mít 3 páry busů v kladiva neb kdo bude moct se nechá dovézt někam na nádraží a zůstane ZDO "aby se neřeklo že není".

Někde něco projet jde, ale chtělo by to velmi moc uvažovat. A třeba osobáky na koridorech vesměs by v okamžiku náhrady busama znamenaly takový prodloužení cesty že by to vyhnalo z VHD každýho kdo by aspoň trošku měl možnost. Viz osobák Ústí - Děčín nebo Beroun - Hořovice který maj jízdní dobu velmi podobnou rychlíkovýmu busu.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5032
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 22:13:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak wono to hlavně chce ( a to říkám furt) nějakou koncepci a to ve spolupráci s krajema.
Rušit osobáky aniž bych řešil obsazenost a další věci, jen kvůli ideologii, je zcestné úplně stejně jako Duškova cesta "osobáky only".
Dnes to jde leckde "samospádem" i s nápomocí místních busdopravců a díky jejich vazbám na místní politiky.
Ale přesto násilím provozovat prázdné Os je blbost, blbost, blbost.
Problém je ten poslední odstavec Orky 10002.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 838
Registrován: 9-2009
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 22:53:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ministerstvo dopravy připravuje koncepční dokument – tzv. Zelenou knihu dopravy, kde se navrhuje řešení: buď převést rozhodování o regionální dopravě zpět na stát, nebo zavést kombinovaný model, podle kterého by stát rozhodoval o mezikrajových páteřních spojích a kraje by objednávaly jen regionální spoje
No já tleskám! Ministerstvo, kterému se rozpadá dálková doprava pod rukama, má ambice na řízení krajské dopravy. Takže návrat k časům, kdy nikoho v Praze nezajímal smysl vlaku kdesi na konci republiky, ale "prostě to tak vyšlo na papíře"...

Samozřejmě, podmínkou pořád zůstává to, že by ten rozšířený systém státní dopravy musle být připraven kvalitně ve spolupráci s kraji
Ano, tak názorné ukázky příkladné spolupráce mohu uvést:
V LbK jsme zrušili ranní školní osobák do Turnova, který jel ze Semil pár minut před rychlíkem, z Brodu pár minut za ním. Tento vlak obsluhoval navíc oproti rychlíku jen Líšný a Dolánky, což se projevovalo v mizerné obsazenosti. Po MD jsme chtěli zastavení rychlíku v Líšném, dokonce jsme nabízeli i spoluúčast. Výsledek? Viz JŘ... (Principiálně to nejde, protože je to rychlík.)

U trati 086 prosazujeme myšlenku společné objednávky s MD jakýchsi "regioexpresů", kdy základem by byl rychlík, v prokladu Sp - náš cíl: stejná zastavovací politika, taktový jízdní řád, uzly Liberec a Česká Lípa v půl. Názor MD - přece rychlík nebude zastavovat v jakési Zdislavě nebo Křižanech. A to ani pro zaměstnance, ani pro školáky (co naplat, že rychlík jede zrovna v těch "lepších" časových polohách na směny, do škol...).

Neříkám, že nám MD nikdy nevyšlo v ničem vstříc (např. nám dovolili nepárovou objednávku R do/z Tanvaldu, abychom proti tomu mohli objednat za krajské peníze osobáky, které částečně nahradily to, co MD před tím v záchvatu spořivosti zrušilo), ale já se netajím názorem, že kdyby nám MD dalo peníze, za které u nás objednává "pseudorychlíky", tak i na té železnici objednáme více smysluplné "muziky".

Tak já nevím - na co se to máme vlastně těšit??
Nebylo by vhodné, aby na MD nejprve vyřešili otázku koncepce dálkové dopravy a výběrových řízení? Není snad důležitější nejdříve narovnat podmínky pro dopravce? Není snad důležitější vyřešit pravidla národní tarifní integrace?
(Ale vlastně jsem si odpověděl - není...)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7986
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 10. března 2014 - 23:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je samosebou i otázka zastavovací politiky u prvních/posledních R. Jen úplnej blbec musí mít půlnočník do Plzně v taktu ač to předtím úspěšně fungovalo jako Sp a stavělo třeba v KD, Praskolesech, Holoubkově, Chrástu. Jenže to by s tím jeli i lidi - ono totiž právě u tohoto typu z něj nikdo neuteče protože pojede o 10 minut dýl - není totiž kam utéct a je to "spoj poslední záchrany".

Dokud tohle (a i jiné zastávky) MD nepochopí tak to fungovat nebude.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5035
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 00:09:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak MD je bohužel ve vleku různých ani ne pseudoteorií, ale prostě amatérských pokusů - viz třeba jen tak tak odvrácené projíždění Ústí vlaky EC před několika lety.

Nebo nyní (jinde propírané) prý zrušení Excela od nového GVD.
To je přesně rušení léty zaužívaných vazeb, spojů, zastávek...cesta do [zadnice].
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 00:20:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: Plný souhlas...[ok]

Uvedu stejný příklad z opačného konce ČR...
JEN BLBEC BUDE PROSAZOVAT EC Beskyd v současné poloze mimo pondělně nedělního jedoucího z/do Prahy...
V ostatní dny, ne li celotýdenně, by měl jezdit do Žiliny z Ostravska o hodinu dříve a dojíždět o hodinu později...
Také minimálně oproti jiným dálkovým spojům jet v trase Bohumín, Hlavní, Svinov, Havířov, Těšín a dále i zpět...!!!(Ale není podmínkou, no není není obsloužen Svinov nyní a tím i celé Opavsko jako možnost přípoje...)
Navíc zastavit alespoň v v Návsí(Jablunkovsko) i Bystřici...[kladivo]

Jinak bude nadále jezdit prázdný a zbytečně...[sad]

Mladějov: Nejde Vám poslat email. Pokusím se Vám důvěřovat a podělím se jako s některými jinými dlouhodobě a smysluplně diskutujícími ohledně Excela...
Napište...[ok] [wink]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5036
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 00:27:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právě jsem napsal :-)
Díky.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10003
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 08:01:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto_pospíšil: Hlavně by to chtělo, aby MD trochu obměnilo své poradce v problematice stavby JŘ a aby začalo trošku více jednat s kraji. Pokud se tak nestane, tak nepůjde rozumného postavit asi nic. Kdyby MD komunikovalo s kraji, tak by na řadě míst šlo vymyslet rozumné kompromisní společné projekty.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5093
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 09:53:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každá varianta je špatná, je jen otázkou jak moc. Nenapadá mě ani jeden model objednávání dopravy, který by byl imuní blbcům. Udělám li nějakého na MD téměř nezávislého národního koordinátora, tak je nebezpečí, že se tam dostane trubec alá Žemle a je vymalováno navždy. Dále při větší možnosti objednávky ze strany MD hrozí, že místo zaplacení mezikrajových spěšňáků typu Jihlava- Pardubice, Krnov- Jeseník, Jihlava- Znojmo atp. dojde k dalšímu zatláskání I.TK a dalších. Je ale faktem, že síť meziregionálních rychlejších vlaků je malá, stát nezajímá a většina krajů na ně kašle. Takže nějaká změna. Třeba kraje by přišly o peníze z dosypu, které by šly na zajištění Sp. Ovšem máme další úskalí. A to je tarif a celková integrace. A to je kámen úrazu, protože jediná integrace na úrovni země je vlastě tarif ČD. Takže ČD sobě.
Zamčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.105.129.161
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 12:42:33    Odkaz na tento příspěvek  

IC 540 napísal som mail....ak by sa dalo.... podrobnejšie ohladom zmeny trasovania vlakov a vynechania Excela.....
ZSSK ho údajne nahradí na slovenskom území
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 14:23:35    Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Jestli bych mohl taky nějaké info do mailu [happy]

Muj je jaroslavkucera zavinac email.cz

Děkuji předem!
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10750
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 17:38:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zamčan:
ZSSK ho údajne nahradí na slovenskom území
Pokud Excelsior padne (zatím to tak podle všeho vypadá [sad]), tak by bylo ideální, aby jezdil aspoň z/do Ostravy. Lepší vlak k jednodenním výletům na Slovensko nemůže být...
Lukáš 123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.5.54
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 20:23:36    Odkaz na tento příspěvek  

Lepší vlak k jednodenním výletům na Slovensko nemůže být...
A kolik Ostraváků podle vás běžně jezdí na jednodenní výlety na Slovensko? Kolik z nich je nerežistů? Nezapomeňte také, že např. v Tatrách je sezonní uzávěrka od 31.10. do 15.6., tedy Tatry jsou přístupné pěším turistům čtyři a půl měsíce v roce.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3152
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 20:50:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukáš 123: Podľa niektorých tuná diskutujúcich by to snáď malo byť minimálne dosť na to, aby sa oplatil Excel a minimálne 2 denné rýchliky.
Mlaďas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 371
Registrován: 9-2012
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 20:52:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc Excelsior byl přímo parádní vlak na dojezd do Těšína po párty na Stodolní :D Teď, když ho asi zruší se budem muset kodrcat až v 5:16 osobákem...
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10753
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 21:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukáš 123:
A kolik Ostraváků podle vás běžně jezdí na jednodenní výlety na Slovensko
Nevím, kolik Ostraváků, ale lidí z MS kraje se rozhodně najdou. A jaká je tady souvislost s (ne)režisty?

Nezapomeňte také, že např. v Tatrách je sezonní uzávěrka od 31.10. do 15.6., tedy Tatry jsou přístupné pěším turistům čtyři a půl měsíce v roce.
Na Slovensku nejsou jenom Tatry. [wink] Ale pravda, sezónní výkyvy tam jsou značné. V létě většinou obsazené všechny kupé (teď neřeším, kolik lidí v nich je) i přes týden, naopak před měsícem jsme byli v prvních 2 vozech 3 lidi. [uhoh]

Mlaďas:
po párty na Stodolní
Takhle už sem ho taky několikrát využil. [proud]
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2220
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 21:43:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, kolik Ostraváků, ale lidí z MS kraje se rozhodně najdou.
Dost na to, aby to ospravedlnilo vypravení vlaku? Nestačil by mikrobus?

A jaká je tady souvislost s (ne)režisty?
Normálního platícího člověka nenapadne jet na jednodenní výlet vlakem z Ostravska do Tater.

V létě většinou obsazené všechny kupé
Turisty na jednodenním výletě?
Ob29
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 22:01:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já teda nevím ale například v sobotu 1. března, když jsem čekal na Excela do Chebu v Ostravě na Svinově, tak při příjezdu jsem byl rád, že mám doplatek do 1. třídy. Viděl jsem sice jen dva vozy 2. třídy ale obsazenost byla cca. 3-4 cestující na kupé. Což podle mě není vlak na zrušení. Poté v Praze výstup cca 150-200 lidí ze sedací části, tudíž se ta vytíženost držela možná i zvýšila. Když zruší Excela, tak by měli zrušit spoustu dalších vlaků, co třeba R Ústí - Liberec s trochou štěstí 854+Bdtn s třemi lidmi na čtyř sedačku, to je nějakých 100 lidí. - Méně než Excel, R Ústí - Kolín řazení kapacitně o trochu větší, ale obsazenost shodná s mými zkušenostmi s Excelem ba i menší.
Takto bych určitě pokračoval dále a dále. Excel prostě vytížeností dle mého překoná některé rychlíky i ve špičce.
Tak proč ho rušit????
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2311
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 11. března 2014 - 23:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukáš123:
To myslíte vážně co píšete...
Zrušme tedy vše, aby si nedejbože nikdo nestěžoval, že někdo na výlet může a někdo ne...
Neskutečný a strašný názor...
Doufám, že jde o omyl z Vaší strany...

Asdf:[ok]
Garfield:[vypravci]

Babilon: Jezdíme tak všichni a často...
Z Havířova odjezd v 4:44 a přestup v Těšíně...
Sorry, ale na které planetě jste se narodil...
Jestli v Praze, tak je mi to jasné...
Ostatním Pražanům, včetně mých nesčetných železničních Pražských přátel se omlouvám...
Ale ta lopata, co si všude může dojet na výlet autem po vesměs alespoň z části dálnicích, např Krkonoše...
Mě vždycky kurva kurevsky dojme...[ko]
Opakuji opradový dotaz z které planety jste ...!!!!!!

Babilone: Usilujeme na moravě o to, aby Beskyd jezdil alespoň v dny, kdy nejezdí z/do Prááhy, ať jede z Ovy o hodinu dřív a má přípoje v Žilině do okolí...
To stejné večer, ať jezdí později o hodinu a má přípoje z Žiliny...
Tak jak Vy můžete z Prahy na jeden den kamkoliv, my bychom si rádi spařenou řiť vyčvactali třeba v rámci jednodeního výlety v Turčiánských Teplicích například...
V JŘ listovat umíte, tak se podívejte o co obyčejným lidem, kteří by rádi někam vlakem...[wink]

Excelsior: Těm, kterým jsem ještě neodpověděl se omlouvám. Nejen pracovní zaneprázdnění ale i duševní a lidsky vedený boj proti...
Více v sekci 320...
Lukáš 123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.5.54
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 15:33:59    Odkaz na tento příspěvek  

Omlouvám se za příspěvek výše, neměl nikoho naštvat ani urazit. Myslel jsem, že hlavní turistický potenciál Ostravska jsou Beskydy, a nerežisté jezdí často auty.
Na Slovensku nejsou jenom Tatry
Já vím, ale např. na Vtáčnik je slušné spojení jedině z Handlové, a trať Prievidza - Chynorany je od pohoří lehce bokem. Poslední motoráček ze Zvolena do Žiliny přes Kremnicu má na Šíravu negarantovanou jednu minutu. Co se týče hřebenovky Nízkých Tater, tak většina turistů dojede do Popradu/Ružomberku a zbytek busem, málokdo jede vlakem do Červenej Skály.

Excelsiora neodsuzuji a s případným rušením nesouhlasím, ikdyž častěji jsem v minulých letech jezdil Šíravou. V minulých letech měl přípoj po 3. ráno z Olomouce směr Krnov, dnes zajišťuje ve všední dny noční spojení Prahy se Zlínem.

Dalším spojením Prahy s Ostravskem by mohl být vlak EN 445 Slovakia, který veze přímé vozy směr Polsko; ovšem vnitrostátní přeprava je v tomto vlaku vyloučena (tedy pouze v ČR, sudá Slovakie veze z Košic do Žiliny přímé dvojkové vozy k sedění s povolenou vnitrostátní přepravou). Za Slovakii byste měli orodovat, byť 40 min po ní jede Šírava
Alex7
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.136.175.138
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 16:44:09    Odkaz na tento příspěvek  

To jsou nějaké potvrzené informace nebo je oficiální zpráva, že se tu šíří panika ohledně údajného zrušení Excelsioru?
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2825
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. března 2014 - 19:16:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapomínáte na to, že Excel jezdí přes Přerov a tím umožňuje přepravu do vzdálených míst i těm z jihu pod tratí Praha - Ostrava. Taková Slovakia či Šírava je v tomto případě nanic [sad] .
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2221
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. března 2014 - 20:21:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Usilujeme na moravě o to, aby ...
To je samozřejmě chvályhodná věc a nelze než děkovat. Ale pokud na úřadech argumentujete podobně jako tady, tak pak není divu, že se vaše snaha míjí účinkem.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 8-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 00:12:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu údajnému rušení Excela: Je to úplně stejný nesmysl jako bylo zrušení Beskyda - škrtem úřednického pera nějakého .... na nábřeží.

Babilon: Tu poznámku s mikrobusem nemyslíš vážně, že ne?

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Garfield
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10757
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 00:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon:
Normálního platícího člověka nenapadne jet na jednodenní výlet vlakem z Ostravska do Tater.

Zajímavé je, že jenom ve svojem blízkém okolí znám několik lidí, kteří takhle jezdí. A všichni jsou nerežisti. Že se to nevyplatí z Čech neznamená, že se to nevyplatí z MS kraje. [lame]
MS Exel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.224.203
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 07:28:38    Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel, pro některé Pražáky končí ČR za Kolínem ...
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.188
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 08:30:29    Odkaz na tento příspěvek  

"Bohužel, pro některé Pražáky končí ČR za Kolínem ..."
Za Kolínem ne, to je moc daleko, spíš v Klánovicích... [lol]

"Normálního platícího člověka nenapadne jet na jednodenní výlet vlakem z Ostravska do Tater."
Tak to asi s kamarády nejsme normální, bo nás to napadlo už mnohokrát. A bydlíme podstatně západněji, než se nachází Ostrava. Jen bych sousloví "do Tater" nahradil obecnějším "na Slovensko", v Tatrách (Vysokých) je na nás poněkud moc komerčno... [wink]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10010
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 12:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pilatus: Tak mezi Beskydem a Excelsiorem je rozdíl v otm, že beskyd v době zrušení byl nedotovaný, tedy šlo o vůli ČD. Excelsior dotovaný je, tudíž jeho rušení leží na bedrech ministerstva dopravy.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2317
Registrován: 6-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 13:16:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon:[ok][happy]
Nechtěl jsem hlavně nikoho urazit i když se to někdy asi podaří. Omlovám se za ostrá slova, ale nebyla nikomu ze zde již dlouhodbě či krátkodobě diskutujících adresována. Já se naopak rád také něco zde dozvím a s některými komunikuji i soukromě, protože některé informace z nejvyšších míst tu vlepit nejde, že...
Jsem se trochu rozčertil.[biggrin]
Jak píše Garfied. Ten Excel na jednodení výlety využívá za sebe říkám velké množství lidí. On se tím přímo nabízí...
Má přestup na Zvolen a ve Zvolenu dál. Havířovští kolegové/režisté co znám a podal jsem jim tu informaci se můžou vzteky rozpadnout. Ti vím že tak jezdí na Podhájskou, samozřejmě že ne na otočku...
Beskyd by se dal také využít do okolí Žiliny, no v případě zmíňovaného posunu ráno o hoďku dřív a večer později...

To vypadá pěkně v jizdním řádu ta hodina Praha-Žilina, ale bohužel jenom tam...
Chtělo by se nad tím zamyslet...[happy]
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 6-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 13:50:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě přihodím odkaz na Mf Dnes. Je tam text zaslán primátorovi, ministru dopravy a řediteli drah...
Aneb jak se bojuje na úředech, či s úřady???[wink]

Chtěli jsme poukázat na to, že ničit hodnoty, které nepřekážejí a můžou být okázalou vstupní bránou do města je dopředu si rozmyslet. Po bourání již není cesty zpět...
Bez šmajlíku...

Více info, či zajmavých odpovědí na některé otázky najdete také na stránkách sdružení Důl architektury, které je hlavním bojovníkem za zachování haly v Havířově.

My jako sdružení, které spolupracuje s městem v oblasti dopravy a jsme např. tvůrci JŘ MHD Havířov včetně oběhových záležitostí vozidel jsme se rozhodli alespoň rozvířit diskuzi, zda za milóny investované jen do bourání haly budou nějaké služby na nádraží jako jsou jinde běžné a zda je není možné využít peníze raději na smysluplnější projekty a halu jen za desetinu peněz opravit...
Toť naše pomoc architektům a aktivistům...[kladivo]

http://ostrava.idnes.cz/misto-demolice-nove-zastavky-sdruzeni-pis e-kvuli-havirovskemu-nadrazi-1a1-/ostrava-zpravy.aspx?c=A140308_2 043103_ostrava-zpravy_jog

http://www.dularchitektury.cz/
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9316
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 17:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alex7:
To jsou nějaké potvrzené informace nebo je oficiální zpráva, že se tu šíří panika ohledně údajného zrušení Excelsioru?
Nic oficiálního jsem nezaregistroval.[nene]
Ale o čem byste tu chtěl pořád debatovat, že.[kecal][wink]

Ic540:
My jako sdružení,
Proč jen mi to připomíná sdružení "Nádraží nedáme" v Ústí nad Orlicí ...[uhoh][smrt]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2826
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 18:48:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč jen mi to připomíná sdružení "Nádraží nedáme" v Ústí nad Orlicí ...

Když se to povedlo v Ústí, kde budova bude navěky překážet provozu, proč by se to nemělo povést v Havířově, kde bude dopad na dopravu minimální až žádný.
Zamčan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.105.129.161
Odesláno Čtvrtek, 13. března 2014 - 19:41:19    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch No nikto oficialne nebude nič potvrdzovať,lebo sa to ešte môže zmeniť.,ale momentálne je situacia taká že ČD informovali ZSSK že v novom GVD 2015 už s týmto vlakom nepočítajú.Toto už je fakt.Rovnako je fakt že RJ si objednal trasu až do Košíc ,rovnako uvažuje Leo
takáto je situacia v marci.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2323
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 14. března 2014 - 02:32:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Poslal bych Vám to černé na bílém, jako některým zde již informovaným kolegům...
Když napíšete, pošlu a odpovím i s bonusem...
Teď se možná za Excel strhne bitva, protože zrušení bude tragédií. Zvlášť tam, kde nebude nahrazen místním R...
Věřím, že si domyslíte, která část to bude a vybaví se Vám přitom mé, někdy srdce ryvné reakce na pokřivené vidění světa v dobrém slova smyslu řečeno...[happy]
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 14. března 2014 - 10:49:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Ten Excel na jednodení výlety využívá za sebe říkám velké množství lidí.
Co je to velké množství lidí? Deset lidí denně? Třicet? Sto? Odjelo dneska sto lidí Excelem na jednodenní výlet na Slovensko? Jak to, že si takové díry na trhu nevšiml žádný autobusový dopravce?
Jsou turisté ta podstatná část cestujících, kvůli kterým by se měl zavádět (nerušit) vlak? Pokud ano, proč by naše úřady (ministerstvo, kraj) měly dotovat vlak podporující turistiku v sousední zemi? Neměli byste se spíš obrátit na slovenské ministerstvo turistiky? Nebo na evropské programy na podporu přeshraniční turistiku?
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.188
Odesláno Pátek, 14. března 2014 - 13:28:21    Odkaz na tento příspěvek  

Babilon: pište si co chcete, jedno je však jisté - Excel (lichý i sudý) je na naše poměry velmi slušně využívaný vlak, takže jeho zrušení bez náhrady je přinejmenším pěkná kravina! "Tragédií" bych to sice nenazýval, ale rozhodně se najde dost lidí, kterým toto spojení bude chybět.