Znám obyvatele Třebonic i obcí za Prahou, který si nemůžou vynachválit spojení dál, než jen na Luka, vždycky někdo bude rád a někdo nerad.

Káem: Najednou se oháníte zákazníkama. Když ale píšu, že máte přijet především včas a na přestupech čekat, tak se oháníte bezpečností a o klientech mlčíte. Kdo neumí dodržet jízdní doby, musí holt bzučet. [lame] někdo odbaví 50 lidí na lince 3xx za dvě minuty, někdo za 10, podle toho holt musí najet do výchozí zastávky. Například.

Začnu od konce. Záleží jak chceme být důslední. Když se na 3xx nastupuje předními dveřmi, tak jako řidič mám povinnost kontrolovat jízdní doklady. Že na to část řidičů dlabe, neznamená, že by to mělo býti standardem. To už můžeme otevírat rovnou všechny dveře a urychlí se to ještě více.

Ježdění na čas opravdu není to první, co by mne zajímalo. Tím prvním je opravdu ta bezpečnost. A pak, pokud to jde, je to dodržování j.ř. Nebudu popohánět cestující jenom proto, že je někde ucpaná ulice či blbě nastavený semafor. To není problém řidiče. Chápu vznik nepříjemné situace pro cestující. Ale i ti mají oči a vidí, jak to v ulicích vypadá. Takže i oni musí používat hlavu a ne jen pusu na to, aby vynadali řidiči. Čímž nepíšu o tom, že cestujícím se nemá umožnit přestup.

Když se na 3xx nastupuje předními dveřmi, tak jako řidič mám povinnost kontrolovat jízdní doklady. Že na to část řidičů dlabe, neznamená, že by to mělo býti standardem.

Ale tak jistě, ale např. problém na tom souběhu přes Bucharovu a Mládí je, že tam je prostě u všech spojů jízdní doba Kukulova - Luka 16 minut. A je tedy rozdíl, když to jede městská, která odbavuje všema dveřma za 20 vteřin, nebo příměstská, do které lidi lezou ve štrůdlu předem a kontrolují se jízdní doklady a vydávají jízdenky. To prostě trvá dýl, ať chceme nebo ne. A pak se řidič v podstatě rozhoduje mezi důsledností kontroly (s tím, že pak nevyjede JŘ a nebudou tedy fungovat proklady a bude dostižen městskou linkou jedoucí za ním), a jakž takž dodržením JŘ (s tím, že na tu kontrolu prostě "bude dlabat"). V tom vidím největší slabinu toho (navíc poměrně dlouhého) prokladu.

Směrem do Prahy by ten problém vznikat neměl, protože tam lze i na příměstě v Praze odbavovat všemi dveřmi, ale zase ne všichni řidiči na příměstech to vědí/dělají.

Nechápu, proč se nepouští všemi dveřmi a nenažene se tam násobně víc revizorů.

Za současné situace člověk, který by jel jinak načerno, musí kolem řidiče a koupí si jízdenku za jednotky korun a maximálně přejede o zónu. Kdyby se nastupovalo všemi dveřmi a jezdilo mnohem víc revizorů, jeden černý pasažér by výší pokuty odpovídal dvaceti lidem s obyč jízdenkou. A odbavení v zastávkách by trvalo mnohem kratší dobu.

Focus1976: Kdyby se nastupovalo všemi dveřmi a jezdilo mnohem víc revizorů, jeden černý pasažér by výší pokuty odpovídal dvaceti lidem s obyč jízdenkou. A odbavení v zastávkách by trvalo mnohem kratší dobu.
Jenže to by musel ty revizory navíc někdo zaplatit a za druhé by takovou práci musel chtít někdo dělat.

Provoz jednoho revizora stojí řádově 40 litrů (nechytejte mne za slovo), takže musí chytit 50 černých duší jen aby si na sebe vydělal.
Je divné že ve městech, kde IAD rozhodně netvoří většinu (New York, Hong kong) se v klidu nastupuje předními dveřmi a funguje to. To se jen u nás hodinu diskutuje s řidičem jaký lístek, kde staví a podobně. V cizině je to jednoduchý, buď karta, nebo exact fare. I MHD by se měla odprostit od názvu socka a fungovat.

Já jen doplním svou zkušenost. Jezdil jsem do Řep 10 let, za celou tu dobu si nepamatuji, že by na zastávkách typu Poštovka, Hotel Golf (dřív Motel Stop) a Krematorium Motol, někdo vystupoval a když, tak to bylo v jednotkách kusů. A bylo jedno, jestli byl všední den nebo svátek. Tyhle zastávky si říkají o převedení do kategorie "Na znamení" pěkně dlouho.

Provoz jednoho revizora stojí řádově 40 litrů (nechytejte mne za slovo), takže musí chytit 50 černých duší jen aby si na sebe vydělal.
Tak to jsou 2 lidi za jeden pracovní den, to by snad mohl revizor zvládnout.
Každopádně, až se nebude vědět, co s řidiči, až se oseká DŠ a Petřiny na jednu linku, tak...

Je divné že ve městech, kde IAD rozhodně netvoří většinu (New York, Hong kong) se v klidu nastupuje předními dveřmi a funguje to.

Jestli ono to nebude tím, že tam hlavní tíhu dopravy prebírá metro a ty busy, nebo v případě Hong Kongu i tramvaje, to je to jen doplněk.

Focus1976: Příměstské linky mají cca 4000 spojů denně. Když přijmu 100 nových revizorů, tak možná pokryju jednosměnný provoz a ne večery a víkendy. Takže jich přijmu 300 a už jen na ně jsou mzdové náklady okolo 100 milionů Kč ročně...

Pěkně živé turnikety v metru ala Budapest

jen na ně jsou mzdové náklady okolo 100 milionů Kč ročně...

Klidně bych se vsadil, že při takovém masivním nasazení revizorů tržby klidně stoupnou o těch 100 mega, vždyť je to jen nějakých 30000 ročních kupónů a když k tomu přičtem i kupóny za pásma...

jenže sehnat v Praze s téměř nulovou nezaměstnaností 300 revizorů ...

takovém masivním nasazení revizorů tržby klidně stoupnou o těch 100 mega

Jenomže město jde, jak se zdá, opačným směrem, zlevněním ročky se připravuje na tržbách o 500-700 mega ročně...

Zase se ušetří i na těch zbývajících revizorech, ještě jedny volby a už v podstatě nebude koho kontrolovat.

Antar:
Jestli ono to nebude tím, že tam hlavní tíhu dopravy prebírá metro a ty busy, nebo v případě Hong Kongu i tramvaje, to je to jen doplněk.
Tak v Hong Kongu jsou tramvaje spíše turistickou atrakcí. Autobusy dle mého názoru přepraví více cestujících než to metro. A moc by mě zajímalo, jaký je podíl autobusové dopravy vs. metra v Londýně. Viděl bych to na fiftyfifty .-)

Jenomže město jde, jak se zdá, opačným směrem, zlevněním ročky se připravuje na tržbách o 500-700 mega ročně...
A to máš odkud? Vždyť se psalo o částce kolem 200 mega, pokud nedojde k žádnému nárůstu cestujících.

Antar-ročka zlevnila o cca 1200 Kč-to Vaše halfnumero znamená že na ročku v Praze jezdí snad půlka Evropy!!!

5735/Antar: Inu tak holt ten s 3xx s sebou musí při jízdě víc mrskat

Masinatmi/Orky: DPP připouští od roku 2016 ztrátu 400 mega... Otázka jestli spočítal i lidi co si ji koupí místo Q kuponů. V horším případě kolik lidí přestane kupovat měsíční. Tam už za cenu 6,5 měsíčního kuponu můžu jezdit celý rok...

Bohužel populismus vyhrál na plné čáře. Měli zlevnit všechny kupony a nebyl by to takový zářež...

Káem: 5735/Antar: Inu tak holt ten s 3xx s sebou musí při jízdě víc mrskat [lame]

Vedle, jak ta jedle. Jízdní doby jsou dnes nastaveny tak, že musíš jet naplno ať máš 1xx, 2xx nebo 3xx. Zrychlení v mezistaničním úseku je nerealizovatelné bez porušení pravidel (zrovna vedle jsi psal, že jezdit po městě 80 se nemá, a když už někdo takto jede, tak ho zastaví nejpozději druhá světla). Nejvíce času se ztrácí v zastávkách. Mnohokrát vyzkoušeno.

5735: V žádném případě nenavádím k porušování čehokoli Ona totiž situace není v 99% případů tak dramatická, jaxetu píše. V 99% případů i tou třístovkou dojedu včas. Ono se tu rádo dramatizuje,aby se dodala váha geniálním návrhům na změny l.v., tak podle toho vypadaj i moje rady.

Káem: V 99% případů i tou třístovkou dojedu včas.

Pak buď nemá stejné jízdní doby jako souběžně jedoucí městská linka nebo má městská linka zbytečnou vatu a mohlo by se i do ní nastupovat jen předními dveřmi.

Jo ale to už je váš problém

Masinatmi: Pokud takto obrovská sleva zabere, naláká především ty, co si kupovali měsíční a čtvrtletní, protože tyto jízdenky se nezlevňovaly a jsou v poměru k roční již brutálně drahé. Daleko více lidí bude kupovat jiné jízdné, než kolik jich do MHD přijde, tam skoro není žádný prostor.

Roční kupuje asi 170 000 lidí (dosud to klesalo) a z toho byly tržby 807 milionů ročně. Po slevě při stejném počtu kupujících jdou tržby dolů o 187 milionů.

Roční si ale nepochybně koupí víc lidí. Ročně se prodalo dosud cca 610 000 čtvrtletních s tržbou cca 900 milionů a 2 300 000 měsíčních s tržbou 1250 milionů.

Jak vidno, dominantní tržby byly z měsíčních a čtvrtletních. Oproti ročním je to 2,15 miliardy ku 0,8 miliardy. Měsíční a čtvrtletní se teď absolutně nevyplatí. Pokud na roční je 10 Kč na den, u měsíční je to přes 18 Kč a čtvrtletní 16,50 Kč. I když lidi byli zvyklí kupovat kratší, ta levná ročka musí určitě zabrat.

A to může být strašnej průšvih, který vyžene ztráty k miliardě za rok. To, co tržby drželo, budou lidi kupovat daleko méně. A posílit bude potřeba stejně, protože i současní cestující, kdekoliv se budou mačkat, se budou odvolávat na to, že se mačkají kvůli slevě a budou posilu vyžadovat. A ta je spočtena na minimálně 200 milionů. Takže ne nereálný scénář je sekera 1,2 miliardy. Modleme se, aby lidi z krátkodobých kuponů na ročky nepřecházeli a někde jsme schrastili cestující nové...

Jak píše 9001, kdyby maličko šly dolů i ceny za měsíční a čtvrtletní, celkově by se pořád určitě utržilo víc. Tohle je velmi nebezpečná sázka s velmi nejistým výsledkem. Připomínám, že Vídeň se dostala na náš modal split po provedení té slevy. My na něm už jsme a ropa je levná, síť máme lidmi dost nasycenou a rozhodně netrpíme prázdnou MHD. Získat dost lidí, aby vykompenzovali nejen prostou slevu na ročkách, ale i ty přechody z jiného jízdného, je v Praze příšerně složité.

Ach jo, MŠ, ty statistiku. A o dovolených jsi nepřemýšlel? Zkus to propočítat tak, že si kupuješ jen 10 nebo dokonce jen 9 měsíčních a pak se ohlaš znovu. Náhle to takovej brutál nebude, že. proč asi bylo znemožněno roční přerušit? no právě aby nevyšly tvoje propočty. Vono i v dnešní době je roční risk, protože nevíš, kdy tě z práce vyhoděj a na pracák budeš docházet.

Káem: Jenže 6,5 měsíčních kuponů je už na ceně ročního... Takže ti 9-měsíční do toho půjdou na 100%... 3x 1450 je taky víc než 3650.

Takže souhlas s MŠ. Ta mld je asi moc, ale těch 200 mega co představil Hujer je nereálné daleko víc... A navíc kde myslíš, že DP bude peníze chtít?

KM: Roční bylo znemožněno přerušit kvůli papírovému kupónu. Dneska se vyplatí roční téměř i těm, kteří si kupovali kupóny ne 9 či 10 měsíců, ale 6 nebo 7 měsíců, tedy vlastně půl roku. To je opravdu už snesitelné i pro ty, co třeba plánují za půl roku někam vypadnout. Já jinak hluboce doufám, že moje propočty nevyjdou ;-).

Modleme se, aby lidi z krátkodobých kuponů na ročky nepřecházeli a někde jsme schrastili cestující nové...

Tak na to zapomeň. Už teď současní cestující řvou kvůli šíleným intervalům (i v metru) a v určitých místech věčně narvaným tramvajím (u busů to bude tipuju to samé). Což je jeden z důvodů, proč se noví cestující téměř nedají získat.
Teď je šance je získat tou slevou, nicméně o úplně nových silně pochybuju. Takže ti s Q kupony akorát přejdou na roční. Logicky. A pokud by se nějakým zázrakem podařilo sehnat cestující nové, bude to znamenat ještě větší řev kvůli intervalům, mnohde nevhodnému link. vedení a podobně. Pak jsou jen dvě možnosti - buď se na lidi vyprdnout, nechat je řvát a neposilovat. Sekera sice nebude tak veliká, ale z MHD bude ještě větší socka (s ještě menší šancí někoho nového přilákat). Nebo posílit, ale pak se sekera zatne ještě hlouběji.

Ovšem pár nápadů na ušetření bych měl, sice "jenom" v milionech, ale alespoň něco - například zrušit horní patro jednoho baráku v Rytířské a půlku baráku na Sokolovské....

Možná se částečně podaří naplnit více třeba prázdnější doby a k přeplňování špiček až tak docházet nebude. Logika té slevy je v tom, že ti lidé, co normálně jezdí autem a MHD použijí jenom zcela zřídkakdy na jízdenky nebo na černo, pojedou sockou spíš v době, kdy by normálně jeli autem, třeba večer z nějaké kultůry. Řeknou si, mámo, když už máme tu roční tramvajenku (a koupili jsme si jí, protože se fakt vyplatí už každému pražákovi, pokud jezdí aspoň dvakrát týdně), tak nevytáhnem žigula a za ušetřený benál si dáme tři gambáče. OK, reálně ta změna 4500 > 3500 není tak velká, ale jako marketing - 10 kč/den - je to dobré a může to takto fungovat. Nezatracoval bych to.

Pak jsou jen dvě možnosti - buď se na lidi vyprdnout, nechat je řvát a neposilovat. Sekera sice nebude tak veliká, ale z MHD bude ještě větší socka (s ještě menší šancí někoho nového přilákat). Nebo posílit, ale pak se sekera zatne ještě hlouběji.
Ovšem pár nápadů na ušetření bych měl, sice "jenom" v milionech, ale alespoň něco - například zrušit horní patro jednoho baráku v Rytířské a půlku baráku na Sokolovské....
Znovu připomenu svůj názor, že Praha dává na dopravu dost peněz, jen ROPID s nimi neumí zacházet. V Praze je spousta zbytečně předimenzovaných nebo zbytečně placených relací. Řešením je zaměstnat skutečné odborníky, kteří dokáží z penězmi zacházet tak, aby byly využity efektivně.

gagarinXY: Logika té slevy je v tom, že ti lidé, co normálně jezdí autem a MHD použijí jenom zcela zřídkakdy na jízdenky nebo na černo, pojedou sockou spíš v době, kdy by normálně jeli autem, třeba večer z nějaké kultůry.
Cena roční tramvajenky 4750 byla sama o sobě tak nízká, že zlevnění o 1000 Kč moc lidí z auta nevytáhne. Ty jezdí autama z jiných důvodů, než "příliš drahá tramvajenka". Pokud by mělo být snahou to, aby občasní cestující nejezdili načerno, pak to chce řešit "příliš drahé jednotlivé jízdné na krátkou vzdálenost". Protože 2 zastávky za 24 Kč riskne mnohem více lidí, než jezdit denně načerno.

Orky: Souhlas, krátkodobá levnější jízdenka chybí. Tahle nová ročka je nejvíc atraktivní pro ty, kteří si roční nekupovali s odůvodněním, že po ruce nemají najednou 5 táců. A kupovali si kratší, v souhrnu dražší jízdné. A klidně dali o tác víc, než bylo třeba levnetramvajence.cz A místo, aby se umožnila koupě ročky za 5000 na čtvrtletní splátky s garancí doplatku do úrovně krátkodobek (a mělo z toho zisk město), kdyby si ročku někdo rozmyslel, tak se dala tahle sleva... Tohle může skončit místo posilování spíše dalším škrtáním... (byť sem tam by někde úspory najít šlo, ale záleží, kdo je bude hledat).

Zcela souhlasím. Zbytečné populistické gesto pro lidi, kteří si neumějí roční náklady rozpočítat, respektive neuvažují dlouhodobě. Mě naopak docela naštvali, neb kvůli přesunu pracoviště již třetím rokem dojíždím do Prahy jen dvakrát do měsíce, a plně tak zakouším dilema někdejších návštěv, které jsem provázel po Praze a musel uvažovat o efektivní kombinaci jízdenek. Však také ty, jež přijely autem, kolikrát nakonec tím autem jely i po městě. Sám dám někdy přednost vlaku a delší docházce, kde mám náklady proti ostatní MHD poloviční. Ani by nemuseli zlevňovat (i když například poměr 10 /110 K za stejně dlouhý den je dost zvláštní), jako právě dodat ty čtvrthodinové lístky za polovinu ceny, a nejlépe mít mimo špičky důslednější přípoje, aby se neplatilo víc za čekání než za jízdu. Tolik mimo téma Optimalizace linkového vedení.

(Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.)

Zlevnění těžko přivede nějaké nové cestující, maximálně nové roční jízdenky (částečně na úkor Q/M, na úkor jednotlivých jízdenek těžko, jestli jedu sem tam za 32, tak je jedno, jestli roční stojí 3650 nebo 4750).
Vůbec v Praze těžko můžeme někoho nalákat cenou, když ta tramvajenka je zadarmo už takhle (a půlka cestujících jezdí zadarmo i doopravdy) - I za 6000 Kč by to dneska furt bylo víceméně za pakatel. V roce 1989 stála roční 780 Kč, v roce 1993 1700 Kč - když to porovnáme přes inflaci a mzdy s dneškem...

Takže peněz bude míň a lidí stejně nebo o něco málo víc. Takže by se mělo posilovat i škrtat zároveň.

Ono to navíc může mít paradoxně opačný efekt. Za cesty do práce ušetřím díky levnější tramvajence za rok 1100, tak za to můžu častějc jezdit autem v době, kdy je mhdčko pomalé a město prázdné. Naopak čím je tramvajenka dražší, tím víc motivuje své držitele k využívání.

Navíc je otázka, čeho tím chce město dosáhnout a jestli je to vůbec žádoucí cpát další lidi do MHD (obzvlášť ve špičce). Modal split se o moc víc ve prospěch MHD ani vychýlit nedá a je otázka, jestli nakonec není ve městě víc místa na těch silnicích než ve špičkových spojích...
Jediné, čím by se dal podíl MHD smysluplně zvýšit, by byl skutečný S-bahn (ne současná parodie na něj) nebo nová trasa metra. Prostě něco, co vytvoří novou a rychlou kapacitu v žádoucích směrech.

218:
Vůbec v Praze těžko můžeme někoho nalákat cenou, když ta tramvajenka je zadarmo už takhle
Naprostej souhlas. Nepředpokládám v září snížení automobilové dopravy v Praze ani o procento.

MŠ:
Připomínám, že Vídeň se dostala na náš modal split po provedení té slevy
Lze tento údaj někde dohledat? Díky

Martin: Zajímavý článek i s nějakými grafy:
Pražákům zlevní MHD o tisícovku ročně. Málo! Ať jezdí zadarmo

Jediný nástroj, jak významně snížit automobilismus ve městě, je mu do cesty naházet významné překážky. Ušetření 3 Kč/den není překážka. Bohužel naházení překážek IAD do cesty je problém, protože znamená záporné politické body. Naopak současný postup vede spíš k tomu, že IAD poroste. Hlavním nástrojem jsou pražské okruhy a kapacitní radiály, které umožní významně, zejména časově, MHD porážet.

Represe není řešením, represe jen ukazuje na myšlenkovou vyprázdněnost. Řešení je motivace. Co může lidi nalákat do MHD? Pokud se dostanou rychle, jednoduše, spolehlivě a často odkud a kam potřebují.

Průzkumy spokojenosti ohledně změn 2012 i 2013 tvrdí, že se povedl pravý opak.

Tady je třeba začít. Pak může roční lítačka klidně stát 6000.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

3650 je samozřejmě málo, ale i to leckdo jednorázově dohromady dát nemusí, natož 4750. Slezte ze svého světa inženýrů a vysokoškolských studentů a mazánků, které živí rodiče.
na druhou stranu, krize je za námi, daně se vybíraj, HDP roste a nezaměstnanost klesá, takže budeme moci i posilovat spoje a nebudeme muset tak pečlivě dbát, jak s penězi zacházíme (to je na Orkyho - jeho tvrzení je už cca 2 roky out)

Represe není řešením, represe jen ukazuje na myšlenkovou vyprázdněnost. Řešení je motivace. Co může lidi nalákat do MHD? Pokud se dostanou rychle, jednoduše, spolehlivě a často odkud a kam potřebují.
A jak zajistíte, aby byla MHD spolehlivá a rychlá? V centru jen vyklizením ulic od aut.

Jenže aby šlo auta dostat z ulic, musí pro lidi existovat výhodnější prostředek, než to auto...

Já mluvím o řešení příčiny, ty o mírnění následku.

Káem: I takoví v Praze jsou, ale úbytek M a Q bude jasný a ta sekera tam bude...

Jinak to co píšeš je nádherné, ale minimálně Praha ted musí řešit výdaje na Blanku, 15T, nový odbavovací systém atd. Takže radši bych byl, kdyby se ted efektivně využily peníze co jdou na MHD nyní než tam utápět nyní minimálně 200 mega ročně, které budou v DP chybět...a radši umořit dluhy co město má...

Bohužel zrovna to rychle, jednoduše, spolehlivě a často nejlépe řeší auto, málokde má dneska MHD šanci v tomto být lepší. A pokud bude snadné a zadarmo zaparkování na obou koncích a bude to významně rychlejší, nemá MHD příliš šanci získávat vyšší podíl modal splitu. I v té Vídni, kde se povedlo od roku 1993 zvýšit podíl VHD o 10%, docházelo k určitým restrikcím vůči automobilům (viz článek s odkazem výše). A pokud má být MHD spolehlivá, tak to na řadě míst jinak než s represemi nepůjde.

KM: Sice roste HDP, ale rostou i další náklady, třeba lidi nechtějí pracovat za pořád stejné peníze. Není možné stále navyšovat podíl nákladů na MHD na celkovém rozpočtu Prahy, protože by již nezbyly peníze na jiné věci.

Orky: I při stejném procentním podílu může absolutní částka růst, čili podíl nákladů se navyšovat nemusí, absolutní hodnota růst muže.
Jinak příliv lidí do MHD nezpůsobí žádná cena jakékoliv jízdenky, třeba i nulová, ale pouze a jedině cena benzínu. Při 40Kč/litr se do MHD pohrnou sami a při 45 se ani nebudou ptát kolik stojí lístek. Ano je to tak řada faktorů ovlivňujících MHD prostě stojí mimo MHD a mimo dohled šotoušů.

Káem: Při 40Kč/litr se do MHD pohrnou sami a při 45 se ani nebudou ptát kolik stojí lístek.

Ale kdeže. Ti co chtějí jet autem s ním pojedou i kdyby stál litr benzínu/nafty víc jak 50 Kč. Obvzlášť pokud je auto firemní.

Firma bude první, kdo to omezí . Už jsme tu ceny kolem 40 Kč/litr měli a víme co to dělalo s počty aut na silnicích. Jakož i s rychlostí těch aut. Za domácí úkol si porovnejte ceny benzínu a počty usmrcených na silnicích.

Káem: A na co myslíš jezdí autobusy a prakticky všechno co se stará o kolejovou MHD? Na vzduch? Pokud by cena vylétla nahoru trvale, musel by i DP zdražit...

Pokud vzroste mzda, tak vzroste i kupní síla a nikoho nebude tankovat že cena benzinu je taková...
Nebo se jednoduše bude hledat alternativa... Např. LPG...

A firmy? Proč by to zatrhávaly? Už vidím jak nechají jezdit obchodáky MHD

Káem: Firma bude první, kdo to omezí [nene].

Firma si to dá do nákladů a zdraží svým zákazníkům. Tak jako se to dělo vždy, když se cena PHM zvyšovala.

Už jsme tu ceny kolem 40 Kč/litr měli a víme co to dělalo s počty aut na silnicích.

Víme, celkem nic. To je stejné jako se změnou linkového vedení v MHD. Chvíli na to nadáváme a pak jedeme stejně.

Jakož i s rychlostí těch aut. Za domácí úkol si porovnejte ceny benzínu a počty usmrcených na silnicích. [blush]

Rychlost aut s cenou PHM nesouvisí.
Cenu benzínu s počtem usmrcených chceš srovnávat jak?

5735: Nemůže zdražovat donekonečna, neb lidi přestanou kupovat. Stačí benzín za 40 a jedeš-li 130 po dálnici, nikdo tě nepředjede. Při ceně 30 tě předjede každej. Věř, nevěř, chápu, tebe předjede každej, když stavíš i na znamení (sorry za odlehčení)
Jinak dělo se dost, přeci jen je to rok-dva co ty ceny byly tak vysoko, ale hledat a dokazovat to nebudu, s tim už tady mám svý zkušenosti, zbytečná práce. prostě si porovnnej křivky vývoje usmrcených a křivky vývoje cen benzínu ve statisticky významnym úseku (10 let) a když ti nebude nic nápadný, taxe nic dělat holt už víc nedá.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Martin: Pokud si pamatuju, tak my máme 33 IAD a 43 VHD, Vídeň se s jiným podílem cyklo (7 % oproti našemu 1 %) dostala teď na poměr 28 IAD a 38 VHD, což je cca ve vzájemném poměru srovnatelné.

Souhlasím též s názorem, že počet aut neklesne na úkor nižší roční jízdenky ani trochu. Už proto, že v centru drtivá většina lidí, kteří jezdí dneska do centra autem rozhodně nejsou ten typ co by řešil tu tisícovku za rok (nebo i více) a Ti kdo by do MHD přesedli, tak v centru už v ní jsou. A na okrajích Prahy tam je trend opačný. ROPID neustále okraje Prahy omezuje a omezuje, sic nenápadně, ale v porovnání před 10ti lety není snad MČ na okraji Prahy, která by měla kratší intervaly, drtivá většina naopak má delší. A plné třístovky nejsou pro pražáky zlepšení, naopak, ad nástup předem ap. Z okrajů Prahy počet aut trvale roste. Toto je věc, kterou lidé bydlící celý život v centru nebo širším obvodu města, ale ne na okraji, nikdy nepocítí. Těm stačí vyjít z domu a vždy jim něco jede, ale lidé na okraji Prahy si cení každého spoje. A tam stačí opravdu málo k vyhánění do aut. Intervaly jako 20-30 minut ve špičce ap. jsou prostě moc.
Takže to taky vidím spíš tak, že se noví lidé bez posílení okrajů Prahy a metra (!) těžko získají. Leda, že by se nějakou úúúúplnou náhodou vyplnilo to co píše Orky a někdo jiný než stávající ROPIDmani by přesunul peníze ze vzduchovozičů tam, kde lidé opravdu jezdí a nabídla se tam větší kapacita = opravdové zlepšení.

Jediný nástroj, jak významně snížit automobilismus ve městě, je mu do cesty naházet významné překážky.

Nikoli. Tohle je pouze polovina úspěchu. Druhou polovinou je vymáhat a kontrolovat dodržování těch překážek.
Ono se to nezdá, ale těch překážek je po městě už docela dost. Jenže když není nikdo, kdo by jejich dodržování vymáhal, tak se samozřejmě na jejich dodržování kašle.
Jediná vyjímka jsou snad modrý zóny a ještě jenom proto, protože z toho jsou jistý prachy (taková /bohužel/ legální forma vydírání, zaplať, nebo ti nevrátíme auto).

Pepa Jahoda - bingo!

A nejde jen o okraje...

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

9228 | Hradčanská | VI/2015
http://hnijici.rajce.idnes.cz/nastenka/#IMG_20150620_200721.jpg
(mobilní kvalita)

PepaJahoda: v porovnání před 10ti lety není snad MČ na okraji Prahy, která by měla kratší intervaly, drtivá většina naopak má delší.

Je spousta míst na okraji, kde se spojení zlepšilo a mnohde vznikla i lepší směrová nabídka. Třeba taková Dubeč - dříve jen spojení k jednomu metru (228/229), nyní ke všem trasám metra. A na Skalce (111), B na Černém Mostě (240) a C v Hájích (240). A není to jen o tom metru, je spousta cílů i někde po trase těch busů. Ale je také potřeba říct, že se mnohde (i v té Dubči) významně rozrostla zástavba. Prostě je tam těch lidí víc, a protože ne vše mají v místě, tak i více cestují.

PeS na Hradčanský - napsal bych pěknej PeS, ale nejni PeS.

Káem: Proč by se nemohlo? Důkazem toho jsou potraviny, které jsem snad ještě nezažil zlevnit...

A pokud se zdražovat nebude, tak se budou hledat vnitřní úspory, zvyšování efektivity práce vyhazovy "nepotřebých" lidí a jedem zase ve spirále...

Bobík: Jaké překážky myslíš?

5735: Takže jsme pomohli cca 3500 lidem, ale zazdili jsme to dalším skoro 14 000 lidem z Čimic a Petrovic, pak dalším skoro 10 000 lidí Malešic a takhle by se dalo pokračovat...

Orky: A to máš odkud? Vždyť se psalo o částce kolem 200 mega, pokud nedojde k žádnému nárůstu cestujících.
Masinatmi: Antar-ročka zlevnila o cca 1200 Kč-to Vaše halfnumero znamená že na ročku v Praze jezdí snad půlka Evropy!!!

Byl jsem pryč v horách (Orlických), takže nebyla možnost hned odpovědět - ale koukám, že už tady za mě kvalitně odpověděl Martin Šubrt. Je to přesně tak, to navýšení ztráty zpočívá právě v tom přesunu k ročce z jiných produktů, jejichž cena se nezměnila. A vidím, že MŠ byl v odhadech ještě větší pesimista, než jak zněly informace, které mám já.

9001 - zákazy vjezdu, jednosměrky, zákazy parkování, stání, zastavení, různý zóny, bumlíky, dopravní stíny, omezení počtu pruhů a podobně.

K té Dubči: Vidím to na brzké významné posílení 111 a 240, nejen z důvodu přibývající zástavby

K té restrikci IAD a "překážkám", zejména v centru... a) bez dostavěného vnějšho i vnitřního okruhu těžko, b) musí se najít osvícenec, který bude umět bouchnout do stolu, že i lobby sklapne podpatky a volič to nebude vnímat jako buzeraci, c) některé skupiny musí pochopit, že při historicky dané uliční struktuře bohužel není místo v jedné ulici pro VHD, IAD, cyklo, pikniky...
(Zrovna v pátek dopoledne jsem zíral, jaký děs může panovat na Smetanově nábř. a v Křížovnické. A jinak jsem skeptický. Když už jistým skupinám nevadí více jak půlhodinové poskakování mezi Štvanicí a Muzeem, dtto po ranní Strakonické, ad. Jakýpak asi je v těch štrúdlech poměr fleetových aut a soukromých, ha? Fleetové prodeje mají na trhu větší podíl... Ze které skupiny se do emhádé opravdu nepřechází? Čest výjimkám...)

9001: Takže jsme pomohli cca 3500 lidem, ale zazdili jsme to dalším skoro 14 000 lidem z Čimic a Petrovic, pak dalším skoro 10 000 lidí Malešic a takhle by se dalo pokračovat...

... ale já o těhle nepsal. PepaJahoda psal: v porovnání před 10ti lety není snad MČ na okraji Prahy, která by měla kratší intervaly, drtivá většina naopak má delší.. A já ukazoval, že existuje i MČ, kde je spojení lepší než před 10-ti lety.

Čimice - ono to spojení kolem kobyliské vozovny není úplně špatně. Pro oblast kolem Přívorské to celkem jistě znamená navýšení počtu spojů. Bohužel pravidelnost (nebo spíš nepravidelnost ke které přispívám i já) to celkem zazdívá. Asi by to chtělo linku jen v trase Čimice-Kobylisy (nemyslím zrovna 152, ale něco jako zkrácenou 183 kolem vozovny).

sídl. Malešice - počet spojů bude asi celkem v pořádku. Je jich možná méně než dříve, ale jezdí tam kloubáky. Ovšem opět ta pravidelnost. Tohle sídliště celkem oprávněně volá po základní lince jezdící jen od metra do sídliště.

Petrovice - když tam jezdím, tak mi nepřipadá, že by busy přetékaly. A je jedno, zda sídliště objíždím z jedné nebo druhé strany. A ze starých Petrovic (kolem bývalého MNV) se toho nikdy moc nevozilo. Asi lidé chodí na druhou stranu a jezdí z/do zastávek, kam to jezdí furt (Nové Petrovice-Jakobiho).