Co by za to obsloužení do centra jinde dali... Navíc dost pochybuju, že někdo tak nutně potřebuje ze středu rezidenční čtvrti do středu druhé. Sever - jih je tam aspoň ta 135 a holt kus pěšky. Ale pokud to nejsou pravidelné cesty, tak se to snad dá vydržet.

Já s dovolením nadhodím něco jiného: s rostoucí návštěvností náplavky je za hezkého počasí neúnosně přetížená nebezpečná zastávka Výtoň. Plánuje se nějaké opatření? (přestavba zastávky na vídeňský typ, posílení tram spojení, aby tam nejezdily jen vláčky sedmnáctek a narvaná sóla sedmiček)

Petr_vlček: Ono to je dáno i sítí... A něco tam řeší 135 + 136.

Rede-Expressos: Výton je poměrně mladá zastávka, takže stavební úpravu bych nečekal...

Vídeňský typ zastávky se hodí spíš do míst, kde není takový provoz aut.

To bude v to pondělí k večeru docela slušný maso až na hlaváku vychrlej 2-3 rychlíky velikonoční dav.

Moc hezky to načasovali. Do toho všeho ještě zahájení provozu na áčku, což nepochybně přitáhne další lidi.
To výlukové opatření je další ukázka toho, jak si ulehčit práci. Jako logičtější řešení bych viděl prakticky všechny linky ukončené na Kačerově prodloužit na hlavní nádraží a X-C jenom jako doplněk. Ale to by někdo musel nakreslit výlukové JŘ i pro tyto linky. Stejně tak bych doporučoval posílit tramvaje do Modřan a cestující upozornil na možnost použití.

K tramvajím do Modřan byly zrušeny skoro všechny autobusy, takže i když by je někdo tŕeba použil, než přestupovat z autobusu na autobus a ještě do tramvaje, tak se radši vyplatí jet na I. P. Pavlova a tramvají odtamtud.

Ona vůbec hlavně oblast Krče je ta tom metru neskutečně závislá. Místo posilování tramvají v Ječné a bědováním nad přetíženým C, by to chtělo obnovit autobus, jako bývala 134. Buď kratší verzi Tempo - Novodvorská - Nádraží Braník nebo lépe v původní Tempo - Nemocnice - Budějovická - Pankrác - Podolská vodárna. Je nesmysl, že pokud jede z Krče někdo na kliniku nebo na úřad na Budějovickou, musí kvůli stanici do metra. I na ten Pankrác je to zbytečný. Sice ne hlubokého, ale ráno každý člověk dobrý, co to nebude přetěžovat. Třeba pro začátek v intervalech jako 101, špičky 15, sedlo a víkend 30 a třeba by se to chytlo.

Mettp - z Budějovické na vodárnu jede 121 (v tebou popisované trase jede už z Novodvorské), ale mimo ranní špičky, kdy jede po 15 minutách max. dva - tři spoje do hodiny... Že ráno z Braníka a odpoledne do Braníka většinou teče, už nikoho netrápí.

Nicméně svou stabilní obsazenost na sedačky i mezi Budějovickou a Pankrácí (kde je nejslabší úsek) má.

Ve 106 i v největší špičce není problém najít pár volných sedaček...

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Peta303: Když na 121 dáš stejný interval, tak na konci své trasy na tam nebude lépe, než 106 na konci své trasy. U 106 je důležité, aby pobrala cestující i na nejzatíženějším úseku u Nemocnice Krč. Každopádně 121 je určitě na posílení, současných 15/30/20 na centrálním úseku je určitě málo. Rozhodně bych spíš posílil 121 než hromadu jiných plýtvacích ptákovin, které ROPID vytvořil (abychom zůstali v oblasti, tak třeba třeba neustále posilování 165).

Peta403: Ale já vůbec nemluvím o úseku mezi Budějovickou a vodárnou. Nadávám na to, že oblast Sídliště Krč nemá spojení s Prahou jinak, než několik přestupů autobusem nebo přetíženým a mnohdy nevýhodným metrem. Pokud někdo metrem nechce (i třeba kvůli schodům na Kačerově), skoro nemá alternativu. A taky považuji za nesmysl lézt do metra kvůli jedné stanici.

MettP: Kdyby ze všech významnějších směrů před Kačerovem měla vést linka na Budějovickou kvůli tomu, aby se nemuselo přestoupit, tak to zase bude stát balík. Kdo nechce lézt do metra, může přestoupit hrana-hrana na 193 u Nemocnice. A k tomu přetížení: Céčko je nejvíce zatížené v úseku I.P.Pavlova-Vyšehrad. Jak by tomu pomohla linka ze Sídliště Krč na Budějovickou?

Petr_vlček a Orky: Kdy byste tu výluku chtěli naplánovat? První možnost je okolo 1. května, pak o týden později, pak až v červenci. To už je turistická sezóna. Teď budou od čtvrtka velikonoční prázdniny, takže je docela šance, že část tradičního pátečního návalu odjede už ve středu večer a ve čtvrtek ráno. Pondělní večer se zkrátka nějak bude muset přežít.
Na XC by se mohly pravidelné linky převlékat beze změny jízdních řádů. Jen by se daly dodatečné informace na transparenty a do hlášení. Trochu mi vadí, že XC nebude končit u béčka, ale možná je to způsob, jak lidi udržet dál od výluky. Posílení tramvají do Modřan by zase takový dopad nemělo, snad by se ale mohla vyměnit polovina spojů 17 za polovinu spojů 3.

MettP: Buď kratší verzi Tempo - Novodvorská - Nádraží Braník nebo lépe v původní Tempo - Nemocnice - Budějovická - Pankrác - Podolská vodárna.
O něčem jako je ta kratší verze jsem už přemýšlel. Ale viděl bych to na midibus. Ještě bych ho asi prodloužil dolů k IKEMU ulicí V Štíhlách. Dlouhá verze by zřejmě pomohla hodně vytíženým linkám ve Štúrově. Aspoň ráno. Závislost Krče na metru by se ještě částečně dala vyřešit prodloužením 215 do Michle místo 139 nebo 150. Ve špičkách by se sice nedalo prokládat, ale to tolik nevadí. Jednak by byl v Michelské krátký průměrný interval, jednak se v ranní špičce 215 náhodně zpožďuje.

Orky: U 106 je důležité, aby pobrala cestující i na nejzatíženějším úseku u Nemocnice Krč.
Tenhle úsek může převzít libovolná jiná linka. Ve směru od Novodvorské kapacita ještě je.

Podle mě X-C bohatě stačí. Pokud bude mít dostatečný interval, není třeba v tomto úseku dělat další změny. Spíš mě ale zaráží kyvadlový provoz v úseku Háje - Roztyly. Pobere to všechny lidi? Ani žádný autobus nejede přímo v této trase.

LvP: Po vzoru poslední naštěstí neuskutečněné revoluce ROPIDu zase chcete domrvit 139? 139 se prokládá se 124 dále na Vršovice a to by vzalo vniveč stejně jako v případě ROPIDem navrhovaných prokladů/neprokladů 124/196.

Tak jako tak musí dojít k obnovení toho důležitého spojení. Navrhoval jsem návrat linky MHD do oblasti Vyšehradu a pak na Pražského povstání, ideálně Čiklovou ulicí. Podolské nábřeží je plné. Tam bych to nedával. Ale byl jsem ROPIDem zadupán do země. Přitom by to trochu pomohlo nejzatíženějšímu úseku.

Pozn. Kdo chce jet ze Sídliště Krč směrem na Smíchov, tak má možnost jet linkou č. 196, která jede ze zastávky Zálesí.

Kdo chce jet do centra, tak je pro něj ideální přestup na I.P. Pavlova, kde jezdí mnoho tramvají do různých směrů.

Zálesí je daleko. Tempo potřebuje spojení i někam jinam než na Kačerov. Osobně bych byl pro linku Tempo - Sídliště Krč - Zálesí - Višňová - Nádraží Krč - Poliklinika Budějovická - Zelená liška - Pankrác - Kavčí Hory - Pražského povstání - Podolská vodárna. Interval navrhuji 30 minut CD, CT s vloženými spoji mezi Kavčími Horami a Podolskou vodárnou. 121 by se dala odklonit z Višňové přes Nad Havlem na Kačerov. Interval 10, 30, 15, 30, 30. Přes Rosečskou nemusí jezdit nic. A 293 může končit u Nemocnice Krč. Pro přímé spojení Budějovické a Nemocnice Krč pak lze prodloužit 196 na Budějovickou. Do Strašnic pak můžou jezdit všechny spoje 106.

(Příspěvek byl editován uživatelem johndj.)

Paes: Kdo chce jet do centra, tak je pro něj ideální přestup na I.P. Pavlova, kde jezdí mnoho tramvají do různých směrů.

Nesouhlasím. Zde se jednalo o obnovu dávno zrušeného spojení, říkejme mu linka 134, neb je to zažité. Ta linka své opodstatnění měla. Podle serveru doprava.nafoceno.cz jezdila ještě v osmdesátých letech v trase Jiráskovo náměstí - Ostrčilovo náměstí (v Čiklově ulici), potom ulicí Petra Rezka k tramvaji a na Pražského povstání - Nemocnice Krč - Tempo.

Takhle dlouhá trasa už léta nemá žádné opodstatnění. Ale zkusil bych se zamyslet nad vedením linky 134 takto: TEMPO - Zálesí - Nemocnice Krč - Budějovická - Pankrác - Pražského povstání - Ostrčilovo náměstí - Výtoň - Botanická zahrada - KARLOVO NÁMĚSTÍ.
Tím by se ulehčilo značně přetíženému úseku metra. A hlavně by se vytvořilo nové spojení, které tu kdysi fungovalo. Zpočátku bych dal intervaly 15/20/15/20 a klidně bych ji nechal jezdit jenom v PD.

johndj: Interval navrhuji 30 minut CD, CT
Na ta takovou linku by se každý vy... Navíc pochybuji, že by policajt dovolil točit na původní smyčce.

Pepan.1981: Tím by se ulehčilo značně přetíženému úseku metra.
Doporučil bych si zjistit, jakéže zatížení to metro má, kde má problémy a jaké jsou reélné možnosti autobusové dopravy. Z toho pak vyplyne, že linka 15/20/15, i kdyby jezdila narvaná po dveře, značně metru odlehčit nemůže. Mimochodem, značně neodlehčila lince C ani oblíbená linka 125, byť nějaký vliv na obsazenost měla.

Orky: Na C určitě mezi IPP a Pražského povstání. Tam je to nejkritičtější. Doporučuji si stoupnout na PP a pozorovat soupravy aspoň hodinu ve špičce.

Pepan.1981: Však jsem psal, že nejvytíženější úsek je I.P.Pavlova-Vyšehrad. Přesvědčit se může každý v Ročence dopravy 2008, strana 22. Vytížení tohoto úseku je 146 tisíc cestujících na den a směr.

Orky ty jsi humorista. Linka by si určitě cestující našla, minimálně mezi Tempem a Budějovickou.

Pepan.1981: Skoro každá linka by si cestující našla. Ale každou linku musí někdo zaplatit.

To jo, v tomhle jsem s tebou zajedno. Tu 134 asi těžko někdo zaplatí.

Johndj - do trasy 121 prosím už nesahat, jednak se s ní kvedlalo při každé změně a druhak teď je, byť při špatném intervalu, alespoň smysluplná (spojuje logické zdroje a cíle) a v rámci možností nejkratší.

Od Tempa je slušné spojení na Kačerov, nevím, zda by bylo vhodné to rozmělňovat mezi dvě různé stanice metra. Do diskuse je možno nadhodit myšlenku ukončení 150 na Kačerově a místo ní protažení na Želivského některé z linek z dvojice 189 nebo 215, ale ani to není tak jednoduché, jak by se mohlo na první pohled zdát.

Plusy: možnost odstřelit alespoň odpolední 157, z Modřan nemusí vše na Želivského (nebude už hrozit kolaps v případě problému tam), Krč by měla linku "za" Kačerov. Problémy: 150 má interval 8 minut, kde 189 i 215 jen 6, což je mezi Kačerovem a Želivského celkem zbytečné... Otázkou je, zda by, pokud by polovina spojů končila na Kačerově, dvanáct minut stačilo mezi Kačerovem a Želvou.

Orky - to číslo pro C je průměr, nebo špička? Na průměr mi to přijde dost, ale na špičku skoro málo.

Nevěřícím Tomášům mohu doporučit si zkusit Pavlák - Kačerov kolem páté odpoledne, to je asi nejvýživnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

150 nechat
139 ukončit na Kačerově
157 Sídliště Modřany-Kačerov-Budějovická-Dvorce, 6/15/7,5, víkend 15/20; v úseku Budějovická-Sídliště Modřany jen ve špičkách PD
196 Želivského-Kloboučnická-Kačerov-...-Smíchovské nádraží
205 zrušena

Sice to neřeší linku od Tempa, ale dává atraktivnější spojení do Jílovské, řeší zejména sedlové a víkendové předimenzování svazku 196+150, resp. 196+188. osobně si myslím, že většiny z linek 113(+331+333), 189, 215 (a zejména tam, kde jezdí samostatně) radši uvítají pohodlnější přestup na Kačerově než podchod pod Vídeňskou.

Ad bus Krč - Budějovická:
Přesup na 193 je problematický - linka bývá často přetížená, nejezdí na čas (ve Vídeňské je Bus pruh jen minimální), a dále na Pankrác jede oklikou pro kterou je nepoužitelná.

Co by Krč potřebavala je spojení k Brumlovce ve variantách:
- něco od Tempa prodloužit přes Brumlovku a spojit s 205 (asi 113/215/méně vhodné 106)
- příp. zavést novou linku 134 (xxx? - Tempo - Brumlovka - Pankrác - Podolská vodárna - xxx?); provoz min v PD 6-19 (špičky max 10-15, sedlo 20-30)
- prodloužit linku 114 (ÚAV - Brumlovka - Pankrác - Podolská vodárna - xxx?) při cca stávajících intervalech;

Neproklad 196 a 150 do Michle bych řešil ukončením 196 na Kačerově a prodloužením 106 na Strašnickou (namísto dalších šachů se 139).

Pozn. Posílením linky 188 v pracovní dny a nasazením kloubových spojů o víkendu odpadá potřeba linky č. 196 na Strašnickou a vedení linky 163 na Želivského. (stačilo by poupravit linku č. 297 tak, aby jezdila až na Depo Hostivař). Kolikrát jedou spoje 188 a 163 za sebou a pak třeba dvacet minut nic.

To prodloužení 113 by nemuselo být špatné. Stejně jezdí hned za 215, takže až na lidi z Písnice s ní nikdo k metru nepotřebuje. Ale chápu, že by je to štvalo.

Možná by bylo dobré řešení prodloužit 189 i 215 na 8 (samozřejmě s prokladem), jednou mezi ně šoupnout 113 a jednou 134 přes Budějovickou, Pankrác až na vodárnu. Kdo by nechtěl podchodem, počkal by.

Ale taky dost chybí něco Krč - Novodvorská. Celkem to tam znám a vím, že by to stálo za to. Jednak jsou tam doktoři, ale taky dost obchodů. Proto taky tamní centrum dost krachuje. Místo aby lidi přestupovali bus - bus, tak radši už dojedou na ten Kačerov a jedou na Chodov. Na to by se hodila ta 134 s konečnou na Braníku. A třeba by se díky tomu dala trochu omezit 106.

Oboje by asi těžko šlo. Krč je holt jednou z obětí - jede často, ale s přestupama. Ze sedmi linek zbyly tři. Sice s kratším intervalem, ale jenom k metru.

A co midi v trase Karlovo náměstí - Botanická zahrada - Výtoň - Vratislavova (místo školní linky) - Ostrčilovo náměstí ve Slavojově ulici - Lumírova - Vyšehrad, Táborská brána - Jedličkův ústav - Vítězná pláň (T) - Pražského povstání

To je nanic, nikdo by to nepotřeboval. Prostě by to chtělo linku pro ty, co jedou Krč - Karlák a nechtějí narvaným metrem a tramvají. Zas tak málo by jich být nemuselo. Samozřejmě ještě líp by to fungovalo s tram Braník - Anděl...

Už jsou osazeny bus zastávky u Billy na Petřinách. Tušíte někdo, jestli na střechu bunkru s vchodem do metra vysadí nějakou zeleň? Stávající podoba je fakt šílená...

MettP: Krč-Karlák? To bude vždy nejvýhodnější vzít to metrem z Kačerova. Je to krátké a pohodlné. A kdo chce nutně jezdit autobusem dlouhé trasy, tak ať to veme na Smícháč a pak jen popojet metrem dvě stanice.

Právě, že metrem to pohodlné rozhodně není. Jsou tam dva přestupy a ještě je to děsně narvané. A trvá to rovnou půlhodinu. Bus + tram by bylo sotva o pět minut víc a věřím, že to není nefrekventovaná trasa.

Myslím, že by bylo lepší mít tři linky k metru po 7,5 a jednu linku do Braníka (na vodárnu) po desíti, než tři linky jenom k metru po pěti. Netvrdil Ropid něco o tom, źe chtějí dostat lidi z C, aby nebylo tak přetížené?

MettP: Linky z Krče k metru byly (některé už několikrát) docela razantně omezeny: 113+171 měly 4/15/5 bez třístovek, které jely navíc, 189 i 215 též 4/15/5, do toho byla ještě 117 cca po půlhodině a 182 po 7,5 ve špičkách. Dnes je 182 a 117 zrušeny bez náhrady, 189 a 215 o cca 20% delší intervaly ve špičkách (5/15/6) a 113 byla ve špičkách omezena až o třetinu, v sedle o 50%... Další omezení by už skutečně na místě nebylo. Obávám se, že linka Tempo-Nádraží Braník by byla tragicky vytížená a zbylé již několikrát omezené linky (původní svazky linek) by nepobíraly.

Tempo - Braník je nesmysl, Tempo - Smíchov by šlo sloučením 215 se 196 (čímž by bylo možno 197 vést celou cestu po Novodvorské bez závleku přes Lhotku, neb ten by měla 196).

Ale: opět jsou problémem intervaly a okamžitě by vznikla nezbytnost návratu 170 + 203 v původním rozsahu a redukce 106 do jejich prokladu. Takže tudy asi cesta úplně nevede (přiznání chyby Ropidem). Pro cestu z Kačerova na Smíchov by problém nebyl, Novodvorská + sídliště N. + Jílovská přináší obměnu 90 - 95 % cestujících, tranzit je minimální (proto byla likvidace 170 + 203, omezení 121, povýšení posily 196 na páteř a předimenzování 106 blbost).

ad Orky, 11667 - pokud by se tvoje 157 trasovala přes Havla místo přes nemocnici, lze bez náhrady zrušit 293. Poladit nabídku ve Vavřenově a docela by se mi to líbilo. Pozor, Dvorce by řvaly, protože by přišly o spojení k poliklinice (řvaly už proti 205 bez 124 - byť by měly slušný interval, spojení k poliklinice, na metro i na přestupy)...

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Peta303: Co máš pořád s tím předimenzováním 106. Na 106 se zkrátil interval akorát v ranní špičce. Celkově došlo z původního svazku 106+196+170+203 na 106+196 (za předpokladu kloubů i na vložených spojích 196) spíše k omezení nabídky na (ve špičkách zhruba o 10%).
293 by šla zrušit i teďka, holt by zatávka Nad Havlem zůstalo bez obsluhy (ostatně tomu tak bylo i v době, kdy 203 nebyla v provozu). Prakticky celá oblast je rozumně dostupná z Višňové (snad odnikud to není na MHD dále než 500 m).

Netahal bych bus Ječnou ani Žitnou, normálně Vyšehradskou dolů až pod viadukt, tam doleva Slavojovou. Zde by byla zastávka Ostrčilovo náměstí (zde zastávka už jednou byla), Dále bych mavrhoval aktivovat zastávku Vyšehrad (metro+Boleslavova ulice), ulicemi Čiklova a Petra Rezka by se trasa napojovala na Táborskou, ulicí Na Pankráci, kde by byla zastávka Pražského Povstání, Pak je to dále: Pankrác - Zelená liška - Budějovická - Nemocnice Krč - Zálesí - Sídliště Krč - Tempo - IKEM.

Orky: 157 Sídliště Modřany-Kačerov-Budějovická-Dvorce, 6/15/7,5, víkend 15/20; v úseku Budějovická-Sídliště Modřany jen ve špičkách PD
Celkově došlo z původního svazku 106+196+170+203 na 106+196 (za předpokladu kloubů i na vložených spojích 196) spíše k omezení nabídky na (ve špičkách zhruba o 10%).
Kdo tady tvrdě prosazuje, aby provoz byl ekonomický? A najednou tu máme návrh na linku podél modřanské tramvaje v intervalu 6/-/7,5. V ulici Generála Šišky úplně stačil ten standardní autobus po 20 minutách, v sedle po půl hodině. Obnova 117 aspoň ve špičkách by vyšla levněji a byla by efektivnější. Nehledě na to, že 157 by šlo ukončit až u observatoře v Zelenkově ulici.
V případě Novodvorské šlo o zničení fungujícího systému. Ve směru na Kačerov braly hlavní zátěž 170 a 203, které jely v nejvytíženějším úseku, 106 je doplňovala, protože jezdila na málo využívaném úseku do Braníka. Něco podobného byla 196. Ve směru na Smíchov totiž hlavní nápor pobraly 198 a 199, zatímco 196 dobrala ten zbytek. Do toho se občas přimotala málo významná 197.
Problém likvidace relativně dobře fungujícího systému se netýká jen Novodvorské, ale mnohem větší oblasti, hlavně Lhotky, Krče a Libuše. Dneska máme někde kapacitu na rozdávání, o pár ulic dál autobusy nepobírají.

osobně si myslím, že většiny z linek 113(+331+333), 189, 215 (a zejména tam, kde jezdí samostatně) radši uvítají pohodlnější přestup na Kačerově než podchod pod Vídeňskou.
Pohodlný přestup dneska odpíráme v sedle, večer a o víkendu celým Modřanům až po zastávku Sídliště Lhotka. Myslím, že Durychova, horní Novodvorská nebo Libušská by takovou katastrofu snesly. Pokud by měly adekvátní náhradu v podobě přímého spojení do Michle.

Pavhob: Neproklad 196 a 150 do Michle bych řešil ukončením 196 na Kačerově a prodloužením 106 na Strašnickou (namísto dalších šachů se 139).
Neproklad 196 a 150 bych řešil zkrácením 196, obnovou 224 a oslabením 138. Ani proklad nevyžene vzduch z autobusů u plynárny.

Orky: 293 by šla zrušit i teďka, holt by zatávka Nad Havlem zůstalo bez obsluhy (ostatně tomu tak bylo i v době, kdy 203 nebyla v provozu).
Přes zastávku Nad Havlem jezdila kdysi 121 na Kačerov. Ale to se vracíme o dvacet let zpátky. Dneska se zřizují zastávky u každé ordinace a na každé samotě u lesa (u tramvají u každého kandelábru), takže zařídit obsluhu zrovna tady snad není takový problém.

Schodou okolností jsem se účastnil počítání kaštanů na původní 205ce a mezi Kačerovem a Brumlovkou jsem ke spočínání cestujících málokdy potřeboval víc než prsty na jedné ruce. Takže mi snaha obnovit bus na této trase přijde vskutku dojemná

LvP: A najednou tu máme návrh na linku podél modřanské tramvaje v intervalu 6/-/7,5.
"Podél" nebo "souběžně" znamená, že linka sleduje jinou. Linka 157 souběhem není. Sice se potkají na dvou zastávkách, ale daleko od sebe a mezi nimi každá jede jinudy. Počet lidí, jedoucí přesně mezi zastávkami Sídliště Modřany-Dvorce je zanedbatelný.

V ulici Generála Šišky úplně stačil ten standardní autobus po 20 minutách
Moje 157 ulici generála šišky neposílí ani o jeden spoj ani nebude znamenat zvýšení výkonů. nerozumím tedy narážce. Spíš mám pocit, že trasa 157 nebyla pochopena. Moje 157 by byla stejná jako dnešní 157, jen by z Kačerova byla prodloužena přes Brumlovku (vznik přímého spojení Lhotky, Modřan a Budějovické) a Budějovickou na Dvorce, kde by v úseku Budějovická-Zelený Pruh-Dvorce nahradila dnešní linky 124 a 205. 124 by pak byla zkrácena na Zelený Pruh a byly by nasazeny klouby (které jako tak ta linka potřebuje).

V případě Novodvorské šlo o zničení fungujícího systému. Ve směru na Kačerov braly hlavní zátěž 170 a 203, které jely v nejvytíženějším úseku, 106 je doplňovala, protože jezdila na málo využívaném úseku do Braníka. Něco podobného byla 196. Ve směru na Smíchov totiž hlavní nápor pobraly 198 a 199, zatímco 196 dobrala ten zbytek. Do toho se občas přimotala málo významná 197.
Tohle tvrzení svědčí o neschopnosti vzít si papír a alespoň si spočítat počty spojů v jednotlivých obdobích. Původní stav byla krásná ukázka neekonomického nesmyslu a zbytečného dublování spojů (viz třeba 203 a 196 kvůli jedné navýznamné zastávce nad Havlem). Optimalizace tohoto svzaku na Lhotce a Krči umožnila posílit úsek Smíchovské nádraží-Jílovská, který si to určitě zasloužil. Svazek 196+7 občas využívám a nedokážu si představit, že by měl být interval jako tehdá).

Rád bych upozornil na to, že v "bezvýznamné" zastávce Nad Havlem byl před černým zářím vždy větší obrat, než v "kriticky důležité" zastávce Psohlavců, kde dnes jezdí 106 ráno po pěti minutách... A přesto bych si nedovolil tvrdit, že tam není nic potřeba.

Bezvýznamnými bych si dovolil nazvat leda tak zastávky Nad Rybníky (tady opravdu mimo kamenictví a sokolovny nic není a tři(!) další zastávky jsou v pěší dostupnosti do dvou-tří minut) a Rosečská (hned vedle je metro C na Kačerově a navíc po rovině). Obě přinášejí jen komplikace pro rozumné linkové vedení.

106 je předimenzovaná vzhledem k trase. Mimochodem: 170 + 203 měly v ranní i odpolední špičce souhrnný interval 7,5 minuty. To má dnes 196 také (ovšem už neslouží sídlišti ve Vavřenově), k tomu 106 jezdí do vilek na Psohlavcích (namísto zmíněného sídliště a hustěji osídlené části Hodkoviček) pomalu 3x častěji, než tehdy. To opravdu není efektivnější. Nehledě na to, že se frekvence ve 196, jak jsem už psal, mezi Novodvorskou a Jílovskou prakticky kompletně vymění. A i pokud vezmu počet spojů, které byly osekány ze 121 (ráno měla také 7,5 a odpoledne 10), pokud je postavím proti počtu, o něž byla posílena 106, jsme max. na nule. Ale s horší obsluhou.

ad Brumlovka - je rychlejší jet z Kačerova 139/150/196, na Jemnické vystoupit a jít pěšky, než jet na Kačerově do terminálu, popojet metrem a pak busem. Při vhodné informační kampani by obnovenou 205 nebyl problém zaplnit.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

=> Orky
106 předimenzovaná je, ale pouze v úseku Zatáčka - Nádraží Braník. Je to doslova tragédie, kolik autobusů v tak krátkém intervalu jezdí v tomto úseku poloprázdných.
Nesouhlasím s tím, že na Kačerově je pro cestující výhodnější přestup na výstupní zastávce v terminálu než podchod pod Michelskou, protože v ranní špičce je odbočování z Vídeňské do Budějovické otřes. Každá linka pokračující za Kačerov je i s přičtením doby podchodu pod ulicí o dvě minuty rychlejší než končící linka.
Zároveň není potřeba Kb+Sd na úsek Budějovická - Zelený Pruh. Zbytek trasy 124 netuším, ale pro mnou uvedený úsek rozhodně není potřeba kloub.

=> Peta303
Novodvorská + sídliště N. + Jílovská přináší obměnu 90 - 95 % cestujících
Procento si dovolím poupravit na 80%.

Já u Kačerova bydlím, tak za mne musím říct, že co nejvíce chybí je spojení Spořilov - Novodvorská. Dále, snažil bych se více zapojit tramvaje do obsluhy tohoto území. Čili vyřešit lépe přestup na Pražského Povstání a vést linku (třeba 121) přes Kačerov, Brumlovku, Budějovickou, Zelenou Lišku na Podolskou vodárnu. Ale ani spojení na tramvaj v Michli není valné. Pokud bydlíte okolo zastávek Depo Kačerov, V Zápolí, Severozápadní, tak zpátky na Spořilov je to zajížďka (zvláště kvůli chybějícímu přemostění Spořilovské v dolní části Spořilova) a na Michelskou je to s dalším přestupem. Taková linka Sídliště Spořilov - V Zápolí - Jemnická - Michelská - Kloboučnická by mohla sloužit jako napaječ tramvaje. A hned by se možná metru ulevilo. Ono totiž ze Spořilova jste 6 v centru za asi 25 minut, ale nikdo to moc neví a nevnímá.

Ploki - potvrzuji, jen je to často i více, mám dlouhodobě dobře vyzkoušené, že 196 v 7:12 z Jílovské bez problémů předjede 106 (která jela v 7:06) ještě dřív, než vůbec ta 106 dostane volno na odbočení k terminálu. Takže podchodem dojdu na metro a jedu o min. jednu, spíš dvě soupravy dřív...

106 by pomohlo naplnit a ospravedlnit její interval jen to, že by pobrala cestující 121 z Korandovy, Klánovy a Filosofské, musela by tedy být vedena danou trasou a pak Vavřenovou s tím, že by v ulici byly zřízeny náhrady za zastávky Filosofská a Zatáčka. Pak by bylo dobré, aby pokračovala za Kačerov z výše uvedených důvodů. Pro Psohlavce by bohatě postačovala linka v současných intervalech 121 (jíž by tam bylo možné Vavřenovou odklonit).

Anebo potom opravdu na 121 sjednotit interval v celé trase a 106 s ní kompletně proložit. A přesto bude 121, zejména v Braníku, vytíženější.

Pepan.1981: A co takhle ten midi vést ze Slavojovy ulice doprava nahoru Lumírovou, kolem Táborské brány, přes Jedličkův ústav, ve směru Pražského povstání pak ještě přes Vítěznou pláň.

Neproklad 196 a 150 bych řešil zkrácením 196, obnovou 224 a oslabením 138. Ani proklad nevyžene vzduch z autobusů u plynárny.
Souhlas, za sebe bych spíše vedl 106 přes Spořilov a Záběhlice (místo 293 a 138).
Já však vycházím z toho, že na Ropidu (když vedení zůstává) nechtějí návrat k předchozímu stavu i když je lepší.

Schodou okolností jsem se účastnil počítání kaštanů na původní 205ce a mezi Kačerovem a Brumlovkou jsem ke spočínání cestujících málokdy potřeboval víc než prsty na jedné ruce.
Je otázka kdy se počítalo (v jakém roce a v jakém čase). Brumlovka se stále rozrůstá a já pamatuji ve špičkách mezi Kačerovem a Brumlovkou sedačky v kloubu obsazené a občas i někdo stojící. Mezi Brumlovkou a Budějovickou pak byl někdy i stupeň 4-5 (pouze odpoledne, protože 205 jezdila od polikliniky)

Rok 2008, možná 2009. Byl to ranní turák (B741) když vynecháme špičkové návozy z/do Brumlovky, tak tím jelo v podstatě jen pár důchodců od Polikliniky do Na Návrší (dnes Pod Dálnicí). Ale co, na mapě to vypadá hezky a každá příležitost čutnout si do dua Jája+Pája se počítá...

Jenže taky se od té doby Brumlovka výrazně rozrostla... Je ovšem pravda, spojení Brumlovky s Kačerovem a dál by mělo smysl zejména ve špičce.

Peta303: Linka 121 neměla interval kratší než 10/20/12 (v roce 1999 měla určitě tento interval, lze dohledat v POHDu pro daný rok). Já jsem nepsal, že linka 106 není ne svém konci předimenzovaná, ale rozhodně nedošlo k nějakému významnému posílení oproti stavu před změnami 2012. Řešením tudíž není vrátit stav před 2012, který by znamenal veliký nárůst v úseku Kačerov-Jílovská a ušetřil cca 10 párů spojů 106, o které se oproti roku 2012 rozrostla. Řešením pak může být třeba rozdělení 106 na dvě linky, z nichž půlka pojede přes Havla a skončí na Vařenově a druhá půlka pojede přes Psohlavce. A 121 se může posílit na původní 10/20/12, což si myslím, že by mělo stačit i pro Podolskou vodárnu.

Ploki: Na úsek Budějovická-Zelený pruh skutečně kloub potřeba není, ale je efektivnější přežít na tomto krátkém úseku kloub a posílit úsek Budějovická-Želivského, kde ten kloub potřeba je (ostatně na původní z podobného důvodu 205 jezdil taky). Myslím si, že by paradoxně stačil v úseku Zelený pruh-Budějovická ten kloub a tu druhou linku zrušit, nebo nechat jen ve špičkách. Ale pak je problém v úseku přes Dobešku.
Draze tahat linku přes Kačerov z důvodů čekání na světlech, je neobhajitelné. Každopádně třeba při výlukovém prodloužení linky 215 jsem zaznamenal jisté stížnosti na to, že linka nazajíždí do terminálu.

Spojení přes brumlovku má smysl posilovat akorát ve špičce.

Pozn. linka 121 nikdy neměla interval v pracovní dny ráno 7,5 minuty a v pracovní dny odpoledne 10 minut, když jezdila v trase Sídliště Spořilov - Nádraží Braník. V ranní špičce mezi 6:30 a 7:30 měla interval 10 minut, v odpolední 12 minut.

Já se na Brumlovce vyskytuju pravidelně od roku 2007 dodnes a musím potvrdit, že 205 v úseku Brumlovka-Kačerov bývala hodně, hodně slabá. Samozřejmě, v úseku Brumlovka -Budějovická dovede být odpoledne nárazově cokoli na stupni 4-5, to byla 205 příjemná jako tehdy jediný kloub. (a ráno v 8-9 hodin opačně je to naprosté maso - to zase byla 205 od polikliniky jakousi "volbou znalců", protože většina lidí chodila z metra na zastávku v Olbrachtově).

ROPID úpravou 205 šel vlastně proti svým jinak uplatňovaným zásadám - skoro všude jinde slepuje i nesourodé kratší linky do dlouhých, tady nově vytvořil kraťounký napaječ. Je ale třeba říct, že 205 byla před Černým zářím hodně nesourodá a o rozsekání si říkala - od Zeleného pruhu všichni vystoupili na Budějovické, tam nastoupili cestující na Brumlovku, přes ni tranzitovalo jen pár důchodců od Polikliniky na Lhotku nebo do Modřan, občas někdo na Brumlovce směrem na jih i nastoupil, nicméně davy z Kačerova na jih nastupovaly do skoro prázdného busu.

Teoreticky to napojení Brumlovky na jih smysl má, ale těžko říct, jak by to vypadalo - co vím, lidé chodí pěšky na Jemnickou, Pod Dálnicí i Kačerov, kde mají větší šanci chytit spoj, který opravdu potřebují (přímo z Brumlovky jim tolik linek nikdy nepojede).

Pro podolskou vodárnu by to nestačilo. Tam se jezdí dneska 7,5/15/10 a jezdí to plné.

Ad. levé odbočení z Vídeňské pod Kačerovem. Už před pár lety mě napadlo vyřešit to podobně jako je levé odbočení z Modřanské na Barrandovský most. Nyní jsou tam pod Kačerovem dva pruhy rovně (celkem na nic), tak udělat prostřední pro busy a na čočky odbočení doleva směrem k terminálu. Neříkám, že by zelená musela ve špičce padnout každému busu po 30ti sekundách hned, ale třeba 1x za minutu pustit 2-3 busy najednou by jistě šlo ...

Pořád se mluví o preferenci MHD, tak tady by to zrovna pomohlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jon_Pimmon.)

=> Orky
Co je POHD a kde to člověk nalezne?
Draze tahat linku přes Kačerov z důvodů čekání na světlech, je neobhajitelné.
Samozřejmě :-) Chtěl jsem tím vyjádřit, co je pro cestujícího výhodnější než ekonomickou výhodnost. Zároveň se vždy nalezne skupina lidí, kterým se líbí rychlejší spojení a jiná skupina, kterým se nelíbí podchod. A nelze také nezapomínat na omezenou kapacitu terminálu Kačerov.

=> Jon_pimmon
Já o tom přemýšlím skoro pokaždé, když tamtudy jezdím autobusem. Z Vídeňské do Michelské jsou zcela zbytečně dva pruhy, zatímco pro odbočení do Budějovické a Jižní spojku pouze jeden jediný.
Teoreticky by to šlo také udělat obdobně jako odbočení z Novodvorské do Záleší, kdy ve směru Sídliště Novodvorská -> Sulická jsou dva pruhy pro odbočení vlevo a jeden jediný pro jízdu rovně na Libuš a odbočení vpravo do Modřan.
To bude asi podnět na TSK, Martin Šubrt? Nebo na koho, jak předělat křižovatku?

Souběžné dva pruhy vlevo by asi nedělaly dobrotu po projetí křižovatkou, protože spousta aut odbočuje poté stejně jako bus doprava nahoru do Budějovické a asi by docházelo ke kolizím. Každopádně místo pro dva pruhy by tam bylo. A nebo do levého odbočovacího pruhu na zem napsat Jižní spojka a do prostředního odbočovacího Budějovická a většina by se SNAD zařadila do toho správného ještě před odbočením ;-)

Trošku odbočím:

nové výběrové řízení na ředitele ROPIDu.

http://www.ropid.cz/files/PDF_ruzne/vyberove-rizeni-reditel.pdf

Nevím, jestli je jeden člověk pro vedení ROPIDu málo. Spíše by se tam mohlo dosadit více lidí, kteří by převzali část kompetencí stávajícího osazení.

Přeci jen se jedná o organizaci, která ovlivňuje mnoho cestujících a rozhoduje o toku mnoha peněz

Tak ju, odpoledne sem hodím jízdní řády před 9/2012. Bohužel nemám 106, ale 121, 170 a 203 ano. 106 každopádně pod deset minut rozhodně neměla a spíše se klaním k tomu, že měla v největší špičce 12-15 (minimálně ehdejší spoje v 8.17 a 8.29 tomu nasvědčují).

Dělit 106 půl napůl je taky kravina, kdy místo jedné linky se špatným intervalem by byly dvě neproložitelné linky se špatným intervalem.

Někdy by bylo opravdu lepší brát ohled i na praktické hledisko, než možná mírně (spíše zanedbatelně) "lepší" číslo na straně financí.

Jon Pimon - dost by na této křižovatce pomohlo znemožnit odbočení od jižní spojky doleva na Budějovickou (najet by šlo jen do přímého pruhu), a to v obou směrech, tedy i od Budějovické na jižní spojku (další kompletní sjezdy jsou u krčského nádraží). Tím by se mimo eliminace většiny kolizních situací trochu uvolnila i ta křižovatka a navíc se zde soustavně nedává přednost (tedy vozidla najíždějící na Vídeňskou).

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Ploki: POHD je (resp. byl) Projekt organizace hromadné dopravy, kde byl uveden trvalý stav linkového vedení a paramterů a mnohdy taky připravované změny, někdy se tam našly i přetížené úseky apod. S nástupem Procházky do vedení v roce 2008 se přestaly tyto projekty dělat. Dají se najít ještě na stránkách ROPIDu: odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)