Docela mě zaráží, že stále nikdo neřekl, čím se bude od prosince mezi Šumperkem a Koutama jezdit. Těch pár Panterů to nespasí a nějaké informaci o zbytku se zatím oficiální zdroje důsledně vyhýbají.

Bkp: novinář nenahlídne, že olomoučtí panteři (3 ks) to vše neodjezdí a zainteresovaným, kteří to vědí, je žinantní mluvit o tom, že většina spojů zůstane s přestupem a v dieslu. Nebo v 163+Bt??

V jiných dřívějších tzv. článcích na toto téma mj. stálo, že:
- více Panterů nebude potřeba, neboť namísto dnešních dlouhých prostojů v Šumperku si ten Panter jednoduše zajede do Koutů a zpět
- od 12/2015 pojede v závislé trakci jen část vlaků; ostatní až od 12/2016

Ale jo, je to nádhera, i tento tzv. článek. Dnes jsou v Šumperku fujfuj půlhodinové přestupní doby, zato najednou se mávne kouzelným proutkem a bude tam jen nezbytně dlouhý pobyt...
(proč tedy už dnes tam nejsou jen nezbytně dlouhé - resp. tedy krátké - přestupní doby, to už se tzv. novinář nezeptal)

To jsou opravdu pitomci. No jo, prachy z Bruselu se za něco musí utratit. Nechápu, za co chtějí toho Ratha zavřít, i pokud to opravdu udělal, tak byl jen jeden z několika stovek, jak je krásně vidět např. na tomhle tunelu.

Po tomhle se už může drátovat cokoliv. Já navrhuju elektrizovat 251, a celou. Tam je taky hodně turistických cílů.

Honza_-_St. Mohla by se třeba elektrizovat trať z Opočna do Dobrušky. Ale vážně, obce v údolí Desné si slibují, že potom k nim bude jezdit více lyžařů vlakem, přímo z Olomouce. Já to tam v Koutech moc neznám, ale slibuje se také protažení tratě ke sjezdovkám a pravděpodobně se udělá také vše pro to, aby se tam mohly obracet elektrické rychlíky z Brna.

David: Navrhl bych vám, abyste začal pro nějaké médium psát odborné články o železniční dopravě vy, ale vzhledem k vaší prazvláštní obsesi ve výrazech "fujfuj" a "tzv." by to asi nedopadlo dobře... Takže se asi budete smířit s tím, že novináři nejsou vševědoucí nadlidi a že pokud budete na nepřesnosti v jejich článcích poukazovat jen tady na specializovaném diskusním fóru, sami si případné nesrovnalosti stěží uvědomějí.

Wagon: To zajíždění rychlíků má nějakou šanci nebo je to spíše z říše tužeb? Předpokládám, že by muselo jít o jízdy za krajské peníze.

Adamek: vzhledem k vaší prazvláštní obsesi ve výrazech "fujfuj" a "tzv." by to asi nedopadlo dobře...
Přiznávám se, že mi nad tím taky zůstává rozum stát. Když se totiž podívám na měsíc starý archiv, kdy zde David rozjel vleklou diskusi o elektrizaci tratí v Královéhradeckém kraji, tak na stránce vidím 16 násobný výskyt „fujfuj“. Abych byl spravedlivý, tak 6 případů z toho je pouhá citace a 10 výskytů pochází z Davidovy klávesnice.

To zajíždění rychlíků má nějakou šanci nebo je to spíše z říše tužeb? Předpokládám, že by muselo jít o jízdy za krajské peníze.
Proc? Zaplatit rychlik preci muze kdokoli. Tedy i ministerstvo, svazek obci, sponzor nebo samotne lyzarske stredisko...
Smekam nad obcema a fandim jim, ze si to vydupaly, sehnaly na to prachy a, zda se, dotahnou to do zdarneho konce.

Jojo, jak praví název odkazované adresy - elektrizace a zdvoukolejnění ve Vsetíně.
Tak konečně se Vsetín těch drátů a dvoukolejky dočká.

Přídomek "tzv." nebo "fujfuj" přidávám jen ke slovním spojením, která si to takříkajíc zaslouží. Není mou vinou, že takových slovních spojení je tolik.
Každý novinář musí být schopen si ověřit údaje, které přepisuje z různých tzv. tiskových zpráv (zejména v případě, že jde o údaje snadno ověřitelné). A ne že je bezmyšlenkovitě přepíše do svého tzv. článku.

Já navrhuju elektrizovat 251, a celou. Tam je taky hodně turistických cílů.
Že jo. A s motivem přímého spojení s Brnem.
A s tím, že až se to celé dodělá, tak se zkrátí cestovní doba mezi Bystřicí n/P. a Brnem pod hodinu, zatímco dnes to trvá, když dobře, 2 hodiny.
Čili podobné zrychlení jako na t-323, kde platí, že Také beskydská trať z Ostravy do Valašského Meziříčí projde „zrychlovacími“ úpravami, takže cesta mezi městy nebude trvat ani hodinu. Odhad zní na 58 minut. Zatím zde přímé spojení zajišťují pouze osobní vlaky, které sedmdesát kilometrů urazí zhruba za dvě hodiny

„Doba cestování dálkovými vlaky se v tomto úseku zkrátí o osm minut. Lidé tak stihnou přestoupit z expresu z Prahy na rychlík z Ostravy do Brna,“ upřesnil Petr Pšenička z investičního odboru Správy železniční dopravní cesty.
Kde že se takovýto přestup má odehrávat?

Nejdůležitější akcí však je přestavba nádraží ve Vsetíně, jež je nevyhovující z bezpečnostních důvodů.
„Vybudujeme tam dvě ostrovní nástupiště a podchod. Kompletně se zrekonstruuje i budova nádraží. Možné je, že se zbourá a postaví nová, aby mohl vzniknout dopravní terminál,“ přiblížil Pšenička.
Jojo, ve Vsetíně, kde je autobusák již odedávna "na dohled" od vlakového nádraží, možná zbourají budovu nádraží kvůli tzv. přestupnímu terminálu.
Nebude to náhodou první moderní přestupní terminál nejen ve Zlínském kraji, ale i na celé střední Moravě?

V dopravních špičkách budou vlaky mezi Zlínem a Otrokovicemi jezdit každých patnáct minut a mohou pokračovat dál do Přerova, Kroměříže či Uherského Hradiště.
Zato teď brání vlakům, aby jely ze Zlína přímo do Kroměříže nebo UH (ovšem ne v 15min. intervalu, ale např. v 1 h taktu do KM + v 1 h taktu do UH) co?

Na Slovácko dorazí elektřina
No konečně tam přestanou svítit svíčkami a prát na valše.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Jojo, jak praví název odkazované adresy - elektrizace a zdvoukolejnění ve Vsetíně.
Ve svém tzv. fujfuj příspěvku se s vidinou dosažení tzv. komiky zaobíráte nicneříkajícím názvem URL, ale dobrý...

No konečně tam přestanou svítit svíčkami a prát na valše
Hahaha, no k popukání. Jinak se tomu říká metonymie.

Ve svém tzv. fujfuj příspěvku se s vidinou dosažení tzv. komiky zaobíráte nicneříkajícím názvem URL, ale dobrý...
Pokud je název URL "nicneříkající", pak je otázkou, proč tam rovnou nenapíšou nicneříkající shluk písmen.

Hahaha, no k popukání. Jinak se tomu říká metonymie.
O. K., tak jinak - na Slovácko tedy metonymicky "dorazila elektřina" už v roce 1985.

Smekam nad obcema a fandim jim, ze si to vydupaly, sehnaly na to prachy a, zda se, dotahnou to do zdarneho konce.
Smekám nad solárními a větrnými podnikateli, že si podporu tzv. obnovitelných zdrojů vydupali, sehnali prachy na investice do nových zdrojů a dotáhli to do zdárného konce.
A teď ta jejich ekologická elektřina bude možná pohánět ekologické elektrovlaky na trati č. 293. Krásné.

P. S. Jaktože jezdí přímé vlaky z Olomouce do Jeseníku (mj. přes rovněž horské středisko Ramzovou), když na t-292 nejsou (kromě krátkého úseku u Šumperka) žádné dráty?
Není to divné?

Zato teď brání vlakům, aby jely ze Zlína přímo do Kroměříže
A čo tak prevádzkový koncept a to, že napr. v špičke nemusia byť tak pomalé trasy, aby tade mohol ísť motorák, k mániu? Neviem, pýtam sa.

Jaktože jezdí přímé vlaky z Olomouce do Jeseníku
Snahy o ich zrušenie sú každý rok väčšie a väčšie.

A čo tak prevádzkový koncept a to, že napr. v špičke nemusia byť tak pomalé trasy, aby tade mohol ísť motorák, k mániu?
Pokud by byl v úseku Otrokovice - Zlín střed aplikován koncept "vlaky jsou rychlou spojnicí; 'vymetávání' ponecháno trolejbusům", tak lze i na stávající infrastruktuře počítat s jízdní dobou Otrokovice - Zlín střed max. 14 minut; okolo těch 14 minut vychází pro motorák i jízdní doba Otrokovice - Hulín.

Sečteno, podtrženo: již dnes by mohl být 30min. interval přímých Os (Vizovice -) Zlín střed - (...) - Kroměříž (- Kojetín) i 30min. interval přímých Os (Vizovice -) Zlín střed (...) - UH (- ...), pokud by docházelo v Otrokovicích k rozpojování/spojování.

I kdyby k rozpojování/spojování nedocházelo, je rozhodně realizovatelný interval 60min. do UH + 60min. do KM.

Snahy o ich zrušenie sú každý rok väčšie a väčšie.
To není argument. Snahy o zrušení převážně vzduchovozičských elektrorychlíků mezi Šumperkem a Kouty nad Desnou taky za pár let budou jistě velké, drátům navzdory.

Ale i kdyby, tak položím otázku jinak - Jaktože po tolik let mohly jezdit přímé vlaky z Olomouce do Jeseníku (mj. přes rovněž horské středisko Ramzovou), když na t-292 nejsou (kromě krátkého úseku u Šumperka) žádné dráty?
Není to divné?

David: Nejde jen o dráty. Ale na 293 jsou krátká nástupiště, rychlík by se tam nevešel.

na 293 jsou krátká nástupiště, rychlík by se tam nevešel.
Zvláštní - v žádném tzv. článku na toto téma se o tomto úskalí nepíše. Že by tzv. novináři zapomněli?

Přitom je jasné, že kýženou 1 h cestovní dobu mezi Kouty a Olomoucí dosáhne jedině rychlík (a to ještě jen v případě, že se přestane rozpojovat/spojovat v Zábřehu).
Nebo že by si Olomoucký kraj najednou vzpomněl, že paralelně s rychlíky chce mít 1 h takt zrychlených vlaků Olomouc - Šumperk - Kouty nad Desnou (+ k tomu navíc couráky Olomouc - Červenka - Zábřeh - Šumperk?), aby oné hodinové cestovní doby mezi Kouty a Olomoucí bylo dosaženo?

http://www.ekontech.cz/clanek/jak-vyhodit-oknem-penize-eu-elektri fikujte-zapadlou-lokalku-0

Že by tzv. novináři zapomněli?
No jo, tak ono to místo redaktora specializovaného na problematiku železniční dopravy asi přeci jenom čeká na vás. Zkuste se třeba v Šumperském deníku poptat, jestli teď náhodou neshánějí investigativce zkoumajícího výhodnost elektrifikace koutské lokálky.
Sorry, ale vaše zakomplexovanost značnou měrou degraduje mnohdy konstruktivní a zamyšleníhodné připomínky na bezcenné fňuky nadřazeného všeználka.

K těm rychlíkům - délka nástupiště je problémem dnes, nikoli po rekonstrukci (a obzvlášť po případném nasazení InterPanterů na rychlíky).

K těm Koutům - když bude jezdit vlak až tam, tak se najde hodně lidí, kteří s ním v zimní i letní sezoně pojedu. Budou bydlet "v údolí" za míň peněz a v zimě by moha být jízdenka v ceně permice (ověřeno ve Švajcu Davos - Rinnerhorn).
Elektrifikace mi přijde hlavně "ekologická", ale úplná blbost to taky není.

A když ráno budou v zimě v létě mířit turisté do oblasti Koutů. Tak zároveň mohou z této oblasti mířit lidé za prací na Olomoucku...
Odpoledne opačně...

Spolu se zkrácením jízdní doby a méně přestupům to nemusí být nereálné...

Zvlášť když příjde investor...

http://olomoucky.denik.cz/zpravy_region/nadeje-pro-prerov-o-letis te-se-zajima-zahranicni-investor-20150427-mrla.html

Čínskej:
Také smekám...

Zkuste se třeba v Šumperském deníku poptat, jestli teď náhodou neshánějí investigativce zkoumajícího výhodnost elektrifikace koutské lokálky.
Tyhle fňuky mi zase připomínají přístup "nesmím nadávat na spálené housky, dokud se sám nestanu pekařem".

délka nástupiště je problémem dnes, nikoli po rekonstrukci (a obzvlášť po případném nasazení InterPanterů na rychlíky).
Tak přece InterPantery i na šumperské rychlíky?
V tom případě se tu nedávno zbytečně řešilo, jak po roztržení ramene na dvě samostatné větve Praha - ČT - Brno (Pantery) a Brno - Olomouc - Kouty/Jeseník (klasické soupravy) budou obraty Panterů v Brně hl. n. téměř dvouhodinové.
Akorát pak už bude problém s přímými rychlíky do Jeseníku. Aneb Kouty si polepšily, zato Jeseník nebo např. Ramzová ostrouhají...

K těm rychlíkům - délka nástupiště je problémem dnes, nikoli po rekonstrukci
O. K., v tom případě tzv. novináři nezapomněli.

A když ráno budou v zimě v létě mířit turisté do oblasti Koutů. Tak zároveň mohou z této oblasti mířit lidé za prací na Olomoucku...
Vzato do důsledku - proč by měli mířit jinam, když díky přímým elektrovlakům se jim tam výrazně pozvedne turistický ruch, tzn. vytvoří se tím i nová pracovní místa?

Vzato do důsledku - proč by měli mířit jinam, když díky přímým elektrovlakům se jim tam výrazně pozvedne turistický ruch, tzn. vytvoří se tím i nová pracovní místa? [happy]

Třeba nebudou všichni toužit dělat uklízeče,pokojské,vlekaře,číšníky,stánkaře,recepční,kuchaře......

Třeba nebudou všichni toužit dělat uklízeče,pokojské,vlekaře,číšníky,stánkaře,recepční,kuchaře...... [rofl]

Ovšem, stejně tak jako všichni nebudou toužit jezdit denně 1,5 hodiny tam a stejnou dobu zpět (a to ještě jen "od nádraží k nádraží").

stejně tak jako všichni nebudou toužit jezdit denně 1,5 hodiny tam a stejnou dobu zpět

Všichni by se ani do toho vlaku nevlezli.

Ovšem několik procent obyvatel z toho regionu lepšího spojení využije a delší doba dojíždění se jim vyplatí lepší prací/vyšším ohodnocením.

Kdo ví, třeba jednoho krásného dne dojde i na ten tunel pod Červenohorským sedlem směr Jeseník.

Tyhle fňuky mi zase připomínají přístup "nesmím nadávat na spálené housky, dokud se sám nestanu pekařem".
Inu, není to úplně správný příměr (pekař spálení housek s velkou pravděpodobností ihned pozná, naproti tomu novinář si faktickou chybu týkající se oboru, v němž není znalý, stěží uvědomí), ale trváte-li přesto na něm, pak soudím, že nadávat na spálené housky samozřejmě můžete, ale činíte-li tak mezi přáteli v hospodě (= mezi podobně znalými na specializovaném diskusním fóru), aniž byste dal pekaři zpětnou vazbu, pak nevím, čeho jiného než pohlazení svého ega chcete (a můžete) dosáhnout.

Tak přece InterPantery i na šumperské rychlíky?
Navrhuji upřít pozornost na slůvko "případném".

V tom případě se tu nedávno zbytečně řešilo
To je dost možné, také pozoruji, že se tu některé věci řeší zbytečně, nebo jim je minimálně věnovaná mnohem větší důležitost, než by si byly bývaly zasloužily. Tato debata budiž příkladem.

O. K., v tom případě tzv. novináři nezapomněli.
Ale oceňuji, že dovedete uznat chybu. To už je jen krůček k pochopení toho, že chybovat mohou i ostatní, včetně novinářů.

Vzato do důsledku - proč by měli mířit jinam, když díky přímým elektrovlakům se jim tam výrazně pozvedne turistický ruch, tzn. vytvoří se tím i nová pracovní místa?
K tomuhle snad komentář ani nechcete, nebo ano?

To All: k elektrifikaci Železnice Desná jsem vložil pár příspěvků do sekce „Tratě na Jesenicku”:

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3335527

novinář si faktickou chybu týkající se oboru, v němž není znalý
Tak neznalý, že ho netrkne, že zkrácení cestovní doby Šumperk - Kouty o 15 minut (bez navýšení traťové rychlosti tamtéž), jakož např. zkrácení cestovní doby Ostrava hl. n. - ValMez na 58 minut (dle jeho tvrzení na polovinu), je nějaké divné.

Nemusím snad "psát zpětnou vazbu" ke všem článkům.
Snad stačilo, že jsem s autory příslušných článků řešil údaje typu "Třebíč bude prvním městem nejen na Vysočině, ale i na celé jižní Moravě, které bude mít moderní přestupní terminál" (autor článku mi odpověděl, že tento údaj přepsal z oficiální tiskové zprávy aneb tisková zpráva = plivanec do tváře Telči, Novému Městu, Havlíčkovu Brodu, jakož i celé činnosti Kordisu a jím již dávno zřízených terminálů v JMK) nebo "cesta z Třebíče do Brna dnes trvá, když dobře, hodinu a půl" (autor článku mi neodpověděl - což je škoda, zajímalo by mě, jestli si tento údaj úplně vycucal z prstu nebo jej také přepsal z nějaké vylhané tiskové zprávy).

Snad nemusím psát všem autorům, aby mi oni následně (pokud odepíší) odepsali, z jaké "tiskové zprávy" toto tvrzení bezmyšlenkovitě přepsali.
Jasně, také je možnost přidat komentář pod článek, ale zrovna u Deníku je dost omezena délka příspěvku a to by pro mě bylo limitující (a nechce se mi to psát "našestkrát").

Mmch. zajímalo by mě, kolik zastavení má mít takový elektrovlak, jenž ujede trasu Ostrava hl. n. - ValMez za 58 minut (aneb srovnávání jablek s hruškami - aneb stávající Os vs. budoucí Sp)?

Marian Kechlibar:Kdo ví, třeba jednoho krásného dne dojde i na ten tunel pod Červenohorským sedlem směr Jeseník.

Ano já už mám oficielní datum zprovoznění železničního tunelu 30.2.2022
Ten den má svátek svatý dyndy. https://www.youtube.com/watch?v=zAfvjSmtGgc

Tady se nic rozumného buhužel neprojektuje. Krom konin jako DOL a nebo přístavu v Hodoníně. asi se spíše dočkáme kanálu pod Č.Horským sedlem Morava/Odra/ Bělá a směr Otmuchovská jezera.

Kdysi snad byl někde plán na ůpravu i elektrizaci trati Hanušovice-Jeseník-Gluch. a snad i rollu přes Ramzovou směr Polsko?

Když se nic nestaví, je to špatně. Když se staví, je to taky špatně.

Nemusím snad "psát zpětnou vazbu" ke všem článkům.
To nemusíte. Ale stejně tak ji nemusíte psát ani sem. My ty chyby vidíme i bez vás.

My ty chyby vidíme i bez vás.
Jojo, "my" aneb mluvit za všechny.
Nepřijde mi to tak, že by ty chyby byly všemi zde viděny.

Viz např. příspěvky o tom, jak z Koutů do Olomouce/Přerova bude najednou "přitažlivé" denně dojíždět, zjevně psané v návaznosti na "oficiální slova" typu "cestovní doba Kouty - Olomouc = 1 h".
Stejně jako před několika lety příspěvky v jiných diskusích na téma "až se po realizaci jedné nejmenované investice přestřihne páska, už tam budou jezdit vlaky ve špičce co čtvrthodinu" - aniž by někdo "nahlas" napsal, že tomuto brání kapacita přilehlého železničního uzlu. To jen tak pro příklad.

Ono je i po případném napsání onomu redaktorovi stejně pozdě, přinejmenším v případě tištěných médií - lež/nepravda již byla vyslána mezi lidi a ti si pak myslí, jak že bude jejich město v jisté věci první hned ve dvou krajích zároveň nebo jak že se jinou investicí všechno skokově zlepší.

No a podobně jsou lidé manipulováni i v případě dalších investic v jiných částech naší země.

aneb mluvit za všechny
Sorry, ale tohle píše člověk, který jen v tomto (+ sousedním) vlákně zgeneralizoval novináře, články, pracovníky veřejnoprávní televize a obyvatele Koutů nad Desnou.
Myslím, že ze své strany považuji diskusi za uzavřenou, očividně máte nějaký komplex z plánované elektrizace trati do Zastávky a z výstavby třebíčského terminálu, neboť obojí, spolu s dalšími nesouvisejícími evergreeny s obdivuhodnou urputností taháte do diskusí napříč tématy. To je nad moje síly.

Sorry, ale tohle píše člověk, který jen v tomto (+ sousedním) vlákně zgeneralizoval novináře, články, pracovníky veřejnoprávní televize a obyvatele Koutů nad Desnou.
Nikoliv, vždy jsem psal o konkrétních článcích (byť nemůžu za to, že v případě diskutovaných článků jsou všechny plné nesmyslů, což se týká i obou vámi jmenovaných staveb - nejde o jejich realizaci jako takovou, ale o lži/nepravdy, které jsou jimi doprovázeny a kterými je mj. poplivávána činnost jiných měst i krajů).

Lži/nepravdy zejména ve smyslu "srovnávání neidálně využitých stávajících možností s naprosti ideálně využitými budoucími možnostmi" mi vadí ve všech případech, tzn. mj. i v případě (zdaleka nejen) drátizace Koutů nad Desnou nebo například u toho neuvěřitelného srovnání "dnes se jede z Ostravy do ValMezu 2 hodiny, ale po drátizaci to bude 58 minut".

Zpátky k něčemu věcnějšímu - kolik nových vozidel asi tak bude potřeba pořídit, aby se do Koutů jezdilo plně elektricky? Na tato vozidla také "svazek obcí" přispěje ze svého?

I já bych se rád zeptal znalých na něco věcnějšího - jak se vlastně k elektrizaci staví Arriva, která by vlivem ní měla přijít alespoň o část výkonů?

Když se nic nestaví, je to špatně. Když se staví, je to taky špatně.
Akorát i na železnicích máme desítky tratí či jejich úseků, u nichž by takové vložení finančních prostředků bylo smysluplnější.

To jistě, kdyby bylo vše připravené. Tady to asi připravené bylo, takže se staví. Jinde je to připravené taky, jenom to brzdí ekofašisti, sedláci, domkáři... s různými odvoláními.

Orky: Stavia sa to, čo sa darí prejednať. Zdroje sú teraz, ale ak sa neminú, tak už nebudú. Nie je varianta stavať vybrané stavby alebo stavať zmysluplnejšie stavby, ale stavať vybrané stavby alebo nestavať nič.

David: Ono aj to, že nové parametre stavby tam konečne umožnia zmyslupne zaviesť vyššiu vrstvu dopravnej obslužnosti sa dá považovať za značný prínos, pretože môže pozdvihnúť okolie tej trate.

Když on to někdo pořád nemůže pochopit, že v tomto Absurdistánu " peníze jsou nyní, když se neutratí, tak už nebudou" (dovolil jsem si přeložit pro méně chápavé).

Když on to někdo pořád nemůže pochopit, že v tomto Absurdistánu " peníze jsou nyní, když se neutratí, tak už nebudou" (dovolil jsem si přeložit pro méně chápavé).
Každá stavba, která má dotace z Evropské unie, má i určitý podíl peněz z rozpočtu státu, krajů apod. Otázkou je, zda i ten podíl ze státního není až moc vysoký nato, co se za něj získá, a jak bude náročná údržba toho získaného. Smutnější je to, že náš Absurdistán nedokázal připravit dostatečné množství smysluplných projektů, třeba do šuplíku. Jak dlouho víme, že můžeme nějaké dotace čerpat a co jsme pro to udělali?

Ono aj to, že nové parametre stavby tam konečne umožnia zmyslupne zaviesť vyššiu vrstvu dopravnej obslužnosti sa dá považovať za značný prínos, pretože môže pozdvihnúť okolie tej trate.
Vzhledem k tomu, že ve větší části trati zůstane t-323 jednokolejná + vzhledem k menšímu potenciálu v její "odlehlejší" části = dle mého názoru nejlogičštějším stavem je pásmový provoz (tzn. jedna vrstva: do z Ostravy F-M nebo Frýdlantu zrychleně, ale dále všudezastavující; druhá vrstva: zastávková jedoucí z Ostravy jen do F-M nebo Frýdlantu) = těch 58 minut je vylhaných asi podobně jako vylhaná 1 hodina cestovní doby Kouty nad Desnou - Olomouc.

Každá stavba, která má dotace z Evropské unie, má i určitý podíl peněz z rozpočtu státu, krajů apod. Otázkou je, zda i ten podíl ze státního není až moc vysoký nato, co se za něj získá, a jak bude náročná údržba toho získaného.
Ještě bych dodal otázku nutného vyššího financování osobní dopravy (např. rozdíl v nákladech na 810 s případnou 010 vs. třívozový Panter - nebo třeba 810 vs. pětivozový patrový Cityshuttle a jako konečný důsledek méně vlaků než dřívě, právě vlivem dotační náročnosti "velkých" souprav).

Ano, já chápu, že je to buď stavět vybrané stavby nebo nestavět nic. Ano, chápu, že když se ty peníze teď neutratí, tak pak už nebudou. Ale taky chápu, že vyhodit ty peníze na takovéhle zbytečnosti je úplně stejný jako nestavět nic a nechat je propadnout. Peníze vyhozený oknem tak jako tak.

A co takhle to brát i z pohledu zaměstnanosti, resp. nezaměstnanosti. Přeci jen tito pracovníci nejsou obyčejní zedníci či elektrikáři.

A co takhle to brát i z pohledu zaměstnanosti, resp. nezaměstnanosti. Přeci jen tito pracovníci nejsou obyčejní zedníci či elektrikáři.
Jojo, to už jsem kdysi (asi v roce 2009) v nějaké diskusi četl - že po dodrátování trati Znojmo - Šatov se koncem roku 2009 přesunou "dráteníci" na trať Brno - Rapotice, která se začne elektrizovat od začátku roku 2010. A bylo tam snad i něco ve smyslu, že když by se to podrželo, tak "dráteníci" nebudou mít do čeho "píchnout".

No jo, tak holt tehdy "dráteníci" skončili na dlažbě, asi.

Neví někdo v jaké fázi příprav je zadrátování trati 303 v úseku Kojetín - Hulín? Už bylo někde psáno, že jsou v plánu "R" vlaky v trase Brno hl.n. - Vyškov na Moravě - Kojetín - Hulín - Zlín střed, ve dvouhodinovém taktu, s možností prodloužení ze směru Tišnov. Ale to je asi otázka budoucnosti...

Wien: Dokud bude z Holubic do Kojetína jen jedna kolej (a to bude hodně dlouho, do Nezamyslic dojede druhá nejlíp v příštím desetiletí a dál jsem neslyšel o žádným regulérním projektu, který by spatřil světlo světa), tak je drátizace do Hulína vyhazování peněz.

I když jestli fakt udělají ty Kouty, tak jsou schopní všeho.

Dokud bude z Holubic do Kojetína jen jedna kolej (a to bude hodně dlouho, do Nezamyslic dojede druhá nejlíp v příštím desetiletí a dál jsem neslyšel o žádným regulérním projektu, který by spatřil světlo světa), tak je drátizace do Hulína vyhazování peněz.

Kromě uvedeného též dokud nebude zkapacitněn brněnský železniční uzel.

David:Ještě bych dodal otázku nutného vyššího financování osobní dopravy (např. rozdíl v nákladech na 810 s případnou 010 vs. třívozový Panter

Tak to je zajímavé téma.Pokud nebudeme brát v úvahu,že nové el.vozidlo má odpisy a starý motorák je odepsaný,budou náklady na kilometr jen nepatrně vyšší.
Náklady na personál a trakční palivo budou skoro stejné,rozdíl je jen v platbě za dopravní cestu,který činí asi 5 korun.Podaří-li se získat 5 nových cestujících díky nové soupravě,budou náklady stejné.

Pak je otázka platby za vozidlo,které bude u nového výrazně vyšší,než u odepsaného.Pak může být nový motorák mnohem dražší,než stará předimenzovaná odepsaná el.jednotka((i proto,že palivo vyjde třikrát dráž,než el.energie u srovnatelných vlaků).

Nevím, jestli se to hodí spíš sem, nebo do tématu Slovensko, ale zeptám se tady.

Jak je to dneska s elektrickým provozem v úseku Vrútky-Martin? Jezdí tam ještě vůbec nějaký vlak na šťávu z drátů? A proč tam ty osobní vlaky jezdí jen na diesel? Ještě chápu ty, co začínají v Žilině a ve Vrútkách, ale proč i ty Detvany a Fatry přepřahají už v Žilině, místo aby jely elektricky až do Martina?

A jak to bylo dřív? Na nákladní vlaky v 80. letech se ani neptám, o ZŤS Martin jsem samozřejmě slyšel, ale co osobní od klasických osobáků až po Detvany a podobné v 80. (a přinejmenším zčásti 90.) letech? Jen hádám, ale co vím, tak tehdy se snažili využívat ty elektrizované úseky co nejvíc.

Díky za odpovědi.

Já si jen pamatuji, že Detvan se přepřahal v Martině. Ale on to je i problém oběhu lokomotiv. Nemá cenu poslat elektriku až do Martina a tam ji sušit půl dne, nebo ji posílat strojově do Žiliny aby byla k dispozici pro další použití.

ale proč i ty Detvany a Fatry přepřahají už v Žilině, místo aby jely elektricky až do Martina

A to byste ostatním Zr prodloužil pobyt v Martinu tak, aby se během něj dalo přepřáhnout Detvana a Fatru?

A proč bych ho měl prodlužovat ostatním? O těch Zr., co začínají v Žilině, víceméně řeč není, správně by měly taky jezdit elektricky, ale tam chápu, že kvůli cca. 25 km nebudou chtít přepřahat. To se týká těch, co jedou z Prahy a stejně musí přepřahat.

Pokud jde o to, aby ty intervaly byly vyrovnané, tak buď nechat Detvana a Fatru stát v Žilině jen pár minut a tu půlhodinu přesunout do Martina, nebo je nechat v Žilině stát o cca. 10 minut kratší dobu, a o to jim prodloužit zastávku v Martině na přepřah. Dál budou intervaly tak jako tak stejné (v ideálním případě bez zpoždění samozřejmě).

Takže jste úspěšně rozhodil intervaly mezi spoji v úseku Žilina - Martin. Tudy cesta opravdu nevede.

Zkusím takové srovnání: přepřahat Praha-Zvolen v Martině je jako přeprahat Praha-Trutnov v Jaroměři. Doufám, že to druhé byste nedopustil.

(Příspěvek byl editován uživatelem radekedar.)

No na šťávu z drátů do Martina aktuálně jezdí pan Jančura, snad Vás aspoň to potěší.

Ačkoliv jsem se tam hodně jako dítě najezdil, detaily přepřahů v Martine si nepamatuju. Rychlíky na Slovensko se vlekly jak smrad, stálo to každou chvíli někde, základní rozlišovací jednotka čtvrthodina... a tu lokomotivu mohli za cestu klidně vyměnit i 2x. První vlak, kde jste měli trochu pocit, že jedete, byl koncem 80. let nadvlak Košičan.

Osobáky začínaly ve Vrútkach, ve větvi na Kremnicu jezdily krokodýli s vlekama, klasiky asi brejle a pamatuju tam i osmidveřové Bai. Že by někdo na 5 minut "využíval elektriku" je trochu nereálná představa i na ČSD.

Spíš vypátrejte ty náklady, přes Kremnicu jich jezdilo poměrně dost a dlouhé, že se tam často nevešly do mezí. Vepředu 2x sergej a vzadu další na postrku, tuším to bylo z Hronské Dúbravy na Piargy (Krem. Bane). Vozový park taky zajímavý, často byly ještě k vidění vozy s brzdařskou budkou... A fakt by mě takto zpětně zajímalo, co v tomto směru ty vlaky vlastně vozily, bo jen tahle štreka musela odebírat jeden ropný vrt...

Pikehead: A fakt by mě takto zpětně zajímalo, co v tomto směru ty vlaky vlastně vozily, bo jen tahle štreka musela odebírat jeden ropný vrt...
Tenkrát byla jiná doba, direktivně bylo určeno zlehka řečeno co se nezkazí do dvou dnů musí jít po železnici čemuž odpovídala aspoň naoko tehdejší infrastruktura. Kdysi byl v železničáři článek o stredisku SNV Banská Bystrica a o jejih ohromně rostoucích výkonech a podnicích, které ji využívaly. Po hlavní štrece (tenkrát trať 400) se vozily zejména strategické suroviny a dost "podružných" přeprav se vozlo kolikrát až neskutečně krkolomnýma trasama. Dodnes se mi vybavuje vzpomínka z roku 1987. Jel jsem osobním z Ružomberka na Žilinu a před vjezdovým bylo nasáčkováno 5 nákladů!

Radekdear: Bez nejmenších problémů dopustil. Kdysi dááávno (1994) jsme jeli z Brna do Staré Paky a elektrická lokomotiva náz vezla od České Třebové až do Jaroměře. A ty vlaky z Prahy taky musí někde přepřahat. Tak radši jet až do konce s možností většího výkonu a rychlosti a taky šetřit to životní prostředí. Tam i tam.

Pikehead: ZŤS Martin tenkrát jely na plný výkon. Kromě toho viz. Jurek fm, 1. hlavní tah praskal ve švech.
P.S: Aspoň něco. Díky za info.

Takže byste cestujícím z České Skalice / Náchoda jedoucím do práce/školy do Hradce Králové přihodil jen tak mávnutím proutku 10 minut na přepřah?

Tohle téma už začíná silně gothajovatět.

Honza-St.: kromě už zmíněného, je výhodné mít přepřah v uzlu, protože pauzu na přepřah využiju i k navázání přípojů. Což v Martině nehrozí. Já si tam taky pamatuju jen přepřah nějakého rychlíku. Nákladní doprava - nemůžu stavět na osobní vědomosti, ale podle toho, že: stanice Martin je poměrně malá a na vlakotvorbu nezařízená; ranžír byl ve Vrútkách; depo obsazující místní zálohy a Mn (a část "dálkových" nákladních vlaků na Zvolen) rovněž ve Vrútkách - si troufám říct, že ani v nákladní dopravě tam ty dráty mnoho využití neměly ani v dobách, kdy tanky a traktory ZTS dobývaly (spřátelený) svět. Co takhle uhlí do martinské teplárny, to se nevozilo odněkud pod dráty?

Dráty do Martina byly především z důvodů budoucí další elektrizace a přepřahal tam Detvan (přičemž to vozila pražská lok. četa Martin-Praha s lok. ř. 150)a už nic jiného.
Ušetřil se přepřah a hlavně pobyt v přetížené Žilině.
Náklady v dieslu.

Dráty do Martina byly především z důvodů budoucí další elektrizace

Co se plánovalo dělat s tunelama? Děkuji.