Archiv do 15. dubna 2009

Autor Příspěvek David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 16:03:19       No a co si kdo myslel? Že když splní tato sociálně citlivá strana svůj hlavní předvolební slib s tím, jak budou proplácet za pacienty poplatky za pobyt v nemocnici a položku na receptu v nemocničních lékárnách, tak že bude dost peněz na další věci, jako třeba dopravní obslužnost? Nesmysl. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 16:56:52       Nevíte někdo, o jaké vlaky má jít? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1499 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 17:03:37       Rušení spojů:Podle mě by šlo začít např. s úplným zastavením os.vlaků na Jemnice-Mor.Budějovice a Studenec-Velké Meziříčí. Zároveň stím překopat stávající bus linky v daných lokalitách tak,aby se zrušily souběhy a vzniklo co nejvíc nových návazností na 241 a 240 plus bus linek mezi sebou, hned by KU ušetřilo nemalý peníz. Rušit spoje např. Jihlava-Havl.Brod zrovna moc dokonale koncepčně nevypadá. V tom bych viděl problém a ne jak melou ČD něco o zrušených přípojích.To je jen otázka toho,jak se bus/vlak přípoje provedou a na dohlížení dodržování ze strany dopravců. I za komančů navazovalo deně tisíce bus spojů na vlak aniž by tehdy existovala nějaká idéeska.... Tím nechci říct,aby se nezaváděla (kvalitní ovšem) IDS. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3144 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 17:57:43       Jak už před časem padlo v "GVD obecně" - prvním krokem by mělo být, aby MD objednalo celodenní taktové rychlíky (fakticky spíše spěšné vlaky) na tratích, kde to je jen trochu možné - pokud jde o Vysočinu, tak na tratích č. 238 a 241. Celodenní dvouhodinovka znamenající rychlé spojení významných stanic, resp. sídel, by byla zajištěna, aniž by kraj cokoliv tratil. V případě trati č. 241 by to také mohlo být vše, co by tam jezdilo, protože zastávky na trati jsou, zejména mezi Okříškami a MB, stejně daleko od obcí, nebo nevedou v hlavních směrech dojížďky (do Třebíče). Pokud by se zavedl celodenní interval 1 h na tratích 230 a 250 (ekvivalent celodenních "pomalých" rychlíků na trati č. 010), tak by nemusely jezdit ani zastávkové vlaky na většině úseků tratí č. 230 a 250 (zastávky jsou stejně často ne úplně blízko od obcí, případně může rychlík zastavit v několika málo stanicích navíc). Na trati č. 225 by rychlíky mohly zastavit i v Dolní Cerekvi a Batelově a rázem by nebyly mezi Kostelcem a Horní Cerekví potřeba zastávkové vlaky, objednávané krajem. Vlaky na trati č. 243 nahradí autobus prakticky rovnocenně, navíc může obsloužit více zastávek v MB i v Jemnici, navíc může jet přes obec Mladoňovice, kudy koleje nevedou. Trať 252, minimálně mezi Studencem a Velkým Meziříčím - sice vede hezkou krajinou, ale z hlediska základní dopravní obslužnosti je hodně nevhodná, protože míjí spádovou Třebíč. Ze všech obcí na trati, snad možná kromě Pozďatína, je to do Třebíče blíže po silnici, a případně posílené autobusy udělají dobrou službu i těm vesnicím, kam koleje nevedou. Na trati č. 237 je také hodně zastávek, které jsou daleko od obcí, a stejně je potřeba, aby jezdily autobusy, které obslouží obce, kudy koleje nevedou. I tady by se dalo ušetřit. Nakonec by to mohlo být tak, že by kraj hradil jen provoz na tratích č. 212, 224, 225 (jen HB - Kostelec), 227, 228, 230 (jen HB - Světlá), 238 (jen vložené spoje ve špičce, doplňující základní interval 2 h), 240 (ale nasazoval bych jen úspornější sooupravy, než ty tažené těžkou lokomotivou 75X), možná 241 (možné posilové spoje nad rámec 2 h intervalu), 251, případně 252 mezi Křižanovem a Velkým Meziříčím zastávkou. A najednou by zbylo docela hodně finančních prostředků k objednání dostatečného počtu autobusových spojů (žádné takové, že jedou tak 4 spoje v pracovní dny a o víkendu nic), a k posílení železniční dopravy tam, kde je její místo (viz seznam výše uvedených). Ale něco takového nelze realizovat ze dne na den, a rozhodně ne se změnou jízdního řádu. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 18:06:13       Zzz: Spíš bych začal úsekem Horní Cerekev-Počátky: nechat jen rychlíky (ale tam má ubýt snad jen jeden pár). Něco má zmizet Havl.Brod-Jihlava a o čtyřech spojích ( z toho dvou víkednových) právě v okolí Budišova na 252. To se mi zatím podařilo najít v různých internetových novinách. Přikládám odkaz na článek v Třebíčském deníku z dnešního rána. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bytls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 21:29:11       Něco z dnešního slunečného dne: 749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3150 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 21:38:34       Samostatně jedoucí lokomotiva, zaznamenaná v úterý před polednem v Třebíči u přejezdu u větrníku: odkaz Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1500 Registrován: 12-2004 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 22:25:13       Orky:Budiž,já se vyjadřoval o tratích, který na Vysočině znám hodně,což Horní Cerekev -Žirovnice už tak moc není. Většinou jsem tama jen projížděl z ČB,ČK a měl jsem na "starosti" poněkud jiné záležitosti,než místní ZDO apd. Šari Moderátor Číslo příspěvku: 4642 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 23:19:22       Bytls: Nefotili ste někdo ve čtvrtek R 665 v čele s 750 308 a zdechlou 754 018 ? Prosím !? FZF » Zlínka 810 271-7 "Šarinka" » Perla Zlínky 19. a 20.9.09 ® 110 let Zlínky ® těšíme se na Vaši návštěvu Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 487 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 23:22:35       Už jednou jsem psal, že na gumokolech na nových licencích od února nemáme prakticky žádné omezení v úseku Telč - Jihlava. A vůbec nic na trasách Pelhřimov - Horní Cerekev, Moravské Budějovice - Jemnice. Jezdíme bez dotací, jen za tržbu, což kraji náramně vyhovuje. Omezení ohledně vlaků na Vysočině nemáme vůbec žádné už 3 roky. A co to sleduji, tak vlaky jsou především na lokálkách tajně kontrolovány úředníky odboru dopravy - tudíž mají dokonalý přehled o skutečnosti. Podle toho, co je nám navrhováno, tak na odstřel jsou trati 224, 227, 237, 241, 243. A to značně razantně. To víte, lékařské poplatky za pár kaček, populismus jako vyšitý - a už není na ty vlaky. A busy pokud možno bez dotací. To se pak hodí nedotovaná dálková linka stavící na znamení v kdejaké . Zapomeňte na takt, rychlíky, spěšáky. Peníze nejsou vůbec, ale vůbec na nic. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 11. dubna 2009 - 23:43:36       Boblick: Takže prakticky všechny lokálky, dost podobná analogie s hrozbou v ústeckém kraji, která zatím nevyšla. Já osobně neočekávám, že dojde k úplnému zaříznutí všech těchto tratí. Lékařské poplatky podle mého názoru spějí k arbitráži a kraje budou jěště mrzet. Ale to patří jinam. Na rychlíky nezapomeneme, protože to je jiná kasa. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Kojot Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.31.110 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 03:45:56       Páteční Jihlavská směsice. Kupodivu ani nákl. posun nezahálel. Šimon Plánička Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.248.47 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 09:02:26       Pánové,pokud já vím, omezení doprvy se tentokrát prakticky vůbec nemá týkat lokálek! Mělo by se jednat především o lokomotivou tažené soupravy. MaCH Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.60.8 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 09:10:39       Nevidím nejmenším důvod, proč by měl stát nebo kraj sypat peníze do vlaků, které jezdí prázdné. Aby taky ne, když díky výši jízdného se už vyplatí jet pohodlnějším IGK. Když už hromadnou dopravu, tak autobusy. Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 12:07:44       Dnes v 11:30 od Brna viděna souprava 2x242.xxx tažená brejlovcem. Nemáte někdo foto? MaCH: proč ty vlaky jezdí prázdné? Důvodů je více, avšak IDS v JMK celkem funguje i když je ve finančním deficitu. Nevidím důvod, proč by podobný systém dopravy nemohl fungovat i na Vysočině. A autobusy jsou finančně výhodnější také díky tomu, že neplatí výkonově za používání dopravní cesty (což je problém vlakové dopravy). Až začne platit mýto IGK i autobusy, pak se teprve stav narovná - jiná cesta nebude - na údržbu a výstavbu silnic chybí jen tento rok v rozpočtu MD 18 miliard Kč. Baile_atha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 12:08:42       Ta souprava 2x242.xxx myšlena před žst. Třebíč. Kolega Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 5-2008 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 17:04:01       Seznam vlaků,které kraj přestal platit:8312,8301,14941,14944,5919,4618,8306,24840,24923,24935,248 84,8362,14952,9220,28340,24873,4820,4601,28336,24924,14867,14922, 8300,18420,14903,4857,28341,4852,4905,28344,4845,14848,28303,5917 ,4830,14830,8308,24921,9241,4886,14943.A to jsou připraveny ještě další tři varianty.V první 24,ve druhé 29 a ve třetí dalších 65 vlaků,ale tam sse už počítá s jejich nahrazení autobusy. www.spzch.wz.cz David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3159 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 17:21:23       ad Kolega: Ondra_málek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 19:44:46       5917 a 5919, oba dva?? Takže jedinná možnost jak se dostat ze zastávek na 230 směrem do Havl.Brodu by byl 5915 s příjezdem do Brodu 19:47?? To je jak na lokálce Z Jihlavy poslední vlak do Brodu na osmou hodinu a pak spadla klec?? TrainWeb - železniční fotogalerie ==> http://trainweb.cz Sdružení přátel železnice v Chotěboři ==> http://spzch.wz.cz David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3160 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 20:16:06       jediná možnost jak se dostat ze zastávek na 230 směrem do Havl.Brodu by byl 5915 s příjezdem do Brodu 19:47?? To je jak na lokálce Na druhou stranu - pořád je to luxus. Obce, kolem kterých koleje nevedou, nemají o víkendu v naprosté většině ani jediný spoj za den, tak o co jde. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 20:20:08       Kolega: Některé vlaky letos neexistují, nejedná se o čísla z GVD 2007/2008? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bytls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 20:27:54       Baile_atha: Něco se najde 242 236-8+242 274-9+754 007-3, Třebíč, 12.4. 2009 749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail. Ondra_málek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 10-2005 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 20:53:41       .....tak o co jde Bojím se, že tohle heslo je až moc výstižné pro danou situaci a bylo vyřčeno už mnohokrát při řešení problému. (samozřejmě na jiné úrovni, než v internetové diskusi) TrainWeb - železniční fotogalerie ==> http://trainweb.cz Sdružení přátel železnice v Chotěboři ==> http://spzch.wz.cz Šimon Plánička Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.248.47 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 20:59:15       David: synku,kolik Ti je let, že tady rozdáváš rozumy?. Tvoje názory už tady sleduju delší dobu a nestačím se divit..Co takhle zrušit veškerou železniční dopravu, aby náhodou ty obce co nejsou u kolejí nebyly diskriminovaný?. V Praze můžem zrušit Metro,protože na vsi ho přece taky nemají.. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3162 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 21:02:46       Ondra Málek: Já si spíš vybavuji, že myslím již potřetí zazněl argument, že "tím jezdí opravdu jen několik málo cestujících". Samozřejmě jakékoliv redukce bez adekvátní náhrady autobusovou dopravou (která je přece třikrát nebo kolikrát levnější, tak proč se takové autobusové spoje při rušení vlakových spojů nezavedou?) je nekoncepční, tím více, když k tomu má dojít ne s novým JŘ, ale s jeho změnou. Navíc - pokud bude zrušen Os 5917, tak vzhledem k tomu, že v taktu rychlíků na 230 je ta večerní odchylka, že zatímco po celý den přijíždějí rychlíky do HB od Prahy v sudou celou, tak ve 22 hodin nic nepřijíží, tak do Jihlavy a celé navazující oblasti nebude možné se takto večer z většiny oblastí Čech dostat. Ale to opravdu nic nemění na tom, že obce ležící u železnice mají (a i po takovéto nekoncepční redukci stále mít budou) daleko lepší spojení veřejnou dopravou, než byť větší sídla, kolem kterých koleje nevedou. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3163 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 21:04:19       Šimon Plánička: prosím, bavme se ve věcné rovině. Argumentujte věcně, nikoliv osobně. Děkuji. Edit ve 21:12: Co takhle zrušit veškerou železniční dopravu, aby náhodou ty obce co nejsou u kolejí nebyly diskriminovaný?. Naprosto přeháníte. Nic takového jsem nikde nenapsal. Naopak jsem psal o zkvalitnění spojení tam, kde může železnice být alespoň jakž takž konkurenceschopná, což má k "Co takhle zrušit veškerou železniční dopravu" hodně daleko. Já sám si můžu nastokrát přát, aby všude jezdily vlaky třeba každou hodinu a aby to byly vlaky moderní, ale když na to kraj prostě nemá prachy, tak taky musím uvažovat trochu realisticky, ne? V Praze můžem zrušit Metro,protože na vsi ho přece taky nemají... To je srovnání zcela mimo mísu. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Hanz_11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 21:17:18       Bytls: koukám že elektrifikace 240 už začla :-) pftr Neregistrovaný host Odeslán z: 195.47.12.132 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 22:04:13       K tomu seznamu vlaků - je to tak. Pokud to budete probírat podrobněji, zjistíte, že na naprosté většině tratí tyto vlaky nejsou vypárované, což znamená, že ČD do konce roku některé ještě odjedou ve své režii, budou ale zrušeny některé vlaky do páru k vlakům rušeným (za ty snad kraj nasadí autobusy, peníze si na ně předpokládám vezmou z dotace ČD). Celá akce je navíc jednostranně vyhlášená "Vysočinou" bez jakékoliv koordinace se sousedními kraji (které samozřejmě chtějí zachovat vše ve stávajícím stavu). Nyní probíhají jednání se starosty obcí a na konci týdne už úpravy některých tratí budou zveřejněny oficiálně. Možnost, že by obce šly do spoluúčasti na hrazení provozu některých vlaků místo kraje je více-méně hypotetická, protože jednání se musí uzavřít již do 24.4.2009, kdy je poslední možnost zadat změny k realizaci na SŽDC. A pokud si představíte četnost jednání obecních a městských zastupitelstev... Liberál Neregistrovaný host Odeslán z: 89.31.161.25 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 22:46:15       Zkrátka ČSSD nyní předvádí, že už není kde brát. Z peněz kraje se platí spousta zbytečných věcí a na dopravu pro občany jaksi nezbývá. To, že se teď ruší "málo využívané spoje" je jen začátek. Liberál Neregistrovaný host Odeslán z: 89.31.161.25 Odesláno Neděle, 12. dubna 2009 - 23:10:07       Bude zrušen i "půlnočák" z Brna do Okříšek? Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 909 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 08:42:47       Bytls:Hezký fotky Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 10:18:11       Liberál: Jestli máte na mysli vlak 4820 končící v Náměšti (až do Okříšek nejede), tak se obávám, že ano. V seznamu je. Respektive si myslím, že pojede jen do Zastávky. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bytls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 12:26:18       Šari+Lokofanda: Díky za pochvalu... 749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail. martin hpk Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.253.187 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 12:49:04       to bylo keců, jak ČSSD podporuje veřejnou dopravu, teď se můžeme přesvědčit, jak to mysleli Kolega Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 21:40:22       A to pan Libor má ještě v plánu prosadit v zastupitelstvu,aby o víkendech kraj dotoval osobní železniční dopravu pouze z padesáti procent a zbytek bude na obcích.To samé chce zavést u autobusové dopravy kde kraj neplatí teď nic.Pěkné řešení ne?Kolik obcí na to bude mít? www.spzch.wz.cz Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2296 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 22:26:41       ad Kolega: To si snad dělá srandu ne!!!! CO si jako myslí, že ty peníze na vesnicích a malých městech kálíme?? Hlavně, že si přistavujují krajskej úřad za naše prachy a rozdávaj dobročinné příspěvky.... No asi budeme tu mít dopr. obsl. jako nějaká osada na Šumavě... Na 225 dnes dránily mmj. dvě žehly 30 a 31. Fotky nějaký mám, ale dám je sem až někdy.... To je jak na lokálce Z Jihlavy poslední vlak do Brodu na osmou hodinu a pak spadla klec?? Nebejt pacifiku, kterej naváží lidi do Světlý, tak to dopadlo na 230 daleko hůře. Takže rozdělení na hlavní tratě a lokálky je úplně mimo z hlediska přepravních proudů, protože zrovna lokálky občas na Vysočině skýtají větší možnosti než tratě hlavní. A tak se třeba nutí lidi k umělele vyvolanému přestupu, místo aby jeli ve směru hlavního přepravního proudu.212 versus 230, 227 versus 225 ,251 versus 250 Takže zlikviduje- li Joukl regionálky, tak zdevastuje celou železnici na Vysočině. 212 versus 230, 227 versus 225 ,251 versus 250 Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3175 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 13. dubna 2009 - 22:50:27       Tak ještě něco málo, než se to všechno zruší: video z Kralic: odkaz tři kratší "štěky": Oslavička, Budišov, Vladislav a ještě jedno "mňouknutí": Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 09:01:58       Šimon Plánička: Doporučuju mrknout i na Želpage, taky pěkné perly Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 09:54:28       Lékařské poplatky podle mého názoru spějí k arbitráži a kraje budou jěště mrzet. Tak mrzet to bude především nás daňové poplatníky... Podle mě by šlo začít např. s úplným zastavením os.vlaků na Jemnice-Mor.Budějovice a Studenec-Velké Meziříčí. Tím nic moc neušetříš. Navíc v případě Velmezké tratě neexistuje racionální náhrada. Navíc si vcelku dovedu představit další setrvání tratě v ZDO a její zaintegrování do systému. Spíše bych řekl, že tuto trať likviduje (a nejen tu) zlodějské jízdné čd. Protože jezdit 16 km mezi Budišovem a Velmezem za 28 Kč, to je síla. Pro srovnání OKD by po lidech chtěla za stejný úsek 20 kč (viz trať 313). Takže se nabízí jednak možnost IDS a nebo možnost GOOD BYE čd. Něco zlikvidovat, to umí kde kdo, ale zde je nulová snaha něco zachránit a to mě dráždí nejvíc. Žádná koncepce nic... A prosím vás, nesrovnávejte Vysočinu a Ústecký kraj. Zatímco Šulc má největší hustotu železniční sítě, tak Vysočina je protiklad. Třeba i Libercký kraj má solidní hustotu sítě, ale i na některých tratích solidní hustotu spojů, ale v celkové sumě platí na žel. ZDO méně, než Vysočina (o něco málo méně). Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 10:04:22       Happy: K polatkům - bohužel souhlas. Finance je potřeba taky vztáhnout k hustotě sítě, velikosti kraje, hustotě osídlení, vhodnosti vedení tratí, hustoty tranzitní dopravy (rychlíky) apod. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1507 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 11:38:43       Happy:Za Studenec-Vel.Mez za rok ušetříš dost melounů.Muselo by se ovšem přistoupit k zásadní úpravě stávajících bus linek v okolí,tak aby se co nejvíc omezily souběhy a byla co největší nabídka a možnost přestupů jak na Třebíč a VM,tak i na Náměšť -(Brno). Ani by to nemusel být IDS,ale bylo by to lepší. Bardotak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 12:46:44       Něco z tratě číslo 243 z neděle 12.4.2009.Bylo pěkně tak sem fotil Milan11111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 12:55:27       To Bardotak: super foto!!! KÚ Vysočina opravdu nechápu. Jaká bude alternativa ke kolejím až se tu všechno zruší? Nevíte, zda jedná Vysočina s jiným želez. dopravcem o zajištění ZDO??? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3179 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 13:51:21       Navíc v případě Velmezké tratě neexistuje racionální náhrada. Já si myslím, že existuje. A to v podobě zkvalitnění autobusového spojení, které zlepší spojení i těm obcím, kam vlak nejezdí. Pro kvalitní dopravní obsloužení všech obcí na severovýchod od Třebíče by mohly být vedeny, třeba tyto autobusové linky: 1. Třebíč - Pocoucov - Trnava - Rudíkov - Oslavička - Oslavice - Velké Meziříčí 2. Třebíč - Pocoucov - Trnava (-Přeckov) - Rudíkov (-Hroznatín) - Vlčatín - Horní Heřmanice - Uhřínov - Velké Meziříčí 3. Třebíč - Pocoucov - Trnava - Nárameč - Budišov - Kamenná - Tasov 4. Třebíč - Hostákov - Valdíkov - Budišov - Pyšel - Zahrádka (-Častotice-) - Ocmanice - Náměšť 5. Třebíč - Vladislav - Smrk - Kojatín - Budišov - Studnice - Rohy (-Baliny) - Oslavice - (Osové) - Velké Meziříčí 6. Třebíč - Vladislav - Smrk - Pozďatín - Vaneč - Tasov 7. Velké Meziříčí - Oslavice - Oslavička - Hodov - Budišov Pokládám si otázku - pokud by na každé takové lince byl zaveden jistý standard, řekněme 8 spojů v pracovní den, 4 spoje o víkendu (pravda, u některých linek by mělo jít spíše o mikrobus než o autobus standardní velikosti, protože některé z těch obcí nejsou tak velké, některé z nich dnes mají opravdu mizerné spojení veřejnou dopravou; po zběžném spočítání buskm a odečtení současných buskm v této oblasti mi vychází přibližný trojnásobek současných vlkm, takže z hlediska dotace od kraje by to mohlo vyjít přibližně stejně), bylo by potřeba nadále mít vlaky mezi Studencem a Velkým Meziříčím? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 15:04:00       David: Aby těchto 7 linek nebylo dražší než jedna vlaková (s případnou návazností mikrobusů u některých vlakových zastávek). Asi tak - dnešní stav je takový, že na většině (nejen) jedno-810vých lokálek je levnější autobus než vlak. Tratě, kde jezdí delší soupravy (Regionovy apod, 854+vlek), už by šly nahradit autobusovými linkami nedotovanými (alespoň ve špičkách určitě). Nejlevnější řešení pro kraje by bylo v podstatě téměř celou železnici poslat do kytek a odvozit to autobusy (krom opravdu hlavních tratí kolem velkých měst). Proč to ty kraje ještě neudělaly, když jsou vlaky o tolik dražší než autobusy a i plný vlak je pořád dotovaný, protože klíč placení vlaků je na rozdíl od busu takový, že kraj zaplatí za výkon a jízdné jde do kapsy dopravci, zatímco u busů kraj zaplatí jen prokazatelnou ztrátu (tedy rozdíl jízdného a ceny za výkon)? A tyto nůžky se pravděpodobně budou ještě více rozevírat... První, co by se mělo udělat je to, aby byl klíč placení veřejné dopravy stejný jak u autobusů, tak u vlaků. Pak si troufám tvrdit, že i některé vlaky by začaly být výdělečné, stačilo by pro odpovídající poptávku najít vhodné vozidlo. Druhým krokem by mělo být srovnání podmínek za placení dopravní cesty - nevidím důvod, proč vlaky platí i za nejzapadlejší travou zarostlou a mnoho let neudržovanou lokálku a autobusy zaplatí maximálně za dálnici a vybrané silnice I. třídy (a to platí i pro IAD). A třetí podstatnou věci je vzájemná koordinace, omezování souběhů. Veřejná doprava se má doplňovat a ne si konkurovat a to platí i v dálkové dopravě. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3180 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 15:54:53       Orky: Možná by bylo těchto 7 linek o něco dražší než jedna vlaková, ale na druhou stranu je potřeba si uvědomit, že i dnes nějaké ty autobusy jezdí, no ale jde o typické spojení asi čtyřikrát v pracovní den a o víkendu vůbec. Takže jako současný stav není třeba brát jen ty vlaky, ale i nejednu současnou autobusovou linku, kde u mnoha linek jede téměř každý spoj v jiné trase, a jak jsem uvedl, jedou do těch obcí maximálně tak čtyři spoje na jedné lince za den. Ale hlavně - byly by solidně obslouženy všechny obce, které v této oblasti leží, a ne jen ty (a to v případě Rudíkova jen zčásti), kudy vede trať. Proč to ty kraje ještě neudělaly, když jsou vlaky o tolik dražší než autobusy a i plný vlak je pořád dotovaný Jeden kraj to na několika místech svého území učinil a hned byl terčem nejedné kritiky, že je z hlediska zajištění dopravní obslužnosti nejhorší ze všech, zatímco tu je nyní zjevně jiný kraj, který k podobnému, ovšem nepromyšlenému a nekoncepčnímu kroku rovněž spěje. Taky je potřeba si uvědomit, že ČD stále hlasitěji mluví o tom, že to, co jim kraje platí, je jen část toho, kolik by platit měly, takto že se ČD samy dostávají do ztráty. Druhým krokem by mělo být srovnání podmínek za placení dopravní cesty No nevím nevím. Všemi deseti jsem pro tento krok v oblasti silniční nákladní dopravy, ale u dotovaných autobusů? Znamenalo by to další zdražení veřejné (resp. té autobusové) dopravy pro regiony. Navíc takovýto krok asi není "politicky průchodný". A třetí podstatnou věci je vzájemná koordinace, omezování souběhů. To nepochybně. Ale v případě oblasti tratě 252 mezi Velkým Meziříčím a Studencem by takové pravidlo vyznívalo asi spíše v neprospěch železnice. Veřejná doprava se má doplňovat a ne si konkurovat a to platí i v dálkové dopravě. V dálkové dopravě to myslím platí již dnes, kdy dálkové autobusy jezdí bez nároku na dotace. Snad není potřeba někomu zakazovat, aby jezdil na lince, na jejíž provoz od nikoho nepožaduje žádné peníze. Edit: Zapomněl jsem asi dodat, že veškeré návrhy na posílení autobusových linek a zjednodušení jejich vedení by měly jít ruku v ruce se zavedením nějakého funkčního IDS, který by umožňoval jízdu na jednu jízdenku i s přestupem; a také by to chtělo, aby bylo v Třebíči autobusové nádraží v sousedství nádraží vlakového. Ještě jeden edit: Ještě bych měl asi uvést i osmou autobusovou linku v dané oblasti, a to Náměšť nad Oslavou - Jinošov - Pucov - Jasenice - Čikov - Tasov - Dolní Heřmanice - Petráveč - Velké Meziříčí. Bylo by tedy zajištěno přímé spojení Velkého Meziříčí jak s Náměští, tak i s Třebíčí, a to daleko častěji než je tomu dnes, a zároveň by si přišly na své i obce na těchto trasách, kde dnes, jak jsem již uvedl, jezdí nějaké 4 spoje v pracovní den, a o víkendu vůbec nic. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2479 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 16:02:41       když jsou vlaky o tolik dražší než autobusy a i plný vlak je pořád dotovaný, protože klíč placení vlaků je na rozdíl od busu takový, že kraj zaplatí za výkon a jízdné jde do kapsy dopravci, zatímco u busů kraj zaplatí jen prokazatelnou ztrátu (tedy rozdíl jízdného a ceny za výkon)? Proč tedy kraje s ČD uzavírají smlouvy, jejichž "účelem" je úhrada prokazatelné ztráty ve veřejné drážní osobní dopravě objednané v závazku veřejné služby? Konkrétně výpočet prokazatelné ztráty vymezuje vyhláška 241/2005 Sb. Druhá věc je, co všechno drážní dopravce vykazuje do nákladů a zda je členění dle podoby předepsané vyhláškou dostatečné. Podobně s institutem prokazatelné ztráty pracují i smlouvy o závazku veřejné služby k zajištění základní dopravní obslužnosti linkovou osobní dopravou. Tedy v tomto jsou podmínky stejné. Rozdíl je ale v tom, že zatímco autobusníci jsou prý schopni vykázat náklady do konkrétních položek na halíř, tak ČD se prý nestydí krajům vykazovat např. 30 a více % nákladů jako režie bez bližší specifikace, na co to vlastně bylo vynaloženo. Není pak divu, že se kraje nehrnou do výrazného navyšování plateb. Konkrétní smlouvy je možné si na základě zákona 106/1999 Sb. po krajích vyžádat. Kraje neposkytují jen přílohu č. 2 smlouvy, která (velmi pravděpodobně na jedné straně A4 - viz vyhlášku 241/2005 Sb.) specifikuje odhad prokazatelné ztráty, a to s odvoláním na obchodní tajemství dopravce. P.S.: Velmi zajímavě má letos smlouvu s ČD formulován Ústecký kraj, neb z ní plyne, že kraj dává peníze na prokazatelnou ztrátu, ale zároveň z ní ani nepřímo neplyne, že úhrada je dostatečná. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 17:45:50       Předpokládám, že v pracovní dny se nažere ICOM na úkor ČD. Soboty a neděle vidím tak, že na léto tam postavíme dálkovou nedotovanou linku Praha - Jihlava - Velké Meziříčí - Třebíč - Valeč - Mohelno. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3181 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 17:49:13       dálkovou nedotovanou linku Praha - Jihlava - Velké Meziříčí - Třebíč - Valeč - Mohelno. Nedotovaně z Prahy do VelMezu se zajížďkou do Jihlavy? Proč přes Valeč? Proč ne přes Hartvíkovice? Tam by to bylo turisticky atraktivnější. 3631090 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 5-2008 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 18:53:08       pojmenují se k novému GVD rychlíky 671-687, 910-912????? a jak?? Šimon Plánička Neregistrovaný host Odeslán z: 91.203.96.29 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 19:12:15       3631090: to je teď skutečně to nejdůležitější.. Děcka,neměly byste se raději učit?.. Belinea Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 512 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 20:34:40       Prosím, nemohl by sem někdo vložit fotografii strážního domku, který leží nedaleko Pozďatína? Údajně je to původní budova nádraží, tak bych se rád podíval, jak vypadá. Díky moc. Bytls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 21:13:08       Belinea: Vím co máš na mysli, je to původní nádraží Pozďatín.Sloužilo lidem z Kojatína a Pozďatína. Údajně se toto nádraží objevilo ve filmu Malý Bobeš. Do jakého roku sloužilo nevím. Když nějakou dobu počkáš, mohu Ti vyfotit současný stav. Nebo se můžeš obrátit třeba na uživatele pftr. 749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail. Bytls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 21:28:27       Belinea: Nějaké fotky jako důkaz o natáčení filmu-zde A ještě jsem objevil fotky z podzimní akce se Štokrem zde 749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail. Belinea Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 21:35:16       Bytls - díky moc. Webovky obce jsem už prošmejdil, ale celkovou fotku domku jsem nenašel. S tím štokrem ten dům není zachycen vůbec. Zkusím pftr, díky moc. Každopádně pokud můžeš vyfotit aktuální stav, byl bych vděčný. Miloš. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2299 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. dubna 2009 - 23:14:27       Soboty a neděle vidím tak, že na léto tam postavíme dálkovou nedotovanou linku Praha - Jihlava - Velké Meziříčí - Třebíč - Valeč - Mohelno. No to zas bude. Něco alá linky Rebag Praha-JI-Tř-Zn. Za skvělou cenu skvělou vrakosou. Úsek z Ji do Třebíče za 55 Kč . Tohle je na dvě věci a ne k životu... pojmenují se k novému GVD rychlíky 671-687, 910-912????? a jak?? Jednak je to brzo a jednak i ty máš možnost za mrzký peníz dát jména těmto vlakům Nedotované linky jsou hezké, ale cestující nemá žádnou záruku, že spoj nebude ze dne na den zrušen. Takhle jsem jednou jak osel čekal v Kamenici nad Lipou, až přijede spoj a nejen já. Nikde ani cedulka. A největší obavy mám z toho, aby vlivem jednoho politického ..... nedošlo k omezení rekonstrukcí na dotčených tratích. Mám primárně na mysli 227. Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. 79 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.156.159.98 Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 09:51:04       Ad. Belinea - posílám foto štokra s Pozďatínem, dopoledne ho mám taky, ale je to s mlhou. Jinak pro vysvětlení, nejedná se o strážní domek ani o nádraží, ale původní budovu zastávky, která byla po převratu posunuta blíže k obci a dnes původní zastávka slouží k rekreačním ůčelům. Když jsme kdysi točili film s M131.105 na trati 252, tak mám i nějaké videozáběry z doby, kdy se tam ještě zastavovalo a bylo to v dost dezolátním stavu. Je to dokonce i s pamětníkem. K tomu filmu Malý Bobeš jsem se bohužel dosud nedostal. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 17:04:14       No nevím nevím. Všemi deseti jsem pro tento krok v oblasti silniční nákladní dopravy, ale u dotovaných autobusů? Znamenalo by to další zdražení veřejné (resp. té autobusové) dopravy pro regiony. Navíc takovýto krok asi není "politicky průchodný". Bojíš se snad podívat pravdě do očí? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2306 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 17:24:39       No ono než zavádět mýto na busy, je lepší zbavit železnici poplatků. Neříkám, že na koridorech, ale na regionálkách bych to minimálně zlevnil, nebo úplně zrušil. A neporušuje náhodou kraj Vysočina nařízení EU, že si hromadná doprava nesmí konkurovat a že přednost má ta železniční?? Jsem proti zbourání výpravní budovy v Ústí nad Orlicí.Nechci další Těšnov.Podepište prosím petici na http://www.stop-demolici.wz.cz/ Existují i jiné stavební varianty bez likvidace výpravní budovy. Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1255 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 15. dubna 2009 - 17:45:32       A neporušuje náhodou kraj Vysočina nařízení EU, že si hromadná doprava nesmí konkurovat a že přednost má ta železniční?? Tohle bych rekl, ze je jeden z mytu, co o EU koluje. Mozna je to doporuceni. Napr. Ve Francii je pomerne bezne, ze mene vytizene spoje jsou zajisteny autobusem (ktery je casto uveden v draznim jizdnim radu). Jednovozovy motoracek je hodne velkou vyjimkou.