Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 25. 05. 2012

Autor Příspěvek Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3212 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 09:48:16       9001: Spíš dorovnávání zpoždění bude veselé... Přece jen přestávky na 26 se dělají taky střídáním u vozovny Strašnice. 26 na Kubáni určitě překvapení není. 3 linky na Rodošovickou se fakt nevejdou a ani zdvojená 22 to tam nebude mít lehké. Ovšem právě kvůli 26 a jejímu dorovnávání a pauzám bych čekal na Kubáni 19. 6 a 19 mají dost prostoru na druhé straně na pauzy i rovnání, na Kubáni by to z jedné koleje utáhly spíš. 26 mohla mít vlastní vnější kolej na Černokostelecké. To, co se vyplýtvá v Hloubětíně na trvale zdvojené 16, by se "plýtvalo" na 19 v normální předRopidí trase :-). A večer a víkendy sóla. No problem. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12736 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 10:42:36       Ignác1040: Je mi ctí že zabírám prvních 30 míst. Udělám vše abych měl komplet Top Fifty. Ignác1046,MŠ3204-6: Bertetotetotak, že objektivní proces (metrolinkizace) se prosadí, ať subjektivně kdokoliv chce či nechce. To je prostě jako tání ledovců nebo rozšiřování Sahary. Jiná věc je že já to umim předpovědět a vy se s tim musíte smířit. Ignác obecně: Osobní rozmíšky tu vyvoláváte jedině vy. Se všemi zdepřítomnými diskutujícími si vzájemně dovedeme podat ruce nebo zajít na pivo, jakkoliv máme názory diametrálně odlišné. Jen vy to nedovedete a opakovaně jste to odmítl. Tak aspoň nelžete. ad Jugopart: Připomínám, že nejlevněji by situaci vyřešil zákaz zastavení v kladiva na Jugopart od Zelený vzhůru a tim by vznikl buspruh. To jen tak pro místní odborníky. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2692 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 11:23:35       To, co se vyplýtvá v Hloubětíně na trvale zdvojené 16, by se "plýtvalo" na 19 v normální předRopidí trase :-). A večer a víkendy sóla. No problem. Tak se prohodí v Hloubětíně 15 a 16, no problem... Případně by se mohl "vlečňák" odpojovat na Vysočanský... Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3213 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 13:28:06       218: Vždyť ta 16 je stejně jen dočasná, než se vyštípe ze Zenklový 24, zdvojenej Karlín se pošle v podobě M3 k Nádraží Libeň a M10 hore. Tak co se patlat s 16 a vlečňáky :-). náhodný kolemjdoucí Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.198.1 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 14:48:00       Káem: Ledovce netajou a ty nic předpovědět neumíš. Neděláš v ČNB prognostika, ač se snažíš tento dojem vyvolat. Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 15:48:12       Pánové (a dámy), odpusťte mi to, ale jediný důvod, proč sem ještě stále chodit, je čiré pobavení. A protože co by to bylo za diskuzi bez Hitlera s banjem, prosím zde Cogwheel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 1-2012 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 19:52:32       Ten Váš odkaz mi nefunguje. Můžu když tak papeže-punkera?: http://www.youtube.com/watch?v=i-7XzPqnMus Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 21:59:14       v úterý jsem tady psal, jak to dle mne funguje v DPP. Tady je ukázka, jak fungují. Dle manuálu, bez selského rozumu. Otázka pro zasvěcené, kde se má stavět směr Hostivař a kde směr Vinice? Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 22:47:14       Gabuliatko: Tak teď je mi jasné, proč na druhé straně ulice (u metra) není označení linek X22 a X26 na žádném zastávkovém sloupku Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 23. května 2012 - 23:06:52       Čtení oběžníků asi taky moc nefunguje, polovička autobusů se jezdí otáčet až na kruhák, polovička se otáčí na nejbližším přerušní zeleně. Zábor a přenosná značka naznačuje, že tak to asi bylo zamýšleno. Na některých zastávkách jsou 2 značky se zákazem zastavení, každá s jinou platností. Pokud se za pronájem těchto platí ... Zákaznictvo je zmateno až na**áno, jak jsem stačil zpozorovat. Na Strašnické u metra je informací poskrovnu. To že 7 je nahrazena 22, X22, X26 a 26 nechápe nikdo. Stanicování 22 na Kubáni v půlce zastávky a čekání na odjezd předchozí soupravy do smyčky se zavřenými dveřmi nechápu zas já. Stejně tak, proč se v úseku Průběžná - Nádraží Strašnice nejezdí s X22 po kolejích. Po pondělku s 15T na Nádražní to byl druhý silný zážitek s DPP. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1144 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 00:03:30       Teoreticky by X22 mohla po kolejích jet, ale otázka je jak ji dostat z kolejí. Na nádraží strašnice by mohla jet rovně na čočky a budto sjet u smyčky a nebo až u hasičárny. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4403 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 16:04:41       Gabuliatko: Co je špatného na stanicování v půlce zastávky a čekání na odjezd předchozí soupravy do smyčky se zavřenými dveřmi ? Který předpis takové jednání porušuje ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2355 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 16:50:22       Předpis nic samozřejmě nezakazuje, ale v tomhle počasí mi to přijde jako zvrácenost. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1147 Registrován: 6-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 19:25:42       demon: Předpis to nezakazuje ano, ale demence to je. 90% lidí se začne hrnout k soupravě dozadu, protože čekají, že bude stát jako druhý... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1066 Registrován: 10-2011 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 20:15:40       Zájem o MHD v Česku rapidně klesá, problém je v ceně a pohodlí Co lidi odrazuje od používání MHD Jakékoliv zdražení jízdného. Zpožděné spoje. Nevlídní a unavení řidiči. Bezpočet přestupů. Pohodlí a větší komfort při jízdě autem. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3216 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 21:03:20       Ignác: V pražském metru rozhodně 140 000 lidí denně neubylo, článek v už slušně popřebírané článkové řadě velmi špatně interpretuje data o počtech přepravených osob, u nichž neumí rozpoznat, kde se vzala... Vzhledem k tomu, že vlaky do města rostou, třístovky rostou a z nich se přestupuje, tak je velmi nepravděpodobný v článku popsaný pokles poptávky po MHD. Když navíc klesají prokazatelně výkony automobilové dopravy... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7026 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 21:21:37       MŠ: Nad tou reportáží jsem se podvil taky. Kdyby ubylo 140 tisíc lidí (pokles kolem 12%), pak by počet klesl o počet lidí v nejvytíženějším úseku, což samo o sobě budí pochybnosti. A navíc klesají výkony IAD. Leda, že by těch 140 tisíc lidí začalo chodit pěšky nebo jezdit na kole. Myslím si, že nějaký šťoura vyšťoural cosi neúplného a natočil o tom reportáž. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5282 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 22:06:15       Ale na druhou stranu - ve směrech kde je nabídka celkem naprd jako jsou Zelenej Pruh a busy na Pankráci bych subjektivně řek že to fakt klesá. Už dlouho jsem třeba nezažil 193 od Synkobratrský nahoru kde by se stálo "s hubou na dveřích" což byl před 4-5 lety jev běžný. Dnes stojí pár ks a ještě ne vždy. Jo a na kole se - samosebou v určitých směrech jezdí taky čím dál víc. V ranní špičce třeba kolem Barranďáku po obou březích je provoz cyklistů stále větší. Ne že by to dělalo statisíce, ale desítku tisíc bych klidně připustil. A jiná situace asi bude u menších provozů, kde postupně mizej "náhodný občasný" cestující. Ono když ve dvou daj za cestu tam a zpět víc než za benál a ještě maj interval půl hodiny a víc no tak prostě kdo může jede autem. Praha má to "štěstí" že v mnoha lokalitách nejde zaparkovat nebo je parkování placený a drahý. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4406 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 24. května 2012 - 22:41:39       9001: Já teda z toho pochopil, že právě stanicoval jako druhý - proto v půlce zastávky, a "stížnost" byla na, z pohledu neznalého, předčasné zavření dveří... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2357 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 07:09:53       Demon: Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 07:50:55       Kdyby ubylo 140 tisíc lidí (pokles kolem 12%), pak by počet klesl o počet lidí v nejvytíženějším úseku Umím si představit lidi, který při náhodných cestách po okraji města po zdražení použijí auto, zatímco do centra nadále jezdí metrem. V takovém případě ubývají lidi na okrajích, ale nejzatíženější úsek zůstává pořád stejně vytížený. Nechci nijak obhajovat data z článku. Důvody nepříliš velké obliby MHD asi jsou popsány někým, kdo MHD zrovna z těchhle důvodů moc nemusí, to ale neznamená že jsou špatně. To, že někdo MHD používá, ale nijak ji nemiluje, je celkem běžný stav ... Jedna z příčin úbytku určitě je nárůst neplatičů, ale není to jediná příčina. Osobně znám jedny lidi, kteří pracují doma. Dřív občas použili MHD na některé z pojížďěk po okolí, nyní jezdí výhradně svým autem. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1068 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:08:55       Orky - Leda, že by těch 140 tisíc lidí začalo chodit pěšky nebo jezdit na kole. To se celkem jasně psalo v jiném článku. Klesá MHD i IAD. Prostě pokles ekonomické aktivity. V datech může být nějaká chyba, můžou být špatně interpretována, nečekal bych ale že budou úplně scestná. V každém případě považuju za chybu, že občasným cestujícím, i pravidelně-občasným cestujícím, umí město nabídnout jen předražené jednotlivé jízdné. Většina lidí při svém rozhodování uvažuje jen cenu beznínu, protože auto tak jako tak mají. Málokdo při své soukromé úvaze rozpočítává cenu servisu na jeden km. Při současných cenách benzínu jim vychází jeden km okolo 2,50 Kč/km. Uvažují tedy většinou tak, že při kratší jízdě na otočku auto vyplatí ještě na 6 km, při jízdě s delším pobytem na místě ještě na 9 km. Když jedou dva lidi bez lítačky, tak se jim auto subjektivně vyplatí do 12 km při jízdě na otočku a do 18 km při jízdě s delším pobytem. Určitě by bylo vhodné zveřejnit přesná data, o která se tvrzení o úbytku cestujících opírá. Podniky veřejných služeb ve stoprocentním vlastnicví města by měly zveřejňovat prakticky všechno, a ne se vymlouvat na obchodní tajemství. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:20:13       A teď si to konfrontujte s tímhle: Drahý benzin vhání cestující do autobusů a vlaků Nopak se tam píše, že počet přepravených v pražské MHD je "zcela jednoznačně vyšší". No a teď které médium má pravdu... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2359 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:20:49       Nevím procč, ale vozit bezdomovce zadarmo nějak tomu zbytku nevyhovuje a hlavně bezdomovec do auta nepřesedne. Ti co maj na auto a na jeho provoz tak u nich není problém cena, ale to ostatní. Vlastní auto je nejdražší když stojí na dvoře. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1069 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:30:31       Panu Drápalovi z Ropidu po zkušenostech z dřívějška nevěřím ani dobrý den. Nevím, jestli je to vina jeho, nebo vina jeho šéfů kteří ho úkolují, ale je to tak. "Výsledky dopravních průzkumů ukazují, že v časových rozmezích dne, kdy se lidé nejvíce přepravují do svých zaměstnání a zpět, je objem přepravených zcela jednoznačně vyšší," říká Monika Lojínová z pražského Dopravního podniku. To je buď vytržené z kontextu (ve srovnání se sedlem je počet přepravených zcela jistě vyšší), nebo je to lež. Kdyby byl absolutní počet přepravených ve špičce "zcela jednoznačně vyšší", tak to v té špičce bude vidět. A to není. Nikde v Česku nestojí krátká jednotlivá jízda 24 Kč. Věřte tomu, že většina lidí uvažuje jen cenu benzínu. Věřte i tomu, že v Praze objektivně existuje hodně lidí, kteří se rozhodli jízdenky za 24 a 32 Kč neplatit. Někdo jezdí na černo, někdo autem. Někteří tím dávají najevo hlavně svůj postoj k tak vysokým cenám jednotlivých jízdenek. Kdo ale zrovna musí do místa se špatným parkováním, tak zpravidla vyměkne a MHD použije. Z vlastní zkušenosti studenta nebo mladého svobodného nelze vyvozovat postoje a zkušenosti většiny lidí. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5285 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:33:03       "při kratší jízdě na otočku auto vyplatí ještě na 6 km, při jízdě s delším pobytem na místě ještě na 9 km" To je přesně ono. Málokdo kdo nemusí pojede pokud nemá lítačku třeba z Dobešky na poštu nebo nákup na Budějárnu (natož Pankrác) MHD. Možná to stihne za 32 a možná ne (stačí aby vynechala nazpátek jedna 124 při i=15 nebo na poště bude fronta) a "atraktivní nabídka" 2x24 za 3+3 km fakt netáhne. Osobně si taky myslím - a to i při vidění jak co jezdilo a jezdí obsazený - že ty úbytky jdou na konto okrajů kde nejsou zácpy a jde parkovat. Do centra se jede MHD (když už se mu nejde vyhnout). Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2360 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:48:01       pan Drápal prezentuje společnost ROPID a pokud mohu soudit, tak dělá svoji práci dobře. Pokud je ten student myšlen na mne, tak studuje moje manželka (při zaměstnání), já tak maximálně do jakého důchodového pilíře budu přispívat. Osobně když někam jedu,tak uvažuji jak se tam parkuje a za jak dlouho se tam dostanu. V hospodě se taky nedumá jestli si dám ještě jedno podle toho, kolik stojí ... Kuřák taky nedumá zda může ještě jedno cigáro. Pokud ano, jsou to podle mne lidi, co auto nemaj a ty, ač se to někomu může těžce nelíbit, ty do MHD nelákáme (páč už tou MHD jezdí, to není že by jsme je tam nechtěli). Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1070 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 08:54:52       Auto mají skoro všichni. Velké procento lidí nyní uvažuje kdy ho použít a kdy ne. To je změna proti době před 2 lety. Zdražení MHD přišlo v té nejméně vhodné chvíli, protože dost lidí nyní uvažuje kdy ji použít a kdy ne. Příklad s pivem není úplně přesný, protože málokdo jezdí na úřad nebo na nákup s jedním promile v krvi. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3219 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:11:21       Ignác: V průzkumu sečtu v metru denně 1,2 miliónu lidí (v pracovní den). Ve stejný rok vydám, že metro přepraví 580 milionů cestujících za rok. Jsou data v pořádku, nebo zcestná? Problém je, že sčítání ročních objemů cestujících máme historicky krajně nepřesné a metodicky sčítané z dat, která jsou ovlivnitelná jinými faktory (výkony, prodej jízdenek, nástup bezplatné přepravy apod.). V letech průzkumů by se celkový objem dal přepočítat z týdenních variací. Ovšem mimo roky celosíťových průzkumů pak není jak vykázat nárůst/pokles/stav. pak by se muselo odhadovat koeficienty třeba z průzkumů na vybraných linkách, nebo dle počtu vstupů do stanic metra. Pořád jsem akrtuálnímu systému sčítání nepřišel na kloub, ale rozumím, že Ropid vidí spíše nárůsty (z dílčích průzkumů) a DP vydává administrativní poklesy... Pravda je někde tam venku...:-) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2361 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:18:18       snažím se najít nějaký modelový příklad cestujícího, který MHD nejezdí a město by ho tam chtělo na ouřad jezdím tak 3x za rok, to statistiku MHD nevytrhne na nákup jezdím autem, bo karton mlíka do MHD fakt ne, taková ta klasika po cestě z práce nakoupím ta zmizela s obchody typu řezník, pekař, zelinář pokud manželka něco nutně najednou potřebuje (typicky v sebotu v poledne odešla žehlička a ona musí teď hned žehlit) tak stejně beru auto, bo než bych se tam by MHD dokodrcal tak by prádlo přeschlo příklad s pivem ukazuje, že MHD podle mne drahá není a že cena je zástupný problé, ale problém na který je jednoduché ukázat Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2362 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:21:22       MŠ: podle mne je důležité sledovat výkyvy krátkodobých jízdenek, pokud rapidně klesají, je dle mne něco hodně špatně. Buď se opravdu jezdí méně, nebo více lidí jezdí na černo. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:21:57       Martin Šubrt - Data z první věty opravdu patří ke stejnému roku? Vykazování každoročních nárůstů nebo poklesů dopravnímu podniku nařizuje nějaký obecně závazný předpis? Pokud ano, tak je třeba sčítat každoročně dokud nebude tento předpis zrušen. Pokud ne, proč se to dělá? Ropid ve vztahu k veřejnosti sází na prezentaci pečlivě předvybraných a vyselektovaných fakt. Vyselektovaných do té míry, že jde o zjevnou manipulaci. Někomu se to může jevit jako správné ... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2363 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:29:54       Ignác: s poslední větou souhlas. Říká se tomu public relations. http://cs.wikipedia.org/wiki/Public_relations Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1072 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:30:15       Nenakupují se jen kartóny mlíka, ani jen potraviny. "snažím se najít nějaký modelový příklad cestujícího, který MHD nejezdí a město by ho tam chtělo" ... ... "a zřejmě přitom chci ukázat že takový neexistuje". A co když nejde o modelový příklad, ale o tisíce různých lidí s různými požadavky a různými motivacemi? Co když jde "jen" o to co nejvíce z nich udržet udržet v MHD (nebo do ní přitáhnout) rozumnou cenovou politikou a prakticky dobře použitelnou MHD? Když někdo pořád hýbe linkami a vymýšlí nové a nové teoretické koncepty bez ohledu na přirozený vývoj poptávky, tak to dělá úplně špatně. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2364 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:37:41       kritika, dobře, co to je podle Vás rozumná cenová politika? Kolik by měl stát lístek na jednotlivou jízdu nepřestupní a přestupní. Kolik by dle Vás měl stát jednodenní lístek. Nové teoretické koncepty. Budiž. Jaký je dle Vás ten správný koncept? Ukázat, že takový neexistuje ... Nikoliv, ptám se o jaké cestující má MHD reklamou, cenou, linkovým vedením usilovat? Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1073 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 09:42:45       Gabuliatko - Vaše dotazy jsou zbytečně konfrontační. Zhurta se ptáte jak na věci, které vyplývají z toho co jsem napsal v předchozích příspěvcích, tak na věci které s výše napsaným příliš nesouvisí. Zájem o věcnou diskusi vypadá jinak, než to co jste v posledním příspěvku předvedl. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3220 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 10:31:01       Ignác: Pokud chcete stejný rok, tak k sobě patří čísla 596 milionů v metru ročně a 1,21 milionů denně ;-). DP prostě vydává statistické ročenky a pro nás jsou podkladem pro tvorbu Ročenky dopravy. Nevím, jestli je to povinnost, ale obecně by každé město mělo tušit, jak se mu přepravené osoby vyvíjejí. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1076 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 10:36:03       To je taky "dobrá" kombinace čísel. Nojo, tak se to ale musí buď každoročně sčítat v terénu, nebo každoročně vycházet jen z prodaných jízdenek, ale ne to kombinovat. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3221 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 10:48:08       Ignác: Nikdo to dosud nekombinoval. Platilo pouze to celkové číslo a nikdo se nikdy nepatal, jak to, že je u metra tak vysoké. Přiložením toho druhého jsem se jen pokusil dokázat, že odvozovat z poklesu z 580 milionů ročně na 530 v metru nějaké závěry je v této souvislosti se známými daty z průzkumů poněkud nevhodné, nepřesné a zavádějící. Když reálně metrem jede ročně cca 400 milionů lidí. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1077 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 10:55:25       To číslo z průzkumů je za celý den a úplně všechny stanice? Nebo je to jen od-do? Jak jsem psal, městské podniky by měly pořádně zveřejňovat všechny údaje i se zdánlivě nepodstatnými detaily, ne jen celková hausnumera. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7029 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 11:00:40       Odhadovat počet lidí z prodaných jízdenek je velmi nepřesné číslo, které se může dost lišit, obzvášť pokud došlo k významným změnám v traifní politice (nedávno například zvýšení cen jednotlivých jízdenek a zavedení jízdného zdarma pro vyšší počet lidí). Je to asi jako kdyby chtěl někdo odhadovat počet zákazníků v supermarketu podle toho, kolik se prodá jogurtů. No a nějaké takové srovnání zřejmě bylo ve včerejší reportáži. Pro přesnější data je potřeba dělat průzkumy a dělat každoročně sledování celé sítě by bylo enormně drahé. Takže je nutné srovnávat srovnatelné. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2368 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 11:32:07       Orky, to souhlas, ale pokud přestávám prodávat jogurty tak jsou buď moc drahý, nebo je lidi přestávaj jíst. Že by většina z jogurtů přešla na trvanlivé pudingy není moc pravděpodobné. Nicméně sledovat prodej pudingů (OC) mohu taky. Když se volby daj odhadovat podle dotazů několi tisíc lidí, nevím proč by se vývoj počtu lidí v MHD Praha nedal odhadovat z vývoje tržeb. Pro informaci to musí stačit. Samozřejmě že ne meziročníí, ale kvartální snad ano. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7030 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 11:52:52       Ani ne 24 hodin a máme tu opačně laděný článek. Kde je chyba? Drahý benzin v Česku vhání cestující do autobusů, vlaků i na kola Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12753 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 12:14:22       Gab: On se i počet lidí v MHD dá odhadovat s vysokou přesností z dotazů. Ony statistické metody jsou něco, o čem tady leckdo ani neslyšel a proto tomu odmítá uvěřit. Mám zkušenosti s fotografováním vnitřků vozů. Výmluva: "To je jen jeden vůz" patřila mezi nejčastější a nejubožejší. Orky: Vina je samozřejmě u novinářů Ba ne, vina je u šotoušů, že neuvažujou tydle mimodopravní faktory, jako je mzda, cena nájemného a potravin, školné a kroužky dětí a myslí si, že člověk, kterej stěží dá 500 na tramvajenku při změně intervalu přesedne automaticky do auta. Protože zdejší šotouše nic jinýho než tramky nezajímá, je pro ně spousta věcí záhadou. To je celý. Sorry všem, kterých se to týká a který snad pravda uráží či popuzuje k nepříčetnosti. Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2370 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 12:26:44       Statistika Ti je k ničemu když její závěry nikoho nezajímaj. Jak dlouho už se ví, že bez hromady železa si lístek ve stanici metra nekoupíš? Koho to tankuje? Nikoho. Můžeš mít peněz hromady a je Ti to **** platný. Jo, můžeš jít pěšky, nebo taky jet autem (tedy když nějaký máš). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3222 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 12:27:16       KM: Nedostatky budou tentokrát odborného rázu, nikoli u novinářů. Prezentace zákulisí vzniku čísel a jejich vzájemné neporovnatelnosti. Než jsem se na to začal ptát, vyvodil bych pokles jako včera ČT. Jenže když člověk vidí každoročně sčítané vlaky a přidá nárůsty v příměstských busech, je jasné, že ti lidé pak pokračují i vnitřní MHD. A rozhodně se masívně neztrácejí. A v místech, kde do LV šáhl Ropid, jsou i přírůstky :-)))). Třeba když původně prázdná 22 vezla 4 lidi a teď dvě prázdné 22 vezou celkem 6 lidí, hned je nárůst 50%. A z Ohrady na Biskupcovu zmizí 2000 lidí po odklonu linky 16 a to se vykáže jako drobný 10% pokles na tomto odbočení ;-). Jo jo, kdo to umí :-). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3223 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 12:28:28       Gabuliatko: Všichni máme mobil, né? ;-) A je to vylepený na každých dveřích ;-). Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2371 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 12:36:25       Že by to bylo na dveřích od metra sem si nevšiml, ale možná je. Zrovna já osobně pak jezdím 307 a tam si mohu SMSticket akorát tak vytisknout na jehličkovou tiskárnu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12756 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 13:23:13       Gab:na 307 ti ho prodaj bez přirážky a bez problémů. MŠ: No o to je to horší. Semsi myslel že za ta léta nějaká metodika bude....Jinak myslim, že přibudou ty 2000 v 9. (což se vykáže jako úspěch metrolinky ) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 13:29:12       Káem: a proč budu v 307 platit podruhé? Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 14:03:54       SMS Ticket jsem po ztrátě lítačky (ne, nemám a nebudu nikdy mít přehrávatelnou Opencard) úspěšně pár dní využíval a musím říct, že je to dobrá věc, akorát místo udávané jedné minuty pro doručení to ke mě trvalo vždy tak 3-5 min, nechat si pak ujet spoj je docela k vzteku, takže to člověk riskne. Jinak ad černí pasažéři vs. cena jízdenky - já bych si tedy po zkušenostech jezdit na černo nelajs. Jen včera mě kontrolovali 3x a to i v tak obskurní lince, jako je 130 - vyhlídková alternativa metra B. Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12757 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 14:14:34       Gab: nějaxem přehlíd, kdys zaplatil poprvé.... Rzeczp.: Vypadáš prostě podezřele Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5286 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 14:38:33       Já měl "zimní" lítačku do konce dubna a za letošek mně kontrolovali jednou. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1541 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 18:14:37       Petr Vlček: Evidentně vypadáte seriózně. Prachy jenom prachy nečekají, jen po nich šáhneš a už tě mají. (Pražský výběr) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7032 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 18:47:06       Rzeczpospolita: ne, nemám a nebudu nikdy mít přehrávatelnou Opencard Takže radši budeš kupovat drajé jednorázovky nebo jezdit načerno? Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 21:57:33       Orky (zde, 24.5., nick pavel) napsal na jiném diskusním fóru: "183 je taková zapeklitá záležitost. Její smysl před otevřením metra byl, řekl bych téměř výhradně průmyslový. Spojovala sever z dnes již fakticky vylidněnou zónou ve Vysočanech a zajišťovala relativně rychlé spojení se zónou v Malešicích. Nebudu teď hodnotit vhodnost ROPIDí změny a její přesměrování po tangentách 177 a 195. Každopádně je jasné, že zejména v jižní části souběhu kapacitu linek 177 a 195 zbytečně navyšuje a dá se i říct, že je jednou z příčin toho, že nasazení kloubů na 195 v jižní části vypadá jako zbytečné. V severní části je dneska čistokrevným souběhem se 177 a částečně i se 136 a lze říct, že ve valné většině případů by její zrušení bez náhrady asi bylo snesitelné, i když v některých případech asi dost hraniční díky nespolehlivosti linek 136 a 177. Zejména o víkednech a řekl bych i v sedle je v severní 183 plýtváním peněz, souběžné linky by to odvezly určitě. ROPID jde bohužel jiným směrem, a chce ji naopak ještě rozjezdit." Velmi pozoruhodné, zvlášť v kontextu s tím, jak tu pan Orky zhruba před měsícem 183 zarputile hájil a vytahoval jakási údajně autentická data dokazující její nepostradatelnost. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1090 Registrován: 10-2011 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 22:09:01       Zpráva z jiného světa: Po kontroverzní optimalizaci dopravy v Parubickém kraji (mj. ignorance požadavků obcí na zachování školních a dělnických autobusů do konkrétních škol a podniků, nezvládnutí praktické stránky dopravy) byl odejit jednatel pardubické pobočky Oreda, i vrchní ideolog pardubické části optimalizace a železniční technolog v jedné osobě. Odejit prý bude i jeden technolog autobusové dopravy. Řekl bych že po zásluze, protože největší kontroverze s obcemi nakonec museli urovnávat technologové z hradecké centrály společnosti ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7033 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 22:53:02       Ignác: Já bych chtěl jenom z toho příspěvku vytáhnout následující: "...V severní části je dneska čistokrevným souběhem se 177 a částečně i se 136 a lze říct, že ve valné většině případů by její zrušení bez náhrady asi bylo snesitelné, i když v některých případech asi dost hraniční díky nespolehlivosti linek 136 a 177...". A to je přesně to, co jsem tu říkal. Pokud by 177 jezdila včas, resp. alespoň s rovnoměrnými odstupy, pak by špičku odvezla. Jenže ona včas jezdit nebude a pak by, zejména v ranní špičce, měla problémy. Když tomu neveříte, nemusíte. Rozhodně je 183 ve špičkách menší plýtvání než na mnoha a mnoha dalších místech. A ke zprávě z jiného světa. Jestli máte na mysli pana Zárubu, tak je to jenom dobře. Záruba je něco podobného, jako Jareš z Procházkou na ROPIDu, akorát že jeho úchylka míří jiným směrem. Nechcete se přihlásit místo něj? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1823 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 23:39:31       Nevídáno! Schváleno. Od 10.6.2012 bude Pražská integrovaná doprava rozšířena do Kutné Hory, Uhlířských Janovic, Poděbrad a Milovic. - linka 381 bude prodloužena do Kutné Hory - linka 387 bude prodloužena do Uhlířských Janovic - linka 398 bude prodloužena do Poděbrad - vznikne nová linka 432 Milovice, žel.st - Milovice, Topolová. Zdroj: ROPIDí facebook (já tam nelezu, ale někdo to hodil do jiného vlákna) A vzniká 6. a 7. pásmo! Člověk zírá, že je něco takového možné... To to stihli tak rychle po Rathově zatčení? A nebo, pokud byla příprava delší, jak to že Rath něco takového nezatrhl? Každopádně pro zmíněné lokality je to velké vítězství, usilovaly o to léta... P. S. Pokud se bude PID zase rozšiřovat, páni plánovači budou mít konečně trochu zaměstnání a míň času na vymýšlení podivností v Praze... Netušený vedlejší efekt, ale setsakra pozitivní! P. P. S. pro Ignáce: Označuji-li něco za podivnost nebo pozitivní zprávu, je to ryze můj soukromý názor a nečiní si nárok na obecnou platnost. Pokud snad kdokoli jiný tento názor nesdílí, nebudu ho označovat za z..da a dokonce si to o něm nebudu ani myslet. To koukáte, co? (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Jiří_T Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 25. května 2012 - 23:47:21       Přesně tak, pokud vim, tak linka 432 se připravovala minimálně půl roku, a celý Milovice se na ní těšej. Město se rozhodlo si tu linku zaplatit, takže Rath do toho nejspíš neměl co kecat. U ostatních linek mi to připadá trošku jako formalita. Ty linky už stejně do jmenovanejch měst jezděj, takže zaráží jenom ten vznik 6.-7. pásma. Každopádně pochvala:-)