Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 03. 2011

Autor Příspěvek Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 11:50:47       Osobně se domnívám, že 297 je dostačující pro tuto oblast. Ještě bych to dotáhl tak, že by 124 CD, CT byla ukončena na Želivského a 297 by zajížděla do zastávky Habrová. Inu, chtělo by to dělat interval dle potřeby obyvatel a ne podle možností dopravce. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 11:52:03       Ale no tak, dost přeháníte. Rektorská - Malešice - Rektorská, jak ji navrhuji (tj. přes Černokosteleckou), čítá 14 minut, takže někdy můžu třeba zkrátit interval i na 20 minut (na tohle posílení by myslím v pohodě zbylo). A nemám vůbec nic proti tomu, aby to bylo nějakým způsobem propojeno rovnou s organizací DD (tzn. řidič třeba jako jeho zaměstnanec či by tam měl zázemí a v době pauzy třeba vykonával ještě nějakou jinou činnost). A kdyby měli všichni obyvatelé domova mobil, tak ať to klidně jezdí i na zavolání, nic proti. Rozhodně by nešlo o žádné čtyři spoje, vy myslíte, že někdo ze seniorů se pohybuje venku po 21. hodině? Nebo před šestou ranní? No no no... Stejně tak by se třeba vůbec nemuselo jezdit v neděli dopoledne nebo něco podobného, zkrátka rozsah provozu můžu přizpůsobit čistě potřebám obyvatel domova. Nikde by k žádnému nárůstu nedošlo, naopak, jen a pouze by se šetřilo. I kdybyste si jednosměrky zpřeházel podle libosti, pořád Vám zajíždění na Rektorskou prodlouží cestu SM - MS na dvojnásobek - což by se dalo přejít, kdyby bylo nezbytné, ale ono je úplně zbytečné. Jo, ještě jeden šílený návrh - 155 polookružné; ze Sídliště Malešice přes Malešické náměstí k Malešické stráni, ale pak vlevo do Bydžovského (zastávka tam), pak vlevo do Káranské (zastávka někde uprostřed), vpravo do Limuzské a vpravo do Počernické a jsem zpátky na Sídlišti Malešice. Je tu pochopitelně problém parkovacích míst v Káranské, ale snad by se to dalo vyřešit, aby nezanikla, jen se posunula částečně na chodník. Jinak je spojení odevšad všude. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 838 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 11:53:24       Jonášek: Když interval zkrátím, nehorázně plýtvám na Rektorské. Když ho nechám jaký je, absolutně zabíjím MHD pro Malešickou stráň. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 12:40:36       Mašotouš: Sám píšeš, že nikdo z Malešické stráně MHD nejezdí. A já Rektorskou chápu jen jako apendix, kam se zajíždí. Na zastávce ČSAD Smíchov to také vypadá, že se tam plýtvá. Možná by mohla být zastávka ještě v zástavbě, než se dojede na Rektorskou. Tím by se to vylepšilo. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4499 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 12:42:39       Mašotouš: "SM - MS na dvojnásobek". Maximálně o 2 minuty, při umístění zastávky mimo smyčku tak o minutu. Ta by byla hotová katastrofa (dneska má 297 SM-MS 4 minuty, přípo tak 2). Pokud by to zajistila 297, tak by se to snad ani nemuselo řešit, protože směr do Malešic je směr druhořadý, poptávka je spíš k metru. Aha, tak tu midilinku jsem pochopil blbě, ale stejně, zbytečný nárůst vozidla. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 13:55:14       Jonášek: No, já právě chci, aby někdo jezdil. Proto se snažím navrhnout VHD alespoň trochu použitelnou. Opakuju, tohle je místo, kde ji ROPID naprosto odpravil. Orky: Jaký nárůst vozidla, safra? Kde? Proč? K čemu? Jak to? Kudy? Nač? 155 zůstane na svém, 124 zůstane na svém, 297 se redukuje na jediné vozidlo (ještě menší než SORka stačí). Tomu se říká ÚBYTEK, ne nárůst. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4500 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 14:39:00       124/297 jako úbytek neberu, tam by měla být redukce samozřejmá bez ohledu na změny. Ale přesto: 124 stejně, při redukci 297 tedy -1 vozidlo (a to ještě, když připustím zrušení úseku FN Vinohrady - Želva, s čímž nesouhlasím, jinak bude 297 nastejno 297A FN-Želva a 297B Rektorská-Černokostelecká) 155 na svém zůstat nemůže, když se prodlouží. Pří 15 minutách určitě ne, minimálně +1 vozidlo, možná v případě Habrové až +2 vozidla, protože na Malešické stráni se budet otáčet špatně. Ale i na Habrovou by asi 1 vozidlo stačit mělo. Takže: 124 stejně 155 +1 (až +2) (podle možnosti otáčet na MS a intervalu) 297 0 až -1 ------------ celkem 0 až +2 V lepším případě stejný stav i oproti dnešku, v horším v případě zachování spoje FN Nemocnice-Želva až +2 Moje varianta: 124 -2 297 +2, možná i +1 při dobé konfiguraci JŘ 155 stejně ---------- celkem -1 až 0. Zachováno spojení k FN. Moje varianta tak v rámci počtu vozidel s ohledem na stabilitu vychází lépe, se stejným počtem vozidel zvládně obsloužit větší území. A to opomíjím fakt, že provoz midi 297 vyjde levněji než standard na 124. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 840 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 15:46:14       Orky: Zvlášť v polookružní variantě lze podle mne JŘ 155 bez problémů zkonstruovat tak, aby se počet vozidel nezvýšil. Počítám: Sídliště Malešice 0 Malešické náměstí 1 Bydžovského 3 Káranská 4 Sídliště Malešice 5 Minimální doba obratu na SM je dnes v OŠ 3 minuty, tzn. JŘ směr Želivského by se musel o 2 minuty posunout. Celé kolo se tak prodlouží o pouhé 2 minuty, což můžu na Želivského snadno vyrovnat. Tam když je 4minutová pauza, tak si stejně řidič nestihne ani dojít na malou nebo na kafe a musí zůstat ve vozidle, tak když to zkrátím na 2, nestane se nic, stejně je potřeba jednou za čas delší bezpečností pauza (a té se 2 minuty nedotknou). Možná že v ranní špičce by byl s vyježděním problém, takže by se přidalo posilové pořadí, ale dost možná i tam by to šlo vypočítat tak, že by to nebylo potřeba. Takže 155 spíš zůstává na svém. Pokud jde o dopravu k FN, tak pořádně. Pěkně z bezbariérové Strašnické (zastávka v Mrštíkově, obrat Nad Primaskou-Starostrašnická-Mrštíkova), u LDN vjet do nemocničního areálu, zastávka u hematologie, u interních klinik, u hlavní budovy, vyjet ven do Šrobárovy na Želivského, totéž zpět. Současný stav je na dvě věci. Na to ať platí sociální odbor, ne na 296. A i kdyby tam měla zůstat "297B", tak furt je to nulové navýšení, stejně jako u Vás - že by bylo možno vyjezdit Vaši 297 s přidáním jen jednoho vozu, to se mi nechce věřit, ale dejme tomu jedno vozidlo ubíráte. Jenže já tam mám hlavně velkou finanční úsporu, protože nejezdím jako šílenec k domovu důchodců o půlnoci. Za peníze, které uspořím kompletním zrušením 297 v úseku Želivského - Rektorská a provozem 297, jen když je to potřeba, uspořím tolik, že tu 155 bych tam zaplatil třikrát (155 nárůst 5,2 km za hodinu, 297 úspora 18,2 km za hodinu! + plus zrušené spoje 297, kdy to není potřeba; samozřejmě SD bus je velmi mírně dražší než midibus, to jo, ale i tak zbylo tolik, že můžu 297 klidně posílit na 20 minut nebo ty peníze dát na smysluplné spojení vinohradské nemocnice). U Vás sice uspoříte na 124, ale tou 297 pořád vyhazujete z okna miliony. Ob29 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 8-2010 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 17:11:30       Ono prodloužit 155, by ráno a odpoledne bylo zcela nezvladatelné. Každý den jezdím z Hostýnské a sednu si tak jednou do týdne. A to Na Palouku to místo uvolnim důchodci. Chtělo by to hlavně aby nejezdila 188 a na semaforech na Sídl. Malešice jí pouštěla 155 nebo naopak. Takže když prodloužit 155, tak na ní alespoň ve špičce nasadit klouby, protože na 12m 80-90 je hrozné a odpoledne když končí vyučování Na Třebešíně tak na Hostýnský stojí třeba 250 lidí a 200 z nich jede na Želivskýho. Ono 188 int. 5 minut je moc na Habrovou či jak ty píšeš polookružní variantu a 10 minut na Želivskýho. Protože pausa 30 minut je moc. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4501 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 17:33:11       O co by bylo dražší to polookružně otočit přes Rektorskou a ušetřit za ten zbytečnej midibus? Podle měření z map o cca 200 m! Dvě mouchy jednou ranou. A máte ušetřenej ten úsek Malešická stráň-Habrová. Nemusíte řešit midilinku. Tohle bych ještě překousl, ale řešit důchoďák samostatnou midilinkou, to nesouhlasím. Dnešní obraty DPP jsou konstruovány tak na krev, že se obávám, že by přidání trasy i o 5 minut na takto krátké trasy způsobilo problém s čerpáním přestávek. Nárůst vozidla je víc než pravděpodobný. Bez toho by to bylo stejně na krev jako moje 297. Pokud jde o dopravu do FN, místních poliklinik apod., tak ta je potřeba řešit zejména pro spádovou oblast. Já si myslím, že dost lidí do těch míst přijede po povrchu a ne metrem. To, co ušetříte o půlnoci, tak zase prožerete na zbytečném úseku na Černokosteleckou, co si pomůžete? No nic, jdu si to spočítat, uvidíme. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2102 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 18:20:33       Já jako nemístní, který tuhle oblast zná jenom z mapy, bych přes Malešickou stráň odklonil 133. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 19:01:58       Co se týče 133, navrhoval bych něco na tento způsob: mapa Mnou navrhované řešení má tři ohromné výhody: 1) Můžeme zrušit hodně, ale opravdu hóódně čísel, tak aby doprava v Praze byla konečně přehlednější. 2) Můžeme hodně, ale opravdu hóódně rozdefekovat linkový vedení v hodně, ale opravdu hóódně velký oblasti. 3) Zavádí přímé spojení Suchdola, Strahova, Karlova náměstí, Mafiánského náměstí (konečně vlastí zastávka!), Florence, Žižkova, Hagiboru, Malešic, Šterbohol, Dolních Počernic, Běchovic a Klánovic. Tudíž se může (v minimální variantě) zrušit: 107,143,176,163,261 (na metro nepotřebujou, jede to na áčko, na vlak i na Karlák ). Navíc můžeme osekat 109,263,250 (s odklonem přes Počernice) Ostatní linky se přizpůsobí této metrolince. Představte si napaječ Sídliště Písnice-Karlovo náměstí Edit: Případnému prodloužení do Šestajovic, Jirn a Horoušan se nebráním, ovšem musí se nejdřív upravit hranice Prahy. Pro nechápavé a pro ROPID: Tohle opravdu není myšleno vážně. (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4502 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 19:31:17       Quor, Iiii: Pšt, nebo se toho někdo chytne Mašotouš: Potvrzeno, ta midilinka je děsnej žrout na to, co nabízí. Pokud jsem správně tu midilinku pochopil, tak by z oblasti Rektorské jela Dřevčickou na Černokosteleckou a přes Limuzskou, polikliniku Malešice, Sídliště Malešice zpět na Rektorskou. Délku trasy jsem naměřil 4,45km. Při pouhých 30 spojů pouze v PD jsem se dostal na výkon 34710 km a při reálných cenách by její cena přesáhla milion korun. Vaše varianta by díky tomu vyšla zhruba stejně jako moje, protože ušetřené peníze za úsek Malešická stráň-Habrová byste prožral na té midilince. U své varianty jsem počítal následující: 124 zkrácena na Želvu 297 nepojede k nemocnici Vinohrady, aby to bylo s vámi srovnatelné, pojede po 124, ve směru na Želvu se vrátí Rektorskou ulicí (místo objíždění Malešic) a ve špičkách bude zavedeno 12 nových párů Želivského-Sídliště Malešice. Nejlevnější variantou, která spolyká o 25 tisíc vozokm méně než naše obě varianty, je varianta kompromisní a to polookružní vedení linky 155 Rektorskou ulicí. Závěrem jenom podotknu, že součet výkonů linek 124 Želva-Habrová a celé 297 je cca 265 tisíc vozokm, obě naše varianty vyšly na cca 180 tísíc. Úspora teda zhruba třetina, pokud by se odečetl od současného stavu obsaluha Nemocnice na Vinohradech (15 tisíc), tak je úspora 28%. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 19:44:26       Chci na pankrácké pláni bus kopírující metro C. Chci CD CT hustým intervalem 134 která by klidně jela až na václavák. V opačném případě chci zrušit TT od Florence až na Lehovec, na Vinohradské ulici, v Korunní ulici. zlikvidovat spojení TT mezi Hradčanskou a Malostranskou a zlikvidovat TT kolem Strašnické, zlikvidovat TT Nádraží Holešovice Sídliště Ďáblice, znepřijemnit tam busy 3xnásobit intervaly, Přemístit Vozovnu Kobylisy a zlikvidovat TT i zde. ZUlikvidovat TT kolem Národní Třídy. Zlikvidovat TT na Mánesově mostě. Pak si bude ostatní Prahy rovna s pankráckou plání. 133zkrátit na Forenc.Zlikvidovat TT Strosmayerovo náměstí Nádraží Holešovice. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 19:48:15       Masotousi, jste v tom opravdu extremni. Soucasny stav se blizi idealu - vadi jen interval. About me by mel koupit vic busu. Na Malesickou stran normalni bus nepatri, na Pocernickou zas nepatri minibus. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3652 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 19:56:14       Chci odstřelit trojnásobnýhohonzíka... Přijímám nabídky. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1579 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:02:19       nestačilo by mu dát ban ? s tím bych souhlasil Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5513 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:15:49       "Chci odstřelit trojnásobnýhohonzíka... Přijímám nabídky." "nestačilo by mu dát ban ? s tím bych souhlasil" Ban za co? Za příspěvek sice provokativní, ale v mezích slušnosti a zatraceně k věci? To nikdo není schopen pochopit, že 3xh naráží na absenci přiměřené povrchové dopravy na Pankráci? Jděte už vy tramvajošotouši, co nesnesete cizí názory, a chcete si z téhle diskuse udělat tramvajošotoušskou rezervaci, do . (Kdybyste navrhovali ban za jiné příspěvky 3xh, tak bych se vůbec nedivil. Ale takhle jste vy.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1580 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:22:26       tedy Bručoune, v čem je příspěvek 3xH k věci ? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5515 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:27:05       Gabuliatko: V tom, že pranýřuje zrušení a neobnovení povrchové dopravy na Pankráci. Způsob vyjádření je sice takový "3xhonzíkovatý", ale na rozdíl od jiných příspěvků to k věci je! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4504 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:29:38       Bručoun: Myslím, že první, kdo by tady měl dostat BAN, byste měl být vy. Tenhle příspěvěk by určitě spadal do hromady těch, za které byste si ho zasloužil... A takových bych tady našel desítky. Neustálé vysmývání, urážky a arogantní jednání hyzdí dneska už téměř každý Váš příspěvěk. Tohle zkrátka na toto fórum nepatří. Ale admini mají svůj metr, oni tady rozhodují. Gabuliatko: Slušně to říct nejde, prostě jsme Bručouna nasrali. Dovolili jsme si mít odlišné názory a to dokonce někdy i většinově odlišné názory. Bručoun teďka v tomto vlákně diskutující uráží snad v každém příspěvku a holt si jeho dušička musí ulevit i na nás, tady. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5516 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:43:05       Orky: Pár lidí tady funguje jako uzavřená skupina. Snažili se a někteří stále snaží vytěsnit nepohodlné diskutéry ostrakizací a zesměšňováním, zkrátka systémem "roj vos si hnízdo ubrání". Proč si myslíte že zejména kvůli Káemovi "prásknul dveřmi" lord Vetinari? Proč Mašotouš hnal vhd_sl až se vhd_sl nakrknul a zmizel svým způsobem uprostřed debaty? Proč jste se vrhli na Pocestneho jako svaté komando za jeho staronový nápad s Kačerovem? 3xh dokud jen tak všeobecně prudil, tak si ho nikdo příliš nevšímal, ale jak napsal něco trochu k věci, tak byste mu dávali ban? Fakt jděte do . Kdyby šlo pouze o mně, tak bude chyba ve mně. Za těchto okolností to ale vidím poněkud jinak. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1582 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:49:38       no já ve sporu MašoBručo fandil Bručounovi, ale napsat, že na Pankrácké pláni co jezdí plně low floor 193 v intervalu 2x metro, že není žádná doprava, to je docela maso. On je trochu problém v tom, že by tou tramvají ani 134 nikdo nejezdil, protože tramvaj nemá smysluplný přestup na M a 134 zas skončí v zácpě v centru. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4505 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:53:37       Bručoun: To jak zakázáno oponovat cizí názory? Je něco špatného na tom, že 10 lidí má jiný názor než 1? Ale to je jedno, tady o názory vůbec nejde. Tady jde o to, jakým způsobem to, že se vám to nelíbí, dáváte najevo. Přečtěte si svoje příspěvky tak tři neděle zpátky a pokud máte alespoň trošku rozumu, tak Vám dojde, proč se mi nelíbí. Říkal jsem Vám to snad už 100x. Myslíte si, že věta "děte už vy tramvajošotouši, co nesnesete cizí názory, a chcete si z téhle diskuse udělat tramvajošotoušskou rezervaci, do " patří na veřejnost? Tohle může říct akorát arogantní blbec, ne slušněj člověk s trochou úcty. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 2-2010 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:55:54       Pánové, už zase? Naprosto některé chápu, co je k tomu vede, ale, prosím, nemohli byste s tím UŽ PŘESTAT? Děkuji. Edit: Jenom si někdy pokládám otázku, proč sem ještě lezu ... (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4506 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:57:04       Gabuliatko: Jenže tady nejde o názory, jde o to, jakým způsobem dává najevo, že s nimi nesouhlasí. Doporučuju přečíst zejména "lokálky kolem Prahy", ale i některé další. Příspěvky plné urážek a arogance, to je novodobý Bručoun. Nevím, jak ostatním diskutujícím, ale mně se to nelíbí. Quor: Upřímně, to nezáleží jenom na mně, byť, uznávám, jsem v tomto sporu zdatný přikladač do ohně. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5519 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 20:58:12       Orky: Sám fakt, že to často bývá 10:1 zas tak nepřekvapí. Ale způsob, jakým se těch 10 přitom chová, není úplně obvyklý ani v internetových diskusích. Arogantní blbec se nepozná podle počtu sprostých slov, je spousta podstatnějších příznaků. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 21:04:42       Bručoun: Ještě bych chtěl reagovat na Váš příspěvek z Lokálek. Ano, ta jízdní doba vypadá rozumně. Ale 30 minut do centra je slušný čas, to má v Praze opravdu málokdo. Expresbus navíc uštří (jestli vůbec) deset minut, což je zhruba tak možný interval ve špičče. Takže úspora v průměru nic, akorát pálíme naftu. Edit: Co Hostivař? Tam taky nejsou tramvaje potřeba. (Příspěvek byl editován uživatelem slyda.) ZF axiomatika? SOR eliminace! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5520 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 21:05:44       "napsat, že na Pankrácké pláni co jezdí plně low floor 193 v intervalu 2x metro, že není žádná doprava, to je docela maso" To je věc názoru jestli je to dostatečné, jestli je to rozumná trasa. Máte na to jiný názor než já (nebo 3xh s kterým jsem v tuto vteřinu paradoxně na stejné lodi). O tom ale příliš polemizovat nechci. Uznávám, že zrovna Vy jste se nikdy předtím honu na vetřelce nezúčastnil, na to jsou tu jiní kabrňáci. Dokonce si vzpomínám, že jste jednou umravňoval Mašotouše, dodatečně děkuju, tuším že nejen za sebe. Ale návrh banu za praštěný příspěvek v podstatě k věci mně docela naštval. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5521 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 21:11:59       Slyda: Jak už jsem psal v těch lokálkách, mně víc zajímaly ty reakce na nápad původně napsaný tuším "řepským domorodcem" Adalbertinem zde v tomto vlákně. Nijak to ale neprosazuju. 30 minut, to se mi nezdá málo, měla by být snaha to zkrátit. (Případné další diskuse o Řepích se zde v tomto vlákně nezúčastním.) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1583 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 21:39:31       Bručoun: podle mě to není hon na vetřelce, ale hon na debila. A nezlob se, zastávat se názoru, že když mi chcípla koza, že musí chcípnout všem ... Však píšu, že sem byl ve sporu MašoBručo na Vaší straně. Ale copak tady budem rozdělený na tábory? Ukažte mi jeden jediný 3xH příspěvek, ve kterém by prokázal jakoukoli znalost. Alespoň minimální logiku. Nic, jen arogantní výpady. Že se těch arogantních výpadů zastanete, to bych to Vás neřekl. Přijďte někdy do hospody, pokecáme a možná pochopíte i Káema. Ano, návrh banu za praštěný příspěvek. Zda k věci, nebo ne, je naprosto jedno. PS: na Pankráckou pláň nemám názor zda je dostatečná, ale určitě mám názor, že je nějaká (a tím pádem neplatí, že není žádná) a to je docela rozdíl Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5522 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 21:54:59       Gabuliatko: Spíš jsem pro, aby nechcípaly další kozy. Řekněme, že si tu nevyžádaně hraju na antimonopolní policii proto, aby odtud nebyly vyháněny názory jen proto, že zdejší většině přijdou mimoňovité. Sice jsem se zařekl, že do tohoto vlákna o linkovém vedení nic psát nebudu, protože nemám chuť tu neustále být za trotla, co všechno zná jen z mapy a vymýšlí samé nepoužitelnosti. Na druhé straně, v názorově otevřenějším prostředí, kde "názorový vetřelec" nemusí nepřetržitě odvracet desítky invektiv vedených stejným směrem, by asi šlo o zajímavou diskusi. Do "tramvajošotoušské" hospody: děkuji, to raději ne. Jeden nebo dva "tramvajošotouši" jsou kořením diskuse, ale v prostředí kde "tramvajošotouši" dominují bych se necítil dobře. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2520 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 21:56:42       Quor: Patent na podobnou 133 máme už s Jonáškem, tak bacha :-). Dnešní 133 spojit na Limuzské se 177, na Chodově se 197, Na Knížecí se 137 za Waltrovkou se 130, ze Sídliště Stodůlky protáhnout přes Slánskou na Zličín, odtud spojit se 100 na letiště, tam propojit se 119 na Dejvickou a mírně přes Hradčanskou a Malostranskou prodloužit na Staroměstskou, čím se kruh uzavřel. Hurá, konečně mám příspěvek hodný 3xhonzíka :-). Bručoun: Prosím o konkrétní návrh, jak tedy efektivně vést ten bus z Pankráce až na Václavák a kde na něj v intervalu 6 minut a v kloubu vzít? Pochopitelně, že na prázdné magistrále, se stanicemi někde na estakádě (Florenc, Vyšehrad, Hlavák) a eliminací cca 34 000 aut denně bychom měli spojení rychlejší než metrem. Sice na osobu asi tak 5x dražší a z komunikací na Pankráci by se ten bus prokousával ke svému pruhu asi tři hodiny... S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1585 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 22:03:19       Bručoun: co je na mě tramvajošotoušského ? Doufám, že jste se jen dnes špatně vyspal (pohádal s manželkou). Jinak to nechápu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5523 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 22:31:45       Gabuliatko: "co je na mě tramvajošotoušského?" Ti co s Vámi budou sedět v té hospodě. Martin Šubrt: "Prosím o konkrétní návrh, jak tedy efektivně vést ten bus z Pankráce až na Václavák" Povrchovka na Pankráci by podle mě chtěla vylepšit, ale ne zrovna na Václavák. Co konkrétně by to chtělo, to sem ale raději psát nebudu. Jedna věc je vidět, že se v určitých směrech prakticky musí pěšky, druhá věc je orientovat se natolik, abych mohl navrhnout komplexní změnu. Za návrh komplexní změny Ruzyně k otevření nových stanic metra jsem hlavně ze začátku dostával slušnou sodu, ačkoli bydlím hned vedle a tuším odkud kam se tam jezdívá. Umím si představit ten povyk, kdybych ze skutečné neznalosti udělal pár kopanců na Pankráci. Sorry, nemám chuť se do takového dobrodružství v tak nepřátelském a antiautobusovém prostředí pouštět znova, určitě ne kvůli Pankráci. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 23:30:37       Takoví tramvajošotouši, ti jsou horší než všichni ilumináti a smrtijedi dohromady... a úplně nejhorší je, když jsou to ještě ke všemu trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. Až se vyřeší optimalizace Pankráce a Ruzyně bych navrhoval se zaměřit na Bory. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Hrabě Chotek Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.4.121 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 23:31:34       Bručoun: Ještě si můžete gratulovat. Za mého kolegy barona Bacha byste šel do vyhnanství do Tyrol. Takhle se musíte omezit pouze na vedlejší diskusi o lokálkách. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 07. března 2011 - 23:44:37       Gabuliatko: 3xHonzík má vyjímečně pravdu. Proč by neměl být souběh s metrem i na Pankráci, když je všude jinde? Jen připomíná starou socialistickou koncepci, ke které má mimo jiné velmi blízko i jiný zdejší pamětník, totiž zrušit tramvaje, kde to jen trochu jde. A nebyla to jen socialistická koncepce, byla to i západní koncepce, jen tam byli krapet rychlejší. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 01:53:43       Je zajímavé, že na Vinohradské třídě se tramvaj nad metrem uživí, přestože vedle je ještě hned pararelní trať v korunní a na pankráci se neuživí autobus. O Karlínu nebo Vysočanech ani nemluvě. Je zajímavé, že spousta z vás tu psávala o rozvoji tramvajových tratí a poukazovala na to, jak obnovená TT na Pankráci zlepší místní dopravu. No hezké, takže mám čekat 20 let až se postaví tramvajová trať, ale na autobus, který může být nasazen již zítra nárok nemám. Náhrada za 134 v podobě 148 v úseku Kavčí Hory - Budějovická po 30 minutách je výsměchem. Za tu dobu pěšky dojdu k Nemocnici Krč. Pamatuji doby, kdy zůstávali na Pankráci cestující na nástupišti a čekali na následující spoj. Dost lidí přestávalo jezdit metrem, neb to nešlo. Takhle by aspoň mohli autobusem, kam by se vešli, ale nemohou, protože autobus nejezdí po tramvajových kolejí, takže nárok mají Vinohrady, Vysočany i ty liduprázdné díry kolem Hloubětína, ale Pankrác si musí hald asi počkat na výstavbu TT. Děkuji. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 04:18:01       Všichni: Nebudu se vyjadřovat k výrokům 3xhonzika. Ani se nechci jakkoli vracet k Bručounovi, protože jsem se zařekl se s ním končím nadobro. Ale tohle je moc: Proč Mašotouš hnal vhd_sl až se vhd_sl nakrknul a zmizel svým způsobem uprostřed debaty? Bručouna, vy prolhaný hochštaplere, to už musíte falšovat skutečnost, abyste tu rozesíval nesváry? Důkazy zde: https://www.k-report.net/discus/messages/48/203857.html?1297677398 Ano, porafali jsme se, pak jsem se omluvil (příspěvěk č. 777), v naprostém klidu a pohodě jsme dodebatovali a nakonec jsme se dokonce víceméně shodli, což se tu zas tak často nestává (v příspěvku č. 452 vhd_sl můj návrh, byť s výhradami, přijal za možný a efektivní). Bručoune, jste naprosto zavrženíhodný pomlouvačný sedmilhář! Omlouvám se všem, že se do toho zase pouštím, ale copak je možné tolerovat, aby tady lidi psali prokazatelné lži jen tak beztrestně a postižení se nemohli hájit? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 05:22:54       Orky: Provoz 155 Rektorskou ulicí na základě osobního pěšího projití považuji za vyloučený, a očividně tam neprojde ani midibus, jinak by tam 297 dávno jezdila. Takže tím to padá a Váš návrh se tím o něco prodražuje. Mně můj návrh vychází levněji: Úspory odstřel 297 v úseku Želivského - Rektorská (to je 18,2 km za hodinu) zrušení provozu 297 (Rektorská - Rektorská) před 6:00 a po 21:00, možnost zrušit třeba i sobotní či nedělní dopoledne na 297 můžu nasadit menší a úspornější vozidla Nárůsty 155 úsek Sídliště Malešice - Sídliště Malešice (s intervalem 15 minut pouhých 5,2 km za hodinu) prodloužení trasy 297 o 800 metrů (Černokostelecká); není nezbytné, ale výrazně zlepší seniorů přestupní vazby, tramvaj jezdí i bezbariérová a doveze je na hřbitovy, k dalším zdravotnickým zařízením, na mši aj., tedy cesty, které jsou dnes docela složité (např. do kostela na Jiřák či na vinohradské hřbitovy se obyvatel DD Rektorská dostane dneska jak?) Nic víc. Prodloužení trasy malešického okruhu zaplatím úsporou spojů i menším autobusem, 155 zaplatím ze zrušení provozu Želivského - Rektorská a ještě mi zbylo tolik, že se můžu jít klouzat a můžu za to zlepšovat dopravu jinde. Vy pořád tvrdíte, že ta moje midilinka bude strašně neefektivní, ale čísla hovoří jasně. Je to levnější než dnešní stav, nikde se nic neprožírá, jen spoří. Váš návrh: Úspory zrušení 124 v úseku Želivského - Habrová (19,2 km za hodinu v SD) stávající dva spoje 297 směr Habrová pojedou přes Červený dvůr (700 m za hodinu; obráceně musí přes Třebešín, jinak by se nedostaly do terminálu Želivského) Nárůsty přidání závleku na Habrovou pro všechny stávající spoje 297 (2 km za hodinu) zdvojnásobení provozu 297 v úseku Želivského - Sídliště Malešice (kde by se na SM otáčela?, neměla tam být Rektorská?); trasa je dlouhá tam 5,15 km, zpátky 6,85 km, obojí x2 (2 nové spoje za hodinu v každém směru) - to je 24 km za hodinu (byť v midibusu)!!!! Člověče, kde tam máte úsporu, vždyť Vaše varianta znamená nárůst! A pokud by se 15minutový interval Vaší 297 týkal jen úseku Želivského - Rektorská, je to nárůst cca 20 km za hodinu (uznáme-li fakt, že je úspora díky midibusu, a mávneme-li rukou nad závlekem na Habrovou, tak nula od nuly pojde). Abyste se dostal do plusu, ty vložené spoje navrhujete jen ve špičkách - to je snad vtip, 30minutový interval na Malešické stráni absolutně odmítám, já tam jsem schopen zaplatit s přehledem 155 po 15 minutách celotýdenně. Zato na Rektorskou jezdíte od čtyř ráno do jedné v noci... Výsledek: Za o mnoho menší peníze je můj návrh schopen zajistit velmi rychlé a kvalitní spojení Malešické stráni po 15 minutách celotýdenně, stávající spojení Habrové a DD Rektorská nabídnout linku přímo šitou na míru potřebám jeho obyvatel. Váš návrh, pokud má být finančně srovnatelný, nabízí Malešické stráni navíc pouhých 12 párů spojů ve špičkách, Habrovou odkazuje nově na midibus (ve kterém může přijet kočárek už od Malešic a co potom?) a 12 páry spojů posiluje také obsluhu Rektorské (zcela zbytečně). Můžete to nějak vyvrátit? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4508 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 08:19:06       Bručoun: Vy si tady spíš hrajete na státní bezpečnost komunistického režimu. Nemáte můj názor? Tak vás potrestám! Mašotouš: Mohu poprosit o nakreslení té midilinky a stanovení jejich provozních paramterů? Ulice Rektorská by šla dát do takového stavu, aby průjezdná byla. U mojí 297 jsem si dovolil dát na Sídliště Malešice, abych dohnal vyší variantu. Závlek na Habrovou neřeším, řeší to posun zastávky, smyčka bude opuštěna. Kde by se 297 otáčela v Malešicích? Podél středového ostrůvku. Když to zvládá standard na 155, co by to nezvlád midibus? Chlape, počítejte celý den a celý týden, jinak se nikam nedohrabeme. Vy se z těch několika spojů na pár metrech na Rektorské zblázníte. Babosed jenom pro důchoďák je blbost. Těch pár baráků na Malešické strání žádných 15 minut v sedle nepotřebuje, obzvlášť, když mají na Plaňanské autobus každou chvíli. Je to daleko, ale myslím, že lidi tak chodí. A chodili by stále, 15 minut a 3 minuty ji sakra rozdíl! Stále však váš návrh naráží na to, že se musíte otočit v úzkých uličkách, tam Vás steně nikdo nepustí (Bydžovského, Káranská, Zálužanského. Sem nikdo nepustí ani midibus, protože by v Káranské musel zrušit stání po jedné straně a to dneska nikdo nedovolí. Standard ani omylem. Rektorskou (narozdíl od Káranské, by midibus projet měl: viz, a viz (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4509 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 08:40:34       Mašotouš: A co jako žádáš? Aby se dalo z Kavek dostat po 5 minutách do Vršovic, na nábřeží, Budějovickou, zkrátka všude? Na to Praha rozhodně nemá. Z hledika obslužnosti tam vidím chybějící obsluhu Zelené lišky. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 09:02:29       Zastávka tram u hlavního nádraží by se mohla jmenovat podle plzeňského vzoru Hlavní nádraží Sirková Hlavní nádraží Bolzanova. Masinatmi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 7-2010 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 09:09:51       LV:pro některé jedince by před tím než začnou šílet z tužkou po mapě měla být povinnost četba poslední části knížky Od koňky k metru.Ještě teď mě běhá mráz po zádech při pomyšlení že by to soudruhům vyšlo. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4510 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 09:10:03       Jejda, chyba. Omlouvám se, příspěvek 4509 byl dotaz na trojitého Honzíka. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 09:40:52       Orky: Mohu poprosit o nakreslení té midilinky a stanovení jejich provozních paramterů? Šmarjá, copak její trasa pořád není jasné? Copak jsem její parametry nepopsal už pětkrát? (Ale jestli na tom trváte, tak až večer, teď už nemám kdy něco malovat). Pokud by se 297 měla otáčet tam kde dnes 155, tak jí chybí výstupní a manipulační zastávka. Pokud na křižovatce s Limuzskou, tak to nevím, nevím (aby nezsahovala do jejího provozu), ale jít by to mohlo. Každopádně klidně počítejme s ukočením posilových spojů na Rektorské, pořád je Váš návrh příííííšerně drahý. I když škrtneme závlek na Habrové (mimochodem vybudování zastávky bude asi docela drahé, silnice tam nemá ani zpevněné okraje a je to těsně u železničního mostu - já nikde nevyžaduje budování jakékoli zastávky, jen někde mrsknout sloupek a čekárnu). A co se týče Malešické stráně - jistě, vy plýtváte tolik, že jim tam těch 15 minut o víkendu zajistit nedokážete, abyste jakž takž finančně vyšel. Zatímco já jim tam s obrovskou finanční rezervou posílám autobus i o víkendu - ale proč jim dopravu zlepšovat, že? Bydžovského je širší než Rektorská (tam prostě midibus neprojde, ten první odkaz hovoří za vše), v Káranské bych namaloval parkovací stání tak, aby se auta na pravé straně vozovky posunula částečně na chodník, zkrátka kdyby se chtělo, šlo by to. Do Zalužanské jsem v životě žádný autobus posílat nechtěl, netuším, jak jste na to přišel. Dobře, když Vy (naprosto utopický) midibus Rektorskou, já otáčení na Malešické stráni Akademickou (taktéž v praxi neprosaditelné). 155 se tam jednoduše otočí a jede zpátky. Náklady vzrostly jen zcela nepatrně (o 3,6 ujetých km na hodinu ve špičce), nemusím nikde přesouvat žádné parkovací stání, budovat jakoukoli zastávku, vůbec nic, všechny autobusy všeho druhu projedou kudykoli bez jakéhokoli problému. Malešická stráň má autobus po 15 minutách celotýdenně a jsem levnější plus mínus o polovinu. Čísla nelžou. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 09:42:30       3xhonzik: Mohla. Nebude. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9789 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 09:54:19       Tak a dost. Dopředu varuji, že následující příspěvek obsahuje silné výrazy. 3XH: Kde přesně je NOVÁ TT nad metrem? Novější než metro??? Všechny ty příklady jsou stará a dožívající TT nad novějším metrem, ty demagogickej blbečku. Na pankráci bude metro D, jako dement. pro tebe. Bručoune: Přestańte si mě brát do tý vaší nevymáchaný huby. Pokud neznáte historii, radši tu hubu držte. LV ani neodešel, ani kvůli mě, ani poprvé, ani naposledy. Kam vlezete, tam to zaplevelíte - podivejte se coste proved s lokálkami okolo Prahy, vy žvanile sebestřednej. Uplyne den a tady je to taky. Mašotouš, Orky: Zkuste nějak zestručnit ty příspěvky o Malešicích, fakt je to dlouhé a neorientuju se v tom a rád bych k tomu připlkl, že nejlepší by byla okružní 297 a změna jednosměrek na rektorský. Víc tam asi netřeba dělat, ne? Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Hrabě Chotek Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.92.109 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 10:04:18       Mašotouš: Kdy proboha spíte? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4511 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 10:13:47       Mašotouš: Já jsem k výpočtu použil prověřenou tabulku, zadány byly přesné počty spojů. Pokud jsem něco naklepal špatně, tak to byly vzdálenosti. Já jsem vaší midilinku pochopil takto. Pardon, vy to chcete Limuzskou, to by možná o pár kaček levnější bylo, ale nijak závratně. Skutečně si s těmi úsporymi docela fandíte. Každopádně na Káranskou zapomeňte, tudy obyčejný standardní bus nikdy nikdo nepustí. Sířka komunikace, parkování, nereálné. Rektorské by stačil nový povrch případně pořešit parkování (jen na jedné straně), tam by spíš byl problém, co na to lidi. Rozhodně je Rektorská reálnější, o hodně reálnější než Káranská. Akademická je mnohem reálnější, i když i tam by asi musely být zejména křižovatky posouzeny. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3545 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 10:16:52       No tak v tomto případě stran Pankráce má ten Honzík pravdu. Zkuste najít v Praze lokalitu kde jsou sídliště a současně i tolik pracovních příležitostí jako je mezi PP a Budějárnou a kde je tak zoufalá obsluha MHD jako v této oblasti. Resp. ukažte mi kde jinde v sídlišti a před kanclkomplexem je zastávka MHD obsluhovaná jen v noci (Zelená Liška). Davy lidí tam nemaj problém se do MHD dostat protože kdo jen trochu může tak tam jezdí autem. Důkazem je to že tak 5-8 minut pěšky do okolí je problém zaparkovat (před ještě 5-6 lety nevídaný), křižovatky jsou udělaný tak aby IAD měla pokud možno i do odbočení 2 pruhy a i tak se ve špičkách mnohdy čeká na druhou zelenou. Argument s tím že tam možná jednou za nějakých 15-20 let bude D (o kterém se ale neví přesně kam povede do centra...) je jaksi mimo. Tam je skutečně situace srovnatelná s tím kdyby byly odstřelené všechny souběžné busy mezi Kobylisama a Střížkovem s tím, že zast busů na Kobylisech bude až za křižovatkou (jako na PP) a bude tam "dostatečná nabídka plně np busu model 193" co z Kobylis pojede horem přes Šimůnkovou. A návrh? 148 v trase KN (objezd via Jiráskáč jako 176), po kolejích na Podvod, PP, rovně Pankrác - Budějovická - a buď 113 nebo 114 místo z Kačáku a to v jejich provozních parametrech. 188 z krkavek via PP na Otakarovu a nádr. Vršovice. 18 ukončená na Synkobratrské (nebo špičky na Stopořilov). Získat se na to daj love např. omezením jedné ze souběžných linek mezi Kobylisama a Střížkovem - spíš nechat 177 a odstřel 181. nebo jinde jkde je plný souběh více linek. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4512 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 10:17:39       KM: Tak to nečti, možná to je na Tebe moc složité. Já spíš myslím, že nemá úplně smysl se hádat, kdo ušetří o pár kilometrů víc nebo míň a asi o tom celý náš spor s Mašotoušem je. Každopádně varianta drahého taxíku pro důchoďák je základní blbina a přes tu nepojede vlak. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4513 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 10:23:01       Petr_vlček: 5-8 minut od Zelený lišky je metro. A návrh? Aha, přesně metoda odevšad všude a často, peníze sebereme odněkud, kde to neznáme, protože to nás nepálí. Zákon nabídky a poptávky nás nezajímá. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 10:40:12       Orky: Midilinka je zakreslená naprosto správně, děkuji za to. Oproti dnešnímu okruhu nárůst o 800 m na spoj, což zaplatím v pohodě - pokud na tomto okruhu škrtnu první ranní kolo a šest posledních (po 21. hodině), uspořím 25,9 km (7x3,7). Z toho bych těch 800 m zaplatit přesně u všech 30 spojů, které mezi 6 a 21 jedou (30x0,8=24). Trošičku mi ještě zbylo, ale mávněme nad tím rukou, prostě nula od nuly. A jestli shledáváte reálným to nejjednodušší z jednoduchých řešení, totiž obrat 155 Akademickou ulicí, tak vůbec netuším, jak můžete byť jen na vteřinu uvažovat o zachování 297. Pokud se může 155 obracet Akademickou, není vůbec co řešit. 124 nechat jak je, 155 protáhnout na stráň, 297 redukovat na výše namalovaný okruh. Úspora? Pokud budeme počítat s intervalem na Malešické stráni 15 minut CD, CT (a to samozřejmě třeba pozdě večer neplatí, ale schválně to nechme), tak to čítá každý den 190 neprojetých kilometrů. Týdně 1330. Měsíčně 5700. Ročně 69350... To je pro Vás blbina přes kterou nejede vlak? U Vás je úspora minimální, a to máte na Malešické stráni 15 minut jen ve špičce. Hrabě Chotek: Kdykoli to jenom trochu jde... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9792 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 11:29:30       Orky: když to nebudu číst, bude to vědět o jednoho člověka méně a to už se budete limitně blížit k nule. Jinak složitý to neni, složitý to jen děláte - jak říkám, stačí okružní busík. ¨ P.Vlček: Ale ona ta TT by tam dřív nebyla než za 20 let. Jinak tvé znalosti jsou velmi mizerné, Argentinská nemá ani to metro (a to je UPROSTŘED husté zástavby, že), podobně Pankrác na lince 511 a tak. Ostatně i Hůrka: další zastávka obsluhovaná povrchovou dopravou jen v noci. Prostě opět demagogie nad demagogii a ještě bez základních znalostí. Vrať se radši na 200. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3548 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 11:40:25       No úplně stejně to je na metro Ládví třeba ze Štěpničný a dost podobně na tom bude i Třebenická. Přesto nad metrem nevadí několik tramvajových i busových linek. Kupodivu pouze na P4 maj lidi chodit pěšky. Na Argentinský to je: a) pdobně jako z tý Lišky na metro (na obě strany). Navíc skrz baráky to je asi 3 bloky na tramvaje. Hůrka není stanicí metra? JZM je poněkud jinak koncipovaný jako celek a má prakticky povrchový metro s docházkovkou. Prostě něco jako pod/povrchovou tramvaj. Přesto i na JZM jezdí busy a z takový Ohrady nikoho nenapadne že by se dalo chodit na Butovice k metru ač to taky je do 15 minut.... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 11:58:32       Takže shrneme debatu o Pankráci: Rušit tramvaj na Budějovické náměstí byla CHYBA. Stejně jako později Chotkovou, ale tam naštěstí nestihli vytrhat koleje. Dnes všichni budou souhlasit s tramvají na Pankráci, ale když se řekne, že by její funkci mohl dočasně převzít ten ... tfuj tfuj autobus ... tak půjdou do vrtule. 1. Bůh stvořil kočky k obrazu svému a lidi jim dal na hraní. 2. Si non confectus non reficiat. 3. Ropid je prokletím pražské MHD. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4514 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 12:09:32       Mašotouš: Akademická je reálnější než Káranská, ale posuzuju zase podle googlemap. Akademická má být zřejmě parkovištěm a ne průjezdní komunikací, není tam možnost odstavů. Každopádně i tady vidím jako realitu poměrně špatně. Byrokracie co se týče ochoty někde nechat jezdit autobus je poměrně značná. Blbina je ta midilinka, o ostatním se dá komunikovat. Prostě to je provozně i ekonomicky s ohledem na reálnou poptávku, podle mého názoru, nesmyslné řešení. I kdyby se otáčelo přes Akademickou, kde by to stejně evidentně znamenalo to řešit vzhledem k nemožnosti realizovat odstavy polookružně, řešil bych to zajížděním do Rektorské pouze jedním směrem, tím druhým by se jelo přes Malešickou stráň. Ta minuta navíc by při vhodném přemístění zastávky Rektorská v jednom směru nikoho nezabila. Petr Vlček: Jo, ale Zelenou lišku stačí řešit 148, třeba celou, ten kousek by už pražský rozpočet nezrujnoval. Ale proč ty přidané věci jako 148 na Karlák, 188 až na Vršovice apod, další linka do úseku Budějárna – Kačerov, kde je i současná nabídka možná až moc? Navíc pokud by se posílila 118, pak by asi šla zrušit 121 mezi Budějárnou a Spořilovem a 121 protáhnout z Budějárny přes Lišku a Kavky na Podolskou vodárnu. Lord: Jak může převzít funkci tramvaje autobus, když tam žádná tramvaj nejezdí? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Ob29 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 8-2010 Odesláno Úterý, 08. března 2011 - 12:19:45       návrh provozu v oblasti Želivského - sídlištì Malešice OBLAST MALESICE.docx (14.4 k)