Henry Blake:
Nechápu proč všichni ohledně ex-Bmz tak mlčí
To je jednoduché,abychom tě vytáčeli do max obrátek

Nejak sa mi nedarí zohnať obrázok (alebo aspoň typák), z ktorého by bolo zrejmé, ako bolo kedysi umiestnené a orientované dynamo s kardanovým pohonom v podvozku voči skrini poštového vozňa Postmw. Nevedel by niekto?

martin751:
Kolega má na webu tuto fotku.

I zde lze vidět, že dynamo je na vzdálenější straně.


V případě zájmu nafotím podrobněji.

..estli si pán generální nesplet revitalizaci Bmee234 a lak Bmz232

Martin751: pletou se tu pojmy. Řada Postmw je novější (1984-85 s podvozky GP 200 a s alternátory na ložiskových skříních (http://www.parostroj.net/katalog/ov/clanky/vozy_Postmw/Postw.php3 ). Nápadným znakem jsou čelní světla svisle pod sebou.
Alternátor s krátkým kardanem měly vozy původně dodané ještě jako řada Fa, později Postm (rok výroby 1971) - ten je na fotce oz Zejmiho. Zkusím se podívat po nějakých fotkách, ale nevím, jestli to stihnu dnes.

M 152 a Javy - díky.

Zejmi, Mahel: o tých alternátoroch viem. Takže mám to chápať tak, že tento typ vozňov PostXX nemal nikdy v podvozkoch (ani v minulosti pred prípadnou rekonštrukciou) klasický kardan s dynamom ako vidno na inom vozni tu? :

http://parostroj.net/katalog/ov/images/fotografie/WLABv_51_54_64- 40_136-0.jpg

Co se týká těch Bdt 754, tak je to koukám další absurdita jako odstavení motoráku 812.613. Do přestaveb vozidel dráhy napumpovaly nemálo fin. prostředků, ale moc toho nenajezdila, ač tomu nic závažného nebránilo. Takto se dobrý hospodář asi chovat nemá!

Martin 751 - ne tento vůz (na fotce) měl vždy pouze alternátor a krátký kardan, stejně jako vozy Bt 21-19 s podvozkem 804-1.

martin751:pokud je myšlena pošta z roku 1971 Fa,potom Postm/tak ta měla od výroby alternator typu tuším BD 521/6 /nesprávně dynamo/na rámu podvozku, s krátkým kardanem,toto uspořádání mají téměř shodné /až na převod/ vozy Bai z roku 1972-1975.U pozdějších pošt řady Postmw rok 1984 to byl alternator FAGA přímo na nápravě.Pokud Vás zajímá pouze tento uzel mohu doporučit prohlídku vozu řady Bt

chodec: taky mě to napadlo, protože termíny sedí spíš na lak pro "nové" rakouské vozy, zatímco o Bmee234 je tu shoda, že se nic neděje a najednou by byly čtyři vozejky.

Mohu potvrdit, že nepojízdné ex OBB z prvního nákupu stojí v počtu 8 ks na ONJ a dle agentury JPP dalších 8 leží ve Zličíně ...

39michal: OK, čiže keď to uzavrieme, tak dotyčný poštový vozeň Postw (Postmw, Fa) nemal nikdy počas svojho "života" v podvozku používaný dlhý kardan s dynamom à la tento názornejší obrázok:

Dík.

Vůbec bych se nedivil, kdyby se nakonec žádná revitalizace těch Bmz neuskutečnila a místo toho by došlo k jejich modernizaci na dvoustovkové vozy, pokud se ČD dohodnou s DB.

George_couser: To by bylo nejlepší řešení. Na co rekonstruovat kvalitní Bmz, které jsou pár let po rekonstrukci a mohou ihned do provozu, když je 32 těchto vozů/vraků.

Martin 751: pro upřesnění dodávám, že Postw a Postmw není jedno a totéž. Kromě odkazu pana Mahela na parostroj.net může posloužit k orientaci i http://www.vlakova-posta.cz/vozovy-park/kolejova-vozidla/

Henry Blake
Kvalitní Bmz?Které jako myslíš?Pokud máš nějaké info o rekonstrukci hoď to sem

CZE: Myslím, těch cca 30 Bmz, které ještě přijdou z Rakouska. Pokud budou ve stejném stavu jako těch 6 Bmz232, tak je zbytečné, aby je ČD rekonstruovaly na velkoprostory a mohou je poslat hned do provozu. Na rekonstrukci mohou poslat ty Bmee234 a bude tu více vozů s klimou atd.

martin751: žádný poštovní vůz ze Studénky neměl dynamo a kardan podle fotografie z příspěvku 97. Provedení z roku 1971 je zde:


A všechny starší poštovní vozy ČSD měly dynamo poháněné od nápravy plochým řemenem

martin751:neměl,viz příspěvek Mahel.Na Vašem obrázku je dynamo FAGA z německa.Jinak tyto starší Fa byly později Postm-bez "w".

K tomu označování: během času se změnil význam písmena "m"; do roku 1990 to znamenalo délku větší než 24,0 m, potom délku větší než 24,5 m, takže se v označení vozů délky právě 24,5 m vynechávalo (viz např. řady Am, Bm, Btm apod.). To se týká i těch Postmw, po roce 1990 Postw, z těch starších Postm se stala řada Post.

Mahel: Už som v obraze. Ešte k tomu Fa 1971 na fotke vyššie: generátor s krátkym kardanom bol v oboch podvozkoch, alebo len na strane s WC?

Asi jsem líný to hledat, ale mohl by mi někdo sdělit, jestli se vůz Bdmpee233 vyskytuje někdy na EC vlacích mezi Prahou a Břeclaví? Díky

Vyskytuje, zpravidla na EC 274 - 277.

Henry Blake :
Nedá mi to nereagovat
Ty znáš technický stav těch 6-ti Bmz232,že je podle tebe zbytečný zásah do nich?A to fakt přijde 30 vozů z ÖBB?A pan generální Kurucz psal jasně,že dva Bmz(Bmee234)jsou připraveny a další dva se připravují,takže není třeba pořád spekulovat o Bmz ÖBB z první várky Stačí jen vyčkat

S dovolením bych zaspekuloval o jiné věci.

Odlišují ČD nějak v evidenci vozy různých řad GHW které prošly a neprošly humanizací?

Přemýšlím totiž o tom, jak složité by bylo, kdyby humanizované vozy přešly například pod kód B240 nebo B242 a v řazení se tak mohl garantovat humanizovaný a nehumanizovaný vůz.

V některých domovských stanicích totiž mají vozy B249 oběh i v soupravách osobních vlaků. A je docela škoda, když rychlíky jezdí plné koženek a humanizace se poflakujou na osobácích.

M_F: takto se B 249 doopravdy neevidují.

Malý_fotograf:
No v KOV to bude těžko,ale v DKV existujou seznamy,který vůz měl jakou úpravu,modernizaci či "humanizaci",ale to je tak pro interní potřeby řada vozu je řada vozu,to potahem nezměníš

CZE: Evidentně stav Bmz232 je dostačující, když šly pouze na přelakování a půjdou do provozu.

A to fakt přijde 30 vozů z ÖBB? No ČD tvrdí, že ještě 40 vozů v Rakousko zbylo. Pokud je z nich 10 Bcmz, tak by mělo zbýt kolem 30 vozů Bmz.

CZE: No nevím, když jde změnit řada vozu blbostí typu má elektronický systém/nemá informační systém, má blokování dveří/nemá, proč by to nešlo v podobě nového interiéru, potahu a výplně sedadel a upravené toalety?

Nejde mi ani tak o úplně jiný typ, ale jen o nějaký spešl index pro vozy, který mají být řazeny tam a tam. Protože když se to nebude rozlišovat, nebudou to rozlišovat ani posunovači, kteří by si přidělali práci s hledáním, kterej vůz z té řady odstavených záložních zrovna humanizovanej je a kterej ne.

martin751:Fa 1971 měly jen jeden alternátor,v podvozku u brzdařského oddílu.

Henry Blake:
Tak jen na laku ty Bmz232 nebyly,ale to je jednoA pokud má ÖBB ještě 40 vozů,kde je ta jistota,že je budou mít zrovna ČD?

Malý_fotograf:
Tak pokud narážíš na změny s IS třeba Apee141 na Apee139 a vlastně všechny Xee/Xpee vozy,tak tam to není pouze dosazení nějakého IS,bylo tam doděláváno spousta věcí,ovšem cestující si všimne jen IS
Vozy jedné řady,ale s/bez blokování mají jiné indexy?No tak nahoď příklad
Ono ten interiér se řeší i za běžného provozu,třeba takové nátěry umakartu se dělají běžně v depech,nehledě na opravy sedadel,a že na některých vozech se to udělalo v rámci akce humanizace,no dobrá,ale to není žádná změna technického stavu,po které by měl být vůz přeznačen v KOV.
No a k těm posunovačům,těm je doopravdy fakt jedno,co berou za vůz,ti o nasazení vozů nerozhodují,dostanou číslo a jdou na věc

CZE: on Malý_fotograf asi myslí rozdíl B256 a B249 v tom, že B256 nemá blokování (ale už nevidí, že není RIC - čili delší intervaly revizí, úprava topení pouze na 3000 Vac/dc...atd.)

Ady:
No jo,já to taky takhle pochopil,ale možná má na mysli něco jiného,proto jsem chtěl příkladDo vnitřností vozů totiž moc lidí nevidí,a to je někdy i dobře

CZE: OK, tak tam byly malé úpravy. Určitě nic velkého. Prostě má větší smysl poslat na kompletní rekonstrukci vozy, které ji nikdy neprošly než vozy, které ji prošly před pár lety a zaplatila to již Rakouská strana.

Jistota to není, že OBB ty vozy prodají ČD, ale je to dost pravděpodobné.

Já to rovněž tipuju na to, že na velkoprostor předělají ty kopřiváky bez klimy a asi i ty další dva co přišly s klimou, ale údajně jí mají vykuchanou. Uvézt do provozuschopného stavu ty vraky by asi nebylo úplně nejlevnější. Je otázka kolik těch velkoprostorů na 200 bude potřeba, zda bude v soupravě 1 nebo dva Bmpz. A jak to vypadá s těmi vozy pro vozíčkáře a kolaře, které se měly rovněž pořídit z Rakouska? Jsou ještě k dipozici, nebo je taky koupil Jančura? A nejsou někde k dispozici fotky těch odstavených neklima exrakouských Bmz, aby si člověk mohl udělat představu v jakém je to stavu?

Henry Blake:
No a co se tedy na těch (teď již Bmz232) vlastně rekonstruovalo před těmi pár lety?
Dík za info

CZE:
Proběhl Upgrading-Programm 2003-2009. Takže to vzaly asi komplet. Nevím zda klimu měly od začátku, nebo byla přidána právě při Upgrading-Programm.

Musí doplnit někdo znalejší.

Henry Blake
Někdo znalejší?Já myslel,že ty jsi ten znalejší,když tady hýříš těmi teoriemi Věty typu Asi to vzaly...,Nevím zda..No promiň,ale to radši nepiš nicNěkteré tady navnadíš na něco,co ani nemusí být pravdou A neber to jako nějaký útok na tvou osobu,ale jako pouhou reakci v diskusi

Kurucz nelhal, vozy Bmz/Bmee234 se skutečně revitalizují. Janoza se očividně vzchopila.
http://www.railvolution.net/zm/aktuality/revitalizace-ex-obb-vozu -pro-cd

Tak tohle je konec teorie o tom jak z Bmz(Bmee234) budou dvoustovkové velkoprostory
Přesně jak jsem čekal, v najgrcu 2.0 jim to sluší.

NO, docela bída, bez klimy v dnešní době. Myslím, že kdyby někdo trochu více uvažoval, opravdu z toho mohli mít pár vozů do budoucna se hodících na Hamburg, ale chápu to. V té době DB jednali s RJ.

Zatim se humanizuje 6 kousku. Kdo rika, ze se u casti zbyvajicich nemuzou vybourat kupata, zavest klimu a poslat cubou do Hamburku.

Co blázníte lidi, Bmee234 po revitalizaci (byť je Janoza hrůza) je sen všech vozošotoušů ne?
Vozy s dobrým jízdním chodem a jedněmi z nejlepších sedadel co kdy byly vymyšleny. Polospouštěcí okna umožňují šotoušům vystrčit řepu a kochat se jízdou v plné kráse a jdou zaaretovat v jakékoliv poloze. A v neposlední řadě kupé a ne nějaký přesvícený velkokravín. Navíc budou konečně vizuálně ladit do souprav.
Šup s nima na západ a v Aee mě už nikdy nikdo neuvidí

Polospouštěcí okna umožňují šotoušům vystrčit řepu a kochat se jízdou v plné kráse a jdou zaaretovat v jakékoliv poloze.
Jo to je dobrý někde, kde se jede 60 a ne 160 km/h....

Tak všech 32 vozů se má dát do pořádku za 80mil, to zas není takovej ranec, aby se třeba za pět let neudělala kompletní rekonstrukce. Než se to s DB dojedná může to bejt třeba další rok nebo dva, takhle je aspoň "hned". Až se to dohodne s DB, můžou se třeba přestavět honeckery nebo uvidíme, co dál vypadne z OEBB

Na západ Vy bláhoví...

Kurucz nelhal, vozy Bmz/Bmee234 se skutečně revitalizují. Janoza se očividně vzchopila.

Mě by spíš zajímalo, k čemu tam stojí to Btx. Že by tohle byl ten černý kůň pro Hamburg?

Ač bych z nich taky viděl něco lepšího, ale tomu zas tak moc nerozumím, tak mám dva poznatky, proč sakra ty rámy oken patlají na bílo!? a nejsou modré jako na Bmz, ale to platí obecně pro všechny vozy, to byla šotoušská připomínka a druhá praktická, je to tím bílým interiérem a na fotce to není vidět nebo z chodbičky na poslední fotce s výměnou obložení zmizely výklopné sedačky? V těch původních jsou totiž hnědé a v našich Bmz jsou bílé, ale rozhodně je to neuvěřitelně šikovná věc, podobně jako v ex Beer když člověk jede jen kousek a nechce se nikam tlačit.

Ale jinak jestli tohle pošle další 30 koženkových B do šrotu tak s tím budu klidně dalších 20 let jezdit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Werkie.)

George_couser
Nebude to Btx pro KŽC?

czmarda: Na dojednávání s DB už moc času není. Mám dojem, že Kurucz v tom on-line rohovoru říkal něco o tom, že ta smlouva na ježdění Hamburku má být na 10 let od roku 2015. Takže na to, aby se pro to obstaral odpovídající vozový park, není moc času.

No vypadá to dobře, za ty spouštěcí okna určitě
Zaujalo mě tam ale něco jiného. Na první fotce (náhled) je úplně vpravo vzadu vidět okno z nějakého jiného vozu - nižší a širší. K tomu mi z českých sedí jen Ampz, jenže ty asi ještě na reko nechodí. Co by to mohlo být?

Mohly by to být Amz pro Regiojet? Myslím, že část se jich dělá v Janoze. Nebo to je nějaký Ampz pro ČD, co dostává nový lak.

Janoza žádné vozy pro RJ nedělá, je to Bmz fotka trochu klame.

V sekci 749 se objevily fotky Bmee234 po opuštění Janozy.

odkaz

Kam budou jezdit? Pořád s Aee na Ex nebo jinam?

podle této fotky to vypadá, že to jsou pořád Bmz, možná asi zůstala registrace v Rakousku stejně jako u těch 6 Bmz na EC

NO v některých českých Bmz jsou na chodbičce sedačky a v některých také nejsou, jsem si všiml. Ale je škoda, že tam nezůstaly.

Tak tak, velká škoda, že sklápěcí sedadla z chodbiček nejspíš zmizela. A velká škoda, že se nedodávala v rámci humanizací i do vozů B. Sice je to nouzové sezení, ale lepší cestující sedící na chodbičce než otrávený, stojící cestující na chodbičce.

AgentXXX: nejsem si jist zda Janoza opravovala vozy Amz od regiojetu ale některé lakovala, vůz 003 asi i opravovala má odlišný interiér