K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 09. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 23. 09. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4974
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 20. září 2015 - 21:32:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza7887: Ano, Prostějov má i autobusové spojení, rozdíl je že je integrované: tzn. je jedno jestli člověk jede busem nebo vlakem, protože stačí jedna jízdenka. Tohle na Kladně stále chybí

Tak co, jak to je dle tebe s těmi autobusy? [nene]
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 8-2010

Odesláno Neděle, 20. září 2015 - 21:51:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: To byla moje chyba. Prostějov samozřejmě autobusy má omlouvám se. Já jen říkám že integrace busů Kladno-Praha do PID by pomohla

Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %..... [lol]

Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4975
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 20. září 2015 - 22:08:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza7887: Já jen říkám že integrace busů Kladno-Praha do PID by pomohla

Tak trochu nechápu příspěvek o autobusech Kladno - Praha a jejich integraci do PIDu.

Integrace do PIDu by byla z principu správná, ale známe ROPID, jak se k busům staví. Je to pro něho druh dopravy, který musí být z principu pomalý. A není li, tak ho zpomalíme nějakou vymetávkou všech možných i nemožných prdelí, neb malým i velkým sídlům je nutné měřit všem stejně. Což je pochopitelně blbost, na které jsou bita nejprve velká sídla a nakonec i ta malá, neboť spojení je postupně pro nezájem redukováno.....}

Ve spojení s pomalou tratí do Kladna by zpomalené busy také mohly být hřebíčkem do rakve VHD mezi Prahou a Kladnem......
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17581
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 20. září 2015 - 22:29:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram:" neboť spojení je postupně pro nezájem redukováno"
To by se možná mohlo vyvrátit porovnáním jízdních řádů, ale nechce se mi. nepřijde mi, že by se v PIDu snižovaly výkony a obsloužené obce.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12407
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 00:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by sice šlo, ale ta nutná, ale nikoliv postačující podmínka se nazývá Scharfenberg a tedy nákup nových motorových jednotek vybavených tímto spřáhlem
- Ano, proč ne. Ostatně, to tady už mohlo být nějakých 6 let, kdyby tehdy ČD neřekly, že 8 Desir pro R-200 a R-120 (kde u R-120 bylo předpokládáno rozpojování/spojování v žst. Kladno) je fujfuj drahých (zatímco dnes se kňučí, že fujfuj drahé jsou vratné soupravy na r-120, že).

- Dost možná by bylo nasazení moderních jednotek nutné (pro zavedení 30min. intervalu zrychlených vlaků) tak jako tak, a to kvůli stíhání křižování Hostivice (X:00 + X:30 h) + Praha-Dejvice (X:15 + X:45 h).

Jinak, v ranní špičce už ten 30min. interval zrychlených vlaků Kladno - Praha zaveden je.
Tzn. řeč je výhradně o špičce odpolední (ve směru z Prahy).
Co se týče sedla, tak tam dle mého názoru postačuje 1 h takt rychlých vlaků (ovšem pozor - ten tam není ani dnes, viz nejedoucí jeden pár R-120 okolo poledne), doplněný 1 h taktem (byť tedy pomalejších) Os vlaků.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mikael8867
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 192
Registrován: 10-2012

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 04:20:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se nám konečně otevřel ten 38miliardový tunel Blanka.Ale člověk co by měl být trestně stíhán je na svobodě vlastně dva.Pán Bém a pan Dvořák dříve šéf TV Prima.Pan Bém za Opencard a Blanku a pan Dvořák za nevýhodné smlouvy jízdenek a tramvají 15 t for city .Takže jeden velký tunel.Kdyby Blanka nestála tolik,tak je dopravní podnik v pořádku a ne v minusu.
Mikael8867
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 10-2012

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 04:26:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlastně 43 miliard zapomněl jsem na napojení technologie na Strahovský tunel.Takže z toho plyne,že by DP nebyl na mizině a dařilo se mu lépe
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4977
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 05:48:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:Co se týče sedla, tak tam dle mého názoru postačuje 1 h takt rychlých vlaků (ovšem pozor - ten tam není ani dnes, viz nejedoucí jeden pár R-120 okolo poledne), doplněný 1 h taktem (byť tedy pomalejších) Os vlaků.

Tento názor znamená, že jsi vůbec nepochopil podstatu problému, který Kladno s Prahou u železničního spojení má: Ty tzv. RYCHLÉ vlaky do Kladna (R a některé Sp) jsou skoro stejně tak rychlé, jako tzv. POMALÉ vlaky (Os) do Berouna, Kolína, Kralup, Nymburka, Kolína a Benešova.

A osobní vlaky s průměrnou rychlostí 35 km/h prostě do příměstské dopravy nepatří.

Takže mnou navrhovaný rychlý vlak v půlhodinovém taktu mezi Prahou a Kladnem by správně měl být označen jako osobní. Aby to nebylo do očí bijící v porovnání s jinými tratěmi jako 010, 231, 221 atd.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4978
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 06:02:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikael8867:Vlastně 43 miliard zapomněl jsem na napojení technologie na Strahovský tunel.Takže z toho plyne,že by DP nebyl na mizině a dařilo se mu lépe

Já bych spíš řekl, že je dobře, že takové spojení (Blanka) vůbec bylo vytvořeno. Sice bych byl raději, kdyby byla postavena jiná varianta tohoto spojení, která by neveda pod třídou Milady Horákové, ale od Malovanky by vedla dále raženým tunelem, kdy by za kulaťákem protla Evropskou a třídu Jugoslávských partyzánů a pak pod Vltavou do Troje. Proč nebyla postavena tato varianta, která by výrazně zklidnila kulaťák a oblast Prašného mostu, tak to nevím. Snad si někdo chtěl zjednodušit práci a myslel si, že hloubení tunelu pod třídou Milady Horákové bude levnější a jednodušší. Pro dopravu to dle mého názoru ale lepší řešení nebylo.

Ale i tak je dobře, že byla Blanka postavena. Postavena by být snad nemusela být za jediného předpokladu: Dokončení vnějšího okruhu mezi Ruzyní a Černým mostem. Jenže tato část vnějšího okruhu bude nejdříve tak za dvacet let, neb není jasné, kudy vlastně (díky odporu lidí v Suchdole atd.) povede.


A jen dodávám, že vybudování Blanky NEMÁ žádný vliv na to, jestli je Dopravní podnik v mínusu.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12408
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 06:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podstatu problému jsem pochopil vcelku dobře (včetně toho, že ty jízdní doby Os vlaků jsou citelně prodlužovány technologickými omezeními typu nemožnost souběžných vjezdů do stanic apod.).

Ovšem mj. platí, že dle návrhu "30min. interval 'zrychlených' vlaků Praha - Kladno + odstřelení ryze zastávkových Os" by všechny "sudé" Sp/R měly prodloužen pobyt v Dejvicích asi o 3 minuty oproti dnešnímu stavu**. Už to znamená snížení průměrné rychlosti mezi Prahou Mas. n. a žst. Kladno ze 47 km/h na 44 km/h.

** soudě z toho, jaké pobyty dnes v Dejvicích mají "sudé" Os-120 (= kolik minut před příjezdem protijedoucího "lichého" Sp/R-120 přijedou do Dejvic).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5087
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 07:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikael8867: Blanka obecně stála tolik, co pouhé 2 roky provozu PID...

Bram: Řekl to otevřeně profesor Lehovec i v televizi. Vybralo se obecně především to, co šlo postavit. Stavba varianty Dana by byla podstatně náročnější a určitě i dražší, přesto je škoda, že nestojí nyní ta.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12175
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 07:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_Šubrt: Toho času je vůbec takový trend, kdy je snaha bez rozmyslu štěřit na stavbách, což jsou v řadě případů nevratné kroky, které působí komplikace. Stačí se podívat na současné áčko (chybějící vestibuly, konečná u nemocnice místo na Vypichu. Ještě že padl další nesmysl v podobě odbočky déčka z céčka.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4981
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 09:16:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt:Řekl to otevřeně profesor Lehovec i v televizi. Vybralo se obecně především to, co šlo postavit. Stavba varianty Dana by byla podstatně náročnější a určitě i dražší, přesto je škoda, že nestojí nyní ta.


Jsem velmi rád, že jsi to tu uvedl i Ty. Jen ty náklady na Danu by mne zajímaly - jen aby to díky všemu, co na sebe nalepila Blanka (provizoria atd. a stavbou vyvolané rekonstrukce) nebylo třeba za Danu méně......


David:Ovšem mj. platí, že dle návrhu "30min. interval 'zrychlených' vlaků Praha - Kladno + odstřelení ryze zastávkových Os" by všechny "sudé" Sp/R měly prodloužen pobyt v Dejvicích asi o 3 minuty oproti dnešnímu stavu**. Už to znamená snížení průměrné rychlosti mezi Prahou Mas. n. a žst. Kladno ze 47 km/h na 44 km/h.


Však jsem také navrhoval vytvoření provizorních nástupišť v Dejvicích tak, že by se daly výrazně zkrátit doby pro křižování, kdy by odpadlo courání lidí v kolejišti. Ta provizorní nástupiště by tam jistě vydržela hodně dlouho[wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 792
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 10:04:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi se to dalo tušit, zhruba tak od 7:30 Svatovítská na st. 4, to samé i JuPa až dolů k zast. Čínské.
Autobusy na Svatovítské směr Dejvická bych asi poslal na koleje...
Křižovatka s ul. Gen. Píky je víc než zralá na semafor.

http://www.metroweb.cz
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4982
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 10:36:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:Ještě že padl další nesmysl v podobě odbočky déčka z céčka.

A já doufám, že padne déčko úplně, neboť jeho vedení mezi stanicemi Nové Dvory a Pankrác je zcela špatné a je to nevratný krok za desítky miliard. S výhledem, že odobočka do Modřan nebude nikdy, neboť má pouze funkci držhubného bez naději na realizaci.

To ať raději jezdí i nadále autobusy a terminál na Kačerově bude potřeba zrekonstruovat.

Lepší, než vyhodit desítky miliard za něco, co se dá přirovnat k Blance - levnější, ale poněkud polovičaté řešení, které je pro okolí kulaťáku špatné, neboť na něj stahuje dopravu více, než před otevřením Blanky.....

Čas k přeprojektování trasy D pořád je - obrazně řečeno: Do země se zatím nekoplo a nevadí, když bude D třeba o pět let později. Jen to chce mít odvahu ke změnám a ne se držet trasování, které je zastaralé a současným potřebám zcela nevyhovující. Dovolil bych si tvrdit, že nevyhovující bylo již dříve, jen si to nikdo z odpovědných zřejmě nevnímal[wink].
shraddha
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.24.94.37
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 11:14:01    Odkaz na tento příspěvek  

Šmarjápanno...a jaké by, prosím, bylo lepší trasování Déčka?
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4588
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 11:25:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikael: Přestan číst Blesk a probud se do reality... Blanka byl průser hlavně politický, protože všichni od Béma říkali nereálná data otevření, aby to vypadalo politicky hezky...
Cena je taky podíl všech politiků co k tomu sáhli.... Dyt to tu psal MŠ... Bez ohledu na stranu se říkalo, to jde na Blanku to je ok...

Blanka není ideální, ale budme rádi, že ji máme.

Je mi fakt zle co dnes lidi dokážou a jak se dokážou nechat zmanipulovat...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6647
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 12:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vypadá to, že tunel Blanka má zatím jediný zásadní problém. A to jak na Prašném mostě co nejplynuleji nacpat auta do tunelu. Předpokládám, že se to hravě vyřeší na úkor preference tramvají na světlech...
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5401
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 14:29:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to jak na Prašném mostě co nejplynuleji nacpat auta do tunelu.

Ne tak docela - já jsem to ráno kolem Kulaťáku trochu okukoval a na vjezdy do Blanky jsem nikde žádnou frontu neviděl.

Stojící auta byla v těchto úsecích:

- Svatovítská směrem DOLŮ, tj. od Prašného mostu na Kulaťák, jak to tam jde ze tří pruhů do jediného, který pak zůstane stát u vjezdu na Kulaťák a frekventovaného přechodu zastávky tramvaje;

- Jugoslávských partyzánů ke Kulaťáku - byl jsem rád, že jdu na tramvaj, takový masakr jsem dlouho neviděl, fronta stála až k Internacionálu. Už tam se každý, kdo mohl, snažil stojící řadu objíždět Koulovou nebo Terronskou - takže hlavně osobáky, ale Koulovou (a pak asi dál po 131...?) projížděl i zatahující kloubový SOR. Ve frontě na hlavní zůstávaly stát jen autobusy, náklaďáky a asi ti, kdo neznají objízdné trasy:


- Československé armády ke Kulaťáku - sice tam jsou dva pruhy, ale stály až někam k náměstí Svobody (přestože od Korunovační by toho teoreticky mělo jet míň... ale možná tam bylo hodně objížděčů Jug.P.)

- Milady Horákové ve směru shora od vozovny k semaforu u Prašného mostu - důvod zdejší zácpy nebyl na pohled patrný, hlavně ani nevím, kde se tam tolik aut vzalo, když od Břevnova by skoro všechen tranzit měl správně mizet v Blance...(?).
Tipoval bych, že semafor na Prašném mostě zvýhodňuje směr z "díry" a případně i Svatovítskou (která byla směrem nahoru plně průjezdná, zřejmě ale zásluhou "špuntovacího" přechodu, viz níže).

Všude dál na dříve chronicky zacpávacích místech jako u Hradčanské, na Letenské pláni, ve Veletržní i v Korunovační to vypadalo velmi průjezdně. Na Milady Horákové ale holt byl špunt už u toho Prašného mostu.

Kdežto špuntem pro první tři směry se zdál být hlavně velmi frekventovaný přechod pro chodce u tramvajové zastávky Vítězné náměstí, plus jednopruhové vjezdy na Kulaťák ze Svatovítské a JP.
Takže těžko říct co s tím - po vzoru nosičů na Veleslavíně by snad šlo navrhnout, aby stáli u té zastávky nějací regulovčíci a pouštěli chodce vždycky po skupinkách podle aktuálního provozu a možnosti vjet na kruháč...[proud]


(Příspěvek byl editován uživatelem jef.)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4589
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 14:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další ukázka diletanství při rekonstrukcích... Kdyby byl možný provoz busů po TT, tak je problém vyřešený...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6648
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 14:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém Kulaťáku je, že není realizována podmínka ve stavebním povolení (současné zprovoznění Pražského okruhu) a P6 prosazovala zklidnění Kulatáku a nikoliv dlouhodobé umoženění náhradního dopravního řešení (z pohledu P6 pochopitelně), takže čáry jsou nakreslené a přechody vydlážděné tak jak jsou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17582
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 15:38:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blanka: tak kdo s ní už jel ze zdejších odborníků?
Nyní věcně: Problém byl už od dnešního rána na horní bělohorský a horní patočkový, protože kladeńáci zcela správně rozpoznali, že je lepší jet z R7 o jeden sjezd dále a jet po I/6 přímo do tunelu než absolvovat evropskou, kulaťák a zmíněnej prašňák. krom toho se díky rekonstrukci R7 část kladeňáků na R6 rovnou přesunula. Naopak letenská pláň, korunovační a veletržní byly zlatý. Problém Jugopart-Svantovít si sedne, protože právě úbytek aut z boku z evropský na kula´táku. Zase přibydou ti, kteří jezdili Papírenskou do Korunovační.
suma sumárum: Děkuji, primátore Béme, žeste měl odvahu to rozhodnout a zahájit. Stejně jako V.A. [ok]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.108.103.216
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 15:49:29    Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby se takmhistericky netrvalo na Suchdolu, už dávmo se mohlo dálnicí mezi Ruzyní a Černym Mostem jezdit.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17583
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 15:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pražan: a stáhlo by to všechnu frekvenci nebo by to bylo už tak daleko že by radši řidiči zustali na stávajících trasách, he?

JÁ TO ŘÍKAL!!!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4590
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 15:55:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Já se hlásím [biggrin].

Až se mi nechce věřit, ale souhlasím s Tebou... Díky Béme.

Pražan: Základní problém... Díky nenazřanosti starostů za Prahou je už i tam řvoucích lidí... Takže kudy...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1645
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 16:08:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo dokončení MO a PO se ani já nedožiju.
Kéž bych se ale aspoň svezl po 511, protože to objíždět přes Spořilov a Jižní Spojku, to je tragédie

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 2-2011
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 16:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001 Kdyby byl možný provoz busů po TT, tak je problém vyřešený
Kdo ví. O kousek vedle je možná jízda busů od Prašného mostu až po Octárnu a stejně tam X1 denně kysne v zácpách. Obousměrně.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4591
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 16:43:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: A vysvětlíš mi tedy proč stojí v zácpě?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17584
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 16:54:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Thriller: To tedy nevim kde. jedině na kousku Hrádča-PM. Že ty si pleteš octárnu s tou nižší křižovatkou?

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11117
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 17:27:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ne, z tramvajovýho tělesa se dá sjet až za Octárnou, tedy za odbočením Střešovický. Ale proti je tramvajácká infra, měli kydy i na nájezd tehdy 216 na koleje v křižovatce Střešovická×Patočkova...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17585
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 17:28:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

máte divný autobusy [biggrin]
na druhou stranu, ať X1 čumí, aspoň si na petřinách uvědoměj, co tam maj [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2211
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 19:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ahraddha:

tak třeba:

1) třeba by se nemusely vyhodit miliardy za nejzbytečnější stanici v Praze, kterou lze odhadnout na max. 150 lidí za den - Nádraží Krč
2) totéž stanici v Olbrachtově, která je místním víceméně k ničemu (minuta busem na Budějovickou, kde mají své přirozené centrum - úřady, obchody, polikliniku, často jezdící metro, které je zaveze někam bez přestupu hned v další stanici) a kde vlastně žádný cíl pro metro není - G40 obsloužené busy, které by nešlo omezit, autoservis)

Což je vlastně celá trasa...

A oproti tomu chybí trochu rozumnější napojení Brumlovky, kam jezdí pár desítek tisíc lidí, hned vedle je sídliště Ohradní, ale to vše už bylo řečeno, mám pokračovat?

Také by se dal lépe vytěžit terminál na Kačerově vč. přsetupu C-D. Stejně tak by bylo třeba uvažovat o podmínění stavby D výstavbou větve na Modřany a aby trasa do Písnice dostala smysl, mohla by být vedena se stanicí mezi IKEMem a sídlištěm v Tavolníkové...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6420
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 21:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

" Předpokládám, že se to hravě vyřeší na úkor preference tramvají na světlech..."

Jaký preference ? Tam už dlouhou dobu žádná neni !

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
tram-bus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 2-2015

Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 21:29:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má někdo bližší informace o údajném uzavření Roztyl a natažení 106, 189 a 215 tamtéž na dobu cca 1/2 roku nebo je to jen fáma? Díky

Denně aktualizované stránky o dění ve veřejné dopravě v Praze a ve středních Čechách.
TRAM-BUS.CZ
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5088
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 21:36:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vím, Roztyly mají být uzavřeny jen dva víkendy a má k nim jezdit XC z Kačerova a na druhou stranu normálně 135. Výtah by mohl být v provozu již brzy na počátku příštího roku.

Blanka: Zatím se neděje nic, co by nešlo už někdy v roce 1998 při volbě této varianty čekat...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12176
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 21. září 2015 - 22:05:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tram-bus: Má někdo bližší informace o údajném uzavření Roztyl a natažení 106, 189 a 215 tamtéž na dobu cca 1/2 roku nebo je to jen fáma? Díky
O tom jsem nic neslyšel. Ale i kdyby se něco takového plánovalo, tak postrádám logiku v řešení náhradní dopravy zrovna tímto způsobem. Proč tahat 3 linky přes Spořilov? Buď tak, jak je to plánováno o víkendu (tedy přímá linka po dálnici na Kačerov (eventuelně Budějovickou, vzdálenostně podobné). A je otázkou, zda by nebyl dostatečný pendl na Chodov, což je sice proti směru, ale časově by do vyšlo podobně.

Hodnotit Blanku půjde až tak za 3 měsíce, ne po prvním dnu provozu.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 07:22:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další ukázka diletanství při rekonstrukcích... Kdyby byl možný provoz busů po TT, tak je problém vyřešený...
Ukázka diletanství ano, ale zcela jiného. Narvat busy na koleje NENÍ řešení, jen zadělání na další problém. Řešením je vymyslet to tak, aby v JugoPako ty kolony vůbec nebyly.

Vypadá to, že tunel Blanka má zatím jediný zásadní problém. A to jak na Prašném mostě co nejplynuleji nacpat auta do tunelu.
Zatím. Postupně ještě přibudou problémy jak nacpat auta do/z tunelu na Špejcharu a v Troji.
Jako kdyby na všech těch výjezdech/vjezdech nebylo dost místa na udělání vjezdů/výjezdů "dálničního typu", teda bez levého odbočování zejména. A počítám, že preference zařve všude. Ostatně o tom se už ví, že "není žádoucí", aby se auta štosovala v tunelu. Takže je jasné, že to bude na úkor MHD.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12177
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 07:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Narvat busy na koleje NENÍ řešení, jen zadělání na další problém.
...a to ten, že to štve tramvajáky? [happy]
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 07:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně za ten tunel neděkuju. Je mi to tak nějak jedno, až na ty utracené miliardy. Problém se schoval z povrchu pod zem, což možná uvítají lidé bydlící v hlavních ulicích - možná, protože jednak jsou cíle stejně na povrchu, a pak - čím snáze se autem pojede, tím spíše je lidé zvolí namísto přeplněné MHD (přeplněné hlavně ráno směrem do centra a odpoledne zpět, mj. i proto, že se leccos tahá uměle přes centrum). V.A je jen záplatou na dosud nerealizované vylepšení železnice, pak (ovšem, neví se zatím kdy) bude jen ubírat zátěž jí i tramvajím. A omezovat dále její využití, přidávat přestupy, rušit zastávky, ubírat koleje ve stanicích, posílat lidi na autobus? Akorát cesta k jejímu pohřbení. To už radši pár minut se spřahováním (když už nemáme automaty). Že jsou R pomalé jako Os? Ale to jsou leckde - z Ex se dělá R, z R Sp a ze Sp Os, rozdíly jsou po celé republice. Rušit stanice na D? Krč - přestup od vlaku. Olbrachtova - přestup od Smíchova a Zeleného Pruhu. A že je přestup už na Pankráci? Někdo může jet i na druhou stranu. Byl tu i návrh na dočasné prodloužení po C - 2/3 od Hájů, 1/3 od Libuše. Ovšem, Modřany to neřeší. Posílat ho ale kolem Zelených domků místo přes sídliště, to tedy nevím... No a návrat plně zabetonovaných a zaasfaltovaných tramvajových tratí kvůli přebytku aut? Díky, to už tu bylo. Takže tak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 08:33:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a to ten, že to štve tramvajáky?
Jo, ten taky...[biggrin]
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 609
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 09:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má někdo bližší informace o údajném uzavření Roztyl a natažení 106, 189 a 215 tamtéž na dobu cca 1/2 roku nebo je to jen fáma? Díky

Roztyly C: dočasné uzavření stanice metra
Z důvodu stavebních úprav souvisejících s výstavbou výtahu bude od soboty 26. září 2015 (od zahájení provozu) do neděle 27. září 2015 (do ukončení provozu) a od soboty 31. října 2015 (od zahájení provozu) do neděle 1. listopadu 2015 (do ukončení provozu) uzavřena stanice metra Roztyly na lince C. Vlaky metra budou stanicí projíždět.

Po dobu výluky bude obousměrně v denním provozu v trase Kačerov – Roztyly zavedena náhradní autobusová doprava XC.

Stránky o MHD v ČR
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4594
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 10:18:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Že ty nevidíš dál než za Podbabu? [biggrin].

Řešení to v tomto případě je... Nebo snad vidíš jinou spádovou komunikaci pro tuto serverní část Prahy? Most do Bohnic není, Pražský okruh není, Bus pruh místo parkování neprojde přes místní...

Zrovna na JugoPa to šlo udělat ukázkově i s nějakým dělícím pásem...

Dokud si řidiči tram neuvědomí, že MHD je všechno, tak se nikam nepohneme... To samé platí pro ROPID, ale po pár vyjádřeních MŠ se začínám taky trochu bát...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9595
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 13:43:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera na Radiočurnálu plesali jak Blanka uvolnila magistrálu u hlavního nádraží. No a dnes stál nejen celej Smíchov jako obvykle ale i okolí hlaváku včetně Opletalový...

Něco se uvolní (Letná a Veletržní) leč nezaplní se nejspíš jen proto že se tam přes Prašnej most nepůjde dostat v dostatečném množství. Okolí Barrandovskýho mostu se po vyfakování kamionů taky ihned zaplnilo IAD.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 951
Registrován: 2-2011
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 15:40:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Asi proto, že to nikoho z vrchu netankuje. A na kvalitu dopravy se z vysoka sere.
Káem: ne, nepletu. Jezdit se mohlo až k Octárně, kdyby někdo chtěl řešit neustálé zácpy jak v křižovatce s U brusnice tak se Střešovickou, které obtěžovaly na 174 (dnes 184), 180 atd. Nakonec i ta X1 by to vytočila z kolejí do Střešovické bez problému. Dnes už to nemá smysl, Sirotčinec je teď po Blance volnější a Octárna se snad brzy taky trochu vyprázdní.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:10:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sirotčinec je teď po Blance volnější a Octárna se snad brzy taky trochu vyprázdní.
Všeho dočasu. Však počítám, že se to opět brzo zaplní místníma, kteří přijdou na to, že než po ránu čekat 20 minut na tramvaj, je lepší auto.

Něco se uvolní (Letná a Veletržní) leč nezaplní se nejspíš jen proto že se tam přes Prašnej most nepůjde dostat v dostatečném množství.
Přesně. To je taky tak jedinej důvod, proč to bude volnější, pokud to vůbec bude volnější. Počítám, že co nepustí Prašnák, to nahradí výjezd na Špejcharu.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2061
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:14:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řešení to v tomto případě je... Nebo snad vidíš jinou spádovou komunikaci pro tuto serverní část Prahy? Most do Bohnic není, Pražský okruh není, Bus pruh místo parkování neprojde přes místní...

Není to řešení. Skutečná řešení jsi vyjmenoval v druhé části. A měly by se napnout veškeré síly k tomu, aby se to už konečně začalo stavět. Poslání busů na koleje je pouhé zabetonování současného nevyhovujícího stavu, protože problém dočasně "zmizí" a lze se nějakou dobu tvářit, jako že vlastně vůbec neexistuje.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4596
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:31:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Účel to splní IAD bude stát, tak at si stojí... a MHD projede. Dokud bude MHD poskakovat společně s IAD, tak se nic nezmění...

Co Ti tak vadí na busech na kolejích? Je to MHD, tak proč prostor nevyužívat efektivně...

Schválně jestli počtář Orky a MŠ spočítají na kolik vyjde třetí linka do Podbaby a k tomu poskakující busy... Ve výsledku možná zjistíme, že na pevný kryt na JugoPa by se ušetřilo za jeden rok provozu...

Sám víš, jak fungují dopravní stavby v nynějším stavu... Než se dostaví severní část okruhu, tak bude reko JupoPa zralé znovu...
Bobek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 617
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:54:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_v: Opletalka předně asi proto, že je zavřenej příslušnej nájezd na magistrálu od Bulhara.

Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2063
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokud bude MHD poskakovat společně s IAD, tak se nic nezmění...
Mohlo by. Viz vyřvanej (alespoň kus) buspruh.

Co Ti tak vadí na busech na kolejích?
Namátkou zejména to, že na to valná většina tratí není uzpůsobena /rozměrově/ a pokud se chceš bezpečně vyhnout, musíš jet pomalu. A někdy ani u pomalé jízdy nemáš jistotu bezpečného vyhnutí. Čili celkově zvyšování jízdní doby (musíš za ním jen jinak než za tramvají). Dále třeba blokování výhybek, rozdílné jízdní a brzdné vlastnosti, tahání "bordelu" na koleje a tím pádem snižování adheze. Dražší tratě, protože aby ta trať vydržela déle a vydržela i provoz jiných než drážních vozidel (které zrovna nejsou nejlehčí), musí se dělat jinou (dražší) technologií/metodou a silně pochybuju, že město DP taky adekvátně přisype.
Problémy s preferencemi, blokování sebe sama navzájem.
Stačí, nebo mám pokračovat? [biggrin]

Jsem ochoten smířit se (jako "nutné zlo" [proud]) se společnými zastávkami, ovšem pouze v případě, že jsou na to adekvátně stavebně upraveny , čili dostatečně široké pro bezpečné vyhnutí (včetně nájezdů/sjezdů busů). Ale to je tak všechno.
Ostatně, proč se asi "odjakživa", pokud je to jen trochu možné, drážní doprava od té silniční odděluje, hmm? [wink]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12178
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 20:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Schválně jestli počtář Orky a MŠ spočítají na kolik vyjde třetí linka do Podbaby a k tomu poskakující busy...
Proč by měla jezdit třetí linka do Podbaby?
A k tomu počítání: To si zvládne spočítat každý, kdo umí násobit, tak hurá do toho. Základní vzorec je prostý: výkon = počet spojů * délka trasy. To je všechno. Délka trasy se dá oklikat v mapě a nebo najít na portálu jízdních řádů a počet spojů se dá snadno spočítat z JŘ. A s cenou je to stejné: celková cena = cena za 1 km * výkon v km. Cena se dá řádově odhadnout a kdo ji chce přesněji, může si ji najít třeba v už několikrát zmiňované Oponentuře. Ještě nedávno visela na webu Automatu.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4597
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 20:49:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Takže pokud by to stavebně bylo ok, tak proč ne? :-). Konečně se někam dostáváme.

Orky: Protože busy stojí a lidé se v Podbabě cpou do tram, tak počítám, že budou snahy ke 107 nacpat i třetí linku do Podbaby...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12179
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 20:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Lidé v Podbabě se do stávajících linek vejdou. Možná sem tam nárazově je problém, ale to je spíš dáno tím, že jsou linky tam jezdící neproložitelné a tak první spoj z vláčku může být plnější.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4598
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 21:00:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tom už psal, že v úterý začne na ČZÚ akademický rok[wink]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12180
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 21:15:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Tom už psal, že v úterý začne na ČZÚ akademický rok
Já mluvím o maximálně zatíženém období.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3722
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 21:25:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

veselé čtení po 14 dnech
- idea změny intervalu z 8 na 10 a tím navýšení linek z 2 na 3 na páteři nepůjde zaplatit
- vlak na Kladno je dostačující bo vzdálenost na Kladně od nádraží, o moc víc lidí tím jezdit nebude, zvláště dojde-li k integraci a tím snížení ceny autobusů (jsem zvědav co se provede se soukromníkama)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12181
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 22:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

- idea změny intervalu z 8 na 10 a tím navýšení linek z 2 na 3 na páteři nepůjde zaplatit
Ale šla by zaplatit. Někde se přidá, někde se ubere a vyjde to. Já tady cítím spíš určité provozní problémy, ale to by ukázala až diskuse nad konkrétním návrhem v kontrastu s poptávkou.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4599
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 22:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Povíme si, až se tam lidé nevejdou...

Kdy se vlastně schvaluje rozpočet Prahy, abysme konečně věděli kolik opravdu na dopravu město pustí?
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 793
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 23. září 2015 - 00:06:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dvě linky tram v Podbabě budou stačit, jediný co mě zatím děsí je ta situace v JuPa, to nezačíná moc dobře, ale kolik tam nabírají zpoždění busy to netuším...

http://www.metroweb.cz
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2065
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 23. září 2015 - 06:05:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže pokud by to stavebně bylo ok, tak proč ne? :-).

Klidně. Ovšem pouze zastávky. Další věcí, kterou jsem nezmínil je to, že příslušné složky (PČR, MP), nejsou dlouhodobě schopny zajistit, aby po těch kolejích jezdilo jen to, co má - tedy tramvaje, případně busy a v odůvodněných případech IZS (ale ne kdejaká převozka, spěchající s prádlem nebo na svačinu).
Krásným příkladem je třeba Břevnov, kde dokud tam byly panely, tak se houfně, hlavně ráno, Bělohorskou objížděla světla na Patočkově. A vyskytl-li se "problém", třeba v podobě pekaře nebo popelářů, houfně a běžně se to objíždělo po kolejích. Zatímco teď, když to po kolejích už nejde, tam klesla frekvence projíždějících, bo každej raději dá ty světla, než riskovat, že se sekne co pár metrů za nějakým dodávkářem (co je línej kousek popojít s jednou bedýnkou, tak raději zablokuje silnici).
Naopak odstrašujícím příkladem neschopnosti PČR či MP je reko Moskevské kolem Vršovického nám, kde nově přibyl zákaz vjezdu (mimo MHD a dopr. obsluhu), z kterýho si ovšem nikdo nic nedělá a stejnětak vznikly zákazy zastavení (mimo zásobování max 15min), na který se taky kašle a běžně se na nich parkuje. (Takže mě tam na 57/3 dlouhodobě SSSRe pekař, kterej to odstaví na koleje, vykecává se v krámě a zrovna se nepřetrhne, aby uhnul. A to na nej nezvoním, klidně čekám. Ale už jsem měl tuhle tendenci na něj pustit lidi, co mi vztekle přešlapovali za kabinou, ovšem asi něco čul, bo najednou rychle vypadnul. [biggrin])

Ovšem hlavní věcí, proč všude možně vzniká OKS jsou především finance. Proč má DP stavět a udržovat zaasfaltovaný koleje, když mu na to město nepřisype? (naopak pořád po něm chce, ať šetří)

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3723
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 23. září 2015 - 10:28:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejsou to spíš hlukové normy?