Archiv do 2. května 2009

Autor Příspěvek Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2366 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 15:48:21       Je třeba sem umísťovat takovéhle telefonní výtvory? Tak nebuď tak přísnej Tak sem si to přečetl, což dalo celkem fušku, a pokusím se na něco ragovat. -Autobus přece vychází asi 3,5 krát levnější než vlak (v ceně za 1 vlkm), to přece řekli i představitelé kraje. Tohle jen jen hloupé porovnání dvou zprůměrovaných konstant. A považuji to za silně zavádějící. Poměry se samozřejmě různí a v několika případech vyjde vlak levněji, než náhrada několika autobusy. -K trati Brod-Humpolec a k tratím podobným. Životnost těchto tratí závisí na životnosti řady 810 a řad odvozených. Je otázkou, co potom dál. Takže třeba lidé v dotčené lokalitě místo nadávání na Kčku jiným uživatelům, by mohli začít iniciovat se starosty dotčených obcí to, co udrželo provoz na trati kolem Desné. Čili nějaký svaz obcí. Tam by mě třeba zajímalo, za kolik to ten Connex reálně jezdí... (Příspěvek byl editován uživatelem happy.) To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Bardotak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:18:20       Dnes sem se dozvěděl že manipuláky Jihlava -Moravské Budějovice se budou turnusově vozit ve dvojčeti 742 Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2013 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:31:23       Orky a Happy: Dovoluji si oponovat - autobusy mýto platí. Vím to, protože pracuji jako účetní v jedné nejmenované firmě, která autobusy provozuje. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3346 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:37:53       Bardotak: Nějaké dvě 742 jenom se služebním vozem jely mezi Starčí a Hvězdoňovicemi už před 3 dny, to nebyl manipulák, nebo to byla nějaká mimořádnost? (myslím, že to byla stejná sestava, co potom jela o chvíli později pro vagón do Třebíče) Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:46:14       Jirka kraťas: jenže na kolikati kilometrech silnic to mýto platí, procentuelně vlak platí na 100km tratí, bus platí (s trochou nadsázky) na žádná celá nula nic%...v kraji toho po dálnici moc nenajezdí a i celkově vzato je to malý procento silnic David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3347 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:50:29       ad poplatky za DC: Podle informace, která se objevila v jiném diskusním vlákně, snad má být zaveden systém, že na každou 1 Kč, kterou kraje vynaloží jako dotaci pro regionální železniční dopravu, doplatí MD 20 haléřů. To by mohlo tu nerovnost s (ne)placením poplatků za dopravní cestu vyrovnat (poměr kraje : stát bude 5:1, nepředpokládám, že ty poplatky za DC převyšují 1/6 všech nákladů na vlkm). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1516 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 18:56:57       David: Na manipuláku jezdí z HB, resp. Jihlavy dvě mašiny, v Okříškách se rozdělí, jedna zajede do Jemnice a druhá do Studence. Pak se zase spojí a vrátí se do HB, resp. Jihlavy. Třeba se jim to nechtělo rozpojovat, tak jela dvojička tam i tam. jel Neregistrovaný host Odeslán z: 90.183.24.28 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 19:55:53       dělení lokomotiv v Okříškách od 20.4.2009 neprobíhá, prvně se jede směr Jemnice a odpoledne pak směr Studenec, ale taky může jet jen jedna lokomotiva (viz třeba 20.4. kdy jela 731.020) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3348 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 19:59:49       ad jel: Myslel jsem si, že tomu tak je. Vždycky jezdíval Mn do Třebíče (pokud vůbec jel) už někdy v 9 ráno, ale právě už toho 20. dubna byl v Třebíči až v jednu hodinu odpoledne (kde způsobil nějakou tu závadu na výhybce, jak jsem tehdy zaznamenal, viz tento příspěvek). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Lokofanda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 27. dubna 2009 - 20:02:35       Jj změny jsou vypsány zde... http://zeleznice.e-metro.cz/obehy0809/ob_742_0809.htm Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1530 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 07:32:43       Happy:Ten Connex,tedy "Veóliju" stejně platí hlavně KU. Co jsem slyšel,tak levnější než Moloch zrovna nejsou. Chtělo by to ale konkrétní čísla. Bardotak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 08:01:59       Ad David:Ale v třebíči říznul výhybku manipulák s loko řady 731 ne 742.Cargo upravovalo turnusy a manipulak Jihlava-Jemnice je turnusově obsazen dvojčetem 742 tzn.že i když se pojede do Jemnice s jedním vozem nebo zpět s loženým z Jemnice tak vlak potahne turnusové dvojče 742.Včera jsem mluvil s fírem od Carga na manipuláku a ten my to řekl že to tak zůstane. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3354 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 08:43:05       Bardotak: Myslel jsem tím to, že ten Mn jel toho 20. dubna až po poledni a ne už brzy dopoledne; ne to, že na něm jela 731 místo 742. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2370 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 11:43:42       Ten Connex,tedy "Veóliju" stejně platí hlavně KU. To samozřejmě ano, protože ty obcičky by na to neměly Mně jde jen o to finanční srovnání mezi provozem 810/814 u ČD a u Connexu. To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1062 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 11:57:07       Některé vlaky na Vysočině budou od změny jezdit od úterka do pátku. Dokázal by mi někdo vysvětlit, proč tomu bude zrovna takhle? To jezdí v pondělí méně cestujících než v ostatní všední dny v týdnu? Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2372 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 12:07:22       Některé vlaky na Vysočině budou od změny jezdit od úterka do pátku. Některé firmy na Vysočině omezily pracovní týden. Buď o pondělí nebo o pátek. To ovšem nemění nic na faktu, že to je kravina. To už bude jak na Slovensku: jede 1,3,5 ,ale nejede v 1 od... do... a jede ve 4 dne ... a ve 3 není přípoj k .... od ... do ... Potom se v tom vyzná už jen IDOS. To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1413 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 12:22:17       Dají se už někde najít ty ořezané JŘ na Vysočině, případně kterých vlaků se to bude týkat? Na ČD zatím nic není. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1063 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 12:41:59       Orky: Např. dnešní Třebíčský deník. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 12:43:32       Happy: Potom se v tom vyzná už jen IDOS. I tam člověk občas najde kravinu. Např. jsem si tisknul nějaký autobusový spoj, kde byla poznámka "jede v X, nejede 9. a 10. května 2009". Přitom to je sobota a neděle Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 12:58:46       Já našel pouze 5 dní starý článek: odkaz Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 13:38:02       Orky: Nezbývá nic jiného než zajít do trafiky a koupit si je Dobi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 15:03:27       Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1415 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 15:36:14       Mechanikofil: Dík za radu. To by byly pěkně drahé noviny, když bych si pro ně jel přes půlku republiky. Spíš nezbývá nic jiného, než si ještě měsíč počat, až ČD vyvěsí změněné JŘ na web. A nebo, že ten článek někdo nascanuje a hodí sem. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3358 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 16:14:38       Já bych taky těm novinám stoprocentně nevěřil. Když dokázali napsat před 5 dny, že ... "Zrušen bude třeba i vlak, který vyjíždí do Jihlavy před půl osmou večer z Horní Cerekve, minulostí se má stát třeba také ranní spoj ve 4.12 hodin z Jihlavy do Havlíčkova Brodu a spoj, odjíždějící ve 22.42 hodin opačným směrem." ... tak se mi zdá, že sami asi úplně nevědí, o čem píšou. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2555 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 16:38:50       Nebo zkusit počkat, zda se článek neobjeví na webu až zítra (u Deníku tomu tak tuším bývá). 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 17:40:49       Orky: Měl jsem za to, že jste místní. V tom případě se mrkněte sem. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1416 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 17:49:30       Díky. Komletní změny na Vysočině tady Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3359 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 18:09:14       I já děkuji za užitečný odkaz. Komentář k tomu si ale neodpustím: To už je opravdu lepší, aby kraj zcela odstřelil ta nejméně rentabilní spojení, jako Horní Cerekev - Počátky-Žirovnice, Studenec - Velké Meziříčí nebo i MB - Jemnice, protože po této změně se tato spojení stanou již prakticky nepoužitelnými. A k tomu "od úterý do pátku" - vidím, že se to týká vlaku č. 24921 z Budišova do Kralic - určitě je to proto, že se ruší zároveň i 4823 a 24920 - takže by se ta Regionova, která na těch vlacích pravidelně jezdí, neměla v pondělí ráno jak do Budišova dostat. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3360 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 19:06:51       Jak jsem si všiml, s tou druhou změnou se stane minulostí mj. i setkání tří vlaků o půl jedenácté večer na jedné koleji žst. Jihlava, tady je krátké video, na kterém je toto setkání zaznamenáno: odkaz Mmalousek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 19:08:43       Ahoj, dnes v Třebíči jsem šotil a stálo to za to. Dvojče brejlovců, patro a regina k tomu Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.93.10 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 19:53:29       To rušení není většinou až tak drastické, s jednou vyjímkou, a tou je úseku Horní Cerekev-Počátky Žirovnice. Tam je to naprosto brutální, to je hrubá chyba. Doufám že to kraj brzy napraví. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3362 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 20:08:59       Řekl bych, že těch "výjimek" je víc, minimálně ještě Žďár - Křižanov. Kdyby aspoň začal zastavovat (což se ale asi nestane) v Křižanově R 685... Os 24959 do Velkého Meziříčí (odj. ve 21:10) sice bude jezdit nadále, ale nebude mít žádný přípoj směrem od Žďáru. Jinak jsem upřímně zvědav na vytížení vlaků, které budou mít konečnou stanici Popelín, resp. Vlkaneč. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 20:16:50       ad ZFJ: Tak poslední stanicí v jčk je Popelín a tam taky vlaky budou končit, což považuji za katastrofu. To, že by mezi Cerekví a Stojčínem nic nejelo, mě netíží, protože tam do dostalo už kolikrát ránu z milosti a dnes je to prostě bída. Třeba není možné se dostat od Jihlávky do Batelova na odpolední směnu. A dnes ty vlaky jezdí skutečně prázdné. Kolikrát sem tam jel jen já, sám. ad Mmalousek: Fotky vkládej přes tlačítko "poslání obrázku". Na jeden řádek maximálně 3 kusy. Stačí to "odentrovat" ten blok tří fotek. A foť celé soupravy a ne výseče. Takhle akorát naštveš (nasereš) moderátory. (Příspěvek byl editován uživatelem happy.) To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Mmalousek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 20:25:06       ad Happy: Díky za radu. Omlouvám se, ale jsem ještě začátečník. Mám foťák ani ne týden. Fotky jsou přeexponované a nedokonalé. Rozhodně podobnou soupravu jsem v Třebíči neviděl a musel jsem to prostě nacvakat..... Kolega Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 5-2008 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 00:14:32       Takže všem "odborníkům" dávám citaci z "Prezentace projektu náhrady části drážní dopravy autobusovou dopravou" vydanou KÚ,kterou vydal kraj a každý starosta , vzdsálený 1,5 km od železnice ji má k dispozici. "Územně dopravní analýza současného stavu": "Základní dopravní a přepravní ukazatele železničních tratí na území kraje za 1. čtvrtletí 2008" Číslo tratě - Průměrné obsazení - Vzužití nabídky 212 - 22 - 25,6 227 - 17 - 20,7 237 - 16 - 28 243 - 14 - 25,1 251 - 26 - 16,1 252 - 13 - 22 224 - 12 - 16,8 225 - 25 - 16,1 230 - 24 - 13,7 238 - 32 - 36 240 - 33 - 14,9 241 - 12 - 15,9 250 - 29 - 7,9 Tak co zrušíme, 237 kde jede v průměru po celou trasu vlaku 16 lidí a obsazenost je na 28 procentech a nebo zrušíme 227, kde jede v průměru 17 lidí a využití nabídky 20,7 procent. Co na to Hyvrysák,David a jim podobní. Upozorňuji, to jsou oficiální data s kterými kraj pracuje www.spzch.wz.cz Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1533 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 07:48:41       Kolega:Ty čísla jsou nic moc. To si KU udělalo samo,nebo to mají od molochu? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3363 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 08:28:29       Kolega: Co já na to? - jakékoliv sčítání cestujících by podle mě mělo být spíše jen pomocným ukazatelem, než nějakým směrodatným. Je rozdíl, jestli někde jezdí tak málo lidí jen proto, že na víc lidí ta oblast a trať potenciál nemá, anebo tam jezdí tak málo lidí proto, že jezdí zbytečně souběžné autobusy, nebo i z jiných důvodů. - i ta čísla sama o sobě jsou docela zavádějící, protože je uvedena vždy celá trať jako celek, a už se nerozlišuje, o který úsek jde (jistě je rozdíl v počtu cestujících na 225 mezi HB a JI a mezi HC a P-Ž. - jak je uvedeno, průzkum byl dělán v prvním čtvrtletí (tedy leden až březen) roku 2008. Předpokládám, že hlavně na trati č. 227 a asi i na 251 to podhodnocuje průměrný počet cestujících, protože ten je v letním období větší, nebo ne? - ta uvedená obsazenost vlaků v % je podle mě i smutným ukazatelem toho, jak předimenzované soupravy v kraji jezdí. Jestli je kapacita osobních vlaků na trati č. 240 průměrných 221 míst, a na trati č. 250 dokonce 367 míst, tak je chyba dost možná někde jinde. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1417 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 08:34:12       Jenže průměrná hodnota je nepříliš vypovídající. Je to hodnota z celého dne (asi včetně víkendů a ještě v zimě, kdy je na většině tratí méně turistů) a celé trati a navíc zahrnuje špičkový i mimošpičkový směr. Praxe je třeba taková, že třeba v úseku HavlBrod-Jihlava je využití 50%, v úseku Jihlava-Cerekev 40% a za Cerekev je třeba 5%, no a pak se z toho udělá průměr. Správným řešení by měla být koordinace jednotlivých druhů dopravy i za cenu, že by to některé tratě odnesly. Chtělo by to údaje ze všech vlaků a celého úseku trati, z toho pak udělat závěr. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 10:09:27       POdle těchto čísel někdo rozhoduje o tom, co má smysl a co ne?? Pane bože, to jsou "odborníci". Přece je rozdíl zaplatit 810 s 17 lidma nebo 242 s 4 Bdmtee s 30 lidma!! Navíc se zde smatlalo několik úseků dohromady, viz Orky/David. A ještě kolem 227, 251, 224 je silná konkurence autobusů, kdyžto kolem třeba 250/230 ne. To se taky podepisuje na obsazenostech. To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. A_S Neregistrovaný host Odeslán z: 213.191.111.1 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 12:13:45       "Analýza", kde jsou dohromady slepeny nesouvislé úseky, které mají společné akorát číslo tratě ... "líp" by to nezvládnul ani ICOM Ty čísla jsou zoufale nízká, je nejvyšší čas to nějak koncepčně řešit. Linkové vedení z dob Rakouska-Uherska (přestupy na trasách JI - Telč, JI_město - TR, Ledeč, Světlá_město - HB (-JI), VM - Žďár, HB - Žďár - Nové Město...), souběh vlak-bus, neexistující přestupní terminály a návaznosti, muzeální vozový park, nulová propagace VD, nepřehledná změť tarifů ... to cestující do vlaků nenaláká. Radikální řez, který bude znamenat zrušení osobáků na některých úsecích a naopak zlepšení těch zbývajících, bude sice obnášet brblání režijkářů a šotoušů, ale do nekonečna udržovat stávající stav nelze. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.59.99 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 12:19:22       Už, aby Dačicko, Slavonicko a všechny moravské obce okresu Pelhřimov byly připojeny k okresu Jihlava. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3365 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 12:28:18       Ad 3xHonzík: Už aby Náměšťsko a Bystřicko byly připojeny k Jihomoravskému kraji (sice je odtud do Brna dál než do Třebíče/Žďáru, ale dost možná by se tam dojíždělo lépe ) To by pomohlo těmto oblastem minimálně z hlediska dopravní obslužnosti veřejnou dopravou víc, než Dačicku a Slavonicku připojení ke kraji Vysočina. Ještě mě tak napadla taková provozní drobnost, že s uvedením druhé změny v platnost se výpravčímu v žst. Vladislav prodlouží pracovní doba minimálně o tři čtvrtě hodiny (kvůli posunutí časové polohy vlaku 24817, nově 24819). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2376 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 12:38:28       ad David: Na toho 3x.... prosím nereaguj neb je to provokatér. ad A_s: nevím jestli mám zuřit, nebo se smát. Koukám poměr by se změnil, kdybychom šoupli zpět úsek Brod-Jihlava pod 240 (jak byl), nebo ještě lépe historicky to šoupnout po Znojmo . To, že to chce radikální změnu jsme tu již několikrát omleli všichni, dokonce se shodneme na dost věcech, ale jak to prosadit u našich politiků, nebo co proto udělat? Ty čísla jsou hodně bídná a to prakticky všude. To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2565 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:06:38       le jak to prosadit u našich politiků, nebo co proto udělat? Ozvi se mi mailem. Zkusím poradit. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bardotak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:17:07       Dnešní RN Jihlava-Znojmo na 241.Raketa jela ve trojčeti.za vlakovím dvojčetem 742 158+178byla přepravována 742 107. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 1-2009 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:30:54       Když jsem psal, že Vysočina dělá tajně svými pracovníky průzkum všech tratí už asi rok, tak mi nikdo nechtěl věřit. Prostě zaříznou vše, na co mají náhradu ICOMem a o víkendech navnadí nedotované dálkové dopravce. Na jiném místě jsem psal, že to tak dopadnout musí, pokud ČernáDíra opomíjí (přece se nebude obtěžovat) oslovit na příslušných přestupních bodech soukromé bus dopravce - neb nikdo jiný nejede. Opak je skutečností - i teď je utajováno - a jak chce ČernáDíra pokračovat v prosinci 09. Kubam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 13:38:56       Happy, Mibl: no kdybych mohl, tak se taky pokusím něco udělat. Happy: jak říkáš, shodli jsme se tu na dosti věcech, který by určitě byli prospěšný...jen to posunout dál... 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 00:00:44       Ad David. Ale prdlajs. Nejde jen o dopravní spojení. Dačicko a Slavonicko jsou moravská území a patří do okresu jehož sídlo leí na Moravě, nikoliv v Čechách, chápeš? Ad Happy: Nejsem žádný provokatér. To se tak bojíš Moravy, že ji odmítáš i právo na její vlastní území? Bardotak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 13:45:54       Dnešní manipulák Znojmo-Moravské Budějovice(241)Opět jel ve dvojčeti 742 107+158 D–vo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1789 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 14:50:16       >3xhonzík: Jindřichův Hradec je na Moravě? Auta stojí, motorky jedou!                     Profil Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 19:13:21       ad 3xHonzik: Ano, máš pravdu, ale otázkou je co to pro dnešek znamená, že Dačice patří historicky pod Moravu?? Domnívám se, že nic. Zrovna tak si nemyslím, že by byl spád do Jihlavy až tak veliký, aby se dalo uvažovat o změně hranic krajů. To u Náměšti je to něco jinýho. Když jsem viděl ty čísla, tak mi přijdou celkově hodně nízká, na druhou stranu jsem přesvědčen, že ono to na ostatních tratích po republice bude něco podobnýho. Důležité je také pokrytí rychlíky, které snižují obsazení osobáků... Bytls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 20:17:27       Bardotak: Pěkná dokumentace, jen tak dál 749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... no prostě stroje z LD Jihlava Chcete zarámovat fotku Vaší oblíbené lokomotivy? Žádný problém! Pro více informocí pište na e-mail. Kojot Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.31.110 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 12:08:49       Os 28306 opouští žst. Třešť ve směru na Kostelec Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 10-2007 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 14:20:06       Orky, Martyss: Dobře, ale stejně když odečteme ten poplatek za užívání dopravní cesty (třeba u sólo 810 to má být 8 Kč/km), tak i tak vyjde ten km vlaku dráž než km autobusu. (navíc by takové osvobození od poplatků mohlo znamenat větší zanedbávání údržby tratí) Ale i když se odprostím od uvažování nad cenou vlakokilometru, jestli je to o 8 nebo třeba 15 korun méně, když by se nezapočetl poplatek za použití DC, tak pořád jsou ty vlaky dražší než autobusy, a proto je potřeba opravdu zvážit, kde se vlaky vyplatí, a kde naopak udělají lepší službu autobusy, hlavně když jsou ty autobusy často stejně potřeba kvůli obsluze dalších vesnic, které železnice míjí. Ještě konkrétně ke kraji Vysočina - jak myslím vyplývá z tohoto příspěvku, tak i těch průměrných 59 korun za vlkm je pro ČD nedostatečných a chtěly by víc (?) Potom by případné snížení nebo zrušení poplatkůn za DC vyřešilo jen to, že by se ušetřené peníze mohly dát ČD na dofinancování stejné služby. A neušetřilo by se stejně nic. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Omlouvám se za pozdní odpověď. Zeptám se tedy opačně. Pokud by autobus platil za dopravní cestu stejně způsobem jako vlak, tak se situace našich silnic zlepší?...Pochybuji Ano, shodneme se, že je vlak mírně nákladnější, ale je to prostě více muziky za více peněz. Navíc je zde otázka, jestli je vhodné mít hodnotící kritérium pouze peníze. Asi těžko říci konkrétní spoje, když železnice staví hlavně na přípojích a provázanosti. Dle mého názoru je nutné posuzovat Vysočinu jako celek. Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 18:42:42       Martyss: Provázanost můžeme mít i mezi vlaky a autobusy, stačí jen chtít. Myslíte si, že 810 je více muziky než průměrný autobus?? Domnívám se, že nikoliv. A takhle se dá pokračovat... Dokud se neudělá komplexní dopravní koncepce po celé ČR, tak budeme neustále čekat, kde se vlaky zruší a kde ponechají, navíc přitom budou vítězit spíše politické zájmy než logika. Ono třeba i ta 227 byla za vlády ODS propagovanou tratí, protože hejtman byl z Telče. Teď za vlády ČSSD to může být přesně naopak... Jirka_kraťas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2019 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 19:59:52       Mates111: Faktem je, že současný hejtman Vysočiny (MUDr. Jiří Běhounek) je z Pelhřimova, takže nyní může být více propagovaná trať 224. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3375 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 21:02:23       Mates111: Ono třeba i ta 227 byla za vlády ODS propagovanou tratí, protože hejtman byl z Telče. Nevím, jak ta trať byla krajem propagovaná? Zlepšení infrastruktury trati č. 227 není snad závislé na krajském úřadu, Regionovy byly nasazeny i na jiné tratě (224, 238); nějaké turistické prospekty z Vysočiny, které jsm četl, se pro jistotu nezmiňují o žádné hromadné dopravě... Martyss: Ano, shodneme se, že je vlak mírně nákladnější, ale je to prostě více muziky za více peněz. Přesně jak píše Mates111 - v porovnání obyčejného "šukafonu" s průměrným autobusem z toho ten vlak nevychází o nic lépe než ten autobus. Autobus je pohodlnější a zřejmě i ekologičtější (v otázce emisí), výhodou toho šukafonu je, že tam přece jenom je nějaké místo na přepravu několika jízdních kol, a taky i záchod je jistě výhodou. i když zrovna v tom šukafonu je často v docela nevábném stavu... Ale pak je tu další věc - když by nejezdila ta 810ka, ale něco lepšího, tak to zase bude pro objednatel dražší. Ale to se asi nedá nic dělat, jiná cesta asi do budoucna stejně není. Stejně ale - pokud mají být vlaky páteří nějakého případného IDS, tak těžko mohou být páteří vlaky, na které jsou nasazeny motorové vozy s kapacitou 55 míst k sedění (a to ještě při uvažování sedaček 3 + 2 a včetně 5 sedaček sklopných). Navíc je zde otázka, jestli je vhodné mít hodnotící kritérium pouze peníze. Ale co jiného by mělo být tím kritériem? Pokud chce objednatel za stejnou (omezenou) finanční sumu zajistit pro co nejvíce občanů použitelnou veřejnou dopravu, tak se musí ohlížet na finanční stránku věci. To, že to tak kraj Vysočina nedělá, a dělá jen kroky vedoucí k dalšímu "znepoužitelnění" veřejné dopravy - i té železniční, to je bohužel věc jiná. Asi těžko říci konkrétní spoje, když železnice staví hlavně na přípojích a provázanosti. Dle mého názoru je nutné posuzovat Vysočinu jako celek. Přesně tak, a proto by bylo lepší, když kraj přišel na to, že nemá tolik peněz, aby dál zajišťoval železniční dopravu v takovém rozsahu, v jakém je dnes, aby některé z tratí zcela "odstřelil" a nahradil je plnohodnotně autobusy, než aby se rušilo "pár vlaků na každé trati" a tím pádem došlo k rozvázání těch přípojů (jak to bude od půlky června třeba ve 22 hodin v HB - vlaky do Humpolce a do Chotěboře v pracovní dny pojedou nadále, ale přípoj od Kolína přijede jen v pátek; ve 21 hodin v Křižanově - vlak do Velkého Meziříčí pojede dál (dokonce by na něm mohla jezdit Regionova), ale nebude přípoj od Žďáru. O naprosté nepoužitelnosti vlakového spojení pro lidi z obcí za Horní Cerekví na trati č. 225 nemluvě. Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 21:26:13       David: Podívám-li se na projekty kraje Vysočina v železniční dopravě, je až podezřelé, že velká část z nich je právě na 227 (Kostelecká spojka, Slavonice-Fratres, dálkové řízení)... I když uznávám, že jedna věc je projekt a druhá samotná realizace. Syrůček Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.89.197 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 21:43:09       Nejsem přímo místní, ale 225 by si podle mého zasloužila "letní" a "zimní" JŘ, něco jako 194. Přes léto se zde pohybuje hodně lidí (kromě J. Hradce např. okolí K. Řečice, Jarošova nad Než, Počátek všude jsou rekreační oblasti), naopak v zimně zde "chcípl pes". Nevím jak sipředstavuje kraj náhradu austobusem mezi H. cerekví a Počátkami, nevede přes obce, kde jsou zastávky žádná přímá silnice. Jedině posílit současné aut. linky. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3378 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 02. května 2009 - 21:44:31       Mates111: Já bych to přece jen tak "žhavě" neviděl. Dálkovina je i na trati z Cerekve do Tábora, stejně tak mezi Jihlavou a Brodem (kde byl vybudován i autoblok, který je podle mého názoru celkem zbytečný); realizace kostelecké spojky jistě není na pořadu dne (ačkoliv by byla vhodná), a Slavonice už přece jen leží v Jihočeském kraji (i když, pravda, ta trať tam vede z kraje Vysočina).