K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 18. 03. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 18. 03. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 761
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 08:22:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale kuš, na šotouše ohledy brát nemůžeš, ty jsou jak ženský - taky nevědí co chtěj, ale nedaj pokoj, dokud to nedostanou.[biggrin]

Jo, tohle je ještě v pohodě, z tohodle frustrovaný nejsou. Ale jsme někde u horní hranice.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 08:32:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Že by to bylo tím, že v sobotu lidí jezdí později? V PD pro lidi končící okolo 5 v práci a pak např. jdou do kina je právě tenhle spoj nevytíženější a podle toho to vypadá... Stejně to vidím i v metru.

Občas mi přijde, že večer v PD okolo 10 jedu víc jako dobytek než v ranní špičce. Asi je někde chyba...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15470
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 08:34:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: No vidíš, shoda [wink] a to je nejzatíženější úsek, u Vodárny se určitě už sedělo komplet.
Jonáš: Dobrý! [ok] takzvaný cimrmanovský úkrok stranou. Měl jsem za to, že l.v. je jeden celek. OK, tak třeba kvedlání v souvislosti s otevřením leninovy - proč tam nezustala 11 a 23, ale zaváděla se 30 a měnily se 23,7,25? Ale vážněji - několikrát tu encyklopedisti vyjmenovali souvislou a kontinuální řadu změn, takřka co rok, to něco zásadního. Tak už mi věř.
9001: Inu ano, ojedinělý spoj se ojediněle přihodí. Když ujede tramvaj metru na Vltavský a další přijede sólo a bere lidi ze dvou meter, tak taky až na Letenský náměstí holt stojíme, no. Ale MŠ to tu prezentoval jako zásadní systémovou chybu a hned se tu vymýšlelo, že na 16 by neměly smět sóla a kdesicosi.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[tramvaj][tramvaj]Problém 8: Řešení: ML interval,sóla, ukončení polookružně od Podbaby půlka spojů Stross-Těšnov-Dlouhá-Stross, půlka spojů protisměrně.[ok]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 08:51:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Večer mi přijdou na 16 ta polonoční sóla v pohodě (vyjma úseku KN - IPP) jinak by se vozil vzduch na zbytku trasy.

Nemám rád 14T a 15T
Magazín firenet [ko]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4334
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 10:40:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Já si právě nemyslím, že by na 16 nesměly sóla. Protože by se děsně plýtvalo. Jenom ten úsek IPP - KN mě štve. A štve mě především v pracovní den, kdy je tam objektivně situace, že do Ječné chce víc lidí než rovně na Karlák nebo na Národní, ale během 10 minut jede do centra 8 prázdných vozů na sedačky, zatímco do Ječné, když připočtu i tu 10, co mi ujela, 3 vozy. To je prostě systémová chyba, když poměr cestujících 60:40 uspokojuje kapacitní nabídka 30:70...

Jinak samozřejmě nepopírám, že jsou i v tomto období sólo spoje 16 (i v ty pracovní dny, co lidi poberou), ale trvale je to jen tak tak. Lidi jedou z kina na Andělu, z práce a neustále jsou svědky tohoto:



(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10028
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 10:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Já si právě nemyslím, že by na 16 nesměly sóla. Protože by se děsně plýtvalo.
Kolik by se naplýtvalo na těch několika párech večer? Mnohem větší plýtvání jsou takové ty zbytečně celodenně předimenzované úseky.
Myslím si, že by se mělo zvážit vůbec posunutí posledního 7,5 minutového sjezdu metra v centru ne kolem 21, ale až kolem 22 hodiny na všech trasách a prodloužení 15 (resp. 7,5) minutového intervalu na všech páteřních linkách.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 15:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...v každém případě je chyba vést tu samou linku Ječnou a Hloubětínem. Tam měla zůstat 19 nebo něco jiného, co by mohlo jezdit v s=olech třeba pořád.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5054
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 16:49:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samozřejmě, 19.. Holt "bylo potřeba" všechno přeorat a pak se někdo straaašně diví důsledkům.
Tu masoxovou 16 a těch x prázdných trojek a pak přetékající 16 a to POŘÁD, každý večer, vážně lidi irituje (což tady píšu kontinuálně už dlouho).
Přesně-některé linky přeplnné, jiné vzduchovoziče-a Palačák- Bráník-Modřany (často tudy jezdím) vzduchovozič je.
Jo, fajn, mít v sobotu co 5 minut solo se vzduchem, lidé tomu říkají "rojení tramvajek", ale trochu, spíše hodně zbytečné.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10033
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 17:12:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Samozřejmě, 19.. Holt "bylo potřeba" všechno přeorat a pak se někdo straaašně diví důsledkům.
Kdyby skutečně byly všechny úseky udělané na poptávku s preferencí 2T linek, protože souběh sól je dražší než souprava 2T, tak je skutečně otázkou, jestli by taková sólo linka v oblasti byla k dispozici. Pak se může stát, že zaplatit 2T ve 4 km dlouhém úseku může být levnější než platit sóla v centru. To je však za současného stavu, kdy se Praha zejména o víkendech hemží sóly a hází se tak do vzduchu miliony, neplatí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15473
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 17:35:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: A co naučit lidi chodit na KN na 22? Anebo ďábelská myšlenka - vést 10 a 16 Müslíkovou, aby přijížděly na stejné nástupiště jako 22 [blush] anebo ještě jeden ďábel: soupravy na 16 na Olšana do smyčky, tam bude číhat sólo, souprava zastaví za nim, a zbylí kaštani budou přesazeni do sóla [crazy] A souprava se vrací zpět poté, co za ní do smyčky vjede sólo od Lehovce. Dělalo by se to pro těch pár spojů, co jsou na KN večer údajně plný...[rofl] A do třetice vybrané spoje čtyřky 5 minut před sólem 16 v trase Na Knížecí-Zvonařka [proud] Vidiš? kdo chce, hledá možnosti.... [lame]
Mladějov: 16 nejezdí pořád, ale výjimečně přeplněná, na tom smese shodli i s MŠ jak vidno výše, tak neveď porád svou.

[tramvaj][tramvaj]Problém 8: Řešení: ML interval,sóla, ukončení polookružně od Podbaby půlka spojů Stross-Těšnov-Dlouhá-Stross, půlka spojů protisměrně.[ok]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 19:18:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co naučit lidi chodit na KN na 22?

"Jojo, my přece víme nejlíp, jak mají lidi jezdit, a musíme lidi naučit používat MHD"
Kde už jsem to jen slyšel? [wink][biggrin]

Káeme, ty tvoje malostranské převlíkačky a olšanské přesazování cestujících na jedné lince, to je taky výživné...[crazy]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15474
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 19:21:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já Antare, na rozdíl od 99% místních vím, že když nemůžu poučit, měl bych aspoň pobavit, víš? mě totiž ojedinělá plná šestnáctka celkem nevzrušuje...

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[tramvaj][tramvaj]Problém 8: Řešení: ML interval,sóla, ukončení polookružně od Podbaby půlka spojů Stross-Těšnov-Dlouhá-Stross, půlka spojů protisměrně.[ok]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 762
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 19:23:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

16 nejezdí pořád, ale výjimečně přeplněná, na tom smese shodli i s MŠ jak vidno výše, tak neveď porád svou.
Ale jasně - když mám vyjímečně 16 před nějakou noční, tak je pořád přeplněná.....Takže vpodstatě máš pravdu.[rofl]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15475
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 19:29:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: zase shoda. Kdybych byl zlej nebo tys byl někdo jinej tak napíšu, že není divu, že jedeš plnej, když se couráš a int. od předchozí 10 není 10, ale 15, ale protože vim, jax (na mě/na čas) čekal na Gongu, tak radši mlčim [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[tramvaj][tramvaj]Problém 8: Řešení: ML interval,sóla, ukončení polookružně od Podbaby půlka spojů Stross-Těšnov-Dlouhá-Stross, půlka spojů protisměrně.[ok]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 19:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Mě ojedinělá plná 16 taky příliš nevzrušuje, myslel jsem to spíš obecně. I když chápu, že prudíš, abys rozpoutal diskusi.[wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4335
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 20:45:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Já taky z té situace obecně nevyvozuju nic velkého. Byla způsobena změnami LV, ale mně by úplně stačilo, kdyby jí skutečně někdo řešil. Například odstupy prvních souprav ze 16 aspoň o hodinu později. Nejvíc mi vadí, že to tam je už roky a NIKDO to neřeší, zatímco všude běží průzkumy, vyhodnocují se standardy kvality a tady nic.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2937
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 20:58:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: A nebyl to náhodou ROPID kdo 4 odstřelil?

Jinak opravdu styl ROPIDu je o tom, my přece víme jak chcete jezdit tak jezdit budete...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15476
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 21:06:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: To jsem rád, z věty : CIT" Prosím, prosím, může nějaká vyšší bytost zařídit, aby se po několika letech podařilo ukončit tu parodii na večerní tramvajovou dopravu mezi Andělem a Pavlákem?" na mě čišelo jakési zoufalství [biggrin]
Antar: Lajknul bych tě [wink]
9001: Zato většina zdepřítomných je o tom: jedině já vim, kde by se jaký vozidlo nejlíp vyjímalo na fotkách a kam ho tedy poslat. [proud]
4 není odstřelena, 4 jezdí kdy je potřeba a já psal o VYBRANÝCH spojích - tzn. ne to honit po 20 celej večer, víme?

[tramvaj][tramvaj]Problém 8: Řešení: ML interval,sóla, ukončení polookružně od Podbaby půlka spojů Stross-Těšnov-Dlouhá-Stross, půlka spojů protisměrně.[ok]
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3196
Registrován: 5-2003

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 21:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mě totiž ojedinělá plná šestnáctka celkem nevzrušuje...
Přesně tak, je lepší počkat si na volnou osmnáctku[satan][biggrin] Sice dojedu jinam, ale bez problémů...

Já teda nevim, ale nejezdila tak 10 let dozadu 16 i 4 jen do +-20 hodin? Pak zas nějakou dobu i 4 cd, ct... takže systematicky se neřešilo nikdy nic, na dnešní ROPID bych to neházel.


Obávám se, že bude li město donuceno k řešení "problému", tak do dopadne tak, že 4/10/16 zůstane, jak je, a prázdné tramvaje na Václavák se osekají (např. zrušením 14/24 - to by odpadlo problémů[biggrin] a místo toho 6 v soupravách cd/ct).

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15477
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 21:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: právě proto bych město do řešení "problému" nenutil, když se vyskytuje u dvou večerních spojů denně. [proud]
Já bych udělal SuperML 10 v int 3/4/7,5 a pásmovanou na kotlářce, na Knížecí, na Olšanech a na Palmě. 4,16 pryč a 12 do Hloubětína. [biggrin]

[tramvaj][tramvaj]Problém 8: Řešení: ML interval,sóla, ukončení polookružně od Podbaby půlka spojů Stross-Těšnov-Dlouhá-Stross, půlka spojů protisměrně.[ok]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4336
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 22:30:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Ano, zoufalství z toho, že prioritou je měnit, ale reálný problém nikoho roky netankuje.

218: Pokud vím, tak ta omezená 16 se hodně rychle vracela zpět i do pozdních hodin a nejsem si jistý, zda v tomto období ještě nejezdila 4 cd/ct a v období omezené 16 až do večera v soupravách.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5067
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 22:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, 16 jezdila do 20, ale na Jarov.
Takže před Velkou Zářijovou to mělo logiku (tou 10 se dalo dojet na NNŽ a Ohradu a ev. přestoupit na "furjedoucí" 9 a doplnit jí vytížení Ohrada-Jarov.)
Jo, že dneska by bez 16 nebyla větev Balabenka-Hloubětín obsloužena..já to nezkurwil [proud]
A sry, té 19 je rozhodně škoda a solo mohla jezdit nad tím metrem dodnes (do Hloubětína nebo až na Čerňák).
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22733
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 16. března 2014 - 23:07:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co naučit lidi chodit na KN na 22? Anebo ďábelská myšlenka - vést 10 a 16 Müslíkovou, aby přijížděly na stejné nástupiště jako 22 [blush] anebo ještě jeden ďábel: soupravy na 16 na Olšana do smyčky, tam bude číhat sólo, souprava zastaví za nim, a zbylí kaštani budou přesazeni do sóla [crazy] A souprava se vrací zpět poté, co za ní do smyčky vjede sólo od Lehovce. Dělalo by se to pro těch pár spojů, co jsou na KN večer údajně plný...[rofl] A do třetice vybrané spoje čtyřky 5 minut před sólem 16 v trase Na Knížecí-Zvonařka [proud] Vidiš? kdo chce, hledá možnosti....

Ano KáeMe, to je přesně ono, jsem rád, žes to napsal. Prostě furt "hledat možnosti", furt s tím hejbat, furt to měnit. a když se to neosvědčí, tak zas hledat nějak jiné "řešení". A pak zas další a další. Hlavně ať se furt něco děje a tramvajky a antabusky nejezděj stejně. To je wono!

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 764
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 08:38:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov - hele pozor na papulu, jo? To nevíš, že "19" patří mezi hoooodně sprostý slova?[proud]
McB A jéjéj, teď si teda pomoh. Očekávej nějakou litanii na gumokolisty co se montujou do toho, čim nejezděj....[biggrin]

Tak ne vážně. Taky by mě zajímalo, když už KONEČNĚ někdo ty kašpary z vedení vypráská. Byť ve mě klíčí taková malilinkatá pochybnost při vědomí kompetentnosti politické reprezentace, aby se nástupci neukázali jako "ještě větší odbornící" a na ty kašpary jsme nakonec ještě s láskou nevzpomínaly. Ale snažím se myslet pozitivně a pochybnost raději dusím již v zárodku.[biggrin]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8013
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 09:27:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

asi nejjednodussi misto picovin s Nesmyslikovou by byla spolecna zastavka na Karlaku nahoru. Stejne se tam stoji na svetlech.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 765
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 09:48:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

by byla spolecna zastavka na Karlaku nahoru.
"To nejde". To by se musely omezit pruhy pro autíčka.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3197
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 10:34:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Co nějak takhle?[andel]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4337
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 10:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Pruhy pro autíčka se omezovat v tomto místě budou, celý pruh pro levé odbočení před Ječnou zmizí, protože doleva odbočit nepůjde, před poliklinikou bude jednosměrka k Ignácovi.

218: Bylo prověřováno, ale intenzity na tom objezdu výrazně zhoršovaly stav na celém náměstí, přístup na zastávku Moráň, kde se motá hodně lidí a hluk okolo nemocnice, včetně devastace prostoru před Ignácem, kde je cíl mít pěší zónu a průjezd nemít vůbec.

Bez tohoto objezdu se řešila i ta zastávka směrem nahoru, ale mělo to víc proti než pro. Jednak by se Moráň dc asi musela odsunout od metra, aby to nevypadalo tak blbě, že je to za rohem (nebo dc úplně zrušit), stejně jako Karlák od Myslíkovy. Nebo nechat, ale zastávek by na karláku bylo hrozně moc.

Dále by byl bez toho objezdu aut v dostupnosti a šířce té zastávky směr Ječná, měla by asi 2,5 metru a byly by naní všichni lidi z obou dnešních větví, kteří by se na ní nevešli. Současně by už byla poměrně daleko od výstupů z metra a ještě by občas blokovala možnosti tramvají odbočovat do Ječné, protože Karlák má často dlouhá odbavování a při krátkém cyklu křižovatky by se stávalo, že další tramvaj nahoru by jet nemohla a blokovala přímý směr.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22734
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 15:33:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

před poliklinikou bude jednosměrka k Ignácovi

Takže na Karláku budou z obou stran parku v této části dvě paralelní jednosměrky?

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 767
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 17:50:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Výborně, pak by se mi líbila ta varianta co navrhuje 218.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4338
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 18:16:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Ano. Horní ulice je jen obslužná a nahrazuje nemožnost odbočit do Ječné u Resslovy.

Bobik: Se světly na křižovatce na Moráni s velmi nízkým podílem volna pro tramvaje, aby auta nestála všude, jejich protažením křižovatkou jako levé odpbočení, výrazné omezení chodců na Moráni u zastávek, u Fausta a ještě asi se světly nahoře u nemocnice...?
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 769
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 18:40:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ - jaký světla? Myslel jsem umístění zastávek co tu v mapce navrhoval 218 ve svém příspěvku 3197.
To má něco společnýho se světly na Moráni?

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4339
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 18:51:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podstata toho, co 218 navrhoval, byl objezd všech aut kruhově po Karláku. Jen tak se dá udělat zastávka směr Ječná dostatečně široká a přístupná lidem. Jen ubrat pruh, vzhledem k šířkovým poměrům a nutnosti tam tahat lidi přes řízené přechody v krátkých volnech mimo jedoucí Resslovku, pro zastávku nestačí.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 18:56:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, díky za vysvětlení. Tak to teda nee.[happy]

No a tím se dostáváme k tomu, co už dlouho kritizuju - chybějící koncepci a funkční MHD. Když budu mít funkční alternativu v MHD, můžu zrušit dálnici skrz město a dálniční přivaděče centrem a řict lidem smůla, jeďte MHD. Ovšem pokud tu alternativu v MHD nemám, říct to sice můžu, ale spustí se oprávněný řev, že se tou MHD jet nedá.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 19:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo: zvednout tramvajovou trať na IPP do patra (jako nadzemku) a takhle vést až na Jiráskáč (nebo až na Arbesák), takže na Karláku by bylo jen mimoúrovňové křížení bez možnosti přejezdu.[andel]
Takhle by se dalo vychytat ještě pár míst po Praze a tramvaje by se proměnily na takový polosbahn.[biggrin]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 19:33:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš by se hodilo - ačkoliv je to taky sci-fi - prohodit TT a silnici v Ječné, a vést tramvaj po jižním okraji.

Tím by se navíc nahoře na IPP odstranil kolizní bod TT s levým odbočením Ječná-Legerova k Muzeu, a tramvaje by křižovaly už jen kolmou magistrálu. V Ječné potom před křižovatkou s Kateřinskou (zespoda) přejezd přes koleje, a za ním odbočení do Kateřinské a řadicí pruhy pro pravé odbočení Ječná-Sokolská, v tom výklenku je tam na ně akorát místo. Asi by pak nešlo zachovat směr přímo z Ječné do Lublaňské.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mouser.)

Krátkovlasej :-(
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8015
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 19:41:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: tak prapůvodně měla bejt tramvaj zakopaná:-)

Já se obávám že by byl problém u Kateřinský s tím, že by auta permanentně stály na kolejích při čekání na pravý odbočení.
Thingie
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 875
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 20:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Ale Praha už má hodně solidní modal split ve prospěch hromadné dopravy. Co naproti tomu úplně nemá, je aspoň nějakej smysluplnej podíl lidí chodících pěšky. Ani se teda nedivím, já sem zcela ochotnej jít do práce 5 km pěšky, a rád, ale ne v prostředí, kde se regulerně bojim přejít před barákem ulici.

Východní Evropa jste vy.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8017
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 21:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No zkuste dojít třeba ze Slintáku k Muzeu.

Legerkou i Sokolskou to je slalom z jedný strany na druhou s hnitím u každýho přechodu u haldy aut.

Nebo půvabnej je ten roh Legerky a Rumunský křížem proti sámošce, ze kterýho se nedá nikudy pokračovat. někdejší přechod přes Rumunskou zrušen a přes Legerku kterej by naprosto ničemu nebránil ( z Rumunský doleva neodbočuje skoro nikdo, proč taky) asi "nejde".
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4341
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 17. března 2014 - 22:05:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oba tyto přechody jsou v plánu. Snad příští rok v souvislosti s dostavbou výtahu do Pavláku.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 08:51:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 09:01:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo pánové, tady to vidíte v praxi. Čím je návrh slabodušší, tím větší je šance že se ho Ropid chytne..."ale nebráníme se těmito návrhy v některých otázkách inspirovat". Takže i ve vlastním zájmu opatrně na to, co sem byť z legrace píšete, velký bRopitr se dívá....[rofl]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2821
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 09:24:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Tak jo, opatrně:
119+174: LVH-K letišti-Jiviny (po R1)-B. Hora-Motol-Luka-Řeporyje(-Třebonice)
191: Jak bylo prezentováno
108 Musí obsloužit celou Ruzyni: (N. Vokovice)-Veleslavín-N. Šárka-OC 6-Ciolkovského-Sídl. na Dědině-Ciolkovského-U Prioru-Ruz. škola-B. Hora
107+143: Suchdol-Dejvická-Strahov-Klamovka-NB-Bavorská-Zličín-OC Zličín
[proud]
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3199
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 09:55:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel:
Pěkný... nikdy by mě nenapadlo, že když se o něčem psalo den a půl na káčku, tak se to dá interpretovat jako "První návrhy, jak by měly jezdit autobusy, zatím cestující vystrašily" nebo "A mezi Pražany vyvolal napětí"[rofl]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 10:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Pro některé redaktory je Káčko zdroj informací [biggrin]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10041
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 10:54:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Některé kraje zveřejnějí plány na změny s velkým předstihem, aby se o nich dalo diskutovat jak na úrovni městkých částí tak na úrovni odborné veřejnosti. Dělají to proto, že veřejná doprava je pro veřejnost. Proč toho není schopen ROPID? Myslím si, že už teď by měl být hotov jakýsi první návrh s parametry a vysvětlením, proč se dané změny dělají. Ten by pak byl vyvěšen na stránkách ROPIDu a odeslán všem dotčeným městským částem k vyjádření.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8721
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 12:44:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Ostatně jako Budapešť dlouhou dobu před otevřením linky metra M4.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 6-2012

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 12:49:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: pro všechny "dopravní" redaktory...:-)

[smrt] Spartě a ROPIDu...
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 208
Registrován: 10-2012
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 13:37:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Takže i ve vlastním zájmu opatrně na to, co sem byť z legrace píšete, velký bRopitr se dívá....
Takže se nemůžu pochlubit s nápadem spojit 195, 196, 191 a kus 179 do trasy Sídliště Čakovice – Letiště?
Sákryš, já se prokec. [andel]

liii: 108 Musí obsloužit celou Ruzyni: (N. Vokovice)-Veleslavín-N. Šárka-OC 6-Ciolkovského-Sídl. na Dědině-Ciolkovského-U Prioru-Ruz. škola-B. Hora
Má to jednu zásadní chybu: nikde se to nekříží. [happy]

Orky: Jsem toho názoru, že návrhy velkých změn typu velká záříjová nebo otevření nového úseku metra by se měly zveřejnit aspoň devět měsíců dopředu. Ať se s nimi může seznámit veřejnost a ať má ROPID dostatek času na zapracování připomínek. Ne že koncem června dostaneme na stůl definitivní návrh na překopání celé sítě od září.

Pokud se bude skutečně prodlužovat 143, navrhuji ji rozdělit opět na 143 a 149. První jmenovaná by byla čistě vysokoškolská linka se zvláštním režimem provozu. Druhá by byla běžná linka a jezdila by přes bývalou zastávku Pod Královkou.
Příliš se mi nelíbí spojování 118 se 167 a 191 s 253 a kusem 179. Problém na Barrandovském mostě by tak způsobil potíže i v Motole, v Liboci a na Podbělohorské a v Tomanově.
Ještě by mě zajímalo, jestli a jak bude ukončena 131 u Bořislavky. U metra se neotočí, obratiště autobusů je daleko. Musela by jezdit do Nebušic nebo dál po Evropské asi až k nádraží Veleslavín.

Před nějakou dobou se tu taky řešila 296, která v některých úsecích zcela proti původnímu záměru vozí lidi. Dal jsem dohromady návrh, který by zrychlil nejvíce využívaná spojení a lépe napojil vilky v Kyjích na metro a úřady. Nevýhodou by bylo odstřelení přímého spojení Petrovic s OC Štěrboholy. Nově by se muselo přecházet mezi zastávkami K Dubečku a Dolní Měcholupy.
110 Teplárna Třeboradice – … – Kyjský hřbitov – Nedokončená ulice – Štěrboholy – OC Štěrboholy – Depo Hostivař
do zastávky OC Štěrboholy zajíždí jen od 6:30 do 22:30
163 Depo Hostivař – … – Sídliště Rohožník
intervaly ráno prodlouženy na 15 minut, zavedeny vložené spoje v trase Depo Hostivař – OC Štěrboholy
188 z linky 163 převedeny vložené spoje v trase Želivského – Sídliště Malešice
221 Bryksova – Černý Most – OC Černý Most – Chvaly – Ratibořická – (Nádraží Horní Počernice – … – Čertousy)
interval ve špičkách 15 minut, v ostatních obdobích 30 minut, do Čertous jedou jen vybrané spoje
263 (Nemocnice Vinohrady) – Želivského – Třebešín – Rektorská – Sídliště Malešice – Depo Hostivař – Štěrboholy – Nedokončená ulice – Hostavice – Novozámecká – Dolní Počernice (závlek) – Bezděkovská
midibus, intervaly CD 30 minut, do zastávky Nemocnice Vinohrady jede jen do 20:00, nezajíždí do zastávky OC Štěrboholy
266 / 364 / 366 od 6:30 do 22:30 zaveden závlek do zastávky OC Štěrboholy
296 Hostavice – Kyjský hřbitov – Nádraží Kyje – Vajgarská – Rajská zahrada – Černý Most
297 zrušena, sloučena s linkou 263
zastávky Černická a Poliklinika Malešice jsou zrušeny

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Omh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 188
Registrován: 7-2010

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 14:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: kdepak, spíš měl někdo zájem na tom, aby se interní materiály Ropidu dostaly do médií a to včetně nepřesných komentářů
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10042
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 14:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: Jsem toho názoru, že návrhy velkých změn typu velká záříjová nebo otevření nového úseku metra by se měly zveřejnit aspoň devět měsíců dopředu.
Souhlas. Bouhžel víme, že ROPID to nechce. On nechce, aby mu do toho kdokoliv kecal.

Před nějakou dobou se tu taky řešila 296, která v některých úsecích zcela proti původnímu záměru vozí lidi.
On byl někde záměr, aby nevozila lidi? Problém byl spíš v tom, že v mnoha úsecích byla s ohledem na jiné linky nadbytečná.
K návrhu: Já bych byl spíše pro obnovení původní 109. 163 bypak mohla na Bezděkovskou pokračovat přímo. Standardní bus na Bryksovu se moc nehodí. naopak chybí, dle mého názoru, asi nejdůležitější úsek 296, tedy spojnice OC Šterboholy a Měcholup.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9787
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 16:24:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

víme, že ROPID to nechce. On nechce, aby mu do toho kdokoliv kecal.

Přesně to ale chce (odborná) veřejnost. Žádný tutlání, pěkně diskutovat, obhajovat, zdůvodňovat. Příště zase něco vyneseme, ať odpornická kindermafie z ČVUT trpí názor prostého lidu [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 17:12:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dle ROPIDu už zase jezdí 17 po Rámusáku.
Když už aktualizují článek o datum od 18.3.2014, proč do něj neuvedou opravdu aktuální informace?

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 612
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 17:48:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pěkný... nikdy by mě nenapadlo, že když se o něčem psalo den a půl na káčku, tak se to dá interpretovat jako "První návrhy, jak by měly jezdit autobusy, zatím cestující vystrašily" nebo "A mezi Pražany vyvolal napětí"
[ok] Přesně tak. Kromě toho na ně ani tady nebyly nijak kritické ohlasy. Vystrašilo to akorát Buddyho, které vystraší všechno, co nenavrhne on sám. [lame]

Velmi apeluju na všechny redaktory, pokud to tu teda opravdu čtou, aby místní plky nebraly jako bernou minci. Tohle NENÍ odborné fórum, jen tematicky zaměřené, což ale zdaleka není totéž. To poslední, co pražská doprava potřebuje, je vyslyšet místní samozvané "odborníky".

Krátkovlasej :-(
Horstfuchs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 11-2013

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 17:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chlapci se odkopali, že to tady taky bedlivě sledují. Zbývá jen zjistit, kolik u nich za plácání nesmyslů bere KM.

Upozornění pro alergiky: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, zvráceného humoru a korrrýšů. Vyprodukováno v závodě, který zpracovává sarkasmus a vícesmyslné narážky.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22736
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 19:00:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser - To poslední, co pražská doprava potřebuje, je vyslyšet místní samozvané "odborníky".

Ještě bych dodal ztroskotané...

Hlavně ten klid na práci, aby ten Ropid měl.

[crazy]

Horstfuchs - Zbývá jen zjistit, kolik u nich za plácání nesmyslů bere KM.

Ten to dělá zadarmo, to je známá věc.

[biggrin]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 10-2012
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 19:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: To s tím nevožením lidí byla ironie. Ale v zásadě platí, že midibusové linky zavedené v posledních letech jsou jen minimálně vytížené. U 296 tohle neplatí. V některých úsecích, zejména Bryksova – Ratibořická, je často vytížená až na stupeň 5. V návrhu je zachováno spojení Dolních Měcholup s OC Štěrboholy, Horní Měcholupy a Petrovice by ostrouhaly. Nepovažuji to ale za zásadní vadu. Dá se přestoupit mezi zastávkami K Dubečku a Dolní Měcholupy, nebo je možné poměrně jednoduše zřídit zastávku K Dubečku v Kutnohorské. Současný souběh 240 a 296 je nesmysl.
Možností výměny 109 a 163 jsem se taky zabýval, ale zavrhl jsem ji. Z Rohožníku a Újezda se v současnosti jezdí hlavně na vlak do Klánovic a na metro na Černý Most. Přitom je žádané i spojení na metro A. A v ulici Mladých Běchovic se ráno ve směru od výzkumných ústavů tvoří pomalu jedoucí kolony.

Ploki: Článek odkazuje na trvalý stav. Formálně je všechno v pořádku. Nicméně upozornění na výluku tam napsat mohli.

Mouser: To poslední, co pražská doprava potřebuje, je vyslyšet místní samozvané "odborníky".
Vážně by to bylo o tolik horší než dnes? [happy]

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10044
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 20:14:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velmi apeluju na všechny redaktory, pokud to tu teda opravdu čtou, aby místní plky nebraly jako bernou minci. Tohle NENÍ odborné fórum, jen tematicky zaměřené, což ale zdaleka není totéž. To poslední, co pražská doprava potřebuje, je vyslyšet místní samozvané "odborníky".
Já bych taky měl apel na refaktory. A to, aby napsali, jak vnímá práci ROPIDu veřejnost, a to jak laická tak odborná a jak odborníci. Aby napsali, jak ROPID jedná s městskými částmi, jak respektuje místní potřeby a přepravní proudy, jak přizpůsobuje nabídku a poptávku. Aby napsali, jak je to se souběhy, kdy je vhodné je řešit a kdy ne. Aby napsali, jak je to skutečně s ekonomikou. Aby napsali, proč ROPID pracuje metodou "suma linek=min." a proč se na některých místech snaží i přes vážné důsledky toho dosáhnout.

LvP: Ale v zásadě platí, že midibusové linky zavedené v posledních letech jsou jen minimálně vytížené.
Neřekl bych. Na řadě těch linek je vytíženost slušná a na řadě odpovídá tomu, jakou jezdí oblastí a jestli jsou zbytečné, by se mělo posoudit i s ohledem na tu skutečnost. Rozhodně snad všechny jsou ekonomičtější než linky pro invalidy.

U 296 tohle neplatí. V některých úsecích, zejména Bryksova – Ratibořická, je často vytížená až na stupeň 5.
Ano, protože doplňuje kapacitní linku 223 a bere jí cestující. Tenhle úsek by měly řešit právě kapacitní linky a ne nějaký midibus. Midubus v tomtu úseku by měl jezdit třeba takhle.

Současný souběh 240 a 296 je nesmysl.
To ano. Ale nějaké rozumné spojení z Měcholup by asi být mělo a ne jako přstup mezi dvěma linkami se šíleným intervalem. Myslím si, že by ani v případě zájmu nemusela být midibusová (třeba takto).

Možností výměny 109 a 163 jsem se taky zabýval, ale zavrhl jsem ji. Z Rohožníku a Újezda se v současnosti jezdí hlavně na vlak do Klánovic a na metro na Černý Most.
Linka 109 nemá s vlakem a spojení do centra moc společného. Ač jela relativně blízko tratí, tak jeho konkurencí nebyla. To, že bere lidi vlaku byl jenom ROPIDí důvod, jak si prosadit vysněnou 163, kterou na Újezdě nechtěli. Úkolem 109 bylo spojení do uzlů jako Pod Táborem či Spojovací, což taky plnila. Tyhle vztahy se teď značně zkomplikovaly, zejména studentům, a Újezd ani její občané z toho dvakrát nadšení nejsou. Pokud by 109 zůstala byť jako nespolehlivá jako obsluha této osy a do toho byly spolehlivější linky jako vazby na páteře do centra, bylo by to mnohem lepší.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4344
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 20:27:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouser: Klídek ;-). Iniciace tématu v médiích rozhodně nepocházela odtud. Sem chodí novináři maximálně pro pobavení, případně potřebují-li nějakou rádoby zajímavou "citaci" nejmenovaného zdroje.
JPP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.105.212
Odesláno Úterý, 18. března 2014 - 20:44:19    Odkaz na tento příspěvek  

Musím přiznat, že některé vstupy veřejnosti (zejména volených zástupců a zástupců volených zástupců) mě vždycky pěkně vyděsí. Cit.:

Musíme odmítnout jakékoli další změny ... změnu a zkrácení trasy linky číslo 174, která pro nás představuje páteřní linku a obyvatelům slouží k přímému spojení s motolskou nemocnicí nebo s územím Prahy 6," reagoval mluvčí Prahy 13 Samuel Truschka. ... Podle dokumentu by přišli obyvatelé Jinonic o přímou linku na Smíchov, což se nám jeví jako nešťastné, říká starosta Prahy 5 Miroslav Zelený.

Za tyhle výžblepty bych nejradši dal Praze 13 k úhradě zasypání metra z Dejvic do Motola a zrušil zastavování B v Jinonicích - Praha 13 přece trvá na tom, že do Dejvic budou jezdit 174 (kterou neplatí a metro jakkoliv chalupoidovité bude i přes přestup rychlé) a všichni jinoničáci přece jezdí na Smíchov vyhlídkovou jízdou přes Spiritku.

Myslím, že dost chápu nevoli cokoliv projednávat, protože tyhle vstupy spolehlivě rozmetají jakoukoliv, jakkoliv dobře míněnou úvahu... Nebo jak tedy má vypadat ta rozumná, odborná veřejná rozprava?