K čemu by prosím pěkně taková linka byla asi dobrá ? Než to objede, jsem tam pěšky asi tak třikrát...

Jsem chtěl být sprostý, ale nemá cenu napadat lidi, které neznám. Jen by mě zajímalo, jaký smysl má poslední "spoj" linky 3 zC (začíná 00:15 na Lazarské), který z Výtoně zatahuje na Pankrác? Takže na Palačáku se to akurát zaplní, většina na Výtoni samozřejmě nepochopí a přejede na Albertov (protože Výtoň za křižovatkou se staví jen při jízdě od Braníku)..

Gratuluji tvůrcům, taková kardinální blbost se nepovede každý den!

Demon3: no to nevím, minimálně mezi Botanickou zahradou a Karlákem je to dost dlouhé a nepohodlné jít pěšky a odtamtud na Ipák je to taky kus. Běhat na metro na Vyšehrad do těch schodů, když počítám každou minutu na vlak? Ani náhodou, to jde jen opačným směrem.

OT: O co teda jde? Vždyť tam jsi za 6 minut linkami 11+13. Takhle si děláš závlek skoro 3x delší. Je to jako když ses dostával z Masny na Holešky S1+S41.

Ostravské_tornádo: A jaký je problém? Jet na KN a hrana/hrana A pak 10+16 a nebo pokud jste echt šotouš tak 291

Atmák: To je opravdu slátanina. Ten měl dojet jako 9 na Lazarskou a pak přímo přes Karlák zátah do vozovny Pankrác...

Nejméně jedna pětka zatahuje od Podbaby na Žižkov přes Letnou. Vostuda.

Ať se první nočky rozjedou z Lazarské už o půlnoci a ušetří se docela tam, kde to nikoho nebude bolet.
Máme jedno pořadí 20, které zatahuje na Pankrác z Divoké Šárky po trase Hradčanská - Malostranská - Staroměstská - po nábřeží na Výtoň - do vozovny.

9001: no právě, na KN a pak další na IP a pak do Holešek.
To jde celkem dobře, ale myslím, že směrem nahoru přestupuje více lidí, tak aspoň po dobu výluky by mohlo jezdit něco přímo, protože každý přestup je riziko prodloužení cestovní doby (ujede to, čeká se na další, už se nemusí stihnout vlak)

Emil Švec že by mi na Albertově stavěla 11 a 13 jsem si nějak nevšiml.

žabotlam do Holešek jsem využil právě abych se projel žabotlamem a pak 24kou až na konečnou.

OT: Jeďte prostě 24 a nemudrujte. Když budete pospíchat, tak vemte 7 a přestupte na 17.Jet z albertova do holešovic přes ipp je skutečně nezvyklé.

Káem:

24kou s jízdní dobou teď přes 30 minut by fakt asi nešlo, když metrem jsem tam za 10 minut, jenže to metro je od Albertova dostupné z Vyšehradu (v tomto směru furt do kopce a po schodech - nereálné), z IP je to nejpohodlnější ovšem s 2 přestupy a z Karláku je to zase s přestupem z B na C - otravné.
Přes IP je to asi nejvýhodnější.
V úterý jsem jel z Karláku Bčkem na Florenc a pak 29kou na hl.n (a to se poštěstilo, že jsem z metra vylezl rovnou k přijíždějící 29) - dlouhá cesta feťáckou ulicí před hlavákem a vlak jsem stihnul jen tak tak.
Ještě mám v plánu zkusit vystoupit z metra na Náměstí republiky východem k Masyrčce a něčím dojet na hlavní, ovšem stejně bych šel feťácou a nemusí hned zrovna něco jet.

Ještě poznámka - čas od konce poslední hodiny na Horské do odjezdu vlaku na hlaváku je 31 minut, z Holešovic + 10.

Od masaryčky na na hlavák je to 5. minut pěšky. jinak nyní to v parku u hlaváku vypadá krásně.To jsi tam měl chodit tak před 10. - 20. lety, to bys něco viděl.

Matýsek: no 5 minut asi ano, ale při takových honec je dobrá každá vteřina.

Týjo, to muselo být hrozný. Já chodím na Jindřišskou i když potřebuju jet 9kou, o moc delší to není a o 100 % příjemnější

OT: Jste velký experimentátor
Z nám.rep. bych to dal Senovážnou a tou návaznou kolmo na opletalku a přes šervůd jdete taky jen kolmo.
Jezdíte na hlavák nebo do holešek teda? Pokud na hlavák, zkusil bych ještě na druhou stranu 18+11/13 na muzeum.
ALE! ta 24 to jede 36 minut, takže máte-li 41 minut, je jistá rezerva. Asi bych fakt volil 24 nebo 7/17/12 nebo místo 12 pěšky. Kombinace 24/17 je za 23 minut , kombinace 7/17 je za 19 minut (+ řekněme 10 minut na cestu Výstaviště - Nádraží) tak co řešíte přes IPP?

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Taky se z Albertova dá jet 18 na PP a pak metrem.

Káem: ano jsme experimentátoři, výluka je teprve pár dnů, tak se to teprve učíme :-)

Normálně jezdím na hlavní, ale tím metrem je to asi lepší do Holešovic. Metrem jsem až do teď nejezdil, jsem tramvajový, ale teď to nějak nejde.

Zxs91: co je PP?

Zxs: Výborně, překonáváš mě.
PP je Pražského povstání
OT: Zkuste tu 7/17

Dnes...

No jo, 17kou je to rychlejší, ale přestup Výstaviště - nádraží Holešovice asi nebude "hrana - Hrana".
Ale zase interval 17ky je dost hustý, což se o sedmičce nedá říct. Doteď obecně jsme jezdili z Albertova tak, že co jelo dříve, tím jsme jeli a na Karláku jsme přestupovali do trojky, což bylo vždycky výhodnější než čekat až do příjezdu přímé 24.

Edit:
Pan Gustav Anděl - revizor elektrických drah z filmu Dovolená s Andělem, by nám napařil pokutu, že nejedeme přímou tramvají

(Příspěvek byl editován uživatelem Ostravské_tornádo.)

včerejší d-29 z Kobylis...

Jako obvykle dneska doprava jezdí podle jiného řádu než je vyvěšený. Jestli se dobře pamatuju tak tam má vyset dva dny dopředu, takže ke kterému úřadu můžu podat stížnost? A je včasné vyvěšení jiztdních řádů věcí ropidu nebo dpp?
Už me s tímhle přístupem docela štvou a rád bych aby se to konečně začlo dělat správně, pokud je nutné aby začly padat pokuty aby se něco začlo dít, tak to někdo bude muset začít.

Tak nevyvěšování JŘ při jednodenních omezeních jediné snad chápu. Vždyť zastávková služba není schopna ani vlastně říct jaké linky kam jedou, natož jestli vůbec.
Na každé zastávce visí upozornění že dnes 2.5 a 9.5. jezdí MHD podle prázdninových nevyvěšených jízdních řádů. Navíc, dnes plno lidí užívá mobilní aplikace, kde data jsou přesně aktualizovaná, takže zrovna tohle je nejmenší problém pražské MHD. To spíš nechápu to omezování, kolik se ušetří za jeden den, kdy tram místo 8min jezdí po 10 minutách?

Centrální plánovací komise dneska v praxi.

Linka 5, Husinecká dC, chvíli před půl druhou:

dva kočárky a pár lidí neodjelo (a to tou dobou nekončí hodina na VŠE).

A někdo se zas totálně vys na odklízení aut v Lazarské (a 22 na hraně kapacity):


S žádostí o vysvětlení jsem obeslal DPP a ROPID.

K k 248: Vyhláška 173/1995 Sb. (dopravní řád drah, hlava druhá, Jízdní řád na dráze tramvajové, ...) § 57 odst. 2: Jízdní řády se zveřejňují na všech stanicích a zastávkách ...
§ 57 odst. 3: Jízdní řád nebo jeho změny nebo dočasné omezení pravidelného provozu se zveřejňují nejpozději 24 hodin před počátkem jejich platnosti vhodným způsobem a v místech k tomu obvyklých.
Podle § 56 zpracovává návrh jízdního řádu dopravce.

Hm, tak jako prázdninový JŘ na 1 den mezi svátky i to nevyvěšení na jeden den jsem ochotný tolerovat, ale že IQ7 z ropidu nejsou schopni nasadit na často úsekově přetěžovanou 5 i v neprázdninových intervalech dvojice, vážně nechápu.
5 často mívá problémy pobírat Olšanské nám-Flora a již od masaryčky jezdívá velmi narvaná, sola opravdu mimo okrajové časy nebrat.

Jinak včera okolo 21h z Tyláku minutu před tram 11 jela 29 směr Jiřák-Flora-Spojovací , to jako je solo na 29 z Pankráce nebo co ?
Takovýchto výjezdů jezdí podle JŘ večer několik-vážně ekonomické !!!!
Jako sry, pojmenovat to 11 by bylo asi o dost logičtější a nemusel by řidič na každé zastávce řešit dotazy tuzemců i cizinců.
To odpovědným vážně nedojde ???

Tak nevyvěšování JŘ při jednodenních omezeních jediné snad chápu.

To vyvěšování-nevyvěšování je ale právě ono, kvůli čemu jsou úspory za všelijaká jednodenní omezení tak problematické. Nějaké tisíce se ušetří, ale současně tisíce cestujících naštvou (jezdí si to jak chce, není na to spoleh, pořád to mění, jak to mám pořád zjišťovat... pokud možno se na celou slavnou MHD vykašlu).
Takže ano, prázdninové jízdní řády vedou v dlouhodobé perspektivě k větším úsporám - ale následkem snížení počtu cestujících.

Samozřejmě, že bude linka 5 přetěžována během výluky ještě více, než je běžné, dojde i obyčejnému pozorovateli ještě před začátkem výluky, kdežto desítkám lidí, kteří jsou za to placeni, ani ťuk

Obeslal jsem ještě radního pro dopravu a MČ Praha 3, tak uvidíme, jestli se něco změní.

No ale když už tam věším papír s tím že to jede podle prázdnin, byl by to takovej problém tam pověsit i ty klasický desky s reálným řádem?

Rozvěsit všude stejný papír je na přípravu i vlastní logistický proces nesrovnatelně jednodušší než vyrobit a přesně umístit jízdní řád pro každou zastávku...

Myslím si, že nemá význam řešit, zda je nebo není jednoduché vyvěsit platný jízdní řád, i když platí jen jediný den. Vyhláška Ministerstva dopravy 173/1995 Sb. stanoví, že tam jízdní řád prostě být MUSÍ.
Znamená to ale, že se měří každému jiným metrem? Po cestujících je vyžadováno dodržování ustanovení Smluvních přepravních podmínek (Vyhl. MD 175/2000 Sb.), ale dopravce na ustanovení Vyhlášky MD 173/1995 Sb. vysloveně ... kašle.

>Po cestujících je vyžadováno dodržování ustanovení Smluvních přepravních podmínek

Nevím, co je to za divný argument, ale mýlíte se.
Není vyžadováno, bohužel.

Jaroslav T - mýlíte se. Je sice stanoveno, že JŘ být musí, ale taktéž je stanoveno, že při krátkodobých akcích být nemusí. Přesný znění si z hlavy nepamatuju (a nemám teď čas ho hledat), ale toto se tu už v minulosti řešilo mockrát a nevyřešilo. Resp. vyřešilo v tom smyslu, že cestující ví prd, ale dopravce nic neporušuje.

Bobik: o tom, že při krátkodobých akcích (je někde uvedeno, co je to krátkodobá akce?) být nemusí, jsem dosud doopravdy neměl tušení. Budete-li mít čas (nemyslím teď hned, někdy až to půjde), prosím o sdělení, kde je to napsané a co je tam napsané. Předem dík.

>prosím o sdělení, kde je to napsané a co je tam napsané.

Ježíšmarjá a proč jako ?? Tak napište stížnost a úředník vám to najde a odpoví, když vás to tak hrozně svrbí.

A nestačilo by na klasické jízdní řády někam dolu připsat poznámku, že o prázdniny, státní svátky a vybraná období mezi nimi MŮŽOU jezdit některé linky v řidším intervalu a přidat k tomu QR kód, nebo jak se to dnes dělá, kde se dá potom zjistit více?
O velikonoční prázdniny, jsem zaznamenal reakce, proč zrovna trojka jezdí sólo, když studenti kteří ji používají, prázdniny nemají.

Tak sola při těchto omezeních jednoznačně NE !!!
Jinak QR kod klidně, ale ti "internetoví" si to na DPP.cz najdou taky, ale až když jsou na zastávce, takže jim je to dost gh.
A že by někdo dopředu četl poznámky 3 mm písmem typu "1.a 9.5. 2014 jede jako v sobotu" - nevěřím.

Jo no, ale na dráze taky nikdo dneska nestojí, nebo není vylepené, že dnes jezdí ešusy na rychlíku do Děčína a jsou v něm tím jiné služby a že o velikonoční prázdniny jede Hněvičák jenom do Lovosic a tak podobně. To je uvedené v JŘ v poznámce a kdo ho nemá, nebo si to nezjistil nějak předem, kouká.

Tak mě napadá, proč by se musely extra vylepovat jízdní řády pro jeden prázdninový den, když prázdninových dní je v roce fůra? U nás v Brně je naprosto běžné, že mimo jízdních řádů pro pracovní dny a soboty a neděle, visí na zastávkách celoročně i jízdní řád pro PRACOVNÍ DNY-PRÁZDNINY a u něj je uvedeno ve které dny platí. Jedinou výjimkou jsou výluky, které svým trváním do prázdnin nezasahují.

Myslim že při tom, co se poslední dobou v Praze předvádí, by naopak mělo smysl, aby visely na zastávkách jenom prázdninový jízdní řády s poznámkou, že vybrané dny v roce můžou být intervaly i kratší

Přesně tak, jsou prostě 4 sloupce - PD, PD úrázdniny, SO, NE + sv. Všade to jde, jen v Praze ne. Jo pardon, vy byste museli mít 365 sloupců .

Vzhledem k četnosti změn v pražské dopravě by takové trvale vyvěšené prázdninové jízdní řády měly stejně jen jepičí životnost...

Kůň, Jiří_T: Problém není v tom vytvořit ten sloupec, ale v tom ho neustále při každé změně tvořit, ač prázdniny v následujícím období zrovna nehrozí. V Praze se teď třeba u tramvají tolik mění výjezdové a zátahové trasy (reka vozoven, přesuny vozů) a je řada výluk, že se sotva stíhají připravovat jízdní řády pro stav pracovní dny, víkendy. Při každé drobné změně by někdo musel kreslit i ten prázdninový JŘ, který by možná třeba další 2 měsíce nenastal. Nebo by se tam nechával nějaký evidentně neplatný a nenavázaný na reálný stav v síti, ale před blížícími prázdninami by se pak stejně jízdní řády musely tomu aktuálnímu stavu přizpůsobit a a oproti tomu visícímu změnit a vyvěsit znovu.

Jinak chápu, že nemůže zbýt na posílení 5ky, když každý den třeba 5 souprav 17 zatahuje z Modřan do Vozovny Strašnice, čímž se projede 16 km úplně zbytečně (nikde nenapájí od metra ani nejede přes centrum, jede max. pár jedinců z Otakarovy nebo Slavie - alespoň tak to bylo ve středu), což je více, než je délka celé linky 5 (14 km). Takže se každý večer vlastně projede 11x posílení 5. Což je samozřejmě hloupá úvaha... ale dokázal by mi zde někdo říct, kolik stojí km T3R.P? Takže bez dalšího řidiče, jako náklad beru častější revize a opravy vyplývající z provozu, trakční energie a úklid. Ne papírově podle nějakých tabulek, se kterými si utírají , ale skutečné jednice, navíc porovnané s tím, kdy mi ta tramvaj hnije ve vozovně (což taky stojí nemálo peněz)?

Atmák: Jak souvisí 5 souprav z SA na 17 s linkou 5? To je nějáká šotohádanka. Při denním nájezdu přes 200km je 8km ránno 8km v noci je naprosto zanedbatelné. Co třeba Vokovice? Těm před vozovnou taky nejezdí 1,5,8,12,18,22,25. Ale díky za to, že vozovny vypravují co nejvíce linek, alespoň řidiči neprožívají stereotyp jedné linky, což je mimochodem jeden z nejlepších náběhů na nehodu.
Jak může něco stát tramvaj, která stojí ve vozovně? Odpovím si sám, nic.

Taky nechápu. To ta tramvaj má zůstat stát do rána na Výtoni ?

No, ono je z Modřan daleko do všech vozoven (cca 15 km na Pankrác, 16,5 do Strašnic, 16 do Motola) Pomohla by trať z Dvorců na Pankrác (12,5 km při vedení Jeremenkocvou a Olbrachtovou).

afterman: Slyšel jste něco o odpisech? Zjevně ne, jinak byste takhle nežvanil o zahálejícím stroji. Řidiči do práce nechodí proto, aby se povozili, ale aby vydělali peníze. Takže i kdyby jezdili celej život Liboc-Podbaba, nemají na nic jinýho právo (kromě výpovědi).
různí: To je sraní kvůli dvěma minutám ve špičku, kdy stejně nikdo neví kdy to jede a chodí na slepo. kdyby se prodlužovalo z 30 na 60 tak to jo. ale takhle řvete jen proto, že ste to neudělali vy, ale Ropid. Dost ubohý jste.
MŠ: opět - řešení tvého problému s "nestíháním" výměny JŘ je stále totéž: suma linek´= min. a interval = min.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

To ta tramvaj má zůstat stát do rána na Výtoni ?

Kromě toho, že může zatáhnout do takové vozovny, aby cestou byla prospěšná ještě i cestujícím a nejela půlkruhem vyhýbajíc se pražskému centru, tak proč se třeba nemůže souprava rozdělit v Modřanech na sóla a obsadit noční pořadí? Teď nesmyslně najíždí na takové vzdálené konečné množství sólo vozů, které vyjedou kolem desáté, ale protože narozdíl od zatahujících tramvají jedou přes centrum, tak samozřejmě praskají ve švech. Děkuji za vysvětlení.

Zlatý slova. Včera jsem viděl dvě dvacetšestky z Hloupětína, tu druhou dokonce po 23,00, jedoucí do Strašnic. Čili udělaj půlkolo na 26 a pak z nich budou 51 a pak zase do Hl. pře celý město, možná dokonce z Liboce. Řešení je jednoduchý - tyto kilometry neproplácet městem nebo je nechat proplatit tvůrci grafikonu, ev. odborum, které (údajně) požadují rovnoměrný výjezd na nočky ze všech vozoven

Atmák proč se třeba nemůže souprava rozdělit v Modřanech na sóla a obsadit noční pořadí?
A ráno zase v Modřanech spojit a dál jezdit přes den. A pak znova a znova dokola dokud řidič vidí aspoň trochu skrz sklo, dokud tramvaj někde nevykolejí na sjetých kolech nebo dokud se nezačnou nezavírat dveře kvůli hromadícímu se odpadu.

Ad pankrácké sólo večer na d29 (a podobných exotických linkách) - tato tramvaj pak po půlnoci přejíždí na nějakou noční linku (53?), která pak ráno ukončí noční provoz krásně někde poblíž pankrácké vozovny. Stejně to tak bývalo s výjezdem 45x/1 skrz město na Spojovací, které pak přejíždělo na Petřinách 45x/56. Nebo tak nějak.

Thriller: Tak třeba pankrácké výjezdy na 56 lze realizovat přes 18. Pak by to šlo i do jízdního řádu zapsat. Ale ne, vono se musí na jedničku, aby se vůz proběhnul. Na 29 by nemělo být nic jinýho než Kobylisy a Žižkov.
pozn. k min. přísp.: Navíc ta druhá 26 jede celou cestu za 16, tedy až na Želiv. takže ani int. 16 nepůlí. prostě špatně je to.

Káem: také si myslím, že prodloužení intervalu o 2 minuty není žádná hrůza, že by se to muselo všude psát. Stejně to většinou nejede přesně na minutu, bo zdržení na křižovatce nebo někdo překáží s autem na kolejích atd.

Ono to prodloužení intervalu z 8 na 10 ovšem neznamená, že to pojede vždycky o 2 minuty později, ale třeba taky o 2 minuty dřív, než bych čekal.

Takže pokud si pamatuju, že mi tramvaj jede v 16:00, 08, 16, … 56, 17:04, 12, 20, … (když tím jezdíte z práce denně, tak si to za týden zažijete), tak to najednou jede v 00, 10, 20 … a efektivně když pak přijdu podle zvyku v 17:12 na zastávku, tak mi to ujelo a čekám celých 8 minut na další. V horším případě to vidím ujíždět … což je prostě voser.

Mosq: ale tak voser to je, ale v tomto případě se to stalo jeden den v týdnu, jest na to upozorňováno, takže se lze tak trochu připravit na voser a voser 90% cestujících nezaznamená - 50% jich je doma a 40% si to nepamatuje. Ale tady se vyvádí, jak kdyby kvůli tomu měl vodstoupit celej Ropid i s uklízečkou. Šetřit se prostě musí všude a tohle je to šetření. Von má každej šetření plnou hubu ale pak když na to dojde, tak řve.

A ráno zase v Modřanech spojit a dál jezdit přes den.

To jste napsal vy. A proč tedy nejde rozpojit na konečné v Modřanech soupravu a ráno zatáhnout? Ušetří se tím minimálně to, co se projede na zátahu prázdných souprav a výjezdů těch sólo vozů, které akurát všechny cestující večer vytáčí. Jinak myslím, že v Bratislavě na Hlavním nádraží se večer rozpojovalo, sám jsem tomu byl svědkem. Ale tady platí § 1, že se to tak nikdo nedělalo. A proč by měl řidič najíždět na začátek šichty na konečnou a nebýt v teple stanoviště.. Že se projíždí zbytečné kilometry a pak není ani na posílení 5ky, která je na hranici pobíratelnosti, to už je pochopitelně nezajímá.

A jinak já bych klidně některé tramvaje spojil i ráno. Pokud není poblitá, stačí vytřít a jede se dál. Nebo ono se přes noc ve vozovně na té tramvaji pokaždé dělá i něco jiného, než že se vytře?

Například v Olomouci je běžné, že před večerem dochází mimo vozovnu k rozpojování dvojic Várií na sóla, kdy oba vozy pokračují dále. V noci pak oba zatáhnou a ráno vyjede opět souprava. Ostatně proč zatahovat se soupravou, a pak znova vyjíždět se sóly, když rozpojení soupravy lze realizovat i mimo depo.



(Příspěvek byl editován uživatelem kondra89.)

Jef: Většina cestujících MHD buď nemá jinou možnost, a nevyvěšením je vyšeneš max. do pěškobusu, resp. k omezení cest obecně. Nebo naopak mají telefony s IDOSem, případně jezdí jen metrem či páteřními spoji ve špičce a nepoznají, zda to je zpoždění nebo prázdninový jízdní řád.

% lidí, jež silně využívá zastávkové jízdní řády a zároveň mají možnost jet autem vidím jako velmi malé. A u části z nich ani naštvání nezmění nic na tom, že autem prostě nezaparkují tam, kam potřebují jet.

Co mi vadí mnohem víc jsou takové věci, jako sóla ve špičkách všedních dnů na 5, sóla o víkendech na 29, sóla o víkendech a večer na 11, když ji vinou výluky Vodičkovy využívá viditelně větší počet lidí atd. Druhý vůz stojí pouze elektřinu a něco málo na údržbu a amortizaci, řidiče navíc nikoli.,

Ad polonoční pořadí a vozovny: Navrhuji, aby se večer vyjíždělo z vozovny nejbližší začátku, pak se přejelo na nějakou blízkou nočku a v případě, že ta by ráno skončila někde v tramtarára, pak přejezd přes celé město realizovat při návratu do domovské vozovny. Kilometry budou stejné, ale veřejnost a šotoušstvo) tyto přejezdy neuvidí a nikoho to nebude mást a nikdo si nebude stěžovat.

Co mi vadí mnohem víc jsou takové věci, jako sóla ve špičkách všedních dnů na 5, sóla o víkendech na 29, sóla o víkendech a večer na 11, když ji vinou výluky Vodičkovy využívá viditelně větší počet lidí atd. Druhý vůz stojí pouze elektřinu a něco málo na údržbu a amortizaci, řidiče navíc nikoli.,

Dle mých interních informací - kilometry platí Ropid. Tedy souprava = 2 sola = dvojnásobný počet km k placení.
Druhého řidiče, amortizaci, údržbu atd. Ropid neplatí. Tudíž ho to nezajímá.
Takže asi tak.

Bobík: Což je jedna z věcí, kterou moc nechápu.
souprava = 2x solo a to i cenově.
Ale bus vs. kloub je násobený 1,2x cena SD...