K-report
 

Archiv diskuse Metro a spol. do 30. 09. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv diskuse Metro a spol. do 30. 09. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Trupman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 14:47:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

gagainXY: Nezapomínejte, že Praha je "specifický provoz" kde donedávna nemohla fungovat ani klimatizace. [biggrin]

Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6485
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 16:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blbnete, pánové. Kdybyste měli trochu přehled, tak v té Paříži rekonstruujou ty nejstarší a nejzatíženější trasy na automatický provoz a dosazují právě ty stěny. Až ke stropu nelze, to by byl problém s větráním.
A snad lepší automatické se stěnami, než fírovské bez ničeho ?
Ty staré stanice vypadaj tedy se stěnami hnusně, leckde v Praze bychom z toho vyrobili klaustrofobní stanici, ale naprosto nechápu, proč by nové D nemohlo být automatické a v čem je to horší, než provoz se strojvedoucím.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1600
Registrován: 3-2011

Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 16:58:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Automatické metro nemá smysl pro Prahu a už vůbec ne na linku D.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6486
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 17:04:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Říká ten, co do metra dva roky nevlez [biggrin]

Můžeme se dozvědět nějaké relevantní argumenty ?
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 17:45:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když budou stanice prostorné a vlaky dlouhé jako dosud, nejlépe pak i bez gum, ať je to klidně automatické a se stěnami. Řešit, že to bude někdo někdy z hecu překonávat horolezením, je ujeté. Ostatně od toho jsou všude kamery a dispečeři, kterých na rozdíl od strojvedoucích jistě neubude.
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 20:30:08    Odkaz na tento příspěvek  

Májí pravdu, proč to nutně koncipovat jako uzavřený systém, bez možnosti to dál rozvíjet po povrchu? Myslím, že uzavřených tras metra má Praha akorát, že spíš je potřeba se přiszpůsobyt novému trendu satelitního bydlení a jeho super rychlému propojení s centrem, což by právě trasa D mohla být, jelikož téměř souběžně je už uzavřené C. A návozové větve k Jílovému, Jesenici lehkého vlaku by asi konkurenční a účelné bylo.
Jenomže to asi nikdo nechce.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 946
Registrován: 2-2011
Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 21:18:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednak do Jílového metro potřeba není a jednak automatické se stěnami může vést i po povrchu mimo město.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 21:35:27    Odkaz na tento příspěvek  

To ví každej blb, že do Jílového není potřeba metro. Ale už každej blb asi nechápe, že se mění doba a lidé táhnou do satelitů, tzn z okolí Prahy se postupně stává globální aglomerace, jako kdysi vznikaly předměstí (Smíchov, Vinohrady, Žižkov, Karlín...) a tam se budovala tramvaj. Jenomže současné tyto předměstí jsou už tak daleko od centra, že je potřeba ty lidi vozit co nejrychleji a nejkratší cestou, aby to bylo schopné konkurovat a né vytvářet megapřestupní uzly typu Letňany a Písnice, které stejně nejsou využívané, protože prostě to drncání autobusy v těch samých zácpách jako IAD .....lidi netáhne. Tzn si myslím, že je nejvyšší čas si sednou a vymyslet síť lehké příměstské železnice, která centrem projede podzemí a může plnit funkci metra. A hlavně u těch satelitů bude navržena jako dráha pro cestující, ne jako současná těžká dráha, kde cestující v době projektování byli až jako doplňkové zboží.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2752
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 30. srpna 2015 - 22:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vždy: vymyslet síť lehké příměstské železnice, která centrem projede podzemí

Takže "centrem" (třeba až do té Písnice) projede v podzemí a co dál? Vinohraďáci, Žižkovácí si tramvaj nejen naplánovali, ale naplánovali pro ni i poměrně přímé ulice. Bohužel všechny ty předměstské obce/městečka si současné paneláky na ležato nechaly roztahat po celém svém katastru, kromě lesa a rybníků, kudy se ovšem lehká dráha/těžká tramvaj/kočkopes neprotáhne. A pokud snad zbylo nějaké volné políčko, tak předpokládám, že by jeho prodej probíhal stylem "farmářka Havránková". A kdo by ty mimopražské úseky stavěl - stát, Stč kraj, město Praha, jakési "sdružení venkova"?
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 121
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 07:51:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém těch sídlišť naležato, od nichž se teď už snad zase nepatrně ustupuje, je hlavně ten, že je nelze rozumně obsloužit kolejovou dopravou. Leda by stanice byly u původních center obcí, která jsou přece jen hustší, a přitom obsahovaly i poměrně rozlehlá parkoviště pro dojížďku auty od všech těch ideálně osamocených vil. Možná by také stálo za to zjistit, odkud kam se tvoří ty kolony. Kdyby až v hranicích Prahy, bylo by možná efektivnější to parkoviště a konečnou metra situovat tam. Ona i určitá technická jednotnost v rámci jedné sítě metra má své výhody (což neznamená, že by nemohlo jezdit na okrajích povrchově).
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 12:13:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždy: Asi jsi zaspal, do satelitů lidi už dávno netáhnou. Navíc, jestliže tam není potřeba metro, není tam potřeba ani lehká železnice.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek
klopidlo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.195.206.5
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 12:53:53    Odkaz na tento příspěvek  

A k čemu ty dveře na nástupištích budou? Bude to jen další zbytečný krám, který se může porouchat, navíc to bude brzdit provoz (AVV má přesnost zastavení asi 1 metr, to na dveře nestačí, takže bude pomalé dojíždění do stanic). Linka D by se měla stavět maximálně kompatibilní se stávajícími - což nevylučuje provoz bez strojvedoucích, však LZA to umí, stačí to na DÚ nechat schválit.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12093
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 12:57:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

klopidlo: Linka D by se měla stavět maximálně kompatibilní se stávajícími
Proč?
klopidlo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.128.212.8
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 13:17:11    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: spíš proč ne? přijde mi to podobná hloupost, jako mít ve městě víc tramvajových tratí, každá o jiném rozchodu. Linka D by v podstatě nepotřebovala vlastní depo, údržba by se mohla dělat v Kačerově. Původní linky pražského metra měly všechny stejný systém, a každý vlak mohl jezdit kdekoli. Dnes sice může každý všude, ale s omezeními, protože každá trasa má jiné zabzař [crazy]. Mělo by se to snažit sjednotit (LZA všude) a ne naopak.
Jirka_E
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 6-2015
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 13:38:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A k čemu ty dveře na nástupištích budou?
Lepší zabezpečení??
...takže bude pomalé dojíždění do stanic...
No nevím, to ukáže až samostatný provoz, ale zase tak bych se toho nebál. Stačí se podívat, na nějaká videa odjinud. Proč by to nemohlo fungovat u nás?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12094
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 13:48:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

klopidlo: A je k něčemu potřeba, aby vlaky mohly jezdit kdekoliv? Pokud bude mít trasa D stejný rozchod, neměl by být problém vlaky na Kačerov dostat. Depo stejně potřeba bude, pochybuji, že by se všechny vlaky na Kačerov vešly.
Myslím si, že vlaky na déčku by měly být jiné už jenom svou délkou. Pětivozová souprava akorát povede k tomu, že interval bude v některá období dlouhý.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7375
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 14:09:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Automaticky metro ty steny nevyzaduje. Spis to eliminuje pady do kolejiste. Vim o bezfirovskym provozu a steny tam nejsou. A taky vim o provozu, kde steny jsou a vlak ridi clovek (vetsinou s RCB.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6487
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 15:53:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aut. metro ty stěny nevyžaduje - ale už vidím soutěž, kdo zastaví metro třeba hozenejma novinama.
V Paříži byl jeden z důvodů automatizace zvýšení kapacity linky-taky se tam předělávaj ty nejstarší a nejvytíženější.
Bych ty stěny na tom D viděl jako rozhodně plus, kvůli sebevrahům, neházení bordelu cestujícími do kolejiště a neovlivňování automatiky, tedy spolehlivosti provozu. Stanici je potřeba ale podle toho projektovat, aby to ladilo a nevyráběly se klaustrofobní uličky.
automatické vozy na D mají být řešeny tak, že umějí se strojvedoucím jet i po C (třeba do/z depa Kačerov).
Vždycky jsem byl pro kompatibilitu, ale výhody automatu je možnost jezdit mimo špičku s kratším soupravami častěji bez zvyšování nákladů za strojvedoucí.
Zajeďte se podívat třeba do Norimberka, jedna trasa tam takto normálně funguje (beze stěn), sedněte si za čelní (nebo zadní) okno a poučte se, jak to funguje. třeba u strejdy gůgla, klíčová slova Norimberk, U-bahn, Rubin.
Sorry, pánové, ale otvírat v roce 2020 klasiku ?

bylo by dobré u toho přemýšlet, aby se dalo výhledově upravit na automatické vedení vlaku také C a využít třeba přejezdů na Pankráci mezi trasami při výlukách nebo speciálních požadavcích a provozních problémech.
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 16:54:19    Odkaz na tento příspěvek  

Asi jsi zaspal, do satelitů lidi už dávno netáhnou
To je možné, ale zatím to je v mém okolí 12:0, že táhnou (myšleno rodin, takže 29 lidí:0).
Leda by stanice byly u původních center obcí
No, ale ty obce pořád přejdeš za 10-20 minut skrz na skrz.
Omh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 7-2010

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 22:46:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tohle video jen tak nerozdejchám. Paša Bumčik jezdí ve svém volném čase metrem, resp. na střeše metra. Jeho poslední kousek pochází z Kyjeva, kdy jízdu mezi stanicemi Dnipro a Hidropark absolvuje na střeše soupravy metra.

Paša Bumčik jezdí na střeše kyjevského metra ► http://mhd86.cz/2015/08/31/pasa-bumcik-jezdi-na-strese-kyjevskeho -metra/


www.MHD86.cz
Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě.
gagarinXY
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 2-2014
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2015 - 22:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

spíš proč ne? přijde mi to podobná hloupost, jako mít ve městě víc tramvajových tratí, každá o jiném rozchodu.

Muhehe, kdybyste takhle argumentoval v roce 1900, tak tu máme doteď koňky. Proč to míchat, žejo. Co to takhle otočit: je možné, že v roce 2030 budou bezobslužné všechny linky metra, proč nezačít tou nejnovější. Míň lidí, míň chyb, míň peněz.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 08:40:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

klopidlo: (AVV má přesnost zastavení asi 1 metr,
A to je pro tyto úvahy nějak relevantní?
LS90 umí zobrazit taky jen 4 kódy a nijak to tady neřešíme.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7382
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 02. září 2015 - 18:06:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omh - V Praze svyho casu se provozoval sport "jezdeni na kupli," dokonce je znam pripad, kdy nejakej podobnej idiot lezl na strechu na mezi IPP a Vysehradem, skoncil dost zle potlucenej (nevim, jestli [smrt]) - dal si hlavicku o snizenej strop Nuselaku.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6493
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 08:26:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paša Bumčik by potřeboval, koukám, co nejdřív na vojnu.
Kalacha do ruky a "Za Ródinu !!".
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 08:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se chapci v sovětském svazu zocelují

... a izolují.

(Příspěvek byl editován uživatelem drak.)
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 297
Registrován: 8-2002
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 13:36:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak nechápu jak se izolují, to jako ty tenký igelitový rukavice?
Pavel_Večeřa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 11-2012

Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 20:47:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta plošina by měla býti celá na izolátorech. Takže jediný průchod proudu je možný skrze cestu: sběrač - průchodka - vedení dále do mašiny. Klučini jsou izolováni.

ČMŽO Elektronika.
K_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 298
Registrován: 8-2002
Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 12:13:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak se klučini dostanou na onu plošinu?
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 10-2007
Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 21:02:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

D: Byl bych v zásadě pro kompatibilitu, alespoň pokud jde o přechodnost mezi tratěmi (koňka také dodnes může jezdit po tramvajových tratích [wink]). To nebrání automatickému provozu na jedné lince, beztak se zřejmě časem zavede i na ostatních. Kratší soupravy jezdily i na C a A, přesto se stavba dimenzovala dopředu na vlaky delší. Určitě bych se vyhnul příliš stísněným prostorům, mohou část lidí zbytečně odrazovat. Ovšem, pokud nejsou ve výhledu zátěže na víc než krátké a ještě k tomu malé vláčky, je otázkou smysl takové nákladné investice.

Příměstská trať: Výhoda oněch původních vesnic spočívá v docházce do čtvrt hodiny pro většinu lidí, kteří jsou navíc zvyklí chodit pěšky. Jsou to dodnes místní centra, kde bývá i nějaká ta služba či práce. Určitě stanice spíš tam než někde v poli u roztroušených vilek, odkud dnes lidi stejně dál než do garáže většinou nedojdou, a hlavně je docházková vzdálenost pro většinu podstatně delší. Leda by byla v poli i s parkovištěm a nedala se použít bez auta...
pro Frantisek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.246.49.114
Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 01:31:36    Odkaz na tento příspěvek  

Frantisek:"... To nebrání automatickému provozu na jedné lince, beztak se zřejmě časem zavede i na ostatních. "

Na stávajících tratích A,B,C se NEZAVEDE !
Tunely mezi stanicemi nedisponují potřebným prostorem a vybavením pro případ evakuace z uvázlého vlaku.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4553
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 10:04:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč by se nemohl zavést... A co by asi dnes dělalo, kdyby vlak vykolejil na cestě do Kobylis v půlce cesty? Všichni budou muset vylézt a dojít po svých...

A pokud jenom klekne souprava, tak ji může "vytlačit ta co jede za ní...
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 10-2002
Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 10:17:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otázka dne zní o kolik bude víc prostoru na D když je navržen tunel stejného profilu jako na VA? Evakuace do tunelu je vždy obtížná a priorita i u automatiky bude dojezd do stanice. Samozřejmě že ne vždy to bude možné zaručit tak se posuzuje možnost evakuace jak bočními dveřmi, tak i čelem.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1589
Registrován: 10-2002
Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 10:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm jezdcům na střeše. Pamatuju jak kdysi jeden přeborník, zřejmě inspirován slavnějším střešním metro jezdcem, vylezl na Národní na střechu soupravy a byl sundán přítomnou hlídkou policie. Tak to záhy zkusil na A, kde byl sundán v tunelu tlakáčem zcela nekompromisně. Zřejmě byl ještě málo zocelen.
pro 9001
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.246.49.114
Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 13:27:34    Odkaz na tento příspěvek  

9001, jsi hóóódně naivní. Prostě pro bezobslužnou trasu musí už být celý tunel bezbariérový. Lidi nemohou skákat někam do koleje půldruhého metru.

A kdyby vykolejil vlak do Kobylis, tak tam bude substrát sedět, dokud nepřijedou hasiči s prostředky pro bezpečné vystoupení/přestoupení do druhé soupravy.
Při požáru je to jiné, fíra otevře dveře a kdo může, ten prchá.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4556
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 13:58:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořád nechápu ten důvod proč by tam ten bezbariérový přístup měl být, když při vykolejení tam hasiči napochodují stejně... a předpokládám, že soupravy možnost omezeného ruční řízení mít budou, takže zaměstnanci tam tou další budou moct přijet pro lidi i s hasiči...

Automatické metro nemá nouzové otevíraní dveři?

Nebo snad máš odkaz na nějakou normu?
Jirka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 341
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 18:05:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdyby vykolejil vlak do Kobylis, tak tam bude substrát sedět, dokud nepřijedou hasiči s prostředky pro bezpečné vystoupení/přestoupení do druhé soupravy.

A jak se prosím k takové vykolejené soupravě ta náhradní dostane?

Jirka.
pro Jirka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.246.49.114
Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 18:34:13    Odkaz na tento příspěvek  

Jirka, žeby po vedlejší koleji? Tedy v případě nezasažení do profilu této koleje.

9001, nechápeš právě ty zásadní věci a vo vo votom to je. Než dorazí hasiči ke stanici, uběhnou dlouhé minuty a k soupravě tunelem ještě násobně déle. Bezbarierový únik je u bezobsluhy základ bezpečnosti. O tom není co diskutovat, je 21.století.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4557
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 18:53:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro Jirka: Nechápu co má bezbariérový únik společného s automatickým provozem...
Opět příklad s těmi Kobylisy... Fíra to schytá naplno, takže bude po vykolejení nepoužitelný a stejně jsou na to cestující sami jako u bezobsluhy... Resp. budou dlouhé minuty čekat na hasiče...

Vlastně jste mi pořád nevysvětlil v čem mají ty chodníky ten podstatný důvod pro bezobslužný provoz... Fíra je nenahradí a pokud to bude větší průser, tak stejně lidi musí čekat...
I ten psychologický efekt při průseru mi uníká... Pokud lidi chytne panika, tak ho převálcují...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Jirka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 342
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 05. září 2015 - 20:38:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

žeby po vedlejší koleji?

No já tedy nevím, ale než zajistim podmínky pro to, aby tam ta souprava vůbec mohla dojet, že mi někdo v panice vystoupivší neběhá po tunelu, že vůbec lze zapnou napájení PK, což asi neurčí fíra, ale někdo kdo tam dojede s pohotovostním výjezdem, to už tam budou dávno i ti hasiči a vyvedou lidi ven tunelem.

Jirka.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3107
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 06. září 2015 - 14:56:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co si představujete pod pojmem "bezbariérový únik"? že se sám bez cizí pomoci zachrání i vozíčkář?
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 08:51:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Norma existuje, ČSN EN 62267 - Drážní zařízení – Automatizovaná městská doprava s vyhrazenou vodicí dráhou (AUGT) – Bezpečnostní požadavky. Tato norma stanovuje základní principy pro návrh systému, na každý provoz musí být zpracována analýza rizik ze které vyplynou konkrétní opatření.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4561
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 09:16:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak: Děkuji za normální odpověď. [happy].

Takže reálně pokud to podle normy projde, tak může být automat bez chodníčků. Teoreticky :-)
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 09:58:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vyčerpávajícím způsobem je to popsáno v úvodu normy.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7404
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 07. září 2015 - 13:33:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nevim, kde jsem videl bezobsluzny provozy (byly dva,) tak jsem zaden prvek nesmyslu "Tunely mezi stanicemi nedisponují potřebným prostorem a vybavením pro případ evakuace z uvázlého vlaku."
Takze kecas - v celym metru v Praze je na jednom boku tunelu jakejsi peronek/chodnicek a da se po nem v pohode courat. Neni sice v urovni podlahy vozu, ale pro unik to staci. Mimochodem, byl zrizen/vynalezen pro ucely udrzby/evakuace.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Agentovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 107.178.104.38
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 00:19:27    Odkaz na tento příspěvek  

Agent, až na drobný detail, že to není žádný chodníček, ale pouze schod, který rozděluje tu evakuační výšku zhruba na polovic. Vlastní chůze je pak nutná v úrovni koleje, protože na tom "chodníčku" jsou háky kabelů, vodovodní potrubí a i bedny elektrorozvaděčů. Šířka je sotva půl metru. Navíc se nevyskytuje všude, jak si myslíš. Dvojkolejné tunely mají dokonce díky jeho absenci občas někde u zdi uvázaný řetězem žebřík, který instalují právě hasiči.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 10-2002
Odesláno Úterý, 08. září 2015 - 09:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten chodníček se jmenuje odstupová rampa a slouží k účelu vyplývající z názvu - pro odstup osob z pochozí stezky při průjezdu vlaků a obcházení stojících vozidel. Je ve výšce 400 mm na temeny kolejnice a minimální nášlapná šířka je 300 mm. Zřizuje se v ražených tunelech, v hloubených nebo obecně "hranatých" tunelech se nezřizuje, protože tam je místo pro odstoupení od obrysu vozidla dostatečné na pochozí stezce.
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 10-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. září 2015 - 11:44:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co já vím, tak tu dříve byly i návrhy udělat D jako minimalistické metro, při plné automatizaci. Bylo argumentováno menším výrubem. Takže nechápu, kde by se tam ta promenáda udělala. Nakonec možná stejně časem schválíme takové normy, že se žádné další metro už nepostaví. U tramvají už se s tím začalo. [lol] [crazy]
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 10-2002
Odesláno Pátek, 11. září 2015 - 09:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naopak, je potřeba změna legislativy aby se D v automatické podobě postavilo.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6513
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 12. září 2015 - 10:47:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro Draka : A jaký máte názor na D: Stavět jako automatické metro, nebo "postaru" (bez ohledu na to, co rozhodli politici) ?
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 12. září 2015 - 13:01:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je rozdíl mezi tím, co je potřeba, a co nastane. Máme už vymyšleno takových norem, že kolikrát stavbu jakékoli použitelné a současně přijatelné dráhy úplně vylučují. Změna by byla dobrá, už jen z tohoto důvodu. Myslím, že produkce norem pro normy je zbytečná. Rozumné nechť zůstanou. Metra se to zatím moc netýká, ale co není...
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 10-2002
Odesláno Sobota, 12. září 2015 - 19:53:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Automatické. Co jsem měl možnost poznat automatické provozy tak si myslím, že technologie jsou zvládnuty a věřím že se to podaří postavit a provozovat i u nás.
Libcha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 12. září 2015 - 21:15:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tedy proti neautomatickému metru nic nemám, ale automatu bych mírně fandil. Rád bych upozornil, že stěny ve stanicích nejsou nutné, ale asi vhodné. Aby však byly nízké a nedosahovaly až ke stropu mi přijde mírně ujeté, nikde ve světě jsem to neviděl. Necelý metr široký chodníček ve výšce dveří bych uvítal, snad by to stavbu tunelu nepřekonatelně neprodražilo ?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6524
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 09:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak : Díky.
Ad "minimalistické metro" s menším profilem: Pěkná hloupost.

Projeďte se někdy v Londýně metrem, které bylo stavěno úsporně a podle představ konstruktérů a techniků v půlce předminulého století. Tak v 8:30 ráno a koukněte, jak "pobírá".
Ono chce myslet trochu i na další generace a rozvoj dopravy. Dneska to vypadá jako cancour k ničemu, za půl století to bude páteřní linka.
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 217
Registrován: 7-2012
Odesláno Úterý, 15. září 2015 - 11:58:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

METRO A: Petřiny - Nemocnice Motol

od 19.9.2015 do 20.9.2015
Není-li napsán čas, pak uvedené termíny platí vždy od zahájení denního provozu daného dne do ukončení denního provozu daného dne.
Vysvětlení používaných dopravních zkratek a symbolů
Přerušení provozu metra:
Od zahájení provozu v sobotu 19.9.2015 do ukončení provozu dne 20.9.2015 je přerušen provoz metra v úseku Petřiny – Nemocnice Motol. Všechny spoje metra budou končit jízdu ve stanici Petřiny.

Náhradní doprava:
Ve vyloučeném úseku bude zavedena náhradní autobusová doprava XA v trase Petřiny – Nemocnice Motol – Motol. K dopravě je také možno využít pravidelné autobusové linky 180 (ke stanici metra Dejvická), 184 (ke stanici Hradčanská) a 167 (ke stanici Anděl na lince B).



důvod: provádění záruční opravy zhotovitelem
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 220
Registrován: 7-2012
Odesláno Pátek, 18. září 2015 - 14:51:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roztyly C: dočasné uzavření stanice metra

Z důvodu stavebních úprav souvisejících s výstavbou výtahu bude od soboty 26. září 2015 (od zahájení provozu) do neděle 27. září 2015 (do ukončení provozu) a od soboty 31. října 2015 (od zahájení provozu) do neděle 1. listopadu 2015 (do ukončení provozu) uzavřena stanice metra Roztyly na lince C. Vlaky metra budou stanicí projíždět.

Po dobu výluky bude obousměrně v denním provozu v trase Kačerov – Roztyly zavedena náhradní autobusová doprava XC.

Omlouváme se za případné nepříjemnosti a děkujeme za pochope
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3379
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. září 2015 - 10:36:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při naší poslední návštěvě Budapešti, jsme opět nakousli zajímavé téma, proč je v budapešťském metru takové horko, oproti jiným městům. Počasí nám totiž nepřálo a tak rozdíl byl markantní. Již dříve jsme spekulovali nad tím, zda třeba tak topí odporové soupravy, ale hic je i na lince M2, kde již jezdí jen nové soupravy. Znáte někdo důvod?

Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4908
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 30. září 2015 - 18:40:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Připojím se k Prvkovi se stejnou otázkou ze stejného výletu. Moje hypotéza zněla, že je to množstvím termálních pramenů ve městě, které podzemí vytápějí.

A propo v Budapešti by měli začít rekonstruovat soupravy Ev do něčeho přijatenějšího pro 21. století. Jedním z bodů návštěvy bylo tedy odchycení těchto souprav.




(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 30. září 2015 - 20:18:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vedro je i na nejnovější M4.
Jinak metro v Budapešti pro mě letos přichystalo jedno obrovský zklamání, a sice to, že se přestala používat tradiční znělka, ohlašující název stanice. Byla to určitá tvář tamního metra a je jí škoda. Navíc mě opravdu nenapadá žádnej důvod, proč tuhle tradiční znělku museli rušit....
martin8211
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 4-2013
Odesláno Středa, 30. září 2015 - 20:39:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Znělka byla jen na M1, a to už se určitě minulý rok nepoužívala.
Ale snad se stále drží na zubačce a HÉVu.
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 30. září 2015 - 22:12:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si teda znělku z dřívějška pamatuju na všech třech trasách. Jediný, co tam přežívá, je znělka/gong ohlašující zavírání dveří. To jsem zaznamenal aspoň na M1 a M3. Ovšem na M4 a u nových souprav na M2 neni nic, jenom suchý hlášení.
Na zubačce si vůbec žádnou znělku nevybavuju, rozhodně ne tu "metrovou", na HÉVu jakbysmet, tam snad dokonce ani nehlásili zastávky. Mimochodem HÉV mi přišel ze všech prostředků tak nějak nejzanedbanější. Metro se modernizuje, tramvaje, trolejbusy i busy taky, ale na HÉVu jezdí pořád stejný jednotky ze 70.let, stav tratí taky neni ideální. Přitom potenciál to sakra má.