Ul.Sdružení Praha 4 :

diddy..Kde si tohle posbíral? Bobesh drží pí-u..

Dnešní výlet na čučorietky
Jablunkov-Návsí

Hasicska Skoda 120? ze Zbysova Pramen: https://www.facebook.com/mpz.zbysov

Ahoj nemáte někdo fotky pojízdné prodejny Praga S5T ? děkuji posílejte na e-mail.. retrolok@seznam.cz děkuji

Konečně se mi jí podařilo pořádně odchytit. Už sem jí sem dával v mizerné kvalitě. Každý týden v ní potkávám staršího pána, většinou kolem mě jen profrčí. Dneska jsem ho potkal na nákupu, chtěl jsem hodit řeč, ale pánovi to strašně trvalo, takže snad příště . Mám fakt radost, že zrovna v tomhle snobském blbákově kde i důchodci jezdí Mercedesem někdo jezdí v takovém autě, skoro pokaždé když jedu kolem jeho domu se v ní vrtá

Mirous

Pěkná. Mimochodem - před třemi lety jí sem Někdo dával. Tehdy byla přistižena, jak stojí v Benešově.

zdroj:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2255369

Ono udržovat padesátileté přibližovadlo v provozuschopném stavu možná někdy bývá pro běžného důchodce i nákladnější, než by bylo provozování nového Medvěda (kdyby ho tedy tomu běžnému důchodci někdo věnoval). Ale hlavně to chce ještě správnou dávku "lásky k plechům", která se ve vztahu k modernímu Medvědovi nebo univerzálně k "našemu novému Jundééé" těžko někdy zrodí a zároveň přetrvá těch nejméně padesát let.

"Normálka na nákupy" jezdí u vás minimálně ještě jedna světle modrá křidýlkatá ve slušném stavu. Potkal jsem jí v poslední době párkrát na mém tahu poblíž obchodů, zatím bohužel vždy bez možnosti si jí v klidu vyfotit nebo třeba i pokecat s řidičem (taky už pán ve věku, úměrném stáří vozu).
Ono kdoví. Třeba by se člověk dozvěděl, že je kromě babičky Škodověnky majitelem flotily Mercedesů...což ale samo o sobě ještě nemusí automaticky znamenat něco špatného.

Mirous: No,já jsem tady rád za to že někteří důchodci ještě vůbec jezdí ve 120.Když vidím denně ty důchodce,v nových Rapidech,přijde mi škoda že se zbaví například starý lady v super stavu.Takže když potkám např. starýho brouka na původní registraci,nebo zachovalou 1000,či žigulíka též na původních registracích které vlastní důchodci,je to pro mě srdcovka.

Májnemis: super pamět, že si vzpomínáš, že tu už byla před třemi léty. Je to ona a vypadá stále stejně dobře . Má jen popraskaný lak, ale koroze žádná viditelná a přitom s ní jezdí i v zimě, sice je garážovaná, ale to není vše.

Druhou Octavii co jsi sem dal znám také, potkal jsem jí zrovna včera,ale ta je evidentně po renovaci. Vím i kde parkuje, taktéž v garáži a ještě se mi jí nepovedlo vyfotit. Šedovlasý pan řidič souhlasí. A brzo tu snad bude jezdit ještě jedna STW, kterou si pořídil kamarád na denní jezdění.
A minulý týden jsem u Jičína předjížděl Octavii kombi, obouchaná ale frčel v ní velmi mladý pár, tak sem jim zablikal a říkal si, jestli nejsou šťastnější oni v té stařičké Oktávce, než já v Mondeu, kde neustále sleduji přístrojovku, kdy se rozsvítí další kontrolka :D

Transit: no zrovna včera u Ústí nad Labem jsem viděl u krajnice stát dva Němce, s nablýskaným broukem, hrabajíc se v motoru .

Dnes jsem se opět toulal Olomoucí, a kolem Olomouce

Mirous: Škoda,že takový věci nefotíš,rád bych se na ně podíval . Jinak Rychnovského brouka jsem po dlouhé době viděl nedávno,stál u Kauflandu,přímo před vchodem,
tak jsem si říkal jestli on s tím jezdí i jinde než po nákupech,třeba na srazy,ale nevypadá to...Asi je to "Normálka na nákupy" .
Abych furt jen nekecal,jedna hodně pěkná stodváca..

transit: tak zrovna tohle technicky nešlo, neboť jsem se řítil po dálnici směr Německo a on stál na straně druhé směr ČR A i kdyby, tak fakt bych neměl čas a ani vlastně myšlenku na to stavět v odstavném pruhu a pána se ptát lámanou Němčinou, jestli si můžu vyfotit jeho rozbitý Brouk a jeho jak se v něm hrabe . Myslím, že odpověď by byla jasná i někomu, kdo Německy neumí :D

Ahá,tož to mě vůbec nenapadlo že to bylo na dálnici a ještě v protisměru Já myslel že to bylo někde u kraje silnice, a bylo technicky možné,přibrzdit a cvaknout.

Ne ne a i kdyby to bylo u kraje silnice, kvůli tomu bych neblokoval provoz. Já fotím, když nikde nikdo není a stejně to dělám ,,strašně" nenápadně. Nějak na to asi nemám koule, samotnýmu by mě bylo divné, proč si nějaké individuum fotí mé auto :D

No,já se tak občas snažím fotit nenápadně,ale vždyť ono je to i docela jedno,beztak si tě všimne někdo kdo dřepí někde v okně občas jdou docela dost dobrý ty komentáře,například jeden z Dobrušky:"Kam jsme to dospěli,ten si tu fotí škodovky" Jo,občas to focení vypadá fakt blbě..

Něco pro Mr.Peugeota: hle, co nám dnes ráno stálo pod domem. Škoda, že ta R25, co tu někdo má, stála jinde, kdyby byly vedle sebe, to by byla super fotka:


Docela mě překvapuje, že jich u nás ještě dost jezdí. To byl dovoz až po revoluci, nebo se to dalo v Tuzexu koupit?

Mirous: Tahle hnědá je stálice z benešovského sídliště, už jsem ji sem někdy dával a skoro při každé služební cestě ji tam vidím znova:



Jinak v Tuzexu šlo snad na objednávku koupit cokoli, ale hromadně se u nás z Peugeotů prodávaly jen na konci 80. let modely 309 GLD a třídveřová 205.
Předtím byly Peugeoty dost vzácná značka a ostatní modely budou vesměs dotažené v 90. letech, semtam něco dřív individuálně.

Díky kluci, ale já jsem tuhle 505-ku v BN také osobně vyfotil (asi na stejném místě jak Jef). Jsem rád, že ještě žije. Já jí viděl loni koncem srpna.

Nějaká amerika ze Švédska, každý rok začátkem července je ve Vasteras sraz majitelů amerik.


To poslední, co je to zač? Moc se mi líbí

Pár Velorexů z Bystrého.




Fotek mám víc,tuším že 58.Bohužel všechny vyfocené nemám,došla mi baterka.

Kachničky nevymřely :





Na poslední fotce je speciální nafukovací pro ty co nemají na veterana čas nebo peníze ...

P.s.:Tu garáž (kde je ta modrá) bych chtěl...:

Žně před Ledečskou Billou
Bohužel byl po ruce jen mobil. Favorit sem snad ani nepatří, ale díky jeho výjimečnému stavu udělám výjimku.




Žně před Zručskou Sázavankou



A ještě jeden Renault co se mi v týdnu objevil před domem. Ani si nevzpomínám, kdy jsem podobný viděl v provozu. Ten už na tom byl ale tak špatně, že by se spíš hodil do vraků (děravé prahy, atd...).
Foto opět jen mobilové.

Nádhera,radost vidět tolik starých aut u Supermarketu naráz.Ty stovky jsou nádherný,Dacia taky,ale škoda těch fotek..

Transit : ale škoda těch fotek..
Neboj, už se na tom pracuje. Právě jsem si z Datartu donesl domů tuto novou Nokii s rozhodně výkonnějším fotoaparátem než má starý Iphone, kterým jsou tyto fotky focené. Takže takovéto fotky už jsou minulostí .


Jinak ještě k těm autům : Taky jsem byl překvapen že se jich tam tolik sjelo, všechny je dobře znám od vidění ale až nyní se mi povedlo je vyfotit. Jinak po Ledči jezdí mimo těhle aut ještě Tatra 613, Volha 24, Škoda 110R, Škoda 110L a tak max 3x Škoda 100L, dále Škoda Favorit MTX (kabriolet), Škoda Garde, nějaký Trabanti a Maluchy a já nevim co ještě. Prostě pár těchto skvostů tam ještě žije. Tak do dvou let se k nim přiřadí ještě Tatra 603 (v renovaci).

Modré kousky z Prahy:

Zender: Ta Oktávka je tuším stálice,ale docela mě udivuje že parkuje jen tak na ulici..
Lovecvraků: No,já mobil nefotím vůbec,fotím jen fotoaparátem,fotky z mého mobilu nestojí za nic.K těm autům,tady v HK kraji je furt co potkávat,hlavně v létě.Třeba včera jsem potkal za Chábory nádhernou Pragovku,bohužel to bylo zrovna ve tmě v lese,takže fotka není nebo v Dobrušce nádherného Polského Fiata s NAA.

Přidám jednoho Barkase od Prostějova, potom jednoho z Kojetína po prohození pár slov z majitelem (zachycen v Holešově), Chrysler taky zachycen v Holešově stejně jako Barkas nezávisle na sobotní akci.
No a zbytek tapety je pouze zlomek z již zmiňované sobotní akce z Holešova ze srazu veteránů na místním zámku

Diddy: super ten Chrysler, moje vysněné auto. Když se jeden hezký prodával, nebylo místo a prachy. Snad mi to jednou vyjde.

Ta Latvije o pár příspěvků víš, je moje Auto je na prodej, zatím jednám s jedním muzeem.

Ta hasičská škodovka je kamaráda.
A ta 2105 Aeroflot se účastnila letošního Lada srazu.

Ta hasičská škodovka je úplně špatně, už jsem to tu jednou psal. Bílý pruh je až otázkou roku 1974 (do té doby byla auta čistě červená) a to už se více než deset let používaly modré majáky. Chápu, že se s modrým třeba špatně jezdí po silnicích, ale aspoň na to vystavování by to mohlo vypadat jak má. Jo a namísto nápisu "Požární ochrana" by tam spíš mělo být sedmimístné číslo jednoznačně identifikující jednotku, nebylo to ale zejména u osobáků pravidlem. Ale třeba i něco takovéhohle existovalo... Barevná kombinace stanovená vyhláškou pro osobní vozidla byla bílé dveře a kapoty a zbytek auta červený černá písmena PO na dveřích a kapotách. Plus bílý obdélník na střeše na volací znak, málokteré vozidlo však ten kód mělo.

Hynek

Ta hasičská škodovka je úplně špatně

To už ale přeci není můj problém ani nikoho tady, to je problém majitele vozu že to má špatně, nikdo z nás tady to auto nedával dohromady.
Jestli Tě to tak rozčiluje tak to tomu člověku na vlastní náklady předělej!
Neber to nějak osobně, ale připadlo mi že jsi se rozčílil úplně zbytečně nad něčím co Ti nemusí trhat žíly. Udělej vlastí hasičskou Octavii, a potom nám ji tady ukaž.

Tohle jsem dnes potkal v Holešovicích :



Akorát ta veteránská značka mi na tom přijde trochu trapná.

To já v pátek, před odjezdem jakéhosi závodu starých aut od Strahovského kláštera, viděl obdobný vůz dokonce na veteránských ZMP :


A pak tam byl ještě Brouk na hodně nízkých "véčkách":

McBain - proč? Klidně to může být 40 let staré (1973-89)...

Přihodím sem pro pokochání jedno fešné autíčko v procesu znovuzrození.

McBain: Proč? Mně by spíš přišlo trapný, kdyby na tom měl jakoukoliv s posledním čtyřčíslím 0911...
A hlavně, až zavedou nízkoemisní zóny, tak s tím za hezkého počasí pán bude moci dál jezdit do práce... :-)

Peta303 - proč? Klidně to může být 40 let staré (1973-89)...

Carula - Proč? Mně by spíš přišlo trapný, kdyby na tom měl jakoukoliv s posledním čtyřčíslím 0911...

Podle mě na plnotučným má být plnotučná značka . Tohle je hrozně divnej hybrid.

Diddy: Béžový Barkas je souseda, dotáhl ho v úplně původním stavu kdesi od Zlína a trochu potunil k obrazu svému. Ale stará se...

Tak konečně vím kde to nádherný Camaro parkuje...

Mirous 1982

S tou pamětí je to spíš náhoda. Ale čtu to tady skoro co existuje K-report a zejména Škodovky rokem výroby z padesátek a šedesátek, o kterých kdy byla řeč, se mi semtam nějaká vybaví.
Teď je sezóna, takže je toho venku k vidění mnohem víc. Baví mě ale mapovat a oceňuju takové ty celoroční provozkáře, mezi které asi patří i ty tvoje dvě říčanské Oktávky. Na dnešní uspěchanou dobu s přeoraným žebříčkem hodnot fakt zázrak.

S kolegou při našem transitu přes vás vždy "obdivujeme" jedno zákoutí, kde se plně projevila ona nová doba - vpravo od hlavní za plotem vedle domku dvě auta neurčitelných značek, zaházená bedýnkami a kartónovými obaly jeden čas až do výšky cca tří metrů tak, že se z nich dala odhadovat jen velice přibližná silueta, semtam s malým torzem zádí. Před časem to blíž vratům od domku zmizelo v tom stylu, že byla ona hromada nikoli zlikvidována, ale spíš přeházena na zadní vůz a takhle to asi po nějaké částečné korekci odpadu i zůstalo...nevím.
Zřejmě ale nic vyloženě historického - tipnul bych si na Feldu a Fávo. Nás fascinoval ten diametrálně odlišný projev chování ve vztahu k takovým věcem, jako je auto (na které se dříve šetřilo třeba celý život - a třeba i marně...).

McBain - už ch(r)ápu. Jenže Porsche na dobových značkách u nás lze napočítat na prstech jedné ruky nešikovného dřevorubce (viděl jsem jednu modrou 911 z počátku 70. let a bílou 356B).

Diddy: Ale já jsem se nerozčílil, jen jsem si dovolil napsat fakta. To auto nemá podle mě na véčkách co dělat, protože to prostě není historicky správně. Já mám svou hasičskou T613-3 historicky správně a tudíž se nemám za co stydět

Hynku a Tatry 805 ještě měly červené majáky správně? a červené používali jen hasiči tehdy?

Hynek, 14.7., 12:24: 1974 (do té doby byla auta čistě červená) a to už se více než deset let používaly modré majáky

Nechci se hádat, ale mám dojem, že mne ještě v autoškole (což bylo na počátku 70.let) učili, že "přednost" mají vozidla s modrým majákem a sirénou + hasičská vozidla s červeným majákem a zvukovým signálem "hóří".
Takže bych to viděl tak, že nová hasičská auta už měla modrý VRZ, ale stále ještě byla v provozu i auta s červeným majáčkem (a bylo jich tehdy ještě hodně - co si pamatuji, tak Praga RN/RND byl u dobrovolných hasičů "lepší průměr", ti chudší tehdy vyřazovali různé "říšské" a "UNRové" ojetiny).

No, ono "historicky správně" je docela relativní pojem.
Záleží na tom, jak to kdo chce brát. Někdo si za základ k tomu posouzení zvolí knížky norem, odborné články renomovaných sběratelů teorií nebo v tom lepším případě prostě to, co podle něj v praxi převažovalo a podle toho si tu svojí "správnou historii" vystřihne - "takhle to mělo být a tak je to správně".
Zatímco někdo jiný za "správnou historii" považuje všechny hmatatelné poznatky a postřehy z té které doby bez rozdílu, ať už se podle norem stát měly nebo ne.
Přiznám se, že pod pojmem "historicky správně" mám radši takovou tu komplexní, "živou historii", protože o té vím, že se takhle poskládaná opravdu stala a je tudíž nepokřivená úřednickými teoriemi, které v praxi nikdy neplatily stoprocentně. Tedy se všemi těmi lidskými kravinkami, blbinkami, oklikami i "jinými postupy", kterými jsme se kdy oněm (leckdy diskutabilním) úředním normám vyhnuli, vzepřeli, či se na ně prostě pěkně po lidsku vykašlali a promítli je tak reálně do svých technologií a rukodělné činnosti.
Navíc mi to připadá daleko zajímavější, mapovat to, co lidi opravdu kdy vytvořili a ne to, jak jim to kdo předepsal, doporučil nebo nařídil. Papírově "správnou historii" fakt není moc problém si v dnešní době za pár minut "vygůglit". Otázkou je, jakou má taková historie pro koho cenu.

od kamaráda

Praha 10 u Lidlu

Papírovou historii zbarvení a omajákování hasičské techniky je problém dohledat i v normách a odborném tisku, věřte že se o to snažím už dost dlouho. Červené majáky byly již v sedmdesátých letech určeny pro pohlaváry (ministerstva + ÚV), čili nehrozilo aby byly připuštěny u hasičů, mohly s dochovat na vozidlech, která i tehdy dobrovolní hasiči měli třeba mimo provoz. Hovořil jsem s mnoha pamětníky jak docházelo k předělávání majáků nebo přestříkávání vozidel, bylo to velmi striktně vyžadováno a vozidla tehdy bez provedení přestaveb/laku nebyla puštěna přes technické kontroly. Dost striktně se po tom šlapalo. Dodnes dochovaná třeba zelená auta nebo auta s červenými majáky dost často pochází ze skladů civilní obrany, kde ovšem jen stála v NZ a nejezdila. Uvolňována byla až počátkem devadesátých let a to často k hasičům rovnou jako veterány. Zabývám se tímto "problémem" několik let, snad jednou budu schopen to někde vypustit i v nějaké stravitelné a podložené písemné formě, zatím se rochním v archivech, hovořím s pamětníky a sháním dobové předpisy. Vím že se často snažili předpisy obejít, nicméně zrovna červené majáky zaručovaly právě později absolutní přednost vozidel establishmentu (i před vozidly záchranky, hasičů a policie) a tak mohly být jen na těch správných vozidlech. To mi skutečně potvrdila celá řada lidí.

Zapředl jsem včera rozhovor s pamětníkem (88), který se od 40. let pohyboval v zákulisí výroby zdejších vozidel (Wikow, V3S, Škoda) a vzpomínal, že když jednou nebyl dostatek Spartaků na příděl, byla nouzově uvolněna pro místní trh jedna emise s pravořízením. Ale to je tu asi známo.
Ovšem ty zákulisní informace z vývoje, výroby a testování V3S jsou luxusní.
Pro srovnání, v roce 1958 si v Německu koupil deset let starou Tatru 87, patřící původně švýcarskému ambasadorovi v Československu, a vyšla ho na 3000 marek.

Ad Hynek: Jak to bylo s barvami hasičských světel lze zjistit celkem snadno. Dle vyhl. 141/1960 Sb. (a bylo tomu tak i dříve) byla předepsána světla červená, stejně tak ve vyhl. 80/1966 Sb. Ve vyhl. 32/1972 Sb. pro vozidla schválená před 1. 7. 1972 červená nebo modrá, pro vozidla schválená později jenom modrá. Stejně tak ve vyhl. 90/1975 Sb. a 41/1984 Sb. Konečně ve vyhl. 102/1995 Sb. pro všechna vozidla (i starší) pouze modrá.

Kdyby ta sporná oktávie byla autenticky dochovaná "lidská kravinka", co někde zůstala po opravdových hasičích ve stodole a někdo ji teď opravil, tak je samozřejmě zajímavá bez ohledu na rozpor s normami.
Já toho majitele vůbec neznám, ale spíš se obávám, že jde o jeho novodobou fantazii - aby neměl "tuctovou oktávku jako kdekdo", tak jí kromě oprav ještě podle svého vkusu a možná podle kamarádů přimaloval hasičské prvky a namontoval maják.

Mimochodem jak se na těch srazech poslední dobou rojí mraky těch "VB" a spol., tady na těch fotkách nepůvodní Volkspolizei, tahle Požární ochrana atd., tak mě to už nějak až otravuje - časem to bude lunapark, kde skoro všechny stejšny budou přemalované na "mlíkaře", všechna sovětská auta na VB atd...

Jef: poslední odstaveček bych mohl podepsat. Nemám nic proti tomu, když dobrovolní hasiči vytáhnou ze zbrojnice prastarý Mercedes a jedou s ním na sraz. Stejně tak tu existuje nějaká policejní historická společnost, jejíž členové mají auta udělaná do podoby VB, ale vše ,,pintlich" jak to bylo. Stejně tak se rád podívám na jiná auta služeb, záchranky atd. Ale všeho s mírou, pokud to auto má historický podklad, nebo pokud to je přímo konkrétní hasičské auto, proč ne. Ale mít pěknou Š120 a za každou cenu z ní udělat VB jen abych měl něco jiného, to se mi taky nelíbí. Já vím, ať si majitel toho auta na to udělá klidně fialové kytičky a růžové puntíky. Ale pak ať nemá veteránskou testaci. No napsal jsem to trochu krkolomně, ale asi chápete, co tím chci říci.

tak já měl taky "služebního" trabíka když sem nastoupil k poště...byla to sranda lidem se to líbilo... hlavně v práci a nikdo neřešil historickou věrnost.



ať si každej dělá se svym autem za svý prachy co chce a komu se to nelíbí ať mu skočí na cara.
Hynek kafrat může má na to "oprávnění" ve formě svý tatry ale ostatní co maj kyselou by měli šoupat nohama a nebo si pořídit vlastního veterána a snim pak honit vodu.

Taky bych to celé viděl vyloženě v tom, že spousta lidí spoustu věcí zkrátka neřeší tak, jako někteří lidé na některém diskuzním fóru.
Platí obecně, nejen teď a tady.

"Válí se mi ve stodole ta stará užovka, tak jí pro tu srandu natřu na policajtskou. Co to tehdy bylo. Venca s Bohoušem. Co to tam mám za ty zbytky barev. Bílou a modrou - o těch vím, že dřív taky byly, žlutou bych musel kupovat ... no - a je to."

Třeba se takové obyčejné lidské blbinky dělají i proto, aby se občas těch pár lidí na netu mohlo stát na nějakou chvíli uznávanými odborníky, kdoví...?
Takže žádné "rojící se mraky VB a spol." a hrůzné vize "lunaparků". Charita je to.

Hynek 1240

Tak hlavně přeju, ať se ti tvé literární ohlédnutí za konkrétním výsekem té správné požárnické historie nakonec povede uskutečnit - samozřejmě s patřičným úspěchem u svých čtenářů, kteří v barvách a majácích už konečně chtějí mít úřední pořádek.
Klobouk dolů - ono totiž vůbec není snadné publikovat cokoliv s hrdým podtitulem "správně historické" a ještě zrádnější je zasvěceně se rozepisovat o něčem, co si člověk osobně "neohmatal", čemuž se většina historiků celkem logicky nevyhne.
A tak se stává, že už po pár řádcích autor nevědomky a nechtěně prozradí, že se u něj patřičně nesnoubí existence osobních praktických zkušeností z popisované doby a jeho "dobová" rutina v popisovaném oboru - s cílevědomou tvrdošíjností v hromadění dostupných dat a "rameny" něco pod svým jménem zveřejnit.
Takhle komplet je to ideál a já chci věřit, že to je přesně tvůj případ.

Do vedlejší komory jsem hledal fotku ALX 32 31 a nenašel. Zato jsem našel pár starých škodovek. A aby ta námaha nevyšla úplně naprázdno, tak je hodím sem:

Váhal jsem, jestli to hodit do SPZ nebo sem, ale nejsou to žádné posuny, tak to skončilo zde.

Guldys:
Paráda! Já se zrovna po Liberecku i samotném Liberci teď pohyboval a starší auta skoro nepotkal (a když už aspoň něco, tak většinou na nových RZ), takže hlavně ty dvě fotky s LB mě opravdu potěšily...

Já pěknou kombíkovou oktávii potkal zrovna v sobotu ve Žďáru nad Sázavou - hodně podobnou měli naši, když jsem se narodil

A kousek vedle ještě jedno skoro historické "esúvéčko" a jeden kousek už poněkud spíš do rubriky vraky:

Laik: Toto vše jsou vyhlášky o silničním provozu. Pak jsou ovšem normy a vyhlášky vztahující se přímo jen na hasičská vozidla a v tom je právě ten rozpor. To co ve vyhlášce o pravidlech silničního provozu je jako variantní už v předpisu zpracovaném tehdejší hlavní správou PO není a právě tyto normy je velmi problematické získat - a právě ty byly pro hasiče závazné. Faktem třeba je, že z výroby už erťáky z roku 1962 šly výhradně s modrými světly protože to tehdejší předpis jinak neumožňoval. Stejně tak je faktem, že žádná hasičská erena (AS-16, DVS-8, ASC-16) krom kusů vystavovaných na veletrhu nevyjela z výroby v jiné, než khaki barvě.

Májnejmis: Tak i proto, že mi chybí některé "hasičské" předpisy rozhodně nechci vypustit blábol. Samozřejmě jsem si to nemohl dobově ohmatat, na to jsem příliš velké "pískle". Každopádně mě pak mrezí, když někde zejména dobrovolní hasiči obětují strašně moc práce a peněz na renovaci a to auto je potom historický paskvil. A ono to nemá být nějaké literární dílo, spíše článek mající za cíl navést případné renovátory, jak by to mělo vypadat a co je nesmysl případně opravdu ojedinělost. A upřímně - nemusím pod tím být ani podepsaný, nemám ambice si na tom honit triko - spíš chci pomoct aby to nevypadalo tak, jak to dnes bohužel v oblasti renovací hasičských veteránů vypadá

Jinak zcela souhlasím s tím, co napsali kolegové Jef a Mirous.

Dnes ráno som stretol celkom zachovalého Barkasa, zrejme aj s pôvodnou ŠPZ:

No, už jsem viděl taky pěkných pár "dědků," kteří tzv. "byli u toho" (i ve "fabrice"). A když zjistili, že jsou po pár besedách a pár napsaných knížkách uctíváni jako guruové, začali si věci, které jim lidská paměť (ta zrádná mrcha) tak nějak servírovala po těch desetiletích úplně jiných starostí trochu mlhavě, prostě vymýšlet. Většina je jich pěkně ješitných a než by řekli "nevím" (a připustili tak sobě, že to už není, co bývalo, a ostatním, že nejsou tak neochvějná studnice informací, jak si ostatní myslí), prostě raději s vážnou tváří domyslí všechno tak, aby to vypadalo, že všechno ví. A lidi jim to žrali a žerou. Co na tom, že jednou to zcela neochvějně tvrdí tak, podruhé onak. Omyl velkého guru se nepřipouští, všichni dobře víme, jak dokáže člověk kopat, když se mu berou iluze. Jde o věhlasná jména a mnozí nějakou jejich knížku doma máte, proto nebudu uvádět nikoho konkrétního, ať není zase ošklivá tahanice.

Proč to píšu - protože "oral history" je metoda, s níž historik musí nakládat opravdu obezřetně. Nestavme toto nad seriózní prameny. Hynek se svou snahou je na správné cestě a dílo bude kvalitnější, než někoho, kdo si sice "osobně ohmatal," ale dohledatelné zdroje ke všemu nemá.

Rezignovat na historii s poukazem, že "možné bylo asi všechno" a domácími napodobeninami dokumentovat nějaké domnělé úlety od standardu, to ale přece jen není správná cesta. Pokud se podivnost dochová, nejraději s příslušnou dokumentací, nechť je zachována. Ale cosi splácat, nechat si to posvětit testací a vystavit na veteránské akci, kde se budu tvářit, že "na recesi a nadsázku mám přece právo," případně, že "tahle napodobenina má dokumentovat, jakej byl tehdá bordel," to je silné kafe. Když už se rozhodnu dělat napodobeninu k testaci a vystavování, držím se co nejserióznějších historických pramenů jako klíště. Já vím, že se to tak neděje a že svět nezměníme. Ale proč tato debata vznikla:

Myslím si, že Hynek upozorňuje na nedostatky auta na zde publikovaném snímku naprosto správně. Naopak si myslím, že mlčet a šoupat nohama by měl autor snímku, když publikuje snímek bastlu bez příslušného vysvětlení (že většina neví, co fotí a publikuje, a připadá jim snad dokonce záslužné, že plní internet obrázky kde čeho, o tom už asi nemá cenu debatovat). Případně by měl autor snímku poděkovat Hynkovi, že informaci, jím tak lehkovážně poslanou do internetu na "odborné" fórum, doplněním uvádí na správnou míru.