Archiv do 9. dubna 2009

Autor Příspěvek Rosťa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 22:59:29       Motorová lokomotiva ČKD 755 001-5 měla koncepčně vycházet z prototypů T499.0. Výroba se plánovala na polovinu 90-tých let jako doplněk řady 754.Stroj měl dosahovat max. rychlosti 140km/h při výkonu 1800kW. K její výrobě vzhledem ke změně politické situace bohužel nikdy nedošlo a zůstalo jenom u studie. Rosťa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 1-2009 Odesláno Pátek, 23. ledna 2009 - 23:04:24       Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4334 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 00:09:26       ČKD stačili splundrovat dřív, než se kdokoliv nadál. Pan Kolben i Daněk se musí otáčet v hrobě. Mě je z toho na blití. Ale notak. ČKD vyrábělo motorové lokomotivy. Kolik motorových lokomotiv bylo na potenciálních trzích po roce 1990 objednáno? Ten pořad není špatný, určitá zjednodušení a nepřesnosti bych vzhledem k cílové skupině nebral tak zle. Spíš jen to neustálé démonizování Rusů. Pokud u nás jezdily sergeje jen díky českým technikům, pak v Německu jezdily díky německým, v Maďarsku díky maďarským, v Polsku díky polským a v Rusku díky ruským Rosťa: Tyhle obrázky i texty tu byly nedávno (viz archiv). Vladimír_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 884 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 11:18:12       "...Ale notak. ČKD vyrábělo motorové lokomotivy. Kolik motorových lokomotiv bylo na potenciálních trzích po roce 1990 objednáno?..." Ale no tak. Místo ČKD doplněte Škoda, místo motorových a motorové doplňte elektrických a elektrické a dojdeme ke stejnému výsledku? Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4340 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 13:00:04       Hm, to jsem přesně čekal. Jak podnik utne výrobu mašin, pro fandy přestane existovat. ČKD Group má dnes miliardové obraty a stamilionové zisky. Stejně jako Škodovka zavřela Ostrov a prodala některé aktivity, ČKD se nezajímá o vozidla. Další kusy ČKD pak provozuje Siemens a svého času byla pod ČKD i Studénka. Marťa_rak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1641 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 13:40:43       Hlavní výrobní náplní "socialistického" kolosu ČKD s pětitisíci zaměstnanci (o čem je řeč) byla výroba lokomotiv ČME 3, ČME 3T a ČME 5 do bývalých spřátelených zemí (nejen) východního bloku, v čele se SSSR. Díky obrovským politickým změnám, které si převážně každý přál, došlo ke zhroucení tohoto velkého odbytiště. Navíc se již nepokrytě nastavily ceny lokomotiv vůči těmto odběratelům. Šlo to tak rychle, že nebylo možné se otočit hned o 180 stupňů a přispůsobit se západnímu standartu, i s novými lidmi ve vedení. Co se tejče minulého pořadu věnovanému projektu vozů R1, překvapila mě informace, že mu dával zelenou tehdejší Generální ředitel národního podniku ČKD soudruh Antonín Kapek, strojní inženýr, ano ten Kapek, který žádal v r. 1968 internaciální pomoc a tudíž pozdější normalizační Vedoucí tajemník MV KSČ v Praze (demolice zbytku nádražní budovy na Těšnově). Dodatek: Pánové Kolben i Daněk navíc jaksi nemají prakticky vůbec nic společného s našimi oblíbenými motorovými legendami. Jen odkaz a ty iniciály v kruhu...toť slavného emblému, který proslavil naši republiku v dobách obou společenskýc řádů. Nespouštěj oči z tratě! Stokr556 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 17:13:21       viděli jste včera ten dokument zašlapané projekty? docela zajímavé info o kyklopovi, repríza je zítra v neděli v 5.00 ráno. Rosťa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 24. ledna 2009 - 19:04:42       Masinka: včera jsem byl na tomto fóru poprvé a netušil co se zde všechno skrývá.Díky všem za zajímavé příspěvky. Filip_daněk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 00:20:12       Stokr: a o čem se tady už dva dny píše? Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8287 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 13:31:06       už po R1 jsem to ohodnotil: moc politiky, málo techniky. ty rusáky tam zešpatnují až moc. a že sergeje/pomeranče byla dílem RVHP to už tam nebylo.... kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ 742404 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.70.187.157 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 18:14:00       Tam bylo a nebylo věcí. Tomt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2402 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:15:14       Něco z aukra http://www.aukro.cz/item537495913_lokomotiva_t698_001_pomeranc_cs d_cd_tovarni_foto.html To víš po smrti ti bude prd platný,že si měl pravdu... Tomt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2403 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:29:45       A ještě jednou aukro.Kolik těhle plaket bylo cca vydanejch ? http://www.aukro.cz/item537208580_masinka_t_678_o_plaketa_60_mm.h tml To víš po smrti ti bude prd platný,že si měl pravdu... Marťa_rak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1643 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 20:00:11       že sergeje/pomeranče byla dílem RVHP to už tam nebylo... Těď jsem si toho Kyklopa u ledu pustil a to rozhodnutí o specializaci lokomotivek v rámci RVHP tam bylo + jiné možné ekonomické souvislosti u nás v ČSSR a na Blízkém východě. Záběry Sergejů (z t.140) tam také bylo dost. Opravdu jediný kiks, když se v pořadu promítá historie vyroby dieselů v ČKD Praha, je ta hláška že se těžké motorové loko typu ČME, přezdívaných Čmeláci, začali vyrábět po párách již v 50 letech + ten záběr s Rosničkou , přeskočení loko T 436.0 / T 435.0 a vynechání stručné zmíňky rozlišení řad Čme 2/3 bije do očí. Po problémech prototypů T 499.0 na R Ostravan, zůstalo viset ve vzduchu slavné "kdyby" - se přešlo na výrobu vychytané ověřovací série...avšak sám průvodce v závěru pořadu nechtěl o tomto uvažovat. P.S. jináč v čase 11:25 byl také pěkný čb záběr (mimo záběrů skutečných Čmeláků) na hydrauliku T 478.2 Nespouštěj oči z tratě! Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2321 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 21:24:15       Jediný kiks? Já jsem třeba zaregistroval hlášku (nepamatuju si ji doslova), že v době T499.0 Sovětský svaz nedisponoval obdobnou kolomotykou pro takové rychlosti, jakou dokázali udělat pánové v ČKD (nebo tak nějak). No, od srdce jsem se zasmál... Jak už jsem psal, mně se ten dokument líbil, ale asi spíš po šotoušské stránce. Je to holt dělané pro veřejnost, takže je to trochu okořeněné "po česku". Takže takové ty "účelově" vešroubované pravdy, podpořené slovem pamětníka, jak byly sergeje strašně poruchové a kdesi-cosi, jsou sice hezké, ale tak měli pánové zavzpomínat na zkušební provoz ověřovačky legendární modly T478.3 a čehokoliv podobného, aby to bylo "vyvážené a objektivní". Myslím, že pro nezbytný nástin normalizační atmosféry, která pochopitelně stála v pozadí celého projektu, stačilo odemlít pár vět a i blbec by snad pochopil, v čem měli konstruktéři svázané ruce atd. Takhle udělali z kyklopa jednak "normalizačního mučedníka", k tomu jsme se dozvěděli, že naše země byla zaplavena "nepovedenými poruchovými hlučnými a žíznivými mašinami z nenáviděného SSSR, které tu nikdo nechtěl". Jo, jo, to s kyklopem opravdu úzce souvisí. A hlavně s podobnými hláškami dokázali vyplnit většinu i tak krátké stopáže pořadu. Místo toho měli vzácnou příležitost tento čas věnovat třeba dodnes žijícímu konstruktérovi ČKD, který nám toho, krom "pověsti" o zrození kyklopova reflektoru, bohužel nestihnul říct víc byv převálcován záplavou demagogické vaty. Aspoň by dokument přinesl něco, co snad ještě nikde nebylo napsáno nebo vysloveno. A takové ty věty "kdyby se udělala série...", tak bysme to asi všem natřeli, že jo. Holt ten náš národ byl vždy ve všem přece nejlepší na světě, že. Všemi utiskovaný, sužovaný nenáviděným socialistickým režimem, a přece byl ze všech nejlepší. "Na pokraji smrti hladem, na pokraji smrti mrazem..." Jen o tom ve světě ti zabedněnci skoro nevědí a hlavně nemluví, tak se o tom musíme aspoň přesvědčovat sami... Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 21:31:43       Jo a další věc si vybavuju: tuším, že tam zaznělo: "sergej byl vyroben bez prototypu". Pěkná blbost. Řada M62 sice po mechanické stránce částečně vycházela z řady 2TE10L, ale sériové výrobě předcházely dva prototypy, které nakonec zůstaly v SSSR a série se od nich lišila. Pro nevěřící - prasergej nambr uan je dodnes v muzeu. Ostatně různých fotek obou prototypů (M62-1 a M62-2) z různých období je na netu tak kolem deseti dostupných. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 22:50:54       Doufám, že ty lidi z ČKD vyzpovídali pořádně a že si snad celý záznam jednou pustíme v pořadu hledání ztraceného času.... Mitas24 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 07:52:12       No vzhledem k tomu, s jakým odstupem jednotlivá období Hledání ztraceného času monitoruje, si nejsem jistý - možná potomci a to ještě v případě, že se najde šílenec (myšleno v pozitivním slova smyslu) podobný Čáslavskému a budou mu nakloněny televizní kanály... Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 887 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 11:07:07       Musím říci, že se mi pořad taky nezdál moc košer. Na jedné straně se tam mluví o poruchovosti Sergejů, na druhé straně se taktně mlčí o spolehlivosti Kyklopa. ( a o té si dovolím pochybovat). Půlku stopáže pořadu zabraly zbytečné znělky. Také v tam nezaznělo, že díky oné nenáviděníhodné RVHP dostalo ČKD pohádkový kšeft na vývoz do Ruska. Ještě dodatek: Maďaři si vyvzdorovali M63 ze stejné výkonostní kategorie a žádná sláva se nekonala. Nakonec skončily na nákladech. ( Řekl bych, že osud obou řad si byl podobný). (Příspěvek byl editován uživatelem fousekx.) Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 11:47:21       Původně jsem sem nechtěl psát, viděli jsme to asi všichni, ale nakonec mi to přece nedalo. Úroveň pořadu asi nejlépe vystihl Statistik, ale přesto - srovnávejme srovnatelné, a objektivně, ať to není v obvyklém stylu "ode zdi ke zdi", tj."vše ze SSSR je hnus vs. vše ze SSSR je super". Sice ze subjektivních důvodů nemůžu být úplně nestranný (na T499.0 jsem se párkrát svezl, a proto jak praví klasik (nebo spíš klasička): Která jednou zkusí, už nechce jinak...), přesto se pokusím o objektivitu: Tak tedy na obranu kyklopa: Jakou stejnou loko. měl SSSR v té době k dispozici? Jestli je myšlena TE 109, alias ragulin (nic jiného s el. topením ze SSSR mě nenapadá), tak to je při vší úctě trochu pokulhávající srovnání (tím nijak nesnižuji úroveň ragulina, to je bezesporu v 70. letech špička, ale je to jiná kategorie loko.). A jaká jiná 4 nápr. loko. s výkonem dieselu kolem 1765 kW (na kolech cca 1450 kW a s el .topením) byla v RVHP v 70. letech k dispozici? Nula nula nic (pomiňme skutečnost zda byla vzhledem k postupující drátizaci taková loko. vůbec potřeba - osud "nákladních" ragulinů u ČSD je známý a jak by asi dopadli ti osobní ragulinové/kyklopové...). Jediná lok. se kterou se dá T499.0 v 70. letech srovnávat, je podle mně německá (hydraulická) 218-ka. A zde si troufám tvrdit, že by jí "technicky dotažený" (a to bych rád zdůraznil) kyklop, byl více než zdatným "protivníkem" (na hypotetických vývozních trzích ). A proti: 218-ka už byl zaběhnutý typ (předchozí dodávky velice podobných BR 215 pocházejí z hloubi 60. let), zrovna tak TE 109 už byl odzkoušený a zaběhnutý typ. To T499.0 byla na počátku vývoje. T499.0 je těžší než BR 218 (a u nás se vždycky bazírovalo na co nejlehčích loko). Takže místo "mohli jsme mít lepší mašinu než ti ostatní, kdyby nebylo SSSR, RVHP, blbců ve vedení čehokoliv atd." se nabízí spíš otázka, která v pořadu nebyla vyřčena: Bylo ČKD vůbec schopno dotáhnout vývoj T499.0 do úspěšného konce? (viz. "dotaženost" T478.3 ...) A nebo: Co by udělal náš jediný, jakž takž použitelný, motor K12V230DR při každodením zatěžování 1765 kilowatty, když nebyl (není ) schopen vydržet ani 1470 kW? (zajímavé je, že na štendu motor prošel, podobně jako K12V170DR, ale v provozu to jaksi bylo jiné kafe...). Ale tím zase narážíme na součástkovou základnu RVHP, šetření strategickými surovinami (bronz, měď...) atd. a furt dokola... Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2323 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 14:10:01       Rum: neměl jsem na mysli samozřejmě čtyřnápravovou mašinu - ostatně to tam snad ani nesrovnávali a ani mi to nepřijde podstatné. Myslel jsem TE109, aby to umělo i topit a hlavně vešlo se to i k nám do obrysu, to jednak, a pokud by šlo o rychlost 160 km/h, tak bych mohl jmenovat další - některé TEP10L, některé TE7 a samozřejmě TEP60, později TEP70. Všemožné prototypy nepočítám. Zvláštní je, že i ta BR218 mě napadla. A k tomu poslednímu odstavci k hypotetickému dotažení vývoje. Ono by k němu podle mě nedošlo z několika důvodů: a) probíhající výroba řady T478.4 zadané ČSD b) postupující elektrizace c) výsledný nezájem ČSD nejen o prototypy T499.0, ale i o sériovou výrobu a dělat takovouhle mašinu neadresně nebo doufat, že s ní uspěju v cizině, no nevim... d) soustředění vývojových kapacit ČKD na nové projekty (T457.0, D12E, později T457.1, 704 atd.) Jinak diskutovanný Ostravan byl údajně problém ani ne tak "kyklopův", jako spíš organizační - prostě ne úplně vhodný výkon a umístění ("elektrické" depo) pro takovou mašinu. Navíc, jestli platí to, co v dokumentu zaznělo, že s tím stíhali jízdní doby elektrické trakce, tak si dovedu představit, co ten fíra s tou mašinou musel dělat za psí kusy... A poslední věc, na kterou se tu naráží: to přehnané "rudé pozadí", které provází celou sérii těchto dokumentů, je prý účelovým motivem tohoto pořadu. Tvůrci prostě mají zadání )dle vlastních slov redaktorů pořadu) to takto natočit. Po natočení materiálů na "kyklopa" se údajně došlo k závěru, že tento projekt se této myšlence poněkud vymyká, takže to bylo, jak už jsem psal, dotvořeno odborníky z ČT, tedy ve střižně. Proto je tam tolik toho anti-rudého balastu na úkor výpovědí jednotlivých aktérů na téma kyklop. Co k tomu dodat? Radši nic. Prostě ČT. Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 14:15:14       Jo a jinak, budu si to muset pustit znova. Možná se pletu, ale zazněla tam tuším věta, že "kyklop" měl být výhledově i ve verzi 2800 koní. Na tento výkon bylo v plánu s typovou řadou 230DR jít, ale měl ho mít motor 16V230T, který pokud vím nebyl určen pro žádného "kyklopa" (a chtěl bych vidět, jak by se do něj vešel). Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8297 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 14:27:48       16V230T měl jít do čeho? kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 15:00:13       Statistik: souhlas, rozumím. O těch 2800 ks tam něco zaznělo. A o tom, že měl být i nějaký "K16V230DR" jsem taky slyšel, dokonce v souvislosti se stavebnicovým řešením dvěstětřicítkových motorů (přidávání po 2 resp. 4 válcích k základnímu 12-válci). Ale to by v případě 4 nápr. loko., jak píšeš, asi dost naráželo na hmotnostní problém, když už to bylo nepřijatelné v případě kyklopa. Ještě k té dotaženosti - nemyslel jsem to ve smyslu kapacitním (ČKD zavaleno jinými projekty), ale ve smyslu technických možností, zejména motoru a spol. K provozu na Ostravanu a potom na okruhu (o provozu v Děčíně nemám info): co jsem měl možnost slyšet, tak s motorem zas až tak problémy nebyly, ale dost to padalo na hydrostatických pomocných pohonech (známá taškařice na Ostravanu, kdy tuším že v Zábřehu, dostali cetující na peróně vydatnou olejovou sprchu). Sám mám v paměti brodění se olejem ve strojovně, který tekl snad ze všech možných i nemožných míst, snaha o odstranění netěsností samozřejmě byla, ale byl to boj s větrnými mlýny. Ostatně proč tak rychle zmizely hydrostaty ze zamračených a brejlovců... K té T478.4 - nebyl to až důsledek zamítnutí kyklopa? (i když prototypy T478.4 jsou z r. 1975) Statistik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2326 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 15:25:15       Ad Rum Od konce: jestli si dobře vybavuju, tak zadání řady T477.0 s elektrickým topením předcházelo ještě před praktickým prototypovým ověření tohoto systému vlakového topení na T476.0501. Kyklop nebyl vyústěním projektu této řady, ale něčím jaksi navíc. Ten odklon od projektu T499.0 přišel podle mě až právě po začátku výroby T478.4 (jak sám píšeš, prototypy jsou z roku 75) - ale nechci šířit fámy, protože tohle jde už mimo moje znalosti. Každopádně projekt T477.0 (později splněný urychleným vývojem a dodáním T478.4) a T499.0 není jedno a totéž. V typové řadě 230DR měla být skutečně i ta V16 verze. A odpovím hned Bobovi: jestli v ČKD existoval nějaký konkrétní plán na její využití, to nevím, ale můžu se zeptat. Spíš šlo o vytvoření stavebnicové řady PSM, pokrývajícím určité výkonové spektrum. To, že těch 2800 k už bylo nad hranici omezení v rámci RVHP a podléhalo by delimitaci, tak to se tehdy údajně obcházelo (a obešlo i u "kyklopa") tvrzením, že se využije 400 koní pro vlakové topení, čímž se deklarovalo, že ten motor ve své podstatě onu výkonovou mez splňuje On ten šestnáctihrnec byl prý uvažován u původní řady 220DR, který se tedy měl vyrábět jako V8, V12 a V16 (přičemž vyroben byl tedy jen ve verzi V12). K té zavalenosti: ok, to jsme si nerozuměli. Každopádně já jsem tím chtěl naznačit, že kdyby někdo chtěl třeba v 80. letech myšlenku T499.0 vzkřísit, tak by asi měl z těch kapacitních důvodů smůlu. Anebo by byla T499.0 naúkor třeba T457.0 a T457.1, těžko říct, to už jsou jen moje výmysly. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3047 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 17:09:36       k dlouhé historii výroby lokomotiv v České republice by si toto téma zasloužilo častější a delší pořady na toto téma.Dříve jsme byli limitováni max.výkonem těchto strojů z východu Nikdo vyjma skalních šotoušů by na to nekoukal. A jaká jiná 4 nápr. loko. s výkonem dieselu kolem 1765 kW (na kolech cca 1450 kW a s el .topením) byla v RVHP v 70. letech k dispozici? Žádná, jenže tu lokomotivu by si v těch letech už nikdo v RVHP nekoupil. Jediná lok. se kterou se dá T499.0 v 70. letech srovnávat, je podle mně německá (hydraulická) 218-ka. A zde si troufám tvrdit, že by jí "technicky dotažený" (a to bych rád zdůraznil) kyklop, byl více než zdatným "protivníkem A kam to vyvezli ti Němci. Nikam. V druhé polovině 70. let měli už všichni nakoupíno či aspoň vybráno. Jinak V16 snad měl být pro nákladní loko BoBoBo s ATM. Všemi utiskovaný, sužovaný nenáviděným socialistickým režimem, a přece byl ze všech nejlepší. "Na pokraji smrti hladem, na pokraji smrti mrazem..." Jen o tom ve světě ti zabedněnci skoro nevědí a hlavně nemluví, tak se o tom musíme aspoň přesvědčovat sami.. Asi tak. Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 00:47:35       T499.0 lehala z důvodů poruch hydrostatů. Velkej tlak na "korůnku" a tím nedocházelo k chlazení a tím "vychcal" celej olej po strojovně. To byl nejčastější úraz těchto loko. Motoricky prý běhal velmi dobře. Co se týče jezdění na Ostravanu, jezdil s fírou i technik ČKD, který několikráte za jízdy kontroloval stav a to nejen motoru. Ve většině případů žádal o zastavení stroje sám, aniž by se něco stalo. Občas ale i bez důvodně. Prý se psali jakési statistiky a předem bylo dáno jak mají vypadat. Co jsme měli tu čest se bavit s technikem i fírou co na něm jezdil, tak co se týče komfortu, to byla mašina nepřekonaná. Jízdní doby na rychlíku šlo držet v pohodě, takže se psí kusy neděli. Byl jen problém, s těma hydrostatama. Takže proto tak časté nedojetí. Jinak ze síli vyšší moci, se korůnka nevyvíjela dále. Prostě se prej s tím nic dělat nesmělo. Prý p. Doubrava cosi "na svoje triko" stvořil. Kyklop prý jezdil cca 5dní v týdnu bez problému. Ovšem jistý zasloužilí soudruh si této změny všimnul a začal pátrat. A hned byly prej postihy a korůnka vrácena do původního stavu. Prostě se tomu bránilo jak mohlo. Je škoda, že se T499.0 nedává do kupy. Hlavně proto, protože dodnes aktéři ještě žijí. Až nebudou, už to nedá do kupy snad nikdo. Viky_cabadaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 10:18:08       Ve většině případů žádal o zastavení stroje sám, aniž by se něco stalo. Občas ale i bez důvodně. ?? Mitas24 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 17:17:28       Zřejmě myšleno preventivně, když se mu něco nezdálo, byť to byl nakonec planý poplach. Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2009 - 22:49:16       Ano správně. Lokoška Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 02. února 2009 - 21:40:07       A někdy to zdechlo, až po zastavení. Pak jsem viděl ČKDáka s kladivem a velkým lamentováním jak obíhal ten výsledek chytrých hlav a nakonec to táhli zdechlý na Jih. Marťa_rak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1672 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 24. února 2009 - 14:39:55       Nenabídl by někdo pořad Zašlapané projekty, Lokomotiva u ledu (T 499.0) ke stažení, třeba na Ulož.cz? Nespouštěj oči z tratě! Máša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 25. února 2009 - 21:04:00       Marťa_rak: jestli se nepletu,tak je pořad na internetu(odkaz jest výše), takže za využití třebas programů, jež vesele využivají např. hráči MSTS k záznamům svých jízd, zaznamenat tento dokument v celoobrazovém režimu. Snad FRAPS se ten program jmenuje. A když si tam navolíte vysokou kvalitu budete určitě spokojen Děti, bláznové a filozofové mají vždy pravdu, proto deti bijí, blázny zavírají a filozofy nechápou. Pvvs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3757 Registrován: 7-2003 Odesláno Středa, 25. února 2009 - 21:29:06       Staci si nainstalovat real player a pak se to da ulozit primo na disk . Samo vybehne okno s nabidkou stazeni. S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál. Marťa_rak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 26. února 2009 - 05:15:06       Dík zkusím to. Nespouštěj oči z tratě! Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7591 Registrován: 3-2005 Odesláno Pondělí, 23. března 2009 - 00:33:19       16.6.1995 - Nymburk 750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753 T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 23. března 2009 - 13:46:22       Pokud se letos zadaří, Kyklop se zase po čase podiva za hranici depa v Bohumině... Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... Albatros498112 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 26. března 2009 - 10:00:35       no řek bych že kyklop nebyl problémovej jen s hydrostatama,ale i ta elektrika představovala problém.nevim jak kdo jinej,ale kyklopa nelze soudit dle poruch a nedostatků.V první řadě se musí vzít navědomí,že kyklop je prototyp a oproti jinejm lokomotivám ČKD podstatně rozdílný (přenos výkonu).No nevim jak kdo,ale nedivim se že s motorem nebyly potíže pač ten už se zdokonalil a vyladil na brejlovcích,takže tato část je osvědčená. Polabský Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.157.174 Odesláno Sobota, 04. dubna 2009 - 21:59:17       Lidičkové, buďte trochu rozumný!! Vždyť Kyklopek byl ve své době zcela jedinečný a nesrovnatelný. Podobně jako Asynchron. Prostě žádné kdyby, ... jak by to dopadlo s třeboňskými rybníky. Buďte trochu ohleduplní střízlivci. Pokud by to bývalo vyšlo, tak to samozřejmě byla bomba!!! Ale.. Stejně jako Asynchron, Slovenská strela, Stříbrný šíp a kdo ví co ještě nádhernýho. Nehledejme v tom superlativy a negativa. Skoro jak s tím rozlitým mlikem.......... Pokud chceme někdy v životě něco zažít, případně něco velkýho udělat, pokusme se najít způsob pomoci bohumínským ochráncům a zachráncům. Když jsem tam minulý týden byl, viděl jsem tam kus poctivýho zájmu o NĚJ. Jen chybějí trochu síly a asi trošku peníze a různá podpora. Bohužel mezi některými šotouši se bohužel ztratilo pár podstatných maličkostí. Pánové, kluci, hoši , přátelé, pomožme prosím. Albatros498112 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 00:05:24       Polabský: Já bych to nechal neni špatný popřemýšlet nad tim co by bylo dobrý co ne,jen to musí bejt v rozumné míře a technicky možné.No co se záchrany kyklopa týče tak souhlasím s těma penězma ty sou u kyklopa na prvním místě,ale s těma pracovníma sílama jste dost velkej optimista.Uvědomte si že to to neni žádná běžná lokomotiva a jelikož tam je v hajzlu elektrika takže to musí udělat nějaká odborná osoba čož je na ŽOS nejspíš za tvrdej peníz.Jinak netušim co sem motáte rybníky.Tohle bylo všechno o politice.Ty prototypy měly šance.Ten Stříbrnej šíp doplatil na to že se stavěl ve válce.Kyklop zase na výkonost pač soudruzy z SSSR by to těžce nesly a měli by nejspíš noční můry že sou pozadu.Co se týče asynchrona tam byl problém s regulací asynchronních trakčních motorů pač to byla prvotina svého druhu tudíž žádné skušenosti a v té době i také na elektronický součástky dost omezené než dnes.Všechno se dá vychytat jen se musí chtít a v těchto případech někdo nechtěl a těžko se hádat zda výrobce či někdo jiný. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 09:47:38       V RVHP si nemohly národní podniky vzájemně konkurovat. Vše se dopředu plánovalo. Pokud ČSD požadovalo takovou lokomotivu muselo se obrátit na ministerstvo. To mělo za úkol zjistit, zda se v socialistických zemích taková lokomotiva vyrábí. Pokud ne, tak teprve mohlo dát svolení k této výrobě (objednávka). Pochybuju, že se vše dodatečně ze strany RVHP zamítlo. Spíše výsledná lokomotiva nesplňovala zadané podmínky Federálního ministerstva dopravy. Pokud nemělo ČKD (to by mělo spadat pod Federální ministerstvo těžkého průmyslu) svolení, nemohlo se vývojem zabývat. Jak by ty vynaložené peníze zodpověděli? Všechny národní podniky měly dopředu nasmlouvané objednávky např. vlečkové lokomotivy. Pokud se nějaký podnik rozhodl tyto stroje neodebrat hrozily mu sankce (arbitrážní soud). Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 11:03:33       Polabský: Co peněžní sbírka, alespoň na elektroinstalaci? Člověk by i s tím zapojením el. zařízení rád pomohl, ale je to pro mě moc daleko. Snad, kdyby stála v Praze. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 14:34:55       Ještě s tím plánovaným hospodářstvím: Ty smlouvy RVHP doržoval i Sovětský svaz. On si mohl přeci začít vyrábět stejné lokomotivy jako byly ČME 3 a přestat je od ČKD nakupovat. Mohl je rovněž vyvážet do zemí RVHP. Co by se potom v ČKD vyrábělo? Vznikl by přebytek výrobních kapacit a zbyteční pracující. To bylo za socialismu nemyslitelné. Proto vznikly tyto smlouvy (RVHP). Každý měl určeno co bude vyrábět. Moc pochybuji o tom, že někdo ve vedení sovětských lokomotivek věděl o těchto dvou kusech lokomotiv a měl snahu jejich výrobu ukončit. Plánované hospodářství bylo v mnoha případech špatné. Po letech vznikly jiné potřeby a některé naplánované úkoly již neměly smysl. Pokud ČSD změnily plány během zkoušek již hotových prototypů a neměly již o tyto stroje zájem, musely to na něco svést. Třeba na to, že lokomotivy nesplňují požadované parametry. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.85.188 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 18:50:43       Kontrolní otázečka:Co znamená zkratka RVHP? Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2479 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 18:53:29       :-) Rada Vzajemne Hospodarske Pomoci, opak EHS ... http://cs.wikipedia.org/wiki/RVHP http://cs.wikipedia.org/wiki/EHS A Vy jste nemeli obcanskou nauku ... ? Cece, takove zasadni neznalost, takhle ten socialismus nevybudujeme ... ;-) Pavel Němec z Ova Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.2.226 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 19:03:50       262: Na tuto zkratku narazíte (pokud se tak již nestalo) v dějepise. Jde o Radu vzájemné hospodářské pomoci - tedy spolek socialistických zemí od NDR až po SSSR. Ale jak říká Cimrman ve Vyšetřování ztráty třídní knihy: "Už je od toho pokoj". Unipuls Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2447 Registrován: 5-2003 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 19:29:54       Jiný klasik říkal "pokrok nezastaviš". Teď sedí strejdové v Bruselu. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.85.188 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 19:51:49       Němec z Ova:No,pravda.To je ofíco.Žertem se tomu říkalo také : Ráno vyjedu . h...o přivezu. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.85.188 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 19:54:15       Až tak odbornou odpověď jsem nečekal.Jetě mne napadá podobná,leč mimo diskus otázko hádanka.Co je to SRPŠ? Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2480 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 20:07:11       Kruci, co jste to za rocnik narozeni, ze ani Sdruzeni Rodicu a Pratel Skoly neznate ? To je dnaska mladez ... :-) Pavel Němec z Ova Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.2.226 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 21:40:20       Teď sedí strejdové v Bruselu. A jak by jim slušel třeba tábor Vojna v Příbrami nebo TNP Nikolaj v Jáchymově? Tam by strejdům napravili i mimiku. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.85.188 Odesláno Neděle, 05. dubna 2009 - 22:10:51       Pjp:Mno.Já to znám i takto:S..te Rychle Pane Školník.A už dost.Nebo by to pokračovalo za chvíli...to je dneska mlýádež ani neví jak se na lopatu sedá a jsme v diskusi o topení,počtu hozených lopat na kilometr jízdy a další pitvané témata.Fakt.Pro zasmání to stačilo. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3187 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 14:49:52       KUřil:Ještě s tím plánovaným hospodářstvím: Ty smlouvy RVHP doržoval i Sovětský svaz. On si mohl přeci začít vyrábět stejné lokomotivy jako byly ČME 3 a přestat je od ČKD nakupovat. Mohl je rovněž vyvážet do zemí RVHP. Co by se potom v ČKD vyrábělo? Vznikl by přebytek výrobních kapacit a zbyteční pracující. To bylo za socialismu nemyslitelné. Proto vznikly tyto smlouvy (RVHP). Každý měl určeno co bude vyrábět. Moc pochybuji o tom, že někdo ve vedení sovětských lokomotivek věděl o těchto dvou kusech lokomotiv a měl snahu jejich výrobu ukončit. Co hulíte ? - SSSR vyráběl podobné lokomotivy jako ČME3 - řadu TEM2 a to v tisícových počtech. ČME3 kupoval jenom proto, protože produkce v SSSR prostě nestačila. - Kyklop dozajista nechával soudruhy v SSSR klidnými. On si totiž s jejich lokomotivami nijak nekonkuroval. - Kooperační dohody byly pokud vím doporučující a jejich hlavním smyslem byla úspora při vývoji. Proto se rychlíkové vozy dělaly v NDR, tramvaje v Tatře, atd. Řada zemí tyhle dohody z různých důvodů stejně nerespektovala. - Smiřte se s tím, že o Kyklopa nebyl z různých důvodů zájem tady. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3188 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 15:08:16       Člověk by i s tím zapojením el. zařízení rád pomohl Na tý mašině chybí kabeláž a snad i dokumentace k ní - pokud se dobře pamatuju na povídání ing. z depa a něco nekomolím. Obávám se, že to už nikdo nerozchodí - rozhodně ne brigádnicky a za pakatel. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 21:10:03       Radek Š: Neprozradím, co hulím. Napsal jste to pochopitelně lépe. Je to moc široké téma. To já také vím, že měly podobné lokomotivy. No, ale přeci mohli rozšířit výrobu (země neomezených možností) a přestat je od nás nakupovat. I jiné výrobky od nás SSSR nakupovalo. Mě to ani moc nevysvětlujte, spíše těm mladším to sem napište. Já jen reagoval na poznámku, že si to soudruzi v SSSR nepřáli. Umíte psát určitě lépe. To já se vyznám spíše v tom zapojení el. zařízení. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 21:21:37       Radek Š. To el. zapojení nemůže být složité. Proč sem tedy přispěvatel "Polapský" psal "pomožte". Měl tedy napsat, jak si takovou pomoc představuje. O peněžní sbírku není evidentně zájem. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Středa, 08. dubna 2009 - 21:39:45       Doplňek: Tam budou asi chybět některá důležitá el. zařízení, ne? To by byl opravdu vážný problém. Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8600 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 09:10:14       vybranost kyklopa se tu před lety řešila. možná je to v archlívu. matně si vpomínám že chybí topný alternátor a určitě ještě něco. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3189 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 09:44:06       To el. zapojení nemůže být složité. Radší už fakt nic nehulte, chybí tam pouze kilometry drátů. To nejsou hánulky. Mě to ani moc nevysvětlujte, spíše těm mladším to sem napište Já se pouze ohrazuji proti tak slaboduché mystifikaci a děsím se, že to někdo bude brát vážně. Proč sem tedy přispěvatel "Polapský" psal "pomožte". Já to neberu vážně, stejně tak jako nedávám na potkání neznámým lidem peníze. Kuřil P. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.137.224 Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2009 - 15:29:31       Radek Š: ¨Pochopitelně ty mé věty neberte zase tak vážně. Jsem z el. oboru, tak vím o čem mluvím. Jinak tu strukturu řízení ministerstev mám z archivu. Je to pro mě okrajové téma. Nemám zájem se kvůli mašinkám hádat. Takový blbec nejsem. Proč sem tedy něco kloudného nenapíšete Vy?