K-report
 

Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 05. 04. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Železnice bývalého SSSR » Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 05. 04. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2838
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 03. března 2015 - 17:14:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A první, která přejela Ural:

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3100
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 05. března 2015 - 09:10:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Čtvrtek, 05. března 2015 - 21:44:51    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel - Dukla měla stejný účel :zlikvidovat pamětníky Gulagů, aby pak doma o nich nevyprávěli.
Hodně vojáků z naší jednotky totiž nejprve prošlo Gulagy, a na frontě prý "bylo líp".
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3105
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 09:48:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To byly ty časy, kdy např. českoslovenští, za hospodářské krize nezaměstnaní idealisté se rozhodli sbalit své saky paky do vlaku a raději odjeli - třeba v rámci akce Interhelpo, viz: https://theses.cz/id/uuao4h/Marek_Interhelpo_rigorosni_prace_.pdf - pomoci budovat "šťastný stát dělníků a rolníků". Za pár let ale skončili v gulagu - a mohli hovořit o štěstí, když se za války z něj dostrali coby "kanonenfutr" do Svobodovy armády.
Ve srovnání s tím likvidace polských důstojníků měla za cíl zbavit Polsko vzdělané elity. Ti zmobilizovaní důstojníci přeci většinou v civilu byli vzdělaní technici, učitelé, právníci, vědci apod. Zdecimovaný národ zbavený inteligence se měl snadněji podřídit totalitnímu režimu. Obsáhle poměry v této části východní Evropy, kde k masovému likvidování nevinných lidí docházelo opakovaně, popisuje kniha "Krvavé země mezi Hitlerem a Stalinem" (velmi drsné čtení): http://www.databazeknih.cz/knihy/krvave-zeme-evropa-mezi-hitlerem -a-stalinem-176769
Tyto kruté dějinné události určitě měly vliv i na současný vývoj v tomto geopolitickém prostoru, např. na Ukrajině.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 15:26:39    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel - moderní dějiny Ukrajiny začaly trochu dříve. Když se v roce 1919 sešli ve Vídní k "porcování medvěda" (=Rak-Uh) zástupci následnických států, byli mezi nimi i z Ukrajinské republiky. Ale netrvalo dlouho, a tu republiku pohltil Sovětský svaz. A aby toho nebylo málo, tak Rudá armáda odvezla z Ukrajiny do Ruska veškeré obilí, následkem toho byl hladomor, při němž zemřelo přes milion Ukrajinců. A Stalin ušetřil za náboje. Jestli dnes někdo nadává Ukrajincům do fašistů, měl by nejprve začít počítat : kolik ten a kolik ten druhý, mají životů na svědomí.
Ani v Polsku, ani na Ukrajině, na to lidé ještě nezapomněli.
Z těch našich, co skončili v Gulagu, bylo hodně těch, co nesouhlasili s Édovou kapitulací a chtěli bojovat proti Hitlerovi. Že vtrhne brzy do Polska, bylo jasné. A s polskou armádou se pak dostali do ruského zajetí i Češi.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.94
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 16:13:07    Odkaz na tento příspěvek  

FS:Samé otázky.Ve Vídni v roce 1919 porcovaly nástupnické státy Rakousko-Uhersko?To je z nějakých alternativních dějin?Ukrajinská republika byla nástupnickým státem?A Slovenská republika rad taky?[lol]Bordel,zvůle a zločiny proti lidskosti v Sovětském Rusku a nejen tam samozřejmě sedí.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6466
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 16:13:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FS: máte ty dějiny hodně zjednodušené... A nějak jste z té paměti vymazal Polsko a jeho nároky.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 17:52:40    Odkaz na tento příspěvek  

Trochu starší historie: pohled do míst, která ještě před méně než 200 lety patřila sultánovi v Istanbulu a nikdo si nemyslel, že by tomu někdy mohlo být jinak. Tuapse na fotkách z 9/67 a dnešní na Gůglu.
Na přijímací budově vyměnili okna,šoupli vejš hodiny (kvůli zlodějům?) a vysadili stromy.
Před nádražím kolej do Portu stále v provozu, jen místo čoudy Er tam dnes jezdí "krajánci z Libně". I ty baráky č.1(cihlová klasika) a č.2 (snad vozmistři?) stále stojí a fotomapa Gůglu je ukáže. Takže nejasná je jen ta kolej úplně vpravo, na níž stojí lůžkáč,který ve 2:00 odpárali z R jedoucího dál na jih a nechali nás v něm dospat do rána. Vlevo vykurovací kotle stejné jako u nás, ty už asi dosloužily.

FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 17:57:08    Odkaz na tento příspěvek  

a tady zbytek, co se tam nevešlo :
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 19:10:29    Odkaz na tento příspěvek  

kpt.Hejl - zde máte něco málo k doplnění vašeho vzdělání :
/a ty noviny jsou z 23.4.20, takže to už UR byla pohlcena / - jo, dějiny jsou o moc složitější, než se učilo ve škole.
A při tom "porcování" byla tahanice o každou židli, každou lopatku na uhlí, i každou tužku - vše se dělilo podílem připadajícím na jednotlivé pohrobky.


kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.94
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 19:42:57    Odkaz na tento příspěvek  

1,Kde máte tu podle vás nástupnickou Ukrajinu z Wiki uvedenou v tom novinovém článku z 20.roku mezi nástupnickými zeměmi?A opravdu se nacházela na území R-U?[biggrin]
2,Tyhle sedánky účetních a skladníků nad závěrečným vyúčtováním považujete za porcování Rakouska -Uherska?Jestli jo,tak pak se vám nedivím,že považujete dějiny za složitější než se zdají.....kdepak se asi ty zůčastněné nástupnické státy vzaly,když se teprve porcovalo?[crazy]Jak se asi dá porcovat prase,když se už maso už mají zákazníci doma,a sepisují se faktury.
Celé je to OT a vůbec to tu nepatří.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.94
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 20:40:31    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Tuapse:Který Řek,žijící před 250 lety obklopen většinovými Čerkésy v Abcházkém městě založeném jeho řeckými předky jako Nicopsie,teď už nesoucím gruzínské jméno Tuapse,by považoval za možné,sledujíce jak Turci dobývají místní pevnost,že někdo bude jeho město,už sedmset let ležíci na území královstvé Gruzie vydáváno za dávnou součást Atamanské říše jenom proto že Turci v budoucnu budou na pár desítek let tu pevnost obsadí,než je vyženou pro změnu zase Rusové..Nevím proč si někteří lidi najdou vždy v dějinách nějaký bod,který považují za správný,a cokoliv se stalo předtím a potom považují za nepřijatelné.Dějiny se nikdy nezastaví,státy vznikaly a zanikaly,zvětšovaly a zmenšovaly se a ani do budoucna se na tom nic nezmění.Nebo FS pořád věříte na Fukujamův konec dějin?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6467
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 21:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FS: Velký prdlajs. Vzdělání o Ukrajině si doplňte vy (nejen z wikipedie). Věřte, že nároků se nedomohla nějaká neexistující Ukrajina, to spíše uplatnila nároky vítězná Austrálie smlouvou Austria Australia. Týkala se držav v Číně, dokonce snad včetně jedné tramvajové trati.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Pátek, 06. března 2015 - 23:02:43    Odkaz na tento příspěvek  

Borovička - to vzdělání si musíš doplnit, pak budeš vědět, že skutečně ten zástupce Ukrajiny seděl nějakou dobu ve Vídni, když se dělil majetek R-U,jak už jsem psal o kus výš. Je vidět, že o uplynulých 96 letech máš ještě mezery.
A pokud jde o državy v ČÍNĚ, tak i odtud by něco (železničního) bylo :

zajímavej tam mohl být ten provoz.
Rezny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 280
Registrován: 5-2005
Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 10:27:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj , nezkoušel prosím někdo cestu na Ukrajinu přes PL ? Z Przemyszla jezdí v noci vlak do Lvova . Autobusem je to sice rychlejší ale chtěl bych zkusit vlakem :-) Díky za případné poznatky a informace
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 09. března 2015 - 14:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Depo Debalcevo
zdroj "aktualnikonflikty.eu
Radvan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.50.127.72
Odesláno Úterý, 10. března 2015 - 14:38:10    Odkaz na tento příspěvek  

> Z Przemyszla jezdí v noci vlak do Lvova.

... tím jsme jeli cca. před rokem a půl, jenže to jezdí již z Krakowa, ne až z Przemyslu. V Przemyslu (a v Mostisce 2) se tomu jen mění číslo vlaku. BTW mělo to vagony s podvozky s dvojkolími systému SUW 2000. Jízdenky (Most, EWT) a lůžka jsme na to koupili bez problému tady v ČR z Unipoku (konkrétně v Čedoku).
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Sobota, 14. března 2015 - 21:50:34    Odkaz na tento příspěvek  

No vida co se děje v rychlíku Moskva-Nice... :-)

http://www.novinky.cz/krimi/364265-francouz-pasoval-svoji-ruskou- manzelku-do-eu-v-kufru.html

Francouz pašoval svoji ruskou manželku do EU v kufru

Během pasové kontroly v mezinárodním rychlíku na trase Moskva-Nice ve východopolském Terespole došlo k nevídané sitauci. Francouzský občan se v obrovském kufru pokusil propašovat do schengenského prostoru svoji ruskou manželku.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 14. března 2015 - 23:00:54    Odkaz na tento příspěvek  

Z F J - kdoví,kolik těch manželek už v minulosti převezl ? Aláh mu povolil možná 4 , možná i 20.

Jeho fotka v článku není, takže to může být "Francouz" hodně tmavé čí černé pleti, a těm toho Aláh dovolil hodně.

Už kdysi moc dávno jsme v Paříži pochodovali s kamarádem z Gare Nord na Est, a kamarád povídá, tedy nejsou vůbec bílí, jen samí černí. Já na to : tady to je jako u nás doma, bílí musejí makat a barevní se flákají po ulicích. Určitě to tam dnes lepší nebude, spíš ještě horší.
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 931
Registrován: 4-2004
Odesláno Neděle, 15. března 2015 - 01:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně to člověka pokaždý trochu zarazí, když narazí na nefalšovanýho rasistickýho žvaňhu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Wałbrzych.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9105
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 15. března 2015 - 09:59:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kouknete na uz hodne letitej film Hranicni cara s Bronsonem. Jak tam pasovala do statu sluzku v motoru auta.
rampa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 7-2013
Odesláno Úterý, 17. března 2015 - 23:10:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, kde je (nebo byla) staniční budova úzkorozchodky Užhorod Radvanka? Hledal jsem na googlu i na leteckých snímcích, ale nepovedlo se mi to.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3148
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 18. března 2015 - 10:12:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nestačil by tento historický plánek Užhorodu: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Orienta%C4%8Dn %C3%AD_pl%C3%A1n_m%C4%9Bsta_U%C5%BEhorodu.jpg
Je, myslím, převzatý z Turistického průvodce po Slovensku a Podkarpatské Rusi z 30. let minulého století.
rampa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 7-2013
Odesláno Středa, 18. března 2015 - 19:15:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: Díky moc - nalezeno. Já to hledal na konci vlečky. Jen mě mrzí, že jsem toto logické řešení nepoužil na začátku, kdy jsem nedokázal najít nic na googlu a hledal jsem podle mapky v publikaci "Železnice na Podkarpatské Rusi", která mě "navedla" o kus vedle. Ještě jednou díky. Zajímalo by mě jak vypadalo kolejiště.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Čtvrtek, 19. března 2015 - 10:51:54    Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavý článek o jednání lotyšských a litevských železnic počátkem tohoto týdne:

http://www.litrail.lt/-/lankesi-latvijos-gelezinkeliu-delegacija

Hlavní zajímavosti (dle překladače strejdy gůgla):
- zvažuje se protažení rychlíku Minsk-Vilnius přes Šiauliai a Jelgavu do Rigy (vlaky pouze v relaci Šiauliai-Riga by byly nekonkurenceschopné, ale toto je prý jiné kafe)
- prověřuje se technická a ekonomická proveditelnost přepravy cestujících na trase Vilnius-Daugavpils (čili asi protažení osobáků VIlnius-Turmantas do Daugavpilsu).

Inu, uvidíme co z toho vzejde...
rampa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 7-2013
Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 23:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové můžete mi někdo vysvětlit smysl takového způsobu zakončení splítky NR/ŠR jako je na fotkách v odkazech? Přijde mi to jako zbytečně komplikované.

odkaz

odkaz

Díval jsem se na letecké snímky a mám pocit, že se tento způsob na hraničních přechodech v Zakarpatí vyskytuje i jinde.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2851
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 04:00:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rampa: Pokud by to odbočilo na druhou stranu, vyšel by malý úhel křížení a musely by být přestavitelné srdcovky.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3170
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 19:46:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poblíž Kyjeva měl za SSSR vzniknout výzkumný polygon pro monoraily apod.:

Postavilo se tam někdy něco?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6214
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 21:52:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne :-)))))

Klasická propaganda světlých zítřků.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2853
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 06:48:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, postavilo.
http://transphoto.ru/photo/310488/
https://www.google.com/maps/@50.6032331,30.2670014,533m/data=!3m1!1e3

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3173
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 13:09:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda - díky.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3174
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 13:23:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3183
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 25. března 2015 - 08:58:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také mě pobavilo, že před těmi 40-50 lety (z té doby by zhruba mohl pocházet výše reprodukovaný list z populární publikace) se propagandisté chvástali, že budoucí sovětský monorail bude na vzduchovém polštáři dosahovat rychlosti 300 km/h. Dnes ve vyspělých zemích touto rychlostí běžně jezdí "konvenční" elektrické vlaky na VRT.
rampa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 7-2013
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 11:05:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda - díky.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Sobota, 28. března 2015 - 12:30:09    Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz na znalce Pobaltí:
- bude v polovině t.r. dokončena kolej 1435 mm v Litvě v relaci Šeštokai-Kaunas (jak bylo dříve avizováno) ?
- Pokud ano, tak co tam bude osobního jezdit ? Přímé vlaky Šeštokai-Kaunas ? A jak to bude s Hanczou ?
Díky předem za info !
HeisyBordel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 8-2012
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 16:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, potřeboval bych vás znalé požádat o radu. Jedu ve čtvrtek 2. z Vratislavi do Lvova, v pátek večer bych zas chtěl jet zpátky. Jízdenku i doplatek na Lviv Expres tam jsem sehnal normálně v ČD Travelu, zpět nešlo koupit doplatek, že prý to systém nezná. Myslíte, že mám šanci to sehnat v Polsku nebo ve Lvově, nebo bude lepší připravit si peníze na autobus?
Radvan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.50.127.72
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 10:46:18    Odkaz na tento příspěvek  

> ... z Vratislavi do Lvova ... zpět nešlo koupit ...

Co když je problém v tom, že zpátky to jede jen do Krakówa a ne až do Wrocławi? Z Lwówa do Krakówa to také "systém neznal"?
HeisyBordel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 18:53:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kupoval jsem to pouze z/do Przemysli.
Držet hubu a krok
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.10
Odesláno Středa, 01. dubna 2015 - 23:27:33    Odkaz na tento příspěvek  

Za pozornost stojí, kterak Ukrofašouni zrychtovali sestavu TV. Asi na ústupu? Snad to tam dají brzo do kupy: http://cz.sputniknews.com/foto/20150401/193645.html
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3203
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 03. dubna 2015 - 23:31:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co myslíte, jakým právem si Rusové (řadu měsíců po vojenské porážce nacistického Německa Sovětskou armádou) přivlastnili nejen trakční vedení, ale i elektrické lokomotivy a vybavení napájecích stanic ze své okupační zóny (pozdějšího Východního Německa - DDR)? Přehled demontovaných úseků např. zde: http://de.wikipedia.org/wiki/Chronologische_Liste_der_Streckenele ktrifizierung_der_Deutschen_Reichsbahn Takže v DDR začínali zhruba po 10 letech s elektrizací železnic znovu od nuly.
Obsáhlý článek o ruském drancování i na našem území (po osvobození Československa Sovětskou armádou v roce 1945) vyšel nedávno v časopise Historický obzor. Kromě špičkových technologií z mnoha továren mj. z železářských obchodů zmizely do SSSR všechny podkovy, kbelíky, lopaty, rýče, hrábě, krumpáče apod. - což pak způsobilo nemalé problémy v zemědělství. Protektorát sice řadu měsíců musel šlapat podle not goebbelsovské "totální války" - ale ty základní hospodářské potřeby koncem války ještě v železářstvích byly. Pak přišlo osvobození od nacistické hrůzovlády - a následně sovětské drancování. Proč měla vítězná východní velmoc takovou silnou potřebu drancovat po válce i u nás?
Vysávat dobytá/podmaněná území a kořistit z nich je asi součástí ruské tradice - od carských dob přes období SSSR až po současné Putinovo Rusko. [ko]

P.S.: Z trolejového vedení se i dosti primitivními prostředky dají vystrouhat střely do samopalů značky Kalašnikov. Na to už před lety přišli afghánští mudžahedíni - při živelné likvidaci trolejbusového provozu v Kábulu, který tam svého času "na klíč" postavila naše Škodovka. [sad]
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2604
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 03. dubna 2015 - 23:44:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: jakým právem si Rusové (řadu měsíců po vojenské porážce nacistického Německa Sovětskou armádou) přivlastnili nejen trakční vedení

Asi obdobným, jakým si Němci přivlastnili v letech 1941-42 asi třetinu (= 1500 km) belgických vicinálních drah - kolejnice použili na vojenské polní drážky na širé Rusi, pár mašinek (neelektrických) si tam taky odvezli. A mám pocit, že v letech 1946-49 si Belgičani kolejnice zase podobně (ze západoněmeckých úzkých a místních drah) vicinálky obnovili - aby je hned následně začali radikálně likvidovat.
Držet hubu a krok
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.10
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 08:44:00    Odkaz na tento příspěvek  

Jo, když už tady řešíte to "drancování", tak též přihodím, ovšem něco průkaznějšího. To jen až pak nějaký pro USA mameluk začne opět psát články do novin o "pomoci" UNRRA - v případě tohoto fóra o těch dvou (nebo třech) dodaných mašinkách, aneb jak to chodí: http://www.zvedavec.org/prispevky/2015/04/6403-konec-valky-v-plzn i.htm
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 11:17:14    Odkaz na tento příspěvek  

Držet hubu a krok - jó hochu, musíš si přečíst všechno, a ne jen pár blábolů.
O tom autorovi "situace v Plzni" najdeš na Gůglu moc a moc odkazů, tak si v nich přečti, kdo to byl a co dělal:
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 602
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 11:48:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FS:

Reicin není autorem "hlášení o situaci v Plzni".
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 603
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 12:20:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel:
jakým právem si Rusové (řadu měsíců po vojenské porážce nacistického Německa Sovětskou armádou) přivlastnili nejen trakční vedení

Po skončení války proběhla v Berlíně (Postupimi) od 17. července do 2. srpna 1945 konference tří velmocí, kde je v Protokolu ve III. oddíle "Německé reparace" toto:
1. Reparační nároky SSSR budou kryty odvozem ze sovětského okupačního pásma v Německu a vhodným německým zahraničním majetkem.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 14:02:48    Odkaz na tento příspěvek  

Priapos - a co když to hlášení při opisování "maličko poupravil" , aby bylo víc závažnější ? Aby dostalo ten žádoucí smysl.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3204
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 15:04:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče poválečné situace v západních Čechách - již před lety jsem si doplnil svoji sbírku rudých propagandistických tiskovin o tento poklad, vydaný r. 1953: http://www.fronta.cz/kniha/bartosek-pichlik-americane-v-zapadnich -cechach-v-roce-1945 Kromě tendenčního textu obsahuje krásné dobové ilustrace. [jidlo]

Poměry na nynější Ukrajině zdaleka nejsou ideální - i nadále to je země zkorumpovaná odshora dolů (nechtěl bych s ní obchodovat). Ale když tu někdo s životním krédem ve stylu "Držet hubu a sloužit" (Putinovi), neochvějně hlásá svoji "jedinou a svatou" pravdu, považuji za nutné se ozvat. (Dotyčný se možná kojí nadějí, že za své "zásluhy v ideověvýchovné práci" bude v budoucnu odměněn nějakou funkcí - třeba dozorce v gulagu.) [biggrin]

Ostatním kritikům doporučuji: Sežeňte si časopis Historický obzor, dvojčíslo 11-12/2014. Je v něm obsáhlý článek "Kořistní praxe Rudé armády v Československu v letech 1945-1946", fundovaně podložený archivními prameny.
Citoval bych z něho např.:
"Počátkem července (1945) stálo asi sto vlakových souprav naložených zbožím, jež byly připraveny k cestě na východ. Pro československou ekonomiku byl zvlášť citelný náklad mědi v hodnotě půl miliardy korun" (tehdejších)!
Zajímavé odstavce, týkající se trofejních lokomotiv, jsou též ke konci zmiňované studie. Československo mělo po válce plno starostí s obnovou železnic a hospodářství vůbec – přesto se v našich dílnách a depech prioritně musely přestavovat stovky kořistních lokomotiv na sovětský široký rozchod.
Bohužel, včera večer jsem ten Historický obzor 11-12/2014 neměl po ruce. Fakt stojí za to ho sehnat a prostudovat.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 604
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 15:43:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel:

Americké bombardování v dubnu 1945 je neobhajitelné, bez ohledu na to, co píše rudá propagandistická tiskovina. Má v tomto bohužel plnou pravdu. A když už jsme vzpomněli konec války. Můj již zemřelý prastrýc ho prožil v jedné jihomoravské vesnici, která byla osvobozena prvosledovými jednotkami 1. rumunské armády. Nejslušnější jeho výraz pro ni byl "cikánská verbež". Kradli, rabovali a došlo i ke znásilnění. Přítrž jejich řádění učinil až příchod za nimi postupující RA. A teprve potom po oznámení občany byli tři poznaní a usvědčení pachatelé na místě zastřeleni. Jak valem ubývají přímí pamětnící, objevují se snahy o překrucování tehdejších událostí.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 16:21:56    Odkaz na tento příspěvek  

Priapos - tohle nebyli Rumuni, ale třeba Kazaši, nebo Čečenci ? Kolik národů bylo v SSSR ? Třeba jim slíbili, že po válce bude všechno co najdou na dobytém území jejich kořist...

Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 17:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad FS: Je fakt, že v tom článku v Historickém obzoru se mj. píše, že Rusové drancování "zahájili bezprostředně po vstupou na první osvobozená území, aniž by zprvu tušili, že se již nacházejí na půdě spojenecké, nikoli nepřátelské země. Tuto nikoli bezvýznamnou informaci první sovětské jednotky totiž vůbec nedostaly.
Již na první zkušenosti se zabíráním válečné kořisti, lépe řečeno s pleněním průmyslových závodů a skladů se surovinami a potravinami, reagoval prezident Edvard Beneš pokynem velvyslanci v Moskvě Zdeňku Fierlingerovi, aby intervencí u sovětské vlády dosáhl změny v chování sovětských jednotek. Její výsledek byl ale nulový." Atd.
Za komunistické normalizace pak učitelky dětem ve školách vysvětlovaly, že každý slušný Čech ze samé radosti nad koncem války dobrovolně a rád daroval např. svoje hodinky sovětskému vojákovi - osvoboditeli, který před tím musel projít opravdovým peklem fronty.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3208
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 18:25:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K poválečnému sovětskému kořistění v osvobozeném Československu stručně též zde: http://neuman.blog.idnes.cz/c/190484/Osvoboditel-ci-lupic.html
Dionýsos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.236.91
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 18:42:41    Odkaz na tento příspěvek  

Americké bombardování v dubnu 1945 je neobhajitelné
Americké bombardování Plzně v dubnu 1945 je zcela obhajitelné - byla válka (jestli jste si nevšiml), zbrojovka Škoda jela na plné obrátky a přes místní nádraží probíhaly přesuny německých vojsk.
Co sovětské bombardování ještě 8. a 9. května (tj. po kapitulaci Německa), to je OK?
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 19:42:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viz např. masakr v Hrotovicích: http://zpravy.idnes.cz/hrotovice-bombardovali-soveti-i-po-skoncen i-valky-fs8-/domaci.aspx?c=A130509_1926315_jihlava-zpravy_mv
Ostatně, nedávný největší útok na železniční uzel Debalcevo přišel také až po podpisu příměří v Minsku.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 20:52:07    Odkaz na tento příspěvek  

a taky tady : Následkem sovětských náletů v posledních hodinách války zemřelo více než 1300 lidí
Tečku za leteckou válkou nad českými zeměmi napsaly sovětské bitevní a bombardovací letouny. V mnoha městech a obcích spontánní oslavy osvobození vystřídalo zděšení…

https://hloubkari.wordpress.com/2013/02/06/651907-aktualizovano-n asledkem-sovetskych-naletu-v-poslednich-hodinach-valky-zemrelo-vi ce-nez-1300-lidi/
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7822
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 22:09:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někde v SSSR před padesáti lety - fotil můj táta na vysokoškolské výměnné brigádě.





www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * Facebook DPMP a.s. * moskvich.cz
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 605
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 23:50:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dionýsos:

Německo sice kapitulovalo, ale fašisté bojovali ještě několik dnů. Když mě poučujete, že při bombardování Plzně ještě byla válka, tak určitě přesně víte, do kdy se tedy v Čechách ještě bojovalo. A ty pohádky o Škodovce a nádraží vykládajte malým dětem, ty třeba ve své naivitě i uvěří, že bez toho bombardování by Německo válku ještě nakonec vyhrálo. Kdo uvažuje realisticky, tak tomu je naprosto zřejmé, že šlo pouze a jenom o cílené zničení průmyslu a infrastruktury na území státu, který bude v zóně sovětského vlivu. Z vojenského hlediska to už v té době nebylo vůbec nutné. I s případně vyrobenými zbraněmi totiž neměl na německé straně kdo bojovat, lidské zdroje byly již vyčerpány.

(Příspěvek byl editován uživatelem Priapos.)
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 606
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 23:57:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FS:

Naznačujete tím, že Rusové byli horší než Rumuni? No, před mým prastrýcem byste to neobhájil. On totiž válku zažil osobně.
R_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3742
Registrován: 3-2005

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 02:18:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. Priapos

Pro kritiky amerických náletů na česká města by bylo na místě si uvědomit jednu docela podstatnou věc. Rusko v podstatě nemělo strategické bombardovací letectvo, ale pouze tzv. frontové letectvo postupující v úzké spolupráci s pozemní armádou, takže bombardování strategických cílů přenechávalo svým tehdejším spojencům Britům a Američanům. Některé nálety byly i přímo vyžádané ruskou stranou. Je třeba se na tehdejší situaci dívat globálnějším pohledem, a hlavně tu historii neposuzovat dnešníma očima. Jak už bylo napsáno výše v dubnu 45 byla ještě válka, Škoda jela naplno protože to byla poslední velká zbrojovka, které se zatím válka nijak výrazně nedotkla. Válka mohla trvat stejně tak pár dnů jako třeba půl roku. On tehdy někdo tušil, že si Hitler za pár dnů prožene kulku hlavou, že svým nástupcem jmenuje Dönitze a že ten místo pokračování v už tak marném boji okamžitě zahájí jednání o kapitulaci? Co kdyby to nebyl Dönitz, ale třeba Göring?
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8731
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 07:20:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353

[ok]
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 607
Registrován: 10-2012
Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 09:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R_b:
v dubnu 45 byla ještě válka, Válka mohla trvat stejně tak pár dnů jako třeba půl roku.

Takže naposledy. V dubnu už bylo naprosto jasné, že konec války je otázkou týdnů, nikoliv měsíců. A i kdyby ta Škoda vyrobila nevím kolik a jakých zbraní, byly pro Němce k ničemu, nebyli už žádní vojáci, kteří by je mohli použít. Po totálním nasazení už byly lidské zdroje vyčerpány.